プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 16:44
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さて、今日の吊り占いを●ディタ▼ディタとして、その前段階として今日ディタ→確白の順に狩人CO非COを宣言する。
今パッと思いついた作戦だけど、この作戦の有効性についてリナとヤコは考えてみてほしい。まぁパッと思いついただけなので、「明確なデメリット」があれば教えて欲しいけど、メリットのみなら表で内容について議論するのは避けたいところです。お願いします。 |
青年 ヨアヒム 17:07
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【リザの結果確認】ヤコ白確定か。
フリ、モリちゃま、お疲れ様。 老兵どちらかが狼だった場合狼はあと１か？２の可能性もあるのか…。 俺は上のリザの案には賛成。リナとヤコの意見を待つ。 |
青年 ヨアヒム 17:20
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「蝉妙屋」か、蝉妙or屋+者or老か兵
残ってる狼が１か２。リザが狼か狂かまだわかんないけど…議題は出てないけど▼妙▽者。●者で提出しておきます。 ディタ⇒だね、白確定の指示に従うのが良いね。 |
羊飼い カタリナ 17:44
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さて、今日もボクは決定役譲る意思がある。昨日より更に自信がなくなったからできればやって欲しいくらい。ヤコブさんどう？
狩人COはメリットがさっぱりわかんない。デメリットも大してないと思うけど、あえて言えばボクに対するが襲撃が通りやすくなるくらいじゃないかな。狼もボクが狩人だったら確定白の襲撃がこうも続けて成功するのはおかしいからないだろうと思ってるだろうし。 |
羊飼い カタリナ 17:47
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議題ね。
■1．▼吊り希望 ■2．能力者真偽 占いは吊りに付随して決まっちゃうから議題にはなし。 なんにせよ、後悔しないように考えて答えださないとね。今日は休むね、おやすみなさい。 |
少女 リーザ 18:58
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まぁ思いつきだったから穴もあって、そもそも色々前提にしたものがあったけど、今日の襲撃やさっきのヨアヒムの態度を総合して意味がないことが大体わかったからいいや。
3dの護衛＋襲撃先はペーターってことだろうね。今日はさすがにディタ吊り占いしかないと思うので、ディタを吊ることを前提に色々話をさせていただきますね。 |
農夫 ヤコブ 19:46
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鳩で見て状況は把握してただべが…あらためて面白い結果だべな。
今日の襲撃及び占い結果からのおら個人の考察とか考えずに…空気読むなら、今日はディーター吊って明日も残されるカタリナが占い師二択で悩むってのが面白そうな展開だべな。 |
農夫 ヤコブ 19:56
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カタリナ、おらはリーザも含めて占い師は真狼だと思ってるだべな。占い師ローラーも手だとは思うだべが…ディーターを吊り占いして占い結果見るのも面白いかもしれんだべな。ディーターが白確定したらモーリッツかシモンが人狼って事になるだべな。
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ならず者 ディーター 23:34
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すこし時間ができたので。
●者▼者して、白白とか出されたときに（つうか、どんな結果だされたところで）、結局はどっち（妙青のね）信じるの？ってことなんだよね。あぁ、▼者で終わる（狼勝ちで）って可能性もあるのかもだけど、俺視点ではそれないので。なら、俺的には両占吊でいいんだけれどもね。あやしいほうからなら、明日にも村勝利で終わる可能性あるわけだし。では、また明日。 |
少女 リーザ 23:39
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吊り手伸びる可能性は皆無だし、リナかヤコが私を護衛した狩人なら勝ちだなってだけです。だけどもうその反応を見て違うだろうと想像ついたのでいいです。
占い師ローラーでもいいか。ディタを村側と決め打てればそれでいいのだが…。 |
少女 リーザ 01:25
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モリが狼なら、かなり不本意ながらもシモンの突然死によって吊れてしまったので、現時点では占いロラ希望しておこう。明日が続いても迷わずヨアヒムを吊るのなら、私から吊っても構わない。もし明日が続けばヨアはディタ狼を主張せざるを得なくなるからな。そこに惑わされずにヨアヒムを吊ってほしいが。
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青年 ヨアヒム 01:32
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…眠いけど少しだけディタの事書いとく。
◆1d2dを見てても自分の意思をもってシッカリ喋ってると思うし、[3d1152]を見ると、俺なんかより全然吊手計算とかも出来る人だと思う。 感情的になる部分とか素で村人っぽく見えたし、考えなんかも自分の考えしっかり持ってるみたいだし、ディタ狼は無いだろって今でも思ってる。 |
青年 ヨアヒム 01:35
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でもどうなのかな…それが演技であったのならお手上げだな…
ディタを白めに見てるので▼妙で終ると思ってる。怖かったら先に▼青でも一向に構わない。 ただ覚えておいてほしい。俺を吊って終る事は無い。 これ以降、明日は箱に戻る1200付近まで鳩での確認も出来ないかもしれない。なるべく早く戻るな。おやすみっ！ |
羊飼い カタリナ 05:34
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おはようー。
リーザの今日狩人CO案にはすごく納得。その発想はとっても真っぽいと思う。 占いローラーもボクがリーザをあんまり信じてなくても勝てる作戦って意味で好印象。 やっぱりこういった部分ではリザオトのほうが真っぽいと思う。悩むなぁ。 |
羊飼い カタリナ 05:35
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まだ読み返してないけど、ディーターさんはペーター襲撃された場合の共有者について心配してたり、いつだかの5日目の【前提】が間違ってたりと狼に見えないから決めうちも有りだと思う。
それにしてもヤコブさん酷いよ。ボクもうなきそうなんだから……。 |
少女 リーザ 05:37
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おはよう。またヨアヒムに悩ましい発言をされて困っているリーザです。彼の[0135]「先に▼青でも一向に構わない。」私の推理が正しければ、彼が先に吊られていいはずはない。もちろん後に吊られていいはずもないけど。で、これだけなら演技というのは十分に考えられるんだけど、その後に続く「ただ覚えておいてほしい。俺を吊って終る事は無い。」これですね。これも、ヨアヒムがしつこいくらいに続けてきた感情に訴える発言
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少女 リーザ 05:37
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ととっても自然ななのですが…。彼を狼と知る私から見ると…この二つの発言が重なることは、かなり不気味ですね。ディタが人狼かもしれないという不安が浮上するので。まぁ…今までのヨアヒムを考えれば、ただの「感情に訴える発言」で、そこに論理はないという可能性のほうが強そうではあるのですが。
また、この発言は客観的（村視点的）に見ても問題で、私とディタが両方狼であるという可能性が完全に抜けてます。もちろん彼が |
少女 リーザ 05:38
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ディタを白く見ているという事実はあるのですが、この断言口調。つまり彼から事実を提示しているという言い方としては、いくらディタを白く見ようと、狼であるという可能性は消えないので、明らかに真の視点ではないと言えます。これは彼がエルナを無条件に信じたことを想起させられ、彼自身の性格によるものではないかとも考えられるのですけど、事実を知っているからこそ「考慮し忘れた」という可能性も十分にあります。
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ならず者 ディーター 08:51
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おーす、３無い運動も残りあとわずか、ならず者のディーターくんだよー。妙の発言見てて思った。俺のも2狼の視点がないな。
妙真の場合 青書傷＋神（1狼） or 青書者＋神（2狼） 青真の場合 旅妙＋屋傷（1狼） or 旅＋妙屋者（2狼） 屋傷・妙屋者は狼狂不明 どっちもあり Ｌｗが者（１狼） ただし傷部分は老にも置き換え可 |
ならず者 ディーター 08:51
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2狼をあやしむ場合は、俺吊りしないと今日狼勝利で終了する可能性があるわけだ。
まあ、あとは白確定2名におまかせだな。今日で終了しないなら、どっちかが残って２占どちらを取るか決めなきゃいけないわけだしな。 つうわけで、▽青かな。青狂はないわけだしな。明日は▽妙で。○はあげても、もし今日で終わらないなら、黒だしするのは目に見えてるのでだれでもおＫ。 |
農夫 ヤコブ 10:34
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カタリナ、目の前の3人だけを見るんじゃなくて狼側全体…組み合わせとかまで見るといいと思うだべな。時間があるなら初日からそれぞれの発言も見てみるといいだべ。おらの意見はもう少し後で言うだべな。
占い師をローラーするか、ディーター吊ってその占いの色まで見て2択にするかってのも決めないとだべな。 |
羊飼い カタリナ 10:59
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んー、ディーターさんの発言1日目から読み返してるうちによく分からなくなってきた。
2日目の最後でペーター襲撃の心配をあわててしてる当たりは白っぽいかと思ったんだけど、1日目で霊能者COまとめ役が決まらない可能性とかまとめ役立候補について触れてる部分なんかは慣れてそうなのに、2日目に共有者襲撃された場合の相方について心配してるとか不慣れっぽい印象と噛み合わない。 |
羊飼い カタリナ 10:59
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仲間がいるなら4日目とかやりすぎなのを諌めそうなのは白っぽいか。5日目[16:55]こういう確認狼なら表で言うだろうかとは思う。逆にそれを狙ってる感じもしないでもないけど。
[5d14:27]シスターもヤコブも人間なわけだから仮決定了解しつつヤコブを占いたいというのは狼なら蛇足にも見えるよ。 |
羊飼い カタリナ 10:59
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[6d10:10]「@2手で羊修襲撃〜」狩人生存なら2手で確白2人を喰い難いはずなのでそれを考えずに2手で襲撃といってるのは白っぽいとおもうな。
正直読み返すの嫌だったからよく読んでなかったけど改めて読むと狼だったらかなり計算高そう。3日目以降そういう風に演じてるようにも見えるな。 んー、結論を言えば真っ白ってほどではないけど白っぽいとは思う。だから今日は今のところ占い師吊り希望。 |
ならず者 ディーター 11:19
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べつに噛み付いてるわけじゃないからなｗｗｗ
羊１０５９の共襲撃のくだりはいまだに分かってないｗｗおそらくこれを見た、墓の中のひとが解説してくれて、あとで理解できるに違いないと振ってみる。 ５Ｄの件も、その時点で修と農って人間確定してたっけ？ |
ならず者 ディーター 11:22
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俺吊りはぜんぜんおＫだ。この状態から開放してくれるわけだしなｗｗｗ俺襲撃はないだろうから（灰は俺だけなんだぜ）、それしか方法がないｗｗｗ
ただ、占結果を見てとか思ってるなら無駄だろ。俺に言われたくないだろうけどな。明日選ぶ理由を考えておいた方がいいぜｗｗｗ |
羊飼い カタリナ 11:32
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共有者については狼が騙るリスクが高すぎるからまず対抗は出てこなくて普通に確定できるってこと。もし対抗出ても両吊りで何の問題も無いし。
5Dのは、狼だったらその時点でどっちも人間だって分かってるってこと。ディーターさんが狼だったら別にどっち占いでも良かっただろうから、仮決定後にどっちを占いたいかわざわざ言わなくともいいんじゃないかってね。まぁ言った方が自然だと思って言ったっていうのは普通にあると思う |
ならず者 ディーター 11:37
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５Ｄの件はおＫだ。狼だったらってことね。
共は、１共襲われたあと、２人ＣＯしたらロラすればいいとかならわかるけど、そんな手消費とか議論とかするくらいなら、襲われる前に遺言残してけとかいう話はなしなのね。まあ、わかりました。 他の人からも質問受けますよ〜。返事に期待しないことが条件だがなｗｗｗ |
農夫 ヤコブ 12:04
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ディーターの占い結果が白白判定になると、例外を除けばモーリッツが人狼と確定する事になるだべな。
それを嫌って、偽黒出す事は多いにありうる。状況が変わるわけではないだべが、占い師を判断する材料にはなるだべな。 まぁ、占いローラーなら判断する必要すらないだべな。確実に明日があるのとどっちがいいかって話だべ。 |
ならず者 ディーター 12:11
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んー、よくわからないんだが、●俺▼俺して、白白だした場合には、Ｌｗが老（傷もあるよね？）ってのはいいよ。でも、占を判断する材料にはならなくね？まあ、パンダ出れば黒出しが狼ってのが、「俺には」わかるけどな。
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羊飼い カタリナ 12:29
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ディーターさんを吊ればヤコブさんの言うように情報は増えるかもしれないけどそのために吊るって言うならそこまで大きなメリットはないと思うから反対。
単純に狼だと思った人から2回吊ればいいとおもう。今日占い師吊りだとしてもローラーする必要もないし。今日占い師、明日ディーターさんってなる可能性も十分にあると思う。もちろん占い師2人を吊る可能性もね。 ヤコブさん、決定、どうする？ |
農夫 ヤコブ 12:40
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決定だべか？おらいじわるだから、カタリナ出していいだべよ。
もし明日があって、人狼側に慈悲の心があったら吊り先襲撃にして確定白を二人残してくれるかもしれないだべな。まず無いだべが。…とかこんな事を言ってるとおらが残されるかもしれないだべな（笑） おらの希望もそろそろ言った方がいいだべか？ |
羊飼い カタリナ 12:40
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ヨアヒムについて。1日目、前日16時29分に発言あって、翌日は08分に第1声だね。人狼だとしたら挨拶してたのかなーって感じもする時間。占い師だったらあんまり目立ちたくないからとりあえず議題が出るまで黙ろうかと思ってたり、独り言喋ってる時間かな。ちょっとこれからは判断できなさそう。
2日目、前に突っ込んだけど灰に最大狼2人だし、1人の可能性もあるのにこの時点で灰同士のラインを見てるのは不自然に感じる |
羊飼い カタリナ 12:40
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神父さんについては霊能者なのに2日目占いがパンダなのが幸先悪いかって感想なんだけど、狼ならともかく狂人ならこの時点で霊能者騙るのは決まってたはずだから、霊能者のつもりで発言してるってことなんだよね。だから神父さんが狼の可能性無くなったときはこの線の疑い消えてリザオト偽に傾いた。
3日目、これも突っ込んでるけど[3d21:09]謝るならボクが白だって占いで分かった時点で言うべき。 |
羊飼い カタリナ 12:41
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なんで確白確認してからいったのかわかんない。あと似た意味で今日の[7d17:07]も意味不明。ヨアヒムはリーザの判定待ってから自分の判定言ったんじゃないのかなと。何で30分も経ってからこの発言が出てくるんだろう。
エルナの投票ミスについて疑わなかったのは狼ゆえかとも思う。単純にランダム設定にしてたならペーターになる確率は1/15。さすがにミスではないことを疑うべき確率だと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 12:44
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ヨアヒム視点ならエルナ狼だったら狼が全員表に出ちゃうから考えづらいって理由なら納得なんだけど、そういうわけでエルナのミスを信じたっては言ってないよね。
4日目、オットーリーザがエルナ占いを希望してるのに希望かぶせてるのが真占い師ならさっぱりわからない。 [5d13:50]は説得になってない。わからない。 ボクに決定出させるならヤコブさんの考察しっかり聞かせて欲しい。一応ヤコブさんに決定任せるの希望 |
青年 ヨアヒム 12:49
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うっし戻った！これから夜明けまで飯食ったり色々しながらだが箱の前に居られる。
ディタ狼はほっとんど無いだろって思ってる。ぶっちゃけ白決め打ってる。 ▼者で明日があったら俺とリザのガチ勝負。▼妙で明日があったら…泣きそうだな… |
ならず者 ディーター 12:54
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んー、兵と老ねえ。兵はほとんど参加してない（ＲＯＭしてて発言していないなら最悪だ）と見られてもしょうがないと思う。説得のゲームにおいて沈黙してるから白だろうはありえないと考えているので、○傷としてきた。（あれ？これなんてデジャブ？）
ただ、実際は老かなあ？って感じです。見直してみると、老妙・老青ともに絡みがすくないｗｗｗただ、俺からは占は真狼が確定しているので、妙旅老＋屋か青書老＋神。１日目の旅老 |
青年 ヨアヒム 12:56
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俺視点でＬＷは妙。又は妙+者。
今日▼青で妙がＬＷなのであれば明日があり、妙+者だった場合今日終了か。 でも逆に俺がＬＷだったら▼青で今日終了か。 俺+者が狼の可能性も皆からは見えるのか。その場合、今日▼妙でも終了って事か。 |
農夫 ヤコブ 13:05
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じゃ、そろそろ投下するだべな。
結局GJはどこで出たのかはっきりと分からないだべが、こうなるとペーターで出たってのが濃厚になるだべか？ だとすると最初っから人狼はライン勝負に来てたと見るのが妥当だべな。 |
農夫 ヤコブ 13:06
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ライン勝負に来てそうな方といえば…やはりリザオトなんだべな。
で、最近ついぞ話題には上がっていなかっただべが、人狼２騙りだってあるだべ。その場合潜伏狂人だべが…投票ミスしたエルナ然り、狩人の可能性がある白確定より共有者を食う事を選んだ襲撃とかを考えるとあながち無いとはいえないだべな。 もしかしたらカタリナは潜伏狂人の可能性を見て残されているかもしれんだべな（笑） |
農夫 ヤコブ 13:08
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ちなみに、エルナの投票ミスには潜伏狂人の可能性もあるだべが、もう一つあるだべ。護衛も投票もペーターにしてしまった…とかもだな。人狼もそれを分かっているから占い先に挙げて襲撃したって見方もあるだべな。
4日目エルナにすごい占い先希望が揃っただべな。それまではどっちかというとフリーデルが若干多目だった気がするだべが、一気に●エルナの流れになっておらにはすごく違和感があったのを憶えてるだ。 |
青年 ヨアヒム 13:08
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ディタ⇒いや、もし▼妙で明日が続いてて、俺がディタ狼を説明してみせろよ！って云われたら、1dからの発言頑張って追ったけど、黒いとこ見つけられないんだよ…それは▼妙で明日続いてたら考えるさ。
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農夫 ヤコブ 13:10
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で、その肝心のリーザとオットーの4日目の占い希望●エルナとか内容的にもちょっと違和感感じただべな。
という事でおらは▼リザを希望するだ。これで終わるんじゃないかと思ってるだべ。滅びる方で終わるかもしれんだべが汗 まぁでもディーターは人狼には思えないんだべなぁ。それと灰に人狼がいるなら、少なくともおらに黒を出すと思うだべな。そうではなくライン勝負を選んできてるってのが矢張りみそだと思うだべ。 |
羊飼い カタリナ 13:20
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う、ヤコブさんそれはさすがに酷いよ。
人狼2騙りは今回は無いと思う。ヨアラインは無しだし、ニコがパンダになってるからリザラインも無いと思う。 リーザ考察中だけど、結局判断難しそうだなぁ。 ヤコブさん、結局ボク決定でいいの？ ディーターさんは吊り希望そろそろ出してね。残り狼1なら今日で決めたいし。 @5 |
ならず者 ディーター 13:25
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あれ？俺ださなかったっけ？
▽妙のほうが確率は高いと思ってる。理由はもういいよな。ただ、青が狼側なら青狼だけど（神狂がでてるから）、妙が狼側の場合、妙狂の可能性がある。あぁ村視点でね。俺的には占は真狼だから。村の精神安定を考えるなら可能性の問題として▽青。今日で終わらせたいなら▽妙だ。まあ、明日も▽占だからどっちでもおなじってことだｗｗ |
羊飼い カタリナ 13:44
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いや、ボクは今日は結構ヨアヒム吊りに傾いてた。昨日のリーザの占い結果発表の疑惑から狂人を強めに見てたし。リーザ狼っていうなら少し考え直したいと思ってた。
【仮決定：▼リーザ】 占いはお好きに。 リーザの最終弁論に期待。遅くとも15時半には結論出したいから15くらいまでに出してくれるとうれしいな。リーザ、これるかな？ |
青年 ヨアヒム 14:19
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ディタ⇒▼青なら、妙+者が狼だった場合も俺ＬＷだった場合も終る。でも俺ＬＷってのはないから。
ディタが狼には見えないので狼は妙１匹だと推測する。俺は妙狼だって思う。▼青で今日終る事は無い。 でもまぁ…ディタ視点だとそうなるのか。説明さんきゅす。 |
少女 リーザ 14:47
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＞ヤコ1023：私は言ってるぜ。モリ狼だと思うってな。ヨアが言ってないんじゃないか？
＞同1310：あの日のエルナ希望は、ヨア側のほうの出し方のほうが明らかに違和感あるだろ…。 やっぱり一番危惧する可能性であるディタヨア両方狼について…彼ら二人とも狼なら、今日は単純なラインではなく二つの方向から攻められるってのが強いんだよね…。ヨアは対立する私に対しての信用で、ディタは自身が人間であるという主張。 |
少女 リーザ 14:52
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ヨアが吊られてもディタの信用で勝負できるし、ディタが吊られてもヨアの信用で勝負できるのが大きいなぁ…。ただ、これは今の状況を見るからそう見えるだけであって、この形を最初から予想できたわけではないって意味では、合理的な作戦とは言えないから排除できるんだけど…。いやでも潜伏が一人人間だと信じられるように動くってのは十分合理的か。そういえば、考えてみたらこれ私とヨアを入れ替えても全く一緒だな。
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少女 リーザ 14:52
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更に、ディタ＋占い師が村側でも同じ事が言えるな。ま、交錯するラインだから当然だな。もしディタが人間なら、ヨアは私を吊っても明日ディタと勝負になることがわかってるのにこの態度かぁ…猫かぶってんじゃねぇ。
色々読み直してるけど、モリ狼予想してたけどモリの4d1445が…これはやべー。モリ狼なら、当事者なのにこんな間違いするわけないんじゃないの…。 今私が何を悩んでるかって、ディタを人間と信じられるかど |
少女 リーザ 14:53
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うか。信じられたら後を託して吊られることができるんだが。やっぱそれ単なる精神安定にしか過ぎないか。やっぱ確実に勝つって意味では自分の信用とってヨアディタ両方吊らないといけないな…けど時間がないっていうか柄にもなく焦ってるな。
＞リナ1344：今日私が吊られると、私狂の可能性が消えないのはちょっと痛いなぁ…。リナがそこを重視するなら、ディタを吊ったほうが思考がクリアになる分いいと思うけどね。 |
羊飼い カタリナ 15:17
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[4d14:45]、これは悩むな。オトモリ狼だとすればありえるけど、そうするとリーザが狂人になる。リーザが狂人ならこの発言を持ち出してディーターさんを吊ろうとするのは矛盾になる。
うー、困ったな。 |
ならず者 ディーター 15:34
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妙 託されても困るからwww
じゃあ、提案。とりあえず、今日は俺吊れば？それなら、2占が2狼はないだろうから、明日は確実に来るわけだし。あと24時間悩む時間が増える。それが良いことなのかどうかはしらんがなwww ＠0 決定には従う。 |
羊飼い カタリナ 15:35
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う、ゴメンしばらく急用で離れなくちゃいけなくなった。
[4d14:45]は一考の価値あると思う。ヤコブさん、本決定はお願い。ちなみにボクは朝の時点でヨア吊りに傾いてはいたけど正直いまはよくわかんない。だからディーターさんとヤコブさんの意を汲んでリーザ吊りに仮決定したよ。 |
少女 リーザ 15:36
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モーリッツはなんか白要素出てきちゃったし、シモンが狼って…信じられねぇ…。
てかディタ…本決定後とかならともかく、リナが悩んでいる（はずの）この段階でその科白をさらっと言えてしまうところは相当白いぜ…。 |
少女 リーザ 15:49
次の日へ
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どうでもいい突っ込みだけど、リナ1517「リーザが狂人なら〜矛盾になる。」というか、私が狂人ならディタモリオトニコが狼というありえない状況になるって感じですかね。
でも、ディタが白くてモリが白いってことは、じゃあやっぱシモンが狼になるってわけで…ありえねぇ…いやありえるかもだけど…オットーもシモンのことちょっと疑ってたようだし。 |