人狼BBS:F F1336 開拓者の村

F1336 開拓者の村 （12/13 16:30 に更新） rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目エピローグ終了

mode : 人狼墓全

少年ペーターは神父ジムゾンに投票した。
ならず者ディーターは神父ジムゾンに投票した。
パン屋オットーは神父ジムゾンに投票した。
青年ヨアヒムは神父ジムゾンに投票した。
司書クララは神父ジムゾンに投票した。
少女リーザは神父ジムゾンに投票した。
シスターフリーデルは神父ジムゾンに投票した。
農夫ヤコブは神父ジムゾンに投票した。
老人モーリッツは神父ジムゾンに投票した。
負傷兵シモンは神父ジムゾンに投票した。
仕立て屋エルナは神父ジムゾンに投票した。
羊飼いカタリナは神父ジムゾンに投票した。
神父ジムゾンはパン屋オットーに投票した。
村長ヴァルターは神父ジムゾンに投票した。

神父ジムゾンは村人達の手により処刑された。

負傷兵シモン 16:30

少年ペーター！今日がお前の命日だ！

次の日の朝、少年ペーターが無残な姿で発見された。

現在の生存者は、ならず者ディーター、パン屋オットー、青年ヨアヒム、司書クララ、少女リーザ、シスターフリーデル、農夫ヤコブ、老人モーリッツ、負傷兵シモン、仕立て屋エルナ、羊飼いカタリナ、村長ヴァルターの 12 名。

青年ヨアヒム 16:30

3号！！それ…それ…なんてこった！！
二の腕よこせよこせぇぇぇぇぇ！（ごろんごろん

負傷兵シモン 16:32

もぐもぐ・・んがんぐ・・ごっくん。
うまーー！！！！

負傷兵シモン 16:33

だいじょぶ、二の腕とっといたよ。

負傷兵シモン 16:33

次はギャルだな。ギャル

青年ヨアヒム 16:34

若い子はやわやわうまーよー！
ゲルトとは雲泥の差だー、ペタごめーんにぇっ

あ、ちょっとそこ美味しそう！（ひょいっ

青年ヨアヒム 16:36

にのうでー！3号すきー！（すりすり

って…表が静かです…（もきゅもきゅ

少女リーザ 16:36

【クララは人狼でしたとさ。】人狼とはわかったものの、ちと昨日の最後には返信させてもらうね。
「吊り占いにかけられた役職村人（狼も）が非狩宣言する」限りは、狩人の生存が村視点で保証されますよね。それが村有利と言うことです。で、クララ狩の可能性が低いのは言ってるとおり単純な確率です。明らかに村有利な事が起こる確率の方が高いのに、私の行動が狼へのアシストにはなり得ないという意味です。

青年ヨアヒム 16:37

ＵＮＯ占いのネタがつきました。（真顔）
なので今日は梅干占いでいくぜ！

いいかクララ、よく見てろよ？この食べ終わった梅干の種をな、こうして…こう奥歯でガリっと…[ガリッ]
凄えだろ！種の中って食えるんだぜ！？…あ、知ってた？で、ですよね…知ってたってことは【クララは人間だ】。

パン屋オットー 16:38

神父、ジムゾンって言うのかぁ。とりあえず名前がわかるってことは･･･。
【ジムゾンは人間だね。】
でも、僕神父のこと思い出せないんだよなぁ。昔から村にいたっけ？

というわけで、少年ジムゾンお疲れ様。そういえば昨日言ってなかったので、ニコラスもお疲れ様。忘れててごめんね。

司書クララ 16:38

ペーターの頭は剥製にしてのこしておきましょう。

パン屋オットー 16:42

神白という面白い結果が出たので、昨日から考えていたことを。
神が狂人なら恐らく服は狼で決定的だと思う。
神が狂人ということは狼側は昨日判定が割れるかどうか不安だったということ。服の投票ミスは、判定が割れなかったときのための保険だったということだね。
というわけで、【青書服】が狼ということで大体あってると思うよ。

青年ヨアヒム 16:43

くんせいすきー！おいちいねー！
さぁて、ペタで満腹になったとこで、いっちょがんばりますかっo(・ω・)O

青年ヨアヒム 16:54

【妙の結果確認】【屋の結果も確認】
ペタ、ジムお疲れ様。お供え物だぞぉ。つ[クッキー（ＬＣＤ）]
クララパンダか…。オトもジムに白出し。何故白を出す必要がある…
屋[1642]⇒エルナはミスであると云っている。ミスをしてしまった経緯も話してくれている。投票ミスを除いて俺が狼でありジムが狂であった事を説明して欲しい。

羊飼いカタリナ 17:03

ペーター君襲撃されちゃったか……ボクは残されたと考えるべきかな。今日の決定役はどうしようね。相方さんに任せようなんて漠然と思ってたけど村長さんなのが少し心配ではある。リーザの言うとおりボクも共有者占いを実際にやっちゃうのは悪手だと思うし、吊りでもいいって本人言っちゃってるんだよね。
自信はないけど村長さんが任せてくれるならまとめ役やりたいんだけどどう？

パン屋オットー 17:09

青年＞考察に関しては後で出してあげるよ。ただ、投票ミスがあった、神は人間だった、この事実は変えようがないので切り離して考えろなんて無理な話。

村長さんもいないようなので、とりあえず議題は昨日のままでいいのかな？
■1.今日の吊り　■2.今日の占い　■3.能力者内訳考察　■4.灰考察

羊飼いカタリナ 17:19

【クララが狩人ならCO】
【昨日ヨアヒムを守って防衛成功した狩人がいればCO】
この2つはしてもいいと思うんだけど決定していいかな？

村長ヴァルター 17:28

【書占パンダ確認】【神霊白判定確認】【まとめ役もどうぞ】
ペタ･ジムお疲れ様でした。今箱前に戻りました。まだ3dの残りは見ていませんが、私の発言が問題だったようですので、まとめ役を、他の方が務める事に、異存はありません。では、遡ります。発言は少し遅くなると思います。

青年ヨアヒム 17:31

■3.未だに妙屋、どちらが狼狂なのかは強く断言は出来ない。だがやや妙狂・屋狼を強めた。
オトがジムに白を出したのは、服のミスを利用して俺とエルナを両方いっぺんに狼に見せる事が出来ると踏んでだろと思う。エルナが本当に狼か村側かは今は解らない。
けどエルナが村側の人間だった場合、俺狼・ジム狂で占真偽が掴めないジムが俺に合わせた発表が出来るか？オトが狼ならリザの判定に合わせられるだろう。

青年ヨアヒム 17:32

…このへんはもう少し詳しく書きたいから、また後ほど。

リナ[1703]⇒うん、白確のリナがまとめしてくれると安心だよ。そんちょと協力してがんばって！
オト[1709]⇒了解。議題もありがとうっ！あと、口調荒っぽくなって不快にさせてないか心配だよ。
少し席を離れるよー。夕飯食うか？つ[電気的な意味で輝く蕎麦]＠16

青年ヨアヒム 17:37

ぽいにゃー！がんばってきたーo(・ω・)O
なんか自分勝手に動いててごめちゃい。

夜にでももう少しファイティングしてみるぅ
席外しますっ、2号3号またあとでね！（ちゅ

シスターフリーデル 17:47

【クララさんの占い結果（パンダ）】【オットーさんによる判定（ジムゾン人間）】を確認しました。私もカタリナさんがまとめ役をしてくださればと思います。よろしくお願いしますね。
カタリナ＞狩人CO方針は1719のとおりでいいと思います。

農夫ヤコブ 17:56

ほーーーーー。ペーター襲撃だべか。結構意外なところが来ただべな。で、クララぱんだだべか。
まとめ役はどっちがやってくれてもいいだべ。2人で決めてくれだべな。ペタは別に村長に問題(しかもそう振舞っていたらしいし)があったんじゃなくて、村のノイズになってると判断したから明かしただけだと思うだべ。だから村長にも頑張って欲しいと思うだべな。
結果的にペタは占いで灰から1黒を発見したって事になるだべな。

農夫ヤコブ 17:56

と同時に被襲撃で狩人生存100％の状況をも残してくれてありがとうって言わせてもらうと共にこの辺がペタ襲撃の理由にもあるのかもしれんだべな。

以下、昨日のフリへの回答だべ。
一人減った方が楽になる…事実おらはヴァルターを占い先に挙げていた。そこがクリアになればより他を探そうってなる。ここはカタリナにも反論したい（笑）だべが、これは十分戦略的といえるだべ。

農夫ヤコブ 17:57

投票操作ってそれだべか。それってそんな操作してくれた方がライン見易くてよくないだべか？多数決で決まるわけではないのだし、それに第二希望と防止になんの関係があるだべか？
村側は人狼側と勝つ手順が違うだべ。(ロラを除けば)目の前の人狼を1人ずつ模索しながら吊っていこうとするだべな。

農夫ヤコブ 17:58

が、人狼側は昨日の時点である程度道筋を考えるはずだべな。誰を残そう、誰々は吊り易そうだ…とかな。
第一はともかく第二なんて作って、人狼により未来図を考え易くさせてやる必要は全く無いだべな。

以上だべ。また明日来るだべな。

村長ヴァルター 18:20

／長羊青妙神屋書｜尼老兵者服農
能共白占占▼霊パ｜＿＿＿＿＿＿パ：能力未定でパンダ状態・▼：吊済
旅＿＿●○●○＿｜＿＿＿＿＿＿●黒判定○白判定
神＿＿＿＿＿○＿｜＿＿＿＿＿＿
書＿＿○●＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿

村長ヴァルター 18:22

■3.4用まとめです。上の表と併せて見て下さい。
青真占>神真霊・書白・旅狼確定＆屋狼・妙狂の可能性高し。潜伏狼１
妙真占>屋真霊・神狂・青書狼確定で潜伏狼１。

村長ヴァルター 18:26

可能性の比較は、屋狼・妙狂と妙狼・屋狂の組み合わせにおいて、前者の方が高いと言う意味です。

司書クララ 18:52

狩人ですが農の気がかなりしてきました。はずしたらごめんねー。さてさて、顔出しどうしようかなぁ。

司書クララ 18:55

霊吊り完遂ならば、発言ひかえてもいいかな。狩人ＣＯの件は、吊り候補になった時まであたためておきます。襲撃先はカタリナかな。

羊飼いカタリナ 18:58

＞ヤコブさん
んー、狩人が昨日占い師を守ったんだったら今日も占い師護衛になってもしょうがないから詮無いことだとはおもうけど、もし村長さんがCOしてなかったら確定白襲撃でGJ出る可能性は高まったんじゃないかとか思ったり。
あと今回はたまたま村長さんが共有者だったから大幅にクリアになったけど、他の人だったら意味なかった可能性もあるわけだよね。というかその可能性のほうが確率的には高いよね。

羊飼いカタリナ 19:10

しばらく待ってたけどこれは決定しちゃうね。
【クララが狩人ならCOすること】
【昨日ヨアヒムを守って防衛成功したならば狩人はCOすること】
結構希望とか出てくるの遅めのようだし仮決定は14時00分、本決定は15時30分を予定。
占い師の人はこの時間で確認できない場合は申告してね。

村長ヴァルター 20:03

生存者のみ占先一覧です。白確｜能力CO｜以外の方｜占結果
／｜長羊｜青妙屋｜書尼老兵者服農｜●妙青｜
初｜羊神｜屋旅書｜羊老服旅羊長長｜旅白黒｜
二｜農神｜屋羊書｜長神服羊羊長長｜羊白白｜
三｜老尼｜＿書書｜服農尼服農尼＿｜書黒白｜長CO後も変更無し

司書クララ 20:13

やっぱ、相談。COした方がいいかしない方がいいか。
ご意見PLZ

青年ヨアヒム 20:42

少し戻ったよー！
んー、農である可能性もあるね。

今後の▼先とか少し考えてみる、雑感になるかもだけど投下してみる。少しだけまっててっ（ちゅっ

司書クララ 20:52

ほいほい。わたしもただいま古都へ移動中です。

青年ヨアヒム 21:13

妙屋チームの信用性は下がって来てるように思える。屋が【青書服】を狼視。多分妙も。考察でもこれをゴリ押して来るとおもう。
多分今日は●服になりそうなきがする。そして明日注目されるのは、服の確白。服の投票ミスが狼によるものでは無かった事が妙屋にも判明。俺狼・神狂の説明をどの程度提示してくるかは解らない。だが多分2人の信用は落ち、妙狂決めつけで明日以降▼屋になる確率は高い。

青年ヨアヒム 21:14

2号がＣＯして対抗が出た場合、対抗を絶対噛まなければ村は混乱すると思う。それ、面白そうじゃないか？（ニッ！
俺の考える結果は【ＣＯして良いと思う。そして強い姿勢で対抗を求める】です。
3号には一生懸命逃げ切ってもらう方向でっっ！

青年ヨアヒム 21:16

ご意見・ご感想受け付けるよっ！
多分2300くらいまではちょこちょこ覗いてるからっ、今馬車の中かな？気をつけててねっ（なでりこ

老人モーリッツ 21:32

ふう、今日は早めに戻ってこれたわい。今日は司がパンダになったんじゃな。
ペーターはお疲れ様じゃった。では議事をもう少し読ませてもらうわい。

青年ヨアヒム 21:39

※補足。
狩人対抗が出ても、村騙りの可能性もある。だからあえて狩人ＣＯに対抗してきた者は襲撃しない。

本物でも村騙でも疑わしく見られるって寸法。対抗出なかったら泣こう。超泣こう。胸貸すよ！（両手を広げる

司書クララ 21:54

寝過ごして終着駅で車掌にたたき起こされたわ……。いったい何がおこったのか、しばらく理解できなかったわ。

青年ヨアヒム 21:56

∑2号それチョー疲れてるんじゃー！？

ご苦労様、おつかれさま…疲れてぱたーん熱出ましたきゅーんにならないように気をつけてねえ…(つД⊂)

青年ヨアヒム 22:13

急用でディタを迎えにすすきの交番まで行って来る。（ネタ）
【仮1400.本1530確認です】
そんちょ[2003]⇒俺昨日喉無くて変更云い忘れちゃったの悪かった。3d第二希望の○服で納得して貰えてるものだと思ってました。ごめちゃい。
■1.妙狂・屋狼である可能性が高い事から▼屋を強く押す。俺が信用できなければ▼書でも構わないが、吊手を1手無駄にすることは覚悟して欲しい。

青年ヨアヒム 22:14

ごめん用事は本当。早めに戻れたらまた来る。もしかしたら明日の昼過ぎの登場になるかもしれない。気合で仮決定前には戻る。必ず。質問とかあったら投げて置いて欲しい。これ置いとくよ。皆で食おうぜ！つ[シャーペンの芯（ＨＢ）カステラ]

パン屋オットー 22:16

■3.
神：昨日しゃべってないので特に拾えるところがないんですよね。青年とも絡み無し、司書とも絡み無し、仮想狼とした服と初日に絡んでいるくらい。ラインらしいラインもなく、改めてみると単独っぽい印象はある。昨日の考察で青狂に引っ張り出された狼っぽいとは思ったけど、実際の判定は狂人だったわけで、うまく青とのラインを繋げる選択ができたってことだね。

パン屋オットー 22:17

青：改めて発言見直して。青2d0023後に言い直してるけど狂に霊騙りを任せるギャンブルはできない、そのための保険が服だったと思っています。2日目まで書服との絡みは一切なし。3日目に服と一回絡んだだけで、書との絡みはやっぱり無し。2日目考察で書に質問投げてるっぽい感じだけど、書からの回答はなし。狼陣営はどうも意図的にラインを作らないようにしている模様。

パン屋オットー 22:18

唯一のラインともいえるのが、昨日の占希望。青の第二希望は服、書の希望も服。青は考察でわざわざ服をかばうような発言をしたのに、あえて服を第二希望。多分予定としては疑われている服を切って、書LWで逃げきろうとしたんだろうね。ただ年の書への疑いが強かったのが誤算で、今日の襲撃につながったかな。

青年ヨアヒム 22:18

ごめんな2号、大事な時に傍にいてやれないかもしれない…
鳩からチラチラ覗くけど、誤爆するといけないからあまり発言はしないようにするな。
2号なら出来る、大丈夫！盛大に村を盛り上げ（混乱させ）てやろうぜっ！！

青年ヨアヒム 22:29

っふ…これ投下しようとしてし忘れてる俺ガイル…
■２．●服。エルナの投票ミスがきになるのであれば占い機能が生きているうちに占えばいい。俺の昨日の第二希望先でもある。

青[2213-2214]の間にコレが入ってたと思ってくれ…行って来る…

パン屋オットー 22:46

■4.
書：初日から占い希望に挙げていたので、違和感・おかしい点等々は述べてきたつもりです。屋1d1257、屋2d0218、屋3d1403などがその理由。少女は自ら発言すると思いますから、襲撃された少年の評価なども確認してみてください。青とのラインは屋2218で述べたところ。服を切って本当はLWになる予定だったと思います。

パン屋オットー 22:48

服：違和感・おかしい点は昨日述べました。屋3d2358、屋3d1105です。書からは3d0040と切られてるけど、服3d0831で不慣れな感じだからという理由で白評価。ステルスならお手上げ、って占い機能まだ残ってますけど。

パン屋オットー 22:49

神が人間（狂人）だったという判定から、屋1642の仮説を考える。神は狂人だったため、占いの真偽は不明。うまく青とのラインをつなげるかは青2d0023でも言っているようにギャンブルだったということ。そのため保険として服が年に投票し、もし狂人が霊COしない場合、あるいは神と僕の判定が一致してしまったときのための保険とした。こういうことだったと推理しています。

パン屋オットー 22:56

■1.▼司書▽青年　■2.●仕立て屋

多分この3人で終わると思います。まぁ、服に関しては占ってみないことには100%そうだとは言い切れませんけどね。

とりあえず今夜はこれくらいにして、昼前あたりから他の灰にも質問投げていこうかと思います。＠１０

老人モーリッツ 23:05

灰考察
ディーター編：灰考察に情報不足、不明、様子見という発言などがあるが、情報不足や不明な点がある割りに質問投げかける様子もあまりないし、そもそも何故様子見なのか。自分から絡んで情報手に入れようとすればいいと思うんじゃが。実はシャイボーイ？
白黒言うには内容寡黙すぎて正直困る。灰考察はあっても、表層的なものが多く、踏み込んで考察はしていない感じ。
ただ、者が狼だとすると、仲間は者を見放しすぎだろ

司書クララ 23:19

非狩人COをしといて、吊られそうになったら撤回して狩人COしますよねん。

司書クララ 23:25

どどんと状況確認しました。
うーん【パンダ了解しましま】なのです。
モーリッツ（23:05）＞最後が急に若者言葉になってびっくりびっくり。
カキコはおって行いますが、明日になるかもです。

老人モーリッツ 23:30

う～ん、カタリナの指示は了解。
【わしは昨日青でGJした狩人ではないわい】

灰考察のシモン編は結論として無理と判断させてもらったわい。悪いのう。

老人モーリッツ 01:05

すまんのう。灰考察ヤコブ編に今取り掛かっておるんじゃが、少し読み込みが足りてないのでとりあえず中断してやすませてもらうぞい。

少女リーザ 01:20

あ、もうモーリッツがやってくれてるけど、同じように「～でない」宣言も回しましょう。その方が確実なので。あ、もちろんクララも狩人か非狩人か明言してね。
で、エルナが狼だった場合に関しての見解は殆どオットーが述べてくれている通りなので省略。ただオットーが触れていない部分について少し。昨日エルナ占いになったとして、私からエルナに黒判定が出る。そこで結局ヨアヒムは同じような主張をしてたんじゃないかな。エル

少女リーザ 01:20

ナが撤回したことを利用して狼に仕立て上げているとね。昨日のクララのエルナへの占い希望も、ライン切りだのなんだの曖昧なことを言うより、こっちのほうが随分説得力あるわ。もしかしたら、エルナ占いが狼のシナリオだったのかもしれない。ヨアヒムが1654でやたらとミスを強調してるけど、そもそもミスが本当かがわからないよね。にも関わらず、何故そこを除かないといけないのかなっと。

羊飼いカタリナ 06:05

ヨアヒムはほんとにエルナ希望でいいの？
仮想狼のオットーがこれだけエルナ占いにしたがってるのに？
ボクはヨアヒム真ならエルナ占って黒はまずないとおもってるんだけどどうだろう。
それから
★【クララは狩人CO,非COを速やかに行ってください】

羊飼いカタリナ 06:14

議題追加
■5．非統一占いについて
今日は統一占いをしなくてもいいようにも思うんだけどどうだろう。
ヨアヒム襲撃は問題外、リーザ襲撃された場合は元より確定白は出来ないから考えない。今日狼が白を狙ってきた場合1/2で防衛成功、失敗しても明日狩人は生存なので翌日狼は灰を襲うしかない。
明日確定白が出ても統一占い先襲撃で確定白だったり、ボクか村長が襲撃されたらあんまりいい状況じゃないとおもうんだよね。

羊飼いカタリナ 06:17

少しでも黒判定が出る可能性を増やしたいからの提案。どうだろう。

あとボク狼見つけるの自信ないし、灰の人には灰考察がんばってもらいたいな。単純に怪しい人だけじゃなく、リーザ真ならこの人が怪しい、ヨアヒム真ならこの人がとかそう言う面でも考えて欲しいよ。

村長ヴァルター 06:27

おはようございます。今日は箱前にあまり座っていられないので、先に■1．▼屋：理由は私にとっては、予定通りの霊ロラ■2.●兵：誰も占先に指定していない見事な潜伏（？）ぶりに。では、仮決定前に何とか戻ります。

司書クララ 06:54

おはようございます。
狩人ですが、非COさせていただきます。
そしてカタリナさんまとめ役に期待してますです。

司書クララ 07:04

希望をまずだししておきます。
▼パン屋▽妙●仕立屋
この3名で村勝ちきまればいいなとおもいます。
エルナに関してはSG対策も兼ねての占い希望です。今日パン屋を吊るなら、占い両名いるのでという前提です。

司書クララ 07:12

リーザ(16:36)＞ご教授ありがとう。それでも昨日のあの段階で、狩人COにメリットが高いとは思えないです。

司書クララ 09:09

噛み先希望
占い先＞村長＝羊　っってとこです。

ならず者ディーター 09:19

おーす。プライドなし・考えなし・経験なしの３無い運動実施中のならず者だよー。まあ、これから考え方をご披露するので一読してみてくれ。３無い運動期間中なので信用はしちゃいけないが考えの参考にはなる・・・のかなあ。経験なしだしなあ。まあいいや。特に陣営の決まっていない方からのご意見希望だ。
【前提】妙屋視点では、３狼１狂は出ているので、俺は狼側ではない。
【結論】妙屋旅＋１が狼側なんじゃね？

ならず者ディーター 09:20

【経過】占霊に関して、いくつか疑問な点がある。[１]青が１日目から後だし黒[２]投票ＣＯで服の誤投票[３]妙の必要なまでの狩ＣＯ[４]神の霊ＣＯ後の沈黙（これはリアル事情の場合あり）などだ。これに、昨日の俺の占霊考察でもだしたが、[５]妙屋旅狼側なら、手詰まりじゃね？[６]妙旅はライン切れてね？[７]青真占なら突っ込み感弱くね？あたりをミックスして、昨日は妙屋真としたわけだ。その線で考えると、[２

ならず者ディーター 09:20

[２][５][６][７]は解決するんだが、[１][３]が引っかかってたんだ。ここまでは昨日の流れ。
で、逆に青神真で考えて見たわけだ。なぜそれを思おうとしたかというと、屋４Ｄ1642の発言だ。いままで屋は、ある種突飛とも思えるような質問をあえてし、相手の思考（not 結果）を引き出したり、全体を見ての（たとえば他の人の発言をほかの人に質問で振るとか）発言が多かったんだ。その考え方は共感できる（ただ

ならず者ディーター 09:20

（ただ、めんどうなのが嫌いな俺はしないがな。それがならず者たる所以だ）が、この発言だけは違った。（神の人確認後の）４Ｄ２発言目で早々と【青書服】を宣言し、他の人が「ん？神が人？」と思わせる前にその流れを作ろうとしてる。これは明らかに彼の今までの発言とは違った印象だ。もちろん彼は言うだろう。「そのラインが見えたので発言した」と。それを判断するのは皆様だぜ。

ならず者ディーター 09:21

話を最初にもどして、青神真で考えると、[１]→青占真で旅狼だった[3]→狩ＣＯさせてお弁当化（回避ＣＯすれば狩はまもられるとか言ってるが、その次のお弁当は狩でその後は憂いなく狼が暴れられる環境を作るだけじゃね？狩は吊られようが「いるかもしれない」と思わせることが重要でしょ）[５][６]→ 年の判断で●旅になった以上しょうがないと、これまたいくつかの疑問が残るが、解決するものもあるわけだ。内訳を考え

ならず者ディーター 09:21

内訳を考えると、〈１〉旅妙Ｌｗ＋屋→妙がライン切りの為、●旅としたが年判断で実行されてしまい、青との信用勝負に持ち込んだ。そして、服Ｌｗで、屋狂は知らずに服Ｌｗ化（相手側で）。〈２〉旅屋Ｌｗ＋妙→妙は知らずに●旅で先だし白。そのラインを守るため屋霊騙り。妙が書をＳＧ化したので、その流れに乗るって感じかしら。
以上だ。俺としては、上記にある[１]が「青狂でも、霊もいないのにいきなり後だし黒だすか？狼

ならず者ディーター 09:21

狼でもパンダ確定だぞ」ってところが解決されるのが大きいかな。まあ、なんといっても、プライドなし・考えなし・経験なしの３無い運動実施中の言うことだから信用はできないけどな。本格的な考察はプライド（笑）のでも参考にしてくれや。あぁ、上記理由により、狩に関するＣＯは拒否するぜ。なんで狩だけ本人しだいなんだって言ってた奴もいたが、村の方針はあったって占霊共すべて最後は自分の判断だからな。狩だって同じさ。あ

ならず者ディーター 09:22

あと、今日の発言は見てないぜ。昨日結果を見て、すすきの・・じゃない、家に帰ったからな。じゃあ、今日の発言を見つつ、ＬＷ考えてくるぜ。
●▼
●▼はプライド（藁）参照。
▽屋　妙屋視点では、狼確定（すくなくとも2狼は）してるので、仕事終了したから。
○は服と言いたいところだが、明日▽服なのかなあとも思う。ＬＷ探しに○は使いたいので。まだ保留。

農夫ヤコブ 09:50

おはようだべな。ちらっと見てきただべが、指示出てるみたいだべな。
おらは【昨日青でGJした狩人ではない】だべな。

じゃ、議事録読んでくるだべな。

シスターフリーデル 09:59

ヤコブ＞共有者COタイミングを考えるより灰を狭めて高精度の考察を優先という考え方だと理解しました。村人の情報共有を重視したい私としては納得できませんが見解の違いと考えることにします。村人として印象は悪いのですが黒要素と捉えるまでのことでもないのでここで切り上げます。今後は可能性を列挙するだけでなく、その選択肢の中でどれを強めに見ているかを示していただけると助かります。回答ありがとう。

老人モーリッツ 10:11

ヤコブ編がまとまってないのでとりあえず能力者についてざっと少しだけ。
真：妙＞青：偽
昨日、今日の青が服を占希望に挙げる理由が分からない。昨日の服の考察見ても基本的に肯定気味の考察をしているし、今日に至っては、青にとって敵となる屋から占希望が出ている。それを考慮に入れないで●服は真占ならやらないのではなかろうか。（続きへ

老人モーリッツ 10:13

続き）それに4d22:29を見ると、狼と思って占いたいわけでもなく、気になってるなら占えばいいといっており、青自身がどうしても占いたいんだという意志が全く感じられない。どういう意図で、服を占いたいのかもっと説明が欲しいのう。

パン屋オットー 10:24

ず者＞とりあえず、前提が間違っています。僕は確かに服が狼でほぼ間違いないと思ってますが、服が狼だという確定情報として発言したことはないです。妙屋から出ている確定情報は書狼神狂ゆえに青狼、というところまでです。僕の服狼予想はあくまで神狂という確定情報に基づく推理であり確定情報ではありません。それを判断するのは確かに者を含めた皆様ですが、者は妙屋真で僕の予想が真実である可能性を考えたのでしょうか？

パン屋オットー 10:31

屋は今までの態度と違うから偽、よって屋の推理は考えないとしているのなら、それは青神真と決め打ってるも同じですよ。
もう一点、羊の提案している【昨日ヨアヒムを守って防衛成功したならば狩人はCOすること】というのは非COも含めてするべきです。なぜなら年襲撃だったことで狩人は確実に生存しており、妙屋陣営はすでに狩人騙りを出せる状態ではないからです。

農夫ヤコブ 10:35

んー、なるほどなるほど。オットーがジムゾンに人間判定をしているだべから、「昨日青でＧＪ」という狩人が出て真確定すると屋妙ラインは偽確定する訳だべか。
ちゅうわけで、既にカタリナの発言を見ているであろうフリーデルとディーターはもちろん他の灰も青を護ってＧＪを出した狩人に対する宣言をするといいだべな。

農夫ヤコブ 10:36

逆に妙でＧＪでも…厳密には妙屋が真確定しないだべが、屋を吊らずに進められるって点では出てきてもらってもいいんじゃないかと思うだべな。
フリへ、終わった話だから別に良いんだども即出せと言った訳ではないだべ。おらの中ではメリットデメリットが同じくらいと思ったからいつでもいいと思っただ。以上おわりっ。

ならず者ディーター 10:56

屋　んー、神学論争するつもりはないんだが、もし仮に狼が青を襲ったとしよう。村人からはもちろん誰を襲ったのかは不明だ。ここで、【昨日ヨアヒムを守って防衛成功した狩人ではない】と言ったら、その人は狩ではないことが狼には確定するわけだ。村からは確定しないよな。妙を（あるいは年そのほかの人を）守った狩である可能性はあるわけだから。つまりこれは、狼にとってよりメリットのあるＣＯなんじゃね？また、狼が妙その他

ならず者ディーター 10:56

の人を襲ったとしよう。みんな非ＣＯするわけだから、狼村とも情報は一緒だな。もちろん、狼が青を襲い、狩が守って成功したとしよう。これなら狼村ともに狩確定だ。真占もほぼ確定だ。この場合のみ村にメリットありだ。村にとってこれをするべきかね？ＬＷはまだいるんだよな。狩は次お弁当だぜ。その次は真占だな。
屋　俺は確定情報として、妙屋側が「【青書服】は狼であると確定している」ことは前提にしてないぜ。屋がそう発

ならず者ディーター 10:57

言した（これは確定）したことをきっかけとしているだけだ。また、青神真として決めうちしているわけでもない。仮定として、妙屋狼側であったとするといくつかの疑問が解決される＝青神真なのでは？といっているだけだ。

農夫ヤコブ 11:03

ディーター、いいからまとめ役の指示には従えだべ。
狩人が食われたってそれと引き換えに確定情報が入るならいいじゃないか。青が真確定するならば、クララはパンダじゃなくて白確定だ。妙屋も偽確定で旅と合わせて狼側が３吊れる。明日の占い判定が見れる事も保証される。
十分だべな。

パン屋オットー 11:09

ず者＞妙屋の主張では青が襲撃されていることはありえないのです。青でGJが出たという狩人が出れば妙屋を偽決め打ちできるのですよ。両ライン２狼ずつ出てはいますが、先に狼を吊られている妙屋のほうが不利なのでこちらから狩人騙りは出せないのです。これは確実に村有利な提案です。まだ納得できないようならエピでいくらでも解説してあげます。とりあえずはまとめの羊に従ってください。

仕立て屋エルナ 11:13

突然死回避。

パン屋オットー 11:16

ず者＞僕の発言をきっかけとして、疑っているだけですよね？青神真だといくつかの疑問が解決されるところまでは考えたと。で、決め打っていないのなら、妙屋真の場合で僕の予想に関して考えないのはなぜです？者の腑に落ちない理由としている[1]は、占真偽にそこまで大きな影響を及ぼすほどの要素でしょうか？[3]に関しては僕も納得してなかったのでいいです。

シスターフリーデル 11:18

仮／本決定時間について了解しました。
ヤコブ1036＞「妙でＧＪ…」条件の狩人COについてですが、妙でGJ＝妙占屋霊青狼神狂旅村灰狼２ですね。狩騙りが可能でクララさんと対抗を吊っても確定情報なしのLW勝負になることを考えると、オットーさんだけの霊判定と比べてメリットが薄く感じます。

ならず者ディーター 11:25

屋　考えましたよ。妙屋真ならそうなると思いますし、納得もいくものだと考えます。ただね、俺はならず者だぜ。経験なしだぜ。考えなしだぜ。その血が騒いだわけだよ。そんなにまっすぐいくもんかねってね。だから仮定をおいて検証してみたわけだ。それを判断するのは経験もあり、考えもある人でいいと思うぜ。

羊飼いカタリナ 11:25

けほっ、けほっ。だんだん人が揃ってきた感じかな。

議題ってほどでもないけどみんなの考えを聞きたいことが一つ。
神父さんが狂人ならば、どういう考えの元に昨日あのタイミングで黒判定を出したと思う？

ならず者ディーター 11:25

農　「いいから従え」うーん、いい言葉だ。「狼よ、ＣＯしろ。俺はまとめ役だ、いいから従え」「狂よ、ＣＯしろ。俺はまとめ役だ、いいから従え」じゃあ、お話し合いなんて必要ないでつね。まとめ役さえつくれば終了するわけだ。あぁ、プライド（藁）に「村人ＣＯ」を提案したらどうです？「村人よ、ＣＯしろ。私はまとめ役だ、いいから従え」ってね。そしたら非ＣＯしたやつが狼だ。いっぱつ解決だね。

シスターフリーデル 11:26

オットー1642「神が狂人なら恐らく服は狼で決定的」とありますが、服が投票ミスしていない可能性を切り捨てている点に疑問を感じています。[青書]が昨日から●服としていることをライン切りとしていますが、切るなら既に疑惑集中しているクララさんの方が妥当ですし、[青書]が今日も●服としているのも疑問です。あえて神父様への霊判定を人間とすることで、もっともらしい方向に強く誘導しようとしているように感じます。

青年ヨアヒム 11:28

おはもにゃー！
…赤ログだと素出っぱなしだわ俺(笑

狩人ＣＯは3号にとっといても良い気がしてきた。
でもこれもギャンブルなので意見求む～っ

農夫ヤコブ 11:29

フリ、クララは既に非狩人ＣＯしてるだべな。だから妙真視点でも狩人騙りができない点では同じと思うんだべが…違うんだべか？
で、そっちは別にまだいいんだべが、青ＧＪ狩人についてのＣＯ・非ＣＯは無いだべか？

少女リーザ 11:34

「いいから従え」は全く説得力ないだね。ディタがどこを考え忘れているのかいまいちわからないのだけど、狩人の生存が保証されていることは把握してるか？狼がヨアを襲って護衛された場合、「ヨア護衛した狩人でない」と言ったものが狼側から見て非狩確定すると言うが、全員がこの宣言を回したら、真狩人が出てこないわけがないんだよ。この時点でディタの言う「狼にとってよりメリットのあるCO」てのが成り立たないよ。

羊飼いカタリナ 11:34

ディーターさん、ボクに対する悪い感情は置いておいてほしいです。
ヤコブさんは「いいから従え」のあとに理由つけてるよね。
ヨアヒムを守った狩人がCOして確定すれば真狩人本人以外にも真占ニコと確定白クララが生まれることになるってメリットがあります。

司書クララ 11:39

狩人COは私は無しでいいでしょう。
どのみちつられるから。真狩人は老or農でほぼきまりかな。

青年ヨアヒム 11:41

2号を吊らせる前に、屋を吊りたいとこだねぇ
屋視点で、俺+2号の２狼を見つけたんだからいわばお役御免なわけだけど、俺が云うのもおかしい？云っても平気なことかにゃ…？

パン屋オットー 11:43

シスター＞たまたま少年に投票してしまう確率はどのくらいでしょうかね。2日目の段階では全員が対象ですから、15分の1ですか。そのような確率で投票ミスが起きたと考えるよりも、僕の推理の方が幾分可能性が高いように思います。そして、その15分の1の確率が起きたかどうかを探るための占いです。占いの結果が白であるならば、投票ミスが起きたのだと納得しましょう。

シスターフリーデル 11:43

遅くなりましたが、私は【昨日ヨアヒムを守って防衛成功した狩人ではありません】。
ディーター1125か「【昨日ヨアヒムを守って防衛成功したならば狩人はCOする」の意味はおわかりということで、狩人ならCOしているでしょう。それでいいのでは？方針について喉を使いすぎるのは無益です。

青年ヨアヒム 11:43

多分狩人は農or老。
発言的にも農が農耕（もちろん誤字だよ！）

司書クララ 11:43

たぶん、役職ロラになると思います。
人12＞10＞８＞６＞４
▼屋＞書＞妙＞青　
●服＞＠＞＠＞＠
▲＠＞＠＞＠＞＠

青年ヨアヒム 11:49

わお表ありがとう～！（なでなで

▲：占先＞長or羊。
ただ統一占いをするかは不明なので、統一じゃない場合は▲服で良いとおもう。読まれてたら俺の胸で泣いていい。（パート２）

司書クララ 11:51

今日、占服、噛服が個人的にはいいですね。
狩人COの件、利点わかるけど、わたし狩人ならCO絶対やらないけどね。

司書クララ 11:53

村長の兵うらないたい度があまりたかくなければ、ならずもさんか、尼うらないになるといいですね。
占がどちらからつられるにしても、３回兵を占いからそらさないとね。

パン屋オットー 11:53

ず者＞考え無しかどうかはともかく、比較検証した結果の結論ならいいと思います。最後に、妙屋真で成り立つといっていた[２][５][６][７]は青神真ではどうなんでしょうか？

シスター＞後半部分。切るならすでに疑惑集中の書とありますが、昨日の時点で書を強く疑っていたのは妙屋年の３人だけですが。僕が●服としているのは1642、2249の推理からです。では、青と書の希望理由に疑いは持ちませんでしたか？

青年ヨアヒム 11:54

俺狩人やったことないけど、もし俺が狩人だったら黙って吊られる。
リザが云う事の利点もかなり頷けるしわかるんだけどね…まだ俺が勉強不足なのかもしれないっ( ･´ω･｀)

ならず者ディーター 11:55

反論を書いていたのですが、ＵＰ直前に、経験もあり考えてもいるプライド（藁）の指示があったので明らかにします。【昨日ヨアヒムを守って防衛成功した狩人】ではないことをＣＯしよう。理由を書いてる？「村人と狼をはっきりさせたいので村人ＣＯを求めます」だって十分な理由ですよねｗｗ

青年ヨアヒム 11:56

おはよう！必死に戻ってきた俺を誰か誉めて…
リナ[0605]⇒確かに異様に1dで蝉狼を援護する姿勢はかなり疑わしい。エルナが狼なのか人なのか今の俺には判らない。今日服▼にした所で屋の判定が信用出来るかと問われれば答えはＮＯだ。屋狼を強く見ているので、判定が嘘か真かは本人と仲間狼にしかわからない。だったら俺自身、自分の占いで白黒判別つけたい。まぁ、これは俺のわがままなんだけどな。

青年ヨアヒム 11:57

仮決定前にきちんと提出出来るかわからず＆急いでたから簡素になっちゃってすまない。
これはモリちゃま[1011]への返答も兼ねる。
オト[1031]⇒"妙屋陣営はすでに狩人騙りを出せる状態ではない"…そうかな。灰に潜んでるＬＷが最後に悪あがきで出てくる可能性も皆無とは断言できない。あと真狩人を守ろうとする村人が騙る可能性もゼロとは云えない。前世でそんな村を見た。前世？…あれ？

農夫ヤコブ 12:00

はぁ…糠に釘というか暖簾に腕押しというか…なんだかおら疲れちまっただべ。とりあえず希望挙げとくだな。
●フリーデル
▼オットー
を希望するだべ。理由は後述するだべな。

少女リーザ 12:07

私側が偽だったとしても、悪あがきでもなんでもなく、普通に信用の勝負として狩人騙り出せるだな。それは当然ヨア側も一緒だ。ヨア側LWがここで「ヨア護衛した狩人です」ということもできる。まぁ、ここで村人が騙るのは論外です。確実に悪手です。あと、シモンが来るとは信じているけど、もし来ないようなら今日の村の最善手はクララ吊りです。そうでなければどちらから吊っても一緒だね。なので盲目的に霊ロラ完遂と叫ぶのでな

農夫ヤコブ 12:08

▼オットーは霊ロラから。「青でGJではない～」が全員揃ったらクララが先でもいいかもしれんだべな。
●フリーデルは、何か情報を隠してる感じがしないでもないだべな。さっきのヨア関連のCOが先延ばしになってたのもなんか作為的な感じがするだべな。確白じゃなくて共有を襲撃しにきた意味は…フリーデルが疑われていたのを嫌がったのかな？とか思ってみたりだべ。

司書クララ 12:11

狩人の胸中として３日目のＧＪはもしかして狂護衛じゃね？
の可能性をさぐっているんだと思うんですよね。
農の発言からもその辺を確信がないっぽい（と決めつけです）。

司書クララ 12:23

狩人視点で、占霊：狂狼の可能性を残していけばいいとおもいます。

少女リーザ 12:23

く、村として信用できるラインを残すべきです。決め打ちの決断をしたときのためにね。
＞フリ1126：そこはクララが疑惑集中していたかはともかく、ルナ狼時のヨア側のシナリオとしては、ルナを切るほうが妥当でしょう。クララ狼ジム狂がばれると、ルナ狼にたどり着くのは容易ですからね。その辺は私の0120にも書いたとおりです。
ヨアの態度がルナを占わせたいのか否かの判断がつかないので、とりあえず●ルナ希望で。

仕立て屋エルナ 12:26

【僕は昨日ヨアヒムさんでＧＪした狩人でないよ】
仮決定、本決定には覗く努力します。

者＞他の人の気持ちを盛り下げて楽しい？

村長ヴァルター 12:29

途中経過です。
／長羊青妙神屋書尼老兵者服農
▼屋＿屋服＿書屋＿＿＿屋＿屋
▽＿＿＿＿＿青妙＿＿＿＿＿書
●兵＿服＿＿服服＿＿＿服＿尼

ならず者ディーター 12:33

服　けんかうられて、ちっとも楽しくないよ♪
素人はかんがえるなとか、まとめ役様に従えとかね。

村長ヴァルター 12:33

訂正:妙の●▼が逆だった。
／長羊青妙神屋書尼老兵者服農
▼屋＿屋＿＿書屋＿＿＿屋＿屋
▽＿＿＿＿＿青妙＿＿＿＿＿書
●兵＿服服＿服服＿＿＿服＿尼

ならず者ディーター 12:42

長　作ってもらっておいて悪いんだが、俺のところ間違ってる。▽屋ね。●▼は羊といっしょで。
服　言葉が足りなかった。すまん。理解しようと読み、意見を言った人に「素人はだまってろ」とか、「～な理由で拒否」って言った人に「いいから従え」って、言われたらどう思う？説得と推理のゲームだと思ってたんだが、恫喝とまとめ役探しのゲームになってしまったｗｗ

青年ヨアヒム 12:43

うんわかった。
なんか…表が悲しいな…喉１つ使ってフォローしていいかな…

少女リーザ 12:50

あんなー、「いいから従え」って言葉はたしかに好ましくないけどな、揚げ足取るようなことは言うなよ。ヤコブが「まとめ役には『無条件』に従え」と言ってるわけではないことはわかるだろ。とりあえず反論があるなら書いてくれ。進行に関することでもいいから。ディタが村側なら、村全体の足並みが揃わなくなるよりよっぽどいい。
あと、私は「回避COすれば狩はまもられる」なんて言ってない。あくまで吊り占いの有効利用だ。

シスターフリーデル 12:53

オットー1153＞昨日の時点で書を強く疑っていたのは妙屋年の３人だけとありますが、私も○書としていますし、占希望に挙げないまでも発言に疑問を呈していた人はいます。エルナさんもニコラスさん擁護や投票ミス等ありますが、ライン切りとして目立ちすぎな気がします。修1126に既出ですが、[青書]が今日も●服としているのは確かに疑問です。そこについて今考えているところです。

青年ヨアヒム 12:53

ディタ⇒落ちつけ、メンマやるから。つζ
誰も素人でも玄人でもないぜ。俺はディタの話がもっと聞きたい。俺に聞きたい事があったら何でも聞いてくれ。だが俺の３サイズはディタが計れ！（がばっ
エルナ⇒落ちつけ、新しいボビンやるから。つ＠
俺は今もエピでもエルナと語りたい。忙しい所覗いてくれてありがとうな（なでなで
…議事録潜りに戻るぜっ！

ならず者ディーター 13:01

あー、わかったわかった。もうこれで最後だ。別に俺は上の考えがいけないって言ってるわけじゃないぜ。考え方はそれぞれだからな。ただ、人に押し付けるのは気にいらねえな。勝手に思ってろってこった。結局だしたんだから、それでいいだろ。上のだって言うつもりはなかったんだが、服につられてついいってしまったんだよ。すまんな。ただ、●▼はかえないぜｗｗ＠３

少女リーザ 13:12

押しつけているわけじゃないから、反論してくれと言っているし、この案の利点を説いているんだろ。言うつもりがないなら、それを言わないことのメリットを説明すべきだ。少なくとも現状表にでている意見だけでは、ディタの側が論破されている。ディタが論破できない限り、「ヨア護衛狩人宣言」には従うべきだ。そうでないと、「皆で勝利を目指す」という大前提が崩れる。あくまでディタが村側ならだが。狼側なら勝手にすればいい。

パン屋オットー 13:13

青年＞ゼロではないと言ってますが、そういう言い方になるということは青年自身も決して高くないと思っているのでしょう？

シスター＞○書ではありましたが、○服でもありましたよね？そして服の投票ミスに関しての話題は、農者兵の3人が話題にしていました。全体的な流れとしては服への疑いがあったと僕は見ていますが、修は○服としていながら服は疑っていなかったのですか？

老人モーリッツ 13:21

とりあえず●▼希望を。
●尼　○農
▼オットー：霊ローラー完遂で
服に関しての評価は前日に発言済み。

司書クララ 13:27

シモン～カムバ～ック

ならず者ディーター 13:29

ん？妙の言ってるのは狩ＣＯの件か？それならもう従ってるしｗｗ。んー、上の「押し付ける」は「素人黙ってろの考え方」ね。「狩ＣＯの意見」にじゃないよ。みんながそういう意見なら従うのは当然だろ。もう「狩ＣＯの意見」に反論するつもりもないな。議論（予測）－行動－結果－考察のサイクルがない議論に喉使うつもりないし。それなら今後のことを考えた方がよくね？＠２

青年ヨアヒム 13:30

3号ー3号ー！！
来ないと2号とイチャついちゃうゾー？(ﾟωﾟ)

シスターフリーデル 13:33

■1. ▼オットーさん、▽クララさん
昨日の▼希望は霊ローラー前提で出しています。ローラーは完遂させなければ決め打ちと同じです。オットーさん狼の場合、神父様白判定をもとに狼は霊2COの中にはいないと思わせてローラーを中止させる効果を狙った可能性が高い。この状況で安易にローラーをやめてライン読み勝負に入るのは危険です。▽はパンダになっているのでクララさんとします。シモンさん…きっと来ますわ！

少女リーザ 13:33

＞ディタ1329：そういうことなら了解したよ。
＞モリ1321：霊ロラをする意味わかってる？両ラインを等しく削っていく安全策だよ。霊ロラは霊ロラが目的ではないんだよ。そういう意味で、今日はオトとクララを天秤にかけるのが筋なんだけど。だから盲目的に霊ロラとは言わないでほしいんだけど。ましてや、オトは私ラインの狼かは確定してないけど、クララはヨアラインの狼ってことは確定してるんだぜ。

少女リーザ 13:38

必死で戻ってきたヨアを褒めるよ。
ヨアとクララのルナ希望が、エルナ占いを避けたがっている動きなのか、それとも避けたがっているように見せている動きなのかが判断ついていない。けど、ここはとりあえずヨア側の誘導に乗ることになってしまったとしても、エルナ占いで仕方ないかなとは思ってる。
あ、私の吊り希望はもちろん▼クララね。

羊飼いカタリナ 13:42

霊ローラーについてはリーザの言うとおりなんだよね。
ボクはバランスとるって意味ではクララ吊り考えてた。クララとニコラスで狼1匹は確実に吊れてることになるしね。
今日オットー吊りだとリーザ真なら明日の状態で狼まだ1匹も吊れてないことになる。

「素人だまってろ」って言ったのがボクだと思ってるならディーターさん勘違いしてる。ボクはそんなこと言ってもいないし思ってもいないよ。普通に意見出して欲しい。

司書クララ 13:56

妙の口調が中の人になっている件。

青年ヨアヒム 13:58

ちょっとボーイッシュっていうか、可愛くなってる！

パン屋オットー 13:59

爺様＞服に関しては発言済みとありますが、老3d1255「妙真であれば～避けたいはず」というのは僕が神に白判定を出したことで青狼となり、想定が崩れているので再考をお願いします。

シスター＞なぜ僕が神に白判定を出すことがローラー中止させる効果に繋がるのでしょうか。書吊は少女や羊が言うように、あくまでバランスを取る必要があってのことで、ローラーを中止するなんて誰も言ってませんよ。

ならず者ディーター 13:59

えーと、何度目かですが、この件でもう発言するつもりはありません。独りごとに書いたので、終わった後にでもチェックしてください。投票はまとめ役にしたがいますので＠１

羊飼いカタリナ 14:01

決定時間なんだけど灰の希望が出揃ってない……。
あと追加議題■5とボクの[1125]がスルーされてるし……どうしたものか。

青年ヨアヒム 14:01

早く帰ってくるために仕事お持ち帰りしたのがうんのつきだ…
どっちにも手がつかない…よ…_|＼○_

シスターフリーデル 14:01

■2.●エルナさん。2日目から狼かもという疑惑は付きまとっているので。
オットー1313＞修2d1509、3d1259にあるとおり、エルナさん狼の疑いは持ち続けていますよ。ただあからさますぎる気がして、ぴんとこなかったのです。

司書クララ 14:01

村視点、ここはカタリナのバランス吊りってのが正解ですね。

青年ヨアヒム 14:04

オト⇒青書服が狼であるならば、何故逃がしたい筈のＬＷ候補である服を●に挙げているんだ？ライン切り？
リナ⇒安全策で▼書で構わない。だが1手無駄にする覚悟はしておいて欲しい。12＞10＞8＞6＞4。残り5手。これだけは忘れないでね。青妙屋の内訳は真狂狼だからね。
リザ⇒誘導…って懸念しているのにリザは●服希望なの？本当はどこか別を占いたいん？あと褒めてくれてありがとうっ！

羊飼いカタリナ 14:06

【仮決定：今日の占いは●エルナ、吊りは▼クララ】
ただ意見が出揃ってないですし、変える可能性は非常に高いです。吊りは霊ローラー以外の理由でオットーに変えて欲しいという意見があれば考えます。

少女リーザ 14:10

おお、スルーしてたね。悪い悪い。いや非統一占いについては考えてみたけど、まだ結論出てなかった。が、直感では別に悪くはないと思う。
ジムゾンについて考えられる可能性は二つ。一つはヨアを狼と予想しての黒出し（賭けみたいなもの。）まぁ、霊騙り狂にとっては仕方ないですよね。
もう一つは3COを見て狼が騙っているとわかり、誤爆をすることに不安を持っていなかったということ。

司書クララ 14:10

このまま、妙を狂にするしかないですね。

青年ヨアヒム 14:12

【仮決定消極的了解】俺は狼濃厚の屋を押す。…が、安全策を取りたいというのなら逆らわない。だが強く1手損したと思ってくれ。
■５．灰の皆がそれがいいーっていうなら統一じゃなくても構わない。けどそれ納得いくかい？

…箱に帰る代わりに仕事お持ち帰りになったので議事録にずっとへばりつけないのは許しておくれ…

青年ヨアヒム 14:13

です。狩人が生存している可能性が１００％。妙でＧＪ出ちゃってますので妙狂にしていきます。

さて問題は今日の▲候補です。このままだと服＞羊or長ですね。

司書クララ 14:15

このまま服噛むしかないと思います。

村長ヴァルター 14:15

【仮決定確認】
生きていれば、更新後に。

少女リーザ 14:15

あと、感情的なことを言うと、オットーという頼もしい味方にいなくなってほしくない！←ここ重要
＞ヨア1404：どちらへの誘導か判断ついていないと言っているのは上記の通り。だからこそのエルナ占い。あと、エルナ狼時は「逃がしたい筈のＬＷ候補」は恐らくクララだったんだろうと予想している。
あとこれ説明あるかと思ってたけど、ないようなので聞くけど。[1731]「だがやや妙狂・屋狼を強めた。」の理由はなに？

ならず者ディーター 14:16

＠１なので簡潔に。妙屋は書青＋神の2狼1狂を見つけてます。妙屋真で決め打つなら▼書もいいでしょうが、そうでないなら▽屋のほうが良いと思う。書も吊り対象ではあるが、屋のほうが先なのでは？決定には従います＠０

シスターフリーデル 14:17

【仮決定了解】しました。
オットー1359＞▼クララさんにバランスを取る意味があることは理解しています。「ローラーを中止」というより、霊ロラ妄信者の意識を▼オットーさんからほかに向けさせようという狙いと書いた方が適切でしたね。両ラインの真偽を決めかねていますが、オットーさん真の場合2占に1狼がいることになりますから、占ローラーも検討したいと思っています。

パン屋オットー 14:22

【仮決定確認しました。】
■5.どちらでも構いません。灰の方々が納得いくのなら非統一でも大丈夫だと思います。
羊1125＞少女1410に同意です。
青＞少女1338に同意ということで。
者＞▼書は決め打ちではなく、どっちが真でもいいようにバランスを保つ決定ですよ。詳細は少女1333の「両ラインを等しく削っていく～」のところ。

老人モーリッツ 14:23

兵が青守ってた狩人かどうか出ておらんが、そういう狩人でなければ屋を吊っても結局狼はどちらのサイドも一匹吊れてることになると思うがのう（年襲撃の年護衛なんてのはさすがに考えられんし）
ではしばらく席外すわい。

青年ヨアヒム 14:23

狩人の護衛は十中八九羊or長。
多分狩人にも占の真偽はついてません。
ただ奇策として▲者もアリです。バファリンですが…

仕立て屋エルナ 14:23

【仮決反対】
占いに関しては特に問題ないですが、吊りは霊ローラーを強く推奨します。
議事録読み込めていないので確信はありません。もしかしたら明日からの襲撃で真贋判る可能性も加味しての結果とお考えならそのまま継続してください。

１５時にまた来れますが議事録読むほど時間ないと思います。

仕立て屋エルナ 14:23

私は非or狩人の発言したほうがいいのかしらん？

リーザちゃん＞私、ニコラスさんで同じ発言して。だれかにばっさり斬られましたよ。

青年ヨアヒム 14:25

狩人狙いで▲農もアリです。言動的に一番狩人に近いとおもいますし、農襲撃で狩人生存の可能性を低く見せる事ができます。

羊飼いカタリナ 14:27

エルナさん、占い師は襲撃される可能性いまだにあるし、襲撃されなくとも2人揃って占えるのは明日までかもしれないんだけどそれでも自分占いで問題ないの？
吊りもローラー強く希望するならそれでもいいんだけど強く希望する理由がさっぱり分からない。
1/15の魅力にも惹かれるしボクはエルナさん占いたくなってきた……。

少女リーザ 14:29

＞デル1417：「霊ロラ～という狙い」オットーがジムに白出すことによって、どうやって霊ロラの意識が他に向くのか説明お願い。村としてジム真狂が確定しただけで、オトの正体はさっぱりだぜ。
＞エル1423：ばっさり切られた云々はどこのこと言ってるのかな？

シスターフリーデル 14:31

■5. 白確定が出る可能性も十分にあります（●服は灰狼考察から目をそらすの目的があったのかもしれません。実際今日は村側誰もが灰狼考察を十分できていないのでは？）。占い機能が生きている間は統一占いがいいと思います。

青年ヨアヒム 14:32

リザ[1415]⇒そりゃオト可愛いから居なくなって欲しく無いってのは判る。俺もジムに居なくなって欲しくなかった。恋愛的な意味で。
占に騙り出た妙が狂じゃないと、屋視点で俺妙どっちが真狂か判別つかない。妙狼・屋狂だったら何故占の真偽が不明なのに合わせられたんだ？それは俺神にも云える事だ。ギャンブルでしたーじゃ楽観視しすぎじゃないか？
オト⇒了解でごじゃる。

羊飼いカタリナ 14:35

狩人CO、非COはしないで欲しいな。

あ、そうだ。オットーさんにちょっと聞きたいことが。
[16:42]に面白い結果っていってるけど村としてはすっごく面白くない結果だと思うんだけどどう思う？
最悪オットーさん側が信用されなくとも、ここで狼が吊れてれば狂人残しランダムで勝てるとかいう希望もあるから少しまずいって思うところじゃないかってボクは思うんだけど。

少女リーザ 14:41

＞ヨア1432：…？意図的に言っているのか判断つきかねるのですが、オットーが狂だとしても、3d時点で私が仲間ってことは確定してるのですが。
★なんというか疑える要素があるのがフリーデルしかいないってのもあるが…。彼女の1417の考察に無理があるという点ではやはりフリーデルは怪しいといえる。まぁ、明日エルナの結果見てからいろいろ考え直したらいけないですかね…。

パン屋オットー 14:44

修＞喉がないので、とりあえず了解です。
老＞僕は1回も黒判定出してないので僕を吊ったら僕側は狼一匹も連れてませんよ。
羊＞神狂なら服狼はありうる、というのは昨日から考えていたことでしたからね。一応神狼寄りで考えてはいましたが、実際推理どおりになったので面白かったという感想ですね。村視点ではなく、あくまで僕個人の視点です。

＠０なので、発言できませんが確認はできるようにしておきます。

老人モーリッツ 14:45

すまんのう、完全に勘違い。屋は逆側ですよね。バランスを余計に崩すだけでした。

司書クララ 14:47

【仮決定反対です】
反対ですが、リナ視点なら最善手だろうなということも理解できます。
ただし、本当に無駄吊りでしかないので、賛成するわけにはいきません。

司書クララ 14:51

シモンまじやばいね。まいったなー。

青年ヨアヒム 15:00

うん…あと1時間半かー…
突然死も踏まえていくしかないかな…( ･´ω･｀)

シスターフリーデル 15:01

リーザ1429＞私はオットー1642の説得力から、霊ローラーはしない方が得策なのかもしれないと一瞬単純に思ってしまいました。確かに妙真屋真、妙狂屋狼、妙狼屋狂の可能性、いずれも残っていますね。

青年ヨアヒム 15:04

▲服でいきましょう。ＧＪは出にくい筈。
灰襲撃も考えたけど、3号が突然死となると灰が一気に狭まってしまいます…

司書クララ 15:14

シモン死亡の場合は、ほぼ絶望的。
ちなみに奇数進行に変わりますね。
人12＞９＞７＞５＞３
▼書＞屋＞妙＞青
●服＞＠＞＠＞＠

シスターフリーデル 15:16

ヤコブさんへの回答です。
1129＞「妙真視点でも狩人騙りができない」について。考察に時間がかかり決定までに手数計算しきれませんでした。ごめんなさい。
0008＞者1056にある非ヨア関連狩COしないことの意義を考えながら質問回答と考察を落としていたので遅れました。

司書クララ 15:16

となると最終日に
妙青白の信用勝負に持ち込むしかないですね。

青年ヨアヒム 15:17

あぁ。
能力者ロラで、俺は既に蝉屋2匹の狼を見つけている事になるから、占ロラする場合は多分俺が先だ。
運よく残って最後の信用勝負で勝てるか否か…か。

青年ヨアヒム 15:18

あ、2匹みつけてるのは妙も同じか。
じゃあ信用勝負に持ち込みか。
面白いじゃんか（にぃー

司書クララ 15:22

こうなると誰をのこすかになりますよね。
いまのところならずもくんがいちばんアウトローでステキ☆ですね。

それにしても頭がわれそうなぐらいに痛いです。
シモンののろいかしら。

青年ヨアヒム 15:28

っぶ！風邪かい！？
今日▼になったら少し時間が取れるだろうし、ゆっくり休むといいよ。
3号突然死したら…俺涙目になりながら頑張るわ…チカラいっぱい頑張るわ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ。

仕立て屋エルナ 15:33

【これ以降みれないので決定了解】
投票はクララにいれておきます。
【私は今日coする狩人ではないよ】

司書クララ 15:35

もしシモンが死亡した場合は、シモンに狩人の可能性を示唆しながら、
ＧＪをださないようにして、もし狩人ＣＯがあった時には
乗っ取りの可能性は指摘していつか吊るしかないですね。
いずれにしてもＣＯのあった狩人を噛むのは無理。
あるいは尼あたりがその可能性をいいだすかな。

羊飼いカタリナ 15:36

時間だね。シスターと迷ったけど。
【本決定：占いは●エルナ、▼吊りはクララ】
クララとオットーは何か起こらない限りは吊り順変わるだけになるとは思うけど今日はクララで。オットーさんのほうがいっぱい喋ってくれるって理由もある。
シモンさんが突然死する可能性はあるけど投票は合わせないでいくね。まったくの灰を吊るのでなければ突然死吊りより優先だし。

羊飼いカタリナ 15:37

遺言になるかもしれないし、ボクの今の能力者に対する考えを書いておくね。
今日のオットーさんの神父白出しでかなりリザオト偽を疑ってる。狼側が黒出すメリットはヨアが吊れるっていう大きなものがあるのと、神父さんが3日目始まってすぐにニコラスさんに黒判定を出しているから。
神父さんが狂人だとすれば、2日目に黒出した占い師が狼占だと思って黒判定出したことになる。

羊飼いカタリナ 15:37

2日目に黒判定した占い師が狼に見えるかといえば2日目のみんなの考察とか見ても真or狂だって言う意見が多いよね。
だから神父さんが狂人だって言うのはかなり疑問。
それからボクが昨日突っ込んでるけど、神父さんは1発言目で狩人GJといわず、2発言目で霊結果を言い直して狩人GJといってる。
これが狂人の演技なら大したものだけど、狂人が襲撃結果を見ずに霊能判定を出せるだろうか、と思うんだよ。

羊飼いカタリナ 15:38

神父さんが狂人だったなら黒出した理由はニコラスが回避COしなかったから狼ではないって考えたって至極単純な理由のような気はするんだけど……。

青年ヨアヒム 15:39

ＣＯした狩人を襲撃はしない。妙屋蝉チームのＬＷだと強く押す方向でいく。
3号狩人の可能性もほのめかしておく。こんなかんじかな？

司書クララ 15:44

妙屋狩：狂狼狼
これでいくしかないですね。

流れが少し良くなってきたんだけどなぁ。
走れメロスの気分＞シモン

青年ヨアヒム 15:52

【本決定了解です】
村の安全策っていうなら何も反論出来ない。不服だけど決定に従うよ。まとめ大変なのにありがとうな。（なでなで
あとリナ、発表順とかは指定しなくて良いのか？

青年ヨアヒム 15:55

今日ＧＪが出ちゃった場合、3号狩人説がほのめかせなくなるから絶対出て欲しくないな…ＧＪ…
占真狂視してる人が多い点から、確白or占先襲撃はほのかに読まれてるきがするな…

司書クララ 15:57

狩人視点、服護衛はまずないでしょう。