プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 02:36
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うーん、羊か服だろうなとは思ってるんだけどね・・・。羊は考察があからさまに誘導的だから、どっちにしろ村人じゃないなと思う。今までの墓下ログ読んでくるかｗコワイな・・・。真印象稼げなくて、ごめんよみんな・・・。
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司書 クララ 02:48
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あっ、ちょうちょだ。あはは〜。
『クララは現実逃避気味みたいだ。だが、聞き間違いで無ければ、確かにモーリッツ老は狩人ならカタリナ嬢投票と言ってたよな。・・・ＬＷに一言だけ言わせて欲しい。 あなたが神か？ 』 |
青年 ヨアヒム 02:48
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フリ、ごめんやっぱログ読むのと実際やってみるのとって違うね。霊難しいなあ。信頼獲得って能力者ってどうしたもんか・・・。周りの意見とか中途半端に取り入れずに、村人の時みたいに自分の考えを押し通せば良かったのかなー。
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老人 モーリッツ 02:59
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・・・でもエルナでない気がマジでしてきたんだよな・・・。
クララだけはありえない（度胸がいる！これはワシは信じられる！）・・。 すると・・・、あの考察姿勢でリザがＬＷと言う事になるんだよな・・・。 |
青年 ヨアヒム 03:03
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オットーは別に悪くはないよｗ
あー、やっぱ途中で弱気になるんじゃなかった！本当の事いうと、4dで一回心折れて、もうロラされてもいいかな・・・って気持ちになっちゃったんだよね。あの時羊共有かもって思ってて、羊の発言は明かに強引でオカシイんだけど、それを論理的に指摘できないもどかしさもあって、あーなんでこんなに強く言われてんだろ僕・・・って。 |
パン屋 オットー 03:09
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けど、正直これで勝ってもちょっと釈然としないんですよね。わたしらが勝った場合アルビンさんとレジーナさんっていう不穏分子のおかげなところも多々あるので・・・。やっぱり自分も流行り病だけは気をつけなきゃなぁ。
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シスター フリーデル 03:09
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ヨアヒムさん、オトさんの判定：年黒農黒。ヨアさん真狂の可能性は割と高かったのですよ、もっと頑張ってほしかったわ。信頼度かなり高かったのに自分で勝手に弱気になって回りが見えなくなってただけですのよ。次からは真なら自信もって！ですの〜
吊られてもいいやって言うのは狂人思考ですのよ。リナさんに臆していたのは感じていました、少しでも真共と思ってたなら仕方ないですわ |
仕立て屋 エルナ 03:21
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よくよく考えたら、ヤコブさん吊りの日に、▼ヤコブに反対していたのはお爺さんだけですから、パメラさんを守らないのは誰か、と言う観点で見れば誰が人狼でも狩人を見抜けそうですね。
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司書 クララ 03:26
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（・・・今なら出来る。）
『マヤと』クララの『「クラクラ放送局〜♪」』パーソナリティは私、クララと『マヤがお送りする。』 では、一つ目のはがきから行って見ましょう。ＰＮ「私に妹なんていないわ」さんから、現在の状況をどう見ますか？ですって。 『うむ、現状は不味い状況としか思えないな。私の考えだが、今までの考えを総合して、私はカタリナは残して良いと思っている。私の中では総合的に真か狂と位置づけた。』 |
司書 クララ 03:26
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なるほど、昨日、私だったか、マヤだったかが言った。何かを決め打つべき状況ですからね。カタリナさんを真狂と決め打って灰吊りに比重をおきたいと言うわけですか。
『うむ、灰はリーザ嬢とエルナ嬢、今日の襲撃はシモンになるだろうからな。私視点ではその二人を吊れば解決だと思っている。』 |
シスター フリーデル 03:35
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オットーさんにはごめんなさいですの、初日いきなり回避させちゃって･･･回避でＣＯって、以降ずっと偽寄りに見られますの、キツイのは知ってますの(なでなで)お疲れさまですの〜。
リナちゃん狼？だとしたら狂人どこ？ |
司書 クララ 03:48
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『二つ目のはがきは・・・ＰＮ「キャットクロウ」さんからだ。灰の心証を教えてください。・・・だそうだ。』
はい、現状、占い師襲撃等の考察から私はオットーさん狼の仮定で考えています。それでオットーさんの発言洗ったんですけど、ヤコブさん吊りの日は●霊▼農だったり、決定後の希望出しだったりで吊り占いに関する情報らしい情報が無いんですよ。 |
司書 クララ 03:48
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・・・まあ、気になったのは３日目決定後に出した●エルナさんと言うのはライン切りとしてはちょうど良いのではと感じたりはしましたが、論証としては弱い気がします。ついでですが、ヤコブさんに関しては私にピンポイント絨毯爆撃でしたし。
『いや、ピンポイントと絨毯爆撃は矛盾してるから。』 |
司書 クララ 04:01
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さて、そろそろお時間です。
『では、また昼か、夕方頃だな。』 この番組は、由緒と歴史のある図書館「アカシック」と『銘菓「●×■▲ΣΩ」でおなじみのガダジザヂ薬品』モーリッツ印の巨大大鋏が目印のミドリーズ財団の提供でお送りしました。 Get up,Get up,Get up,burning love〜♪ |
農夫 ヤコブ 11:54
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モーリッツ、ヨアヒムお疲れさん。
オトが回避した時のヨアヒムの反応はすごく良かったなあ。 爺さんが狩人だったか。クララがギドラを解除して、そのあとすぐに『狩人／村人』のＣＯしたとき、爺さんがクララ狂で考察し始めたのを見て、ああ狩人かなと思った。 |
農夫 ヤコブ 11:54
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もう一点。これは揺れた部分でもあったけど。
娘から俺に黒判定が出たとき、爺さんが『俺を狩人かもしれないから吊りを少し待ちたい』っていてたよな。これも狩人だから、この思考がでてきたのかなーと思ったり。それまでこの点から突っ込んだ村人がいなかったしなあ。とにかくＧＪおめでとう。狼も爺さんも。で、ＧＪ先はやっぱシモン？ |
木こり トーマス 11:56
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オットさんお爺ちゃんお疲れ様〜
おはよ〜ございま〜す。 ちょっと疑問なの。羊狂ならオットーさんは年に白出しても良かったんじゃなかったのかな？羊狼可能性大で吊り。狼側にしてみれば狂に吊り手使われてLWが生き残りやすかったのかなぁ・・・霊も真偽判断つかないしね。なんて思ったり。。 さーおでかけしてこよ♪ |
農夫 ヤコブ 12:00
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や、アルビンがどうやら狂人ではなさそうだと思った時、頭真っ白になりましたさ。しっかりスリルを味あわせてもらった。ええ（涙
むしろ張り合いがなかったのは、対抗がでなかったパメラの方かと。突然死で偽占い師の嫌疑をかけられるってどうしようもない事にもなっていたしなあ。 |
農夫 ヤコブ 12:03
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トーマスおはよー。
そういや、オットー。なんでペタに黒だったん？ｗ 黒で問題なさそうだなあと思ったけど、そういや理由を聞いていなかったっけ。あ、間違ってると思ってるから聞いてるわけじゃないからなー。 |
村娘 パメラ 12:06
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でもヤコさんのあの場面での説得っぷりは凄かったよ、見てて覆るかな、これ…とか少し思ったし。私を信じてもらえたのは白さじゃなくて明らかに有利な状況にあったことからだろうしね。
トマさんもこんにちはー、いってらっしゃーい。 |
農夫 ヤコブ 12:11
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パメラありがとん♪ パメラが俺に食いついてきたとき、やるなｗとか思ってた。何気にすげぇ楽しかったな、あん時。
パメラは、初日トマ占い希望だったから、これは真かなーとか思った。狂人が本気黒狙いでトマはいかねぇべと。他の狼もほぼ娘真でかんがえてたんじゃなかったかな？ さあて、俺も外いってくるかなー。地上頑張れッ！ |
パン屋 オットー 12:19
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ああ、ペタ黒出しの理由はね私の中で大きくわけて２つあったんだけど、
まず１つ目がみんななぜかペタ狼派がおおかったからかな。ぼくいまだに不思議なんだよね。なんでペタ狼予想にたどり着くのか？けどまぁ利用しようかなって。みんなあの時点でちょっとだけ狼が１匹でも吊れてたらうれしいかなって。そうすれば、安易な期待を込めてわたし真目に見る人が増えそうかもってね。 |
パン屋 オットー 12:25
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続き、そんでもってわたし明らかにあの時点で頼りない印象だったから、前日のペタ真or狂だって強めに予想してさらにその予想が外れてても自然でしょ。そんで、あそこで私が「アル狼・ペタ人」なんて答えを安易に出してたら明らかに予想を当てて信用を得ようとした狼だって決め打ちしたい！人がいるだろうからこうしようと。そーゆーこと考えてる人は、○○さんだったね。（あえて伏字にさせていただきます。）
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パン屋 オットー 12:31
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２つ目の狙いは誰が狼かの正体につながるのでまだ内緒。どっちかっていうとこの２つ目の狙いがこんなに上手くいくとは思わなかったよ・・・。この意図がものすごく上手くいったから今日の状況がうまれたと思います。それも、本当に私ではなくある人のおかげなんだけど、まさかここまで私の意図どおりに動いてくれるとはほんとに思わなかった。あの人すごいよ・・・。
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少女 リーザ 17:04
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こんにちわ。
おじいちゃん、ヨアヒムさんおつかれさま・・・。 投票からしたらおじいちゃん狩人よね多分。 昨日エルナさんについて大体言っちゃったし、2人を比べるためにもクララさん狼の可能性を考察してくるわ。 |
少女 リーザ 17:05
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カタリナさんは2日目3日目4日目のヤコちゃんと私について全部の希望ややりとりを、質問の勘違いとかそういうのも含めて、仲間切りと判断してしまうようだけど、じゃあカタリナさんが狼を考える基準てなにかしら。
私のことだけ全部否定なのはどうして？ 私が3日目4日目をまるまる使ってわざわざヤコちゃんを仲間切りしてまでもらった自分の信頼を、そのあと捨てて敵を作るメリットはどこにあるのかな。 |
仕立て屋 エルナ 17:58
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・・・今日は静かですね。
とりあえず、リーザちゃんへ伝言。 貴女の[6d00:58]「それこそ今日の考察に理由があるわ」と言う回答を見るに、『６日目始めの時点では、エルナに対する疑いは、「エルナが怪しいんじゃなく他の人は仲間がなさそう」程度だった。しかし、６日目のエルナの発言を聞いてエルナＬＷだと確信した』と言う理解で宜しいですね？ ならば、その内容を説明するのが、一番の説得になると思いますが。 |
仕立て屋 エルナ 17:58
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つまりは・・・
貴女が昨日述べた、私への疑問に、私は全て回答したつもりですけども、それをどのように評価してエルナＬＷに間違いない、と言う結論に至ったのか。 私をＬＷだと思っているのなら、それを説明するのが村の人たちを説得する一番の近道だと思いますよ。 少なくとも、妙[6d00:10][7d17:05]のような、オットーさんやヤコブとの繋がりを持ち出しての自己弁護よりは、ね？ |
木こり トーマス 18:08
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羊を残して今日灰吊ろうというのは書らしくないなぁ・・・
ギドラCOも奇策好きの村人なのかなぁ？と思ったけどそう思うとその発想を逆手に取ったのかもしれないし。 う〜ん・・・クララが怪しく見えてきた。 |
仕立て屋 エルナ 18:12
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リーザちゃんは、「共有者真偽も含めてエルナさんの考えを聞いて、狼か判断しようとして」たはずですよね。妙[6d00:03]。
決して、「最初からエルナの黒要素を並べ立てて終わりにしようとしていた」訳ではないはずです。 であるならば、私の回答から得られた印象を述べなければ、片手落ちと言うものでしょう。 「エルナさんについて大体言っちゃった」と言っておられますが、本当に私について言うことは無いのですか？ |
仕立て屋 エルナ 18:13
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リーザちゃんから、私視点でも納得行く回答が得られれば、クララさんやカタリナさんがＬＷ、についても考えるつもりです。
答えられないなら▼リーザとするつもりです。 モーリッツさん襲撃についてですが、よくよく考えたらヤコブ吊りの日に▼ヤコブに反対していたのはお爺さんだけですから、パメラさんを守らないのは誰か、と言う観点で見れば誰が人狼でも狩人を見抜けそうです。 なのでこれはあまり材料にならなそうです。 |
少女 リーザ 19:30
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エルナさん、自己弁護をするために並べたのじゃなくて、それを取り上げて、クララさんと私へのエルナさんの考察の差を言ってるのよ。そしてどうしてその考察の差があったのか回答もらってないわ。
もらってないのに全て答えたというのはおかしいわ。そしてそれなのに結論を出せといわれれば、やっぱり狼はエルナさんだと判断するわよね。だから昨日▼エルナさんなの。 |
少女 リーザ 19:32
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そして私は狼と判断する人の考察を優先してるけど、エルナさんは先に人間と判断する材料として、クララさんのことをあげたわね。
狼と判断した人へのそういう発言の抜き出しなどこそが必要じゃないかしら。 狼と思う人の考察の方こそ、熱心にやらないの？ それに今日私はクララさんについても考察をすると言ったし、優先してするだけでエルナさんになにも言うことがないなんてことは全くないわ。 |
少女 リーザ 19:41
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エルナさんは私の昨日の午後3時53分、午後5時12分、22分で答えたけど、カタリナさんが狂人の場合なぜ「占騙りや霊騙りをほっぽって共有に出た」かっていうのは読んでどう思ったの？カタリナさん自身の発言から十分推察できると思うけど納得できた？そしてペーターちゃん狂人はあると思ってるのなら、なぜ共有に出たと考えるのかしら。なぜ2人に同じことがあてはまらないと思ったのかしら。
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少女 リーザ 19:48
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私はあの理由は2人に同じことが言えると思ってるから、どちらが狂人もあると思ってるわ。
霊能者狂人については、狼が霊共を考えたとしても、それなら占い師候補についても同じ可能性を考えたはずだし、わからない時点で占い師確定を恐れて騙りをすると思うわ。 だからやっぱり霊狼と思うし、カタリナさんの昨日の午後12時12分は確かにあるかもって昨日言ったけど、▼ヨアヒムさんで続いてるし、ヨアヒムさん真だと思うわ。 |
少女 リーザ 21:22
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クララさん狼の場合のこと。
狼確定のヤコちゃんとのこと。やりとりを全部書き出すのはちょっと多いから難しいけど、接点があるかだけで見ると、エルナさんよりクララさんの方がかなり多い分、仲間らしくないと思えるわね。 昨日あげた通り、エルナさんがヤコちゃんとやりとりが少なかったのもあるからこれはしょうがないわね。 |
少女 リーザ 21:24
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クララさんは1日目以外私と●▼希望が同じだったわ。
2日目の▽ヤコちゃんは、ちょっと通らなそうだから、仲間切りとしてなくもないわ。 3日目、まず最初●ヤコちゃんにした私に対してヤコちゃんは質問を続けたけど、次にクララさんが希望したら、判断基準が判らないって言って、最後は●▼にクララさん。狼が仲間切りでやってるなら、3日目0時55分できつくいいすぎたって謝ったりはしなそうな感じがあるわ。 |
少女 リーザ 21:26
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繋がりがないって見せるための演技なら、言いあってる印象をあたえてばっちりなはずだし。
4日目、ヤコちゃんはパメラさんとの繋がり方から▼クララさん。ここはまあ通らないと思ってあげることはできるわね。 あと次に、●▼以外の1日目〜4日目のやりとりは、2日目はヤコちゃんからはあまりなくて、ほかの日はお互いに毎日あるわ。投票CO前はクララさんの能力が不明だったから、みんな判断難しいって言ってるわね。 |
少女 リーザ 21:27
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行動のこと。
ギドラCOというのをしてたわ。もし狼ならなぜそのまま占い師COしなかったかは、霊能者が真狂ならそのままCOすると思うので、それと私が真狼と考えてるのもあって、こっちはないかなって思えるわ。 なので霊能者が真狼だったから狂人が出ると思ってやめたっていうのが一番ありそうかしら。 その場合のことをもうちょっと考察。 |
少女 リーザ 21:29
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占い師3人になるかもしれないのと、万が一狂人が出ないかもしれないのと、クララさんが狼ならどっち選ぶかよね。
霊能者の2人より、クララさんとパメラさんは早くにCOしてるわ。しかも霊能者は回避COとそれに対抗COで、全体的には回避のオットーさんが偽者って意見が多かったわね。これでもし狂人が、投票前に出ている4人に狼が2人いるって考えてたら、COしない可能性はあるかもしれないわね。 |
少女 リーザ 21:31
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私は実際それがありそうって思ってるけどそれはおいといて、狂人を信じてCOをやめるか、普通に占い師COするか。クララさんが狼なら、狂人を信じてやめたことになるわ。
クララさんは1日目に能力者の確定が目的って話してたけど、村人ならその目的の通り行動したことになるわね。 アルビンさんやレジーナさんに占い師の可能性が残っちゃったのは、だれも予想できないからしょうがない部分だし。 |
少女 リーザ 21:32
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なので結果的に見ての話になるけど、狼が狂人を信じた可能性はあるけど、それよりはもともとの目的通り村人が行動したのかなっていう方が私はあるかなって思ったわ。
で、カタリナさんは狼はなさそうっていうのはずっと言ってるので考察は省略するけど、真狂は不明だけど、私にだけ全部否定的なのがちょっと違和感はあるわ。 昨日からの考察を総合して、狼の可能性はエルナさん＞クララさん＞カタリナさんと今思ってます。 |
仕立て屋 エルナ 22:11
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リーザちゃんがＬＷで、今日私を吊って、明日クララさんが襲撃されて、シモンさんとリーザちゃんでカタリナさんを吊る、というのが、私が感じている一番濃厚な村負けパターンなのですが。
どうでしょうね。 |
羊飼い カタリナ 22:23
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こんばんわ。昨日は寝落ちしてしまった上に今日はいろいろ忙しくてまだ議事録も全然読めてませんorz
とりあえずヨアが吊られてお爺ちゃんが襲撃されたのね。それでお爺ちゃんが狩人COね。 私もお爺ちゃんが狩人かな？って思ってから結構納得の襲撃かも。二人ともお疲れ様でした。 じゃあ急いで議事録読んで来ますね。 |
羊飼い カタリナ 22:27
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と、その前に。
シモン＆クララ＞私が昨日最後に提示したフリちゃんの遺言による真要素についてどう思った？ それと私が狂人ならペタ君が偽なら狼っぽかった分、わざわざ狼に対して信用を落としてまで狂アピする必要無いと思うんだけど、その点についてどう思う？ りっちゃんは私がどれほど要素提示しても検討もしてくれないから聞く必要はないわね？ |
少女 リーザ 22:36
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シモンさん、うーんカタリナさん狼で狂人アピールは、それだと[(農)・(屋)・羊]なんだけど、オットーさんを追及してた印象があるのよね。2日目とか。
表に出ちゃった仲間だからわざともあるかもだけど、けどヤコちゃんとも1日目2日目に方針のこととかのやりとりがあるわ。その2人と仲間ぽくない印象があるのよね。 どっちかっていうなら信用されすぎて、先に狼が吊られたら困るからアピール、のが納得できるかなぁ。 |
パン屋 オットー 22:47
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ヤコさん、そーいえばわたしら今回ぜんぜんお互いで相談してませんでしたね。お互い好きに希望だけ言って、不可抗力とかがあったからこんな感じになってしまったのかなって。そのおかげで逆に自然にライン考察混沌とした状況になったような。結果オーライ！
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羊飼い カタリナ 22:48
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あー今日は色々問題が有ったからなかなか頭が切り替わらないわ（汗）
とりあえずすぐに答えらそうなところだけ先に答えておくわね。 りっちゃん17:05＞まず私が6d00:22で農が黒判定を出してからっていうのは勘違いだったわね。ごめんなさいね。 |
羊飼い カタリナ 22:49
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二日目の農妙のやり取りは仲間でも別に疑問は無いわね。
農2d22:23で「昨日オト占い希望したリザリナエルナはひとまず除外でいいと思った」って言ってるけど、その３人の中に狼がいる？って疑い合ってるのが象徴的ね（苦笑） 三日目からは●年▼農と切ってるけど、狼が占騙りを出していなかった以上、狼視点では娘真をかなり高く見てたはずで、実質確定占同然だったわけだから、逆に切って無い方が不自然じゃないのかな？ |
羊飼い カタリナ 22:50
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りっちゃんは切れてる事を自分の白要素として強く主張してるけど、あの時点では狼視点で娘真確定視される可能性をどう見てたと思うの？
それを考えると逆に全然切っていないエルナの方が白くなるんじゃないかしら？ この点を見ると同じく激しく切れてたクララも黒くなるけど、クララは狼なら何で占にそのまま騙らなかったのか？っていう疑問が残るわよね？ |
司書 クララ 22:51
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＞カタリナさん10:27
えと、今、言われて確認してきたんですけど、流石にあれはこじつけに見えました。 『私もたまにあるのだが、日の変わる前に議事録を確認して、思う事を余った発言数を使ったりするし、その時に気づいた質問に回答することは自然だと思う。それ故に、それを相方だとする判断材料にはなりえないと思う。』 |
羊飼い カタリナ 22:54
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りっちゃん22:36＞いい事言ってくれたわね。
オットーって私も気になって●希望したけど、回避COだった事で皆からかなり偽臭く見られてたわよね？ 増して即対抗してきた青はかなり真ぽい対抗の仕方だったでしょ？ もし私が狂人なら何で狼の可能性の高い屋に厳しい突っ込みして信用を落とさないといけないの？ その他でも、私は客観的に怪しい人を普通に疑って来たはずなんだけどな。 |
仕立て屋 エルナ 22:55
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カタリナさんの真要素については、カタリナさんの言う点もそうですが、服[6d23:18]を見て欲しいですね。
シモンさんの発言と投票を見るに、仮に今日私が吊られて貴方が残されたら、カタリナさんを吊りそうで怖いのですが。 それで、妙[19:30]「クララさんと私へのエルナさんの考察の差〜」と言うのは、妙[6d00:10]の後半部分のことですよね。この発言を質問と認識していなかったのですが、 |
仕立て屋 エルナ 22:55
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この点について疑問を解消できなかったので、▼エルナと判断した。と言うことでしょうか。それは理解出来なくもありませんが、いくつか疑問点があります。
まず、霊能ほぼ真狼と思っていたのなら、ヨアヒムさんを吊らないで先に灰の私を吊ろうとしたのは何故ですか？ ヨアヒムさんを真決め撃とうとしていたと言うのなら筋は通りますが、貴女は青真と思うとは言っても真決め撃ちとは言って居ませんでしたし、 |
仕立て屋 エルナ 22:56
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あまつさえローラーでも反対しないと言っていましたね。
青真を決め撃たないならどこかで吊らなければなりません。そしてその場合、灰の私ではなく青を先に吊のが自然です。私が狼ではない可能性について、まだ考える余地があったのならね。 貴女はもう昨日、エルナが灰ＬＷであると決め撃ったのですよ。 今更クララさんの考察をして何になるのです？私が答えた内容についてどう評価したか答えて下さい。 |
羊飼い カタリナ 23:00
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クララ＞それは当日の発言に対してならね。
だけどあの短い時間でいきなり前日の返答に対するコメントなのよ？ しかも時間も更新ギリギリでしょ。それまでずっと発言してたならともかく、その直前に偶然来た屋の質問に回答しただけで、それ以前は一時間以上黙っていたのよ？ どう見ても更新直前に用意しておいた発言じゃない。「こじつけ」と見る方が不自然じゃないかしら？ |
少女 リーザ 23:00
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んーカタリナさん真を検討してないわけじゃないのよね。
まず重要視してるのは狼の考察なのもあって、カタリナさんが人間に思えるの。あと私は自分の白要素としてあげたっていうのは、正直言ったら全くないわけじゃないけど、考察に入れた上で否定されてれば考え方がわかるからまだいいの。 昨日まではそのことや、ほかの灰の人にほとんど触れてなかったから、どうして？って思ったの。 じゃあみんなの意見が揃うまでまつわー |
羊飼い カタリナ 23:05
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りっちゃん＞私があなたに大きな疑問を感じたのは、あなたは今まで疑問に感じたり、違和感を覚えたら、まず質問してから評価をするって慎重な姿勢だったのに、突然強烈に私を疑い出した事よ。
あなたは私に対して、それまでの自分の考察を飛ばして疑ったと批判したけど、それはあなたが先にした事なのよ？それ以降、私に対する考察は思考停止でしょ？私視点で怪しく見えるのは当然だと思わないの？ |
少女 リーザ 23:07
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エルナさん、私一度も決め打ちって表現を使ったことがないんだから、「青真と思うと真決め撃ち」が違うって言われても、エルナさんについてもエルナさんが狼と思うわと言って、決め打ちと言ってないわ。
同じ表現してるのに片方だけ決め打ちと言い方を変えられて質問されても困るわ。 吊り手が間に合えば狼の可能性がある人は全員吊ることができるし反対しなかったわ。その中で一番可能性を高く思ったのがエルナさんなの。 |
羊飼い カタリナ 23:09
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そしてりっちゃん自身昨日はエルナさんについてのみしか灰考察らしい発言は無かったわよ？
たぶんそれはりっちゃんが人間でもエルナ狼かも？と思ってロックオンしたのかもしれないけど、それと同じように私は昨日のあなたの態度とヨアの態度の連携っぽさに違和感を感じて絞って考察したのよ。どう違う言うのかしら？ |
司書 クララ 23:12
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判断材料として、現状の灰＋狼確定の農の１日目からの●▼表を（娘襲撃後はぐだぐだなのでその前まで）まとめたのですが、ありていに言ってしまえば灰の皆はほとんど変わらないと言う結論になってしまいました。
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司書 クララ 23:13
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『だが、注目すべきはヤコブ吊りの４日目だな。そこで多少の差異が見て取れる。リーザ嬢、カタリナ嬢の老占い派と私、エルナの霊占い派だな、特にエルナはオットー指名だと言う点だ。だが、そこくらいしか大きな差は無いと言えるし、判断材料にはなりづらいと思った。』
今、その表を投下とうかしますね。 |
司書 クララ 23:14
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服一二三四妙一二三四羊一二三四私一二三四農一二三
●屋老老屋●屋老農老●屋木老老●老老農霊●年老書 ▼＿宿年農▼＿宿年農▼＿宿年農▼＿宿年農▼＿年羊 ヤコブさん四日目は▼娘しか言っていなかったので割愛させて貰いました。次の行に入っちゃいましたし。 |
羊飼い カタリナ 23:15
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りっちゃん＞ちなみにクララも私の件の提案に対しては狂人認定してたけど、その後の説明を見てから、しっかり私の真偽考察をやり直してるわよ？
私もりっちゃんが同じ様に考察し直してくれたらここまで疑問は感じなかったと思うの。 羊狂で考察をやめて思考停止してる事が怪しいって言ってるんだけど何で伝わらないのかしら？ 灰狼を考察するにしても吊り先を考える上でも私の正体が無関係なんて事は無いでしょ？ |
司書 クララ 23:28
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＞カタリナさん２３：００
『私は逆に更新直前用に用意していたと言う方が違和感を感じる。』 私にはどちらかと言うとあらかじめ発言を用意していたと言うよりはオットーさんの発言の後に用意した感が強く感じました。そうで無ければわざわざ時間間隔をあける意味が分からないですし。 |
負傷兵 シモン 23:29
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女性は吊りたくない…しかし回りは人狼疑惑のある女性しかいない…。俺って王子様？ああ…どうすればよいのだろう。影で守ってくれた爺やは逝ってしまったし…
はっ、寝ぼけている場合じゃない。しかしカタリナ真で見る人が多いのか…。そうだよなあ、俺とモーリッツしかカタリナに投票して無いなあ。 |
羊飼い カタリナ 23:30
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私は狼は3d以降、占確定に備えて仲間切りはしていると思うから、狼は妙＞書＞服の順で可能性が高いと思ってます。
ただ仲間切りの強さは書も結構有るので、書狼ならなぜ占に騙るのを止めたのかって所ですね。 所感として、クララは一昨日辺りから一歩引いて羊服vs妙青を眺めていた感じがして、もし書狼なら村側同士でやりあってるのを高みの見物をして漁夫の利を得ようとしてる事も考えられるのよね。 |
司書 クララ 23:37
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＞シモンさん
いや、モーリッツさんは狩人COでのカタリナさん投票ですから。『実質的な投票はシモン一人と言う事だ。』 正直、カタリナさんは真か狂、狼はあっても相当低く見ています。 『で、狂人の可能性はあってもＬＷが解ってない、そしてＬＷにもカタリナ嬢が狂か共か解らない故に放置でも大丈夫かと思っている。』 あ、大丈夫とは思ってないんですよ。余裕が無い以上は何かをリスクにしないとは思ってると言う意味です |
負傷兵 シモン 23:49
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ＬＷカタリナ疑ってる人を消してきている可能性もあるがなあ…となると灰は村人２〜３人なんだよな。それがカタリナを釣っている場合ではないと…。
クララ人狼ならやはりあの段階で占い騙りを引っ込めたのがかなり謎なんだよな。となると残りはリーザとエルナ…。 一発で仕留めたいよなあ。 |
司書 クララ 23:55
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うーん、相反する考えが出てるのですが、どうしましょうか。
『私としては、シモンが襲われる可能性が高いと思う故、シモンには今、どう思っていて、誰が怪しいと思うか言って欲しいと思っている。』 |
司書 クララ 23:55
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逆に私は最終日４人にするために偽装ＧＪを仕組むのでは無いかと思い、投票先は伏せて貰えば、上手く行けば最終日灰二人になるのではと思っていたりするんです。
『後者はリスクが多いために、私達の総合的な考えとしては、シモンに今の考えを言って欲しいと思っているのだが。』＠４ |
負傷兵 シモン 00:00
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ああ、うん、クララはギドラ撤回の件から全く疑ってない、狩人読み違えたら即死コースであまりにもデンジャラスだからな。
カタリナは自信ないけど、灰のみなさんが人間だろうというもので…。 だからあまりよくない表現だが、リーザとエルナをローラーすれば勝てるとは思うのだが…。 |
羊飼い カタリナ 00:01
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シモン＞私が狼なら共騙りなどしないで占騙りしますよ。潜伏でもいいですけど。
てか、私が狂人だったとしても占に騙ると思うんだけどなぁ… 私はパメラさんを狼寄りで見てましたけど、もし私が狼側だったとしたら、狂狼問わず騙って3日目占霊5COを狙ってたと思うわ。 てか、何で5COを狙えるチャンスなのに狼も狂も騙らなかったのか不思議。 |
仕立て屋 エルナ 00:06
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とりあえずリーザちゃんは私の言っている事に答えてくれそうにないので、そろそろクララさんとシモンさんと話し合う方向にシフトしたいのですが。
何か聞きたいことなどありますか？ ＞リーザとエルナをローラー 私も多分それで大丈夫だと思っています、というか、リーザ吊りで終わらなかった場合、今の私の立ち位置で勝てる自信がありません。 |
司書 クララ 00:14
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>カタリナさん
占霊５COになると思ったについては同意します。 『そもそも霊を投票COの時まで撤回しなかった理由が霊確定しなかった、そして真狼濃厚な以上は５COにさせようと思ったからだからな。』 ５COは村有利なパターンが多いですし。 |
羊飼い カタリナ 00:17
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んー、エルナさん狼はほぼ無いと思いますよ。
私はほぼ屋真服白で見てますけど、もし屋服仲間だとすると、農1d00:47「オト・エルナはまだ色が見えてこない」と仲間を二人揃って中途半端で疑われやすい評価をしてる事が疑問ですね。 狼って仲間を二人揃えて同じ評価をする事って普通しないんじゃないですか？ それにエルナは仲間と言うより視野外だったような気がします。 |
羊飼い カタリナ 00:22
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クララ＞はぁ！？なんか勘違いしていませんか？二日目なら７手有るので全ロラ開始で5手でLWに出来るので村有利ですけど、白吊り後の６手になった状況での5COは全ロラしても最終日に残り１手でやっとLWのみに出来るわけで、当然狼は偽装GJで４人残しにするでしょうから、1/4の25%の確率でLWを吊らないといけない状況になるので、かなり村不利なんですよ？
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羊飼い カタリナ 00:25
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しかも「5COにさせようと思った」って？
それじゃあ今まで「占確定を狙っていた」というのと矛盾しませんか？占確定なら1-2で3COですよね？ ちょっと都合に合わせて自分のギドラの狙いを変えてるように見えて疑問を感じるんですけど？ |
司書 クララ 00:35
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ほぇ、なんでです？たいていのパターンである占真狂で即行片方抜かれるパターンより数段ましなパターンだと思いますが。
そもそも、もともとのギドラの狙いは占霊３：１、２：１を狙うものでした。霊２になった時点で失敗してるんですよ。ですから、投票COをすることで私襲撃狙いとともに５COになると踏みました。結果はごらんのとおりですが。@1 |
仕立て屋 エルナ 00:42
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ええとカタリナさん、私も疑問に思ったので読み直してきましたが、書[3d02:51]でしっかり「当初の予定では初日FOで占：霊が２：１、もしくは３：１を狙う為の作戦でした」と言っています。
その後５ＣＯを狙うためにギドラを続けていた、とは、クララさんは仰っていませんでしたが。 |
司書 クララ 00:45
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＞カタリナさん
いや、あくまで能力者確定とは言いましたが。正直、占い師確定する状況がありえないと思ってましたし、そもそも投票COで騙りが出ない可能性の方が考えづらいと思うのですが、実際、なってますけど。 『さすがに、投票COまで名言さけたら、占い確定狙えるとかそこまで楽観的な考えはもって無い。』@0 |
羊飼い カタリナ 00:50
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クララ＞なるほど。能力者確定という表現はしても、実際には確定を狙っていたのは霊だけで占確定は狙っていなかったって事ですね？それなら納得です。
もう一つ質問です。狼側視点ではあなたは共の可能性が高く見えたと思うのですが、私が狂人ならなぜ占騙りに出なかったと思いますか？ 確かに私は娘狼書狂予想でしたが、娘狼と決め打てると思いますか？って喉枯れですか。ふーむ… |
仕立て屋 エルナ 00:54
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＞リーザちゃん[23:07]
「吊り手が間に合えば狼の可能性がある人は全員吊ることができる」と言うのは素で意味が判らなかったのですが・・・ 昨日の時点で、貴女視点で狼の可能性があるのは、えーと、羊青服書老、の５人で、吊り手数は３回ですよね？ 羊を人間決め打ちしていたとしても、リーザ視点で足りるようには見えないのですが・・・ あれですか、灰から狩人ＣＯがあることを想定して、でしょうか。 |
少女 リーザ 00:55
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あんまり遅い時間になるとあんまりしゃべりにこれないのでごめんなさい。
シモンさんやクララさんには3日目と4日目の私とヤコちゃんの会話を見て考えてほしいわ。仲間切りと思える会話かどうか。 それと▼ヨアヒムさんを希望しなかったところもね。 あとはもう私が自分のことを言うべきところはないし、狼のことは、昨日今日の考察をしっかり読んで判断してください。 |
仕立て屋 エルナ 00:55
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だとしたら私が狩人だったら一体どうする積もりだったのでしょうか。
モーリッツさんが私を吊りに来るのは判るのですよ。 お爺さん視点では私が狩人の心配はないですし、発言を見ても「エルナが灰ＬＷである」と決め撃っていたようですからね。 さらに言うと、私を先に吊りたいと思うほど青を真と思っていたのなら、霊能者ローラーに賛成してはいけません。これは、「決め撃ち」と言う言葉の問題ではありません。 |
少女 リーザ 00:55
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カタリナさん狂人で灰に狼がいる場合で▼灰で間違うと、明日残る3人が人・狂人・狼になってしまうのよね。
カタリナさん真を祈るしかないわ。 今の気持ちは、真なら灰3人に対してもう少し均等に意見が出てくるかなと思うので、少し心配だけど、結局のところわからないわ。 おじいちゃんも襲撃されてしまったことで、私を人間と信じてくれてた人は一気に2人いなくなってしまったし。 |
司書 クララ 00:55
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＞カタリナさん
『ここからではエピまで解かりませんでしょうが、、F319で村人のギドラパターンがありますわ。もちろん、占霊３：２パターンでしたわよ。』 村人で非占いでの確定白になってますが。 |
羊飼い カタリナ 00:57
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うーん…難しいですね。
たぶん狼は妙書のどちらかだと思うんですけど、書狼なら騙りに出ないのは不自然と思うのですが、彼女は私狂でも騙りに出ないのは不自然とは思っていない（羊狂視）事が疑問ですね。 特に３ｄでは農と狂人が騙らないのはおかしいとやり合っていたではないですか。 なんか釈然としませんね… |
少女 リーザ 00:58
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あえーと、エルナさん、カタリナさん、ヨアヒムさんをっていう意味で言ったわ。
灰なら私はエルナさんだと思ってたから。 エルナさんはリーザエルナでおわりというけど、私はエルナさんほどカタリナさん真を信じ切れてないから、狂人と狼がのこると勝てなくなるし、シモンさんがその2人をって考えるならエルナさんからを希望です。 |
少女 リーザ 01:01
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リーザとエルナをローラーならやっぱりなおさらね。
カタリナさんが狂人の可能性があるとしたら、私とエルナさんどっちの味方してるかは昨日今日のろぐみるとよくわかるわ。 じゃあおやすみなさい。 |
羊飼い カタリナ 01:08
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りっちゃん＞私がエルナの味方ってどういう意味？仮に私が狂人だったとしても、狂人には誰が狼かなんてわからないはずでしょ？なのになんで狼の味方が出来ると思うの？
あなたこそ私の発言を初日から見れば、私はずっとエルナさんを白く見てる事がわかるはずよ？ 私の考察が必要ないのは共狂ならどっちが狂でもロラすればいいだけの狼だけでしょ？それもあなたの大きな狼要素よ。 |
農夫 ヤコブ 01:12
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ああ、今日襲撃なしって可能性があるのか。シモン襲撃されるもんだと考えてた。
でもシモンに投票するって狂が宣言しても、ランダムにしかならない気が。３人だったとしても、灰２人はお互いに投票するだろうし、コレもランダム。うーむ？ |
老人 モーリッツ 01:15
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まあリナ狂人なら、今回かなり個人的には彼女は楽しめたんじゃなかろうか。色々やってみたいって言ってたし。
後は自らを黒く見せてその反対にリザを白く見せるのが最終目標なのか・・・。 ・・・と迷走予想。 |
パン屋 オットー 01:20
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リナ狂人なら、今日吊られるor明日まで生き残った場合自分が吊られるが最終目標かな。もし自分を狂人とＬＷと決め打ちしてシモンさんを襲撃せずに残した場合は残った人がＬＷ確定でＯ．Ｋ．けど、後者の場合は狼側も勇気がいるけどね。
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羊飼い カタリナ 01:22
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うーん…私はやっぱり妙狼青狂の可能性が高いと思うわ。
妙は屋の年黒青白判定から青狂羊真を確信してた。だけど羊はそこそこ真寄りに見られてたから羊偽が言い出せなかった。ところが羊狂説が出て来た辺りから羊狂説に便乗し、５ｄの提案で私を疑う口実を得ると同時に青に妙狼を伝える狙いで青真妙狂服狼と強調したように見えるのよね。それで青も妙狼を理解して羊狂服狼に合わせた？ 私はロラなら▼妙→▼書希望します。＠１ |
青年 ヨアヒム 01:30
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羊は5dから6dにかけて狼かなって思ったけど、やっぱり狂人じゃないかなあって思うんだよなあ。そしたら服妙書に1狼。妙狼なら狂羊とやりあうかなー？服＞書＞妙じゃないかなって思うんだけどなあ。
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農夫 ヤコブ 01:31
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ほぼ白（真or狂）と思われている羊が狂人なら、やっぱ明日はＣＯしそう。で、羊服とクララで票を合わせて▼妙を狙ってるってとこかな？
リーザが狼ではないとかなり強く見ているんだろうね。カタリナは。・・・多分。 |
老人 モーリッツ 01:32
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ヤコ＞むう、おぬしの態度も村人っぽく思えたなぁ・・・。
・・・つうか、発言だけを追ってると皆白い（リナだけは強引な感じを受ける）し、客観的に●▼希望などから考えないと全然分からんな・・・。 |
仕立て屋 エルナ 01:56
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リーザちゃんに対して色々言いたいことはあるのですけど、対立している当事者だとどうも言い方と言うかどう伝えるべきかと言うか迷いますね。
しかも、シモンさん以外はみんな喉が枯れですか。私１人でしゃべる事になるのもあれなのですけど。 今までの発言を見て頂ければ一目瞭然でしょうが、現状、リーザちゃんがＬＷ濃厚だと思っています。万が一そうでなければ、クララさんでしょうか。 |
仕立て屋 エルナ 01:57
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リーザちゃん視点で、私を疑うことそれ自体は不自然ではありません。しかし、疑う度合いとタイミング、提示する吊り順が矛盾しているように思いました。
もう一度順を追って説明します。彼女の発言からするに、６日目最初の時点では、私への疑いは「エルナが怪しいんじゃなく、他の人は仲間がなさそう」程度のものでした。（ここは彼女も否定していません。） ６日目のやり取りで私を狼と判断したと言うのが彼女の談です。 |
仕立て屋 エルナ 02:01
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ですが、６日目のリーザちゃんの発言を一通り見てみると、ですね。
妙[6d15:55]〜[6d15:56]にかけて一通り私の黒要素を提示した後、さらに妙[6d16:28]〜[6d16:32]で書老の非狼要素、服の狼要素を提示しています。 それに対して、私は服[6d17:36]〜[6d17:38]、服[6d23:18]〜[6d23:19]で回答しました。 |
仕立て屋 エルナ 02:01
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リーザちゃんの言う通り、６日目のやり取りが服狼の決定的要素だと言うなら、この私の回答のどこを見て狼と思ったか、と言う発言があってしかるべきです。
彼女自身、「共有者真偽も含めてエルナさんの考えを聞いて、狼か判断しようとしてる」と言いました。妙[6d00:03]。 ですが、今日に至っても、彼女の口からそのような発言は聞けませんでした。かろうじて、妙[19:30][19:41]があった程度でしょうか。 |
羊飼い カタリナ 02:07
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シモン＞なんでそこまで私に狼疑惑を持つのか全然理解出来ないんですけど？（汗）
ちなみにシモンは娘の時も狼と疑って吊りを希望してましたよね？ 自分の固定観念ばかりに縛られないで、もう少し回りの意見に耳を傾けてほしいです。 ちなみにトマはロラ完遂とは言ってましたが、私を真寄りで見てましたよ？それも踏まえて最終決断して下さい。私は希望は出しましたけど、投票は確白と信じてシモンに合わせます。＠０ |
負傷兵 シモン 02:11
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いやだからそのさ、個人戦だって。人狼２頭は処刑できてるはずで…じゃないと数が合わない…から、残りはＬＷだけかＬＷと狂人の組み合わせのみ。
票合わせされる危険は少なくとも今日はありません。 |
仕立て屋 エルナ 02:12
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まだあります。
妙[6d00:27]。▼エルナと言いつつ、ローラーに反対しない、とも言っています。彼女は共有者は真狂、霊能者は真狼と言う意見ははっきり述べていました。 今日の彼女の[00:58]からすると、リーザちゃんはかなり強くヨアヒムさんを真と思っていたようですので、霊能者を真狼と思っていたのにローラーしなかったのはまあいいですよ。青が２黒出して仕事が終わってるのに気付かないのもまあ許します。 |
仕立て屋 エルナ 02:13
次の日へ
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・・・ですが、妙[23:07]「狼の可能性がある人は全員吊ることができる」と言うほど、ヨアヒム真を信じているならば、霊能ローラーに賛成してはいけない場面でしょう？
しかも、霊はほぼ真狼で、青ほぼ真と思っていたのなら、屋狼と言うことに対する言及が昨日全くないのはどうしてなのでしょう。 正直な所、ヨアヒムさんは自分を信じてくれているから残したい、と言う本音が出ているようにしか見えなかったのですよ。 |