プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 02:31
 |
 |
■１．えーと灰考察と言うか灰雑感ですね。
カタリナさん。昨日の印象は、多弁で自己主張が激しくて、論理的に人狼探しをする、と言う感じですけども、今日の発言もおおむね路線どおりですね。というより、発言が濃厚すぎて詳細は全部洗いきれていないのですが。今のところ最白に見ています。 アルビンさんは、よく判りませんね・・・吊り占い希望に関してはもう少し理由を説明してほしいものですが。 |
仕立て屋 エルナ 02:31
|
|
ヤコブさん。白いと思うけど、ちょっと気になったところは、[2d21:01][2d22:56]で、寡黙を何とかした上で狼か村人を判断したい、と言う意見を述べていた割には、[2d23:53]でのレジーナさんへのバッサリは違和感を感じました。まあレジーナさんは私もバッサリしましたけど。
|
仕立て屋 エルナ 02:31
|
|
リーザちゃん。一番、発言と質問をよく噛みしめて自分なりに理解しようとしているな、と言う印象を受ける人ですね。[2d17:52]での私への指摘も、よく見てるなあと思いました。
なんか投げやりですけど更新直前なのでご勘弁を。 |
司書 クララ 02:34
 |
|
まあ、状況的にそうとは思っていましたが、能力者確定という目論見は失敗ですね。改めまして、【私は占い師でも霊能者でもありません。ただし、ギドラに村人を追加させて貰います。私は村人か狩人のどちらかです。】
|
仕立て屋 エルナ 02:39
|
|
ああああああ時計がずれてた！！！・・・・・・・
まあ、仕方が無いです。 クララさんが占い師でも霊能者でもない・・・？それで、アルビンさんが、占い師ＣＯ・・・ですか？はあ・・・ いえ、全く想定していなかった、といえば、嘘になりますが・・・それでも、想定していたのは精々、クララさんが占でも霊でもないところまで。新しい占い師候補が出てくるとは思っていませんでしたよ？ |
司書 クララ 02:45
|
|
投票CO下での村人としての目的は能力者確定の他にもう一つ、灰として襲撃される事です。そうすれば、灰が縮まり、非占、非霊してますし、メリットが多いですから。
『逆に狩人での目的は狼にとってのスケープゴート役として終盤まで残される事、それが目的だ。初回襲撃を上手く立ち回って避ければ、少なくとも終盤までは生き残れるとの考えからだ。』 |
青年 ヨアヒム 02:47
 |
|
[...はベッドから跳ね起きた]
＞行商人 アルビン は シスター フリーデル に投票した。 ええと、確認したいんだけど、これってアルビン占投票COってこと？投票ミス・・・ではなくて？うーん、とりあえず正式な発表を本人の口から聞きたいな。占結果を待たないと霊判定の発表もできないし、議論停滞も嫌なので、なるべく早く出てきてほしいね・・・。 |
司書 クララ 02:51
|
|
＞エルナさん２日目02:09
元々、当初の予定では初日FOで占：霊が２：１、もしくは３：１を狙う為の作戦でした。 『まあ、投票COでも対応出来るので今回は使わせて貰ったのだがな。』 後、村人視点での受け答えは私、クララが。『狩人視点での受け答えは私、マヤが答えよう。』 |
青年 ヨアヒム 02:56
|
|
今日はもう寝るよ・・・。引きこもりの僕だけど、明日は教会に身を清めに行かねばならないので、日中不在だ・・・。昼ごろに一度、鳩を飛ばすよ。戻るのは22時ごろになりそうだ・・・。それじゃあ、ね。
[...は部屋の灯りをそっと消した。] |
少女 リーザ 02:59
 |
|
フリーデルさんが襲われちゃったのね・・・。レジーナさん、フリーデルさんおつかれさまでした。
わたしは占い師も霊能者も違うのでレジーナさんに投票したわ。 あとクララさんは村人か狩人ってどういうことなの？ 最初に宣言した中に村人はなかったのに、どうして変わったの？ |
司書 クララ 03:06
|
|
＞モーリッツさん二日目13：36
共有者に関してはあえて入れませんでした。そして触れませんでした。それによって狼達に私が共有者だと思わせる為です。ようは心理戦と言う事です。 『私の場合は共を入れない事によって安全性を高めようとしただけだ。狂を入れるのは作戦の都合上不味い。だから若干でも襲われそうな要素を排した訳だ。』 |
パン屋 オットー 03:06
 |
|
霊結果発表します。
【レジーナさんは人間でした。】 待ちきれずごめんなさい。すべての考察については夜にさせていただきます。 あと、纏め役はシモンさんにできればお願いしたいです。では、ほんとに申し訳ない。おやすみなさい。 |
司書 クララ 03:11
|
|
＞リーザちゃん
狼が能力者の中にいる灰の村人である可能性がある人を襲いたいと思いますか？それに私に村人である余地が残ってるともう一つの目的である能力者の確定が不可能に近くなってしまうのです。ですから、伏せさせて貰いました。 『後半に同じく、能力者確定の為の措置だ。狩人の可能性はほぼ０と見てくれる故に確定を起こしやすいのだ。』 |
少女 リーザ 03:11
|
|
村人騙りっていうやつ？
昨日発言が足りなくなっちゃったから、いろんな返事を書くわ。 パメラさん、私はパメラさんが潜伏案に了解してたから、わざと聞かなかったのかなーって思ったの。占い師っぽい質問しないようにしたのかなって。それは違ったみたいだけど、「何質問していいかもわからなかった」っていうのはわかったわ。あと村側って言ってたやつって、クララさんのこのこと？ |
司書 クララ 03:14
|
|
私はそろそろ休ませて貰いますね。
『明日は昼に３０〜４０分顔を出せるか出せないかと言う状況だ。発言数が間に合うか不安だが、質問については明日の２３時以降にメインで答える事になると思う。では、おやすみ。』＠１３ |
少女 リーザ 03:15
|
|
能力者の確定ってそういう意味があるのね。私はクララさんが能力者候補ってわかってもらうためなんだと思ってたわ。
なんとなくはわかった気がするわ。 あとエルナさん、票の話はわかったわ。あと白狼のところは、白っぽい人が狼だった場合を考えて、最初の日に占いをしておきたいって思ったってこと？ これであってたら、変えたくなった理由っていうのも理解できました。シモンさんになったときはもうよかったの？ |
少女 リーザ 03:19
|
|
あとおじいちゃんにも。私がおじいちゃんについて書いたのは午後5時37分と38分よ。忙しかったのを了解したのにって言うけど、私は1つの質問が解決したことを返事したかったの。だから「そのことは」ってつけたの。でもわかりにくかったならごめんなさい。
あともしクララさんが狂人だったとしたら、狂人て狼が誰かはわからないのに、どうして評価された人は狼になるの？って思ったわ。 |
少女 リーザ 03:21
|
|
あと能力者考察がワシと結構違う感じっていうけど、おじいちゃん昨日■2.がなかったわ。
でもヨア真派って言ってたのは私と同じだったし、パメラさんについてはなにも言ってないし、クララさんについてはおじいちゃんは占い師予想してるわね。私はパメラさんの正体をどう思うか言わなかったし、クララさんを狩人か霊能者だって予想してると言ったわけでもないし、どう違う感じがしたのかなと思ったわ。 じゃあおやすみなさい。 |
村娘 パメラ 07:27
 |
|
【クラちゃんのギドラCOに村人追加了解】
フリちゃん、お疲れ様…。ゆっくり休んでね。 リザちゃん＞うん。私があえて「村人側」って言った理由はこれの可能性を考えたからなの。 トマさん＞もしかしてトマさんが考えてたこもこれ？ |
村娘 パメラ 07:39
|
|
アルさんの票は…どっちなんだろ。とりあえず本人の意見待ち。
エルさん＞ごめ、今時間ないので他の寡黙二人については今日必ず考察あげるのでそこで答えます！それではまた夜（覗けたら昼）にね。 |
青年 ヨアヒム 07:46
|
|
もしもし・・・ヨアヒムです。・・・おはよう。
むう、順番は意味がなくなってしまったようだね・・・。僕も出かけるから発表しておくよ。 [...は窓に映る人影に話しかけている。]うん・・・ああ、そうだったんだね。怖かったろう？・・・可哀相に・・・。[人影はすうっと青く輝き掻き消えた。] 【レジーナは人間だったよ】 |
木こり トーマス 07:53
 |
|
おはよう【屋青の宿白確認】【娘の私白確認】【商CO確認】【クララ占霊CO解除村人狩人CO確認】
シスターレジお疲れ様。さてさて朝ごはんよお墓にもお供えしておくわ つ【バナナブレット】【グラタン風スープ】 娘＞そうね、クララは村側なら占霊はないと思ったわ。共を外していたことから共有の可能性をみてたわ。それで言及はさけたの |
羊飼い カタリナ 07:58
 |
|
フリちゃん…なんて事かしら…あなたの方が襲われてしまうなんて…
遺言のアドバイスはしっかり受け止めたわ。 と言う事で【私はフリちゃんの相方の共有者です】 アルの投票が微妙だけど、私も今COしないと夜まで発言出来ない可能性があるのでCOしておきます。 【以降第一声で対抗/非対抗と占CO/非COをお願いね】 |
村娘 パメラ 07:59
|
|
あぅ、言ったつもりで言い忘れてたよ。
占い結果、本来ならアルさんの発表を待ってからのはずだったけど、アルさんの誤票の可能性と、発言率、私の次の発言が夜になる可能性があることから先に発表させてもらいました。それじゃ、また後で！ |
老人 モーリッツ 11:42
 |
|
おっはー♪フリ、レジお疲れさんー。
つ【赤福（冷凍食品）】 赤福早く復活して欲しいけど、無理かのう・・・。お茶請けにピッタリなのじゃがのう。 リザ＞ワシのミスじゃ・・・。 ワシはクララを疑っていたが、リザは2ｄ22：23「ちゃんと自分から見ての意見」とクララのポイントをＵＰしている⇒擁護、にも受け取れたのじゃ。そしてクララ2ｄ22：58「モリダウン、リザアップ」は今度はクララがリザを擁護、ついでに |
老人 モーリッツ 11:46
|
|
●ワシにしたように見えた訳じゃ。
しかしこれらはクララとリザがささやける前提での話なので、クララ狂人の場合リザを疑っていた根拠はなくなるのじゃ。 今日はクララ狂人⇒リザ印象リセット、クララ狼⇔リザ狼、の両方の可能性を考えたいと思う。それで行き詰まった時はクララ村側の可能性もちゃんと考えるつもりじゃ。 んで、クララ「モリ大幅にトーンダウン」やエルナ「戦略は理論的だが灰考察は適当」、ヤコも言っていたか |
老人 モーリッツ 11:50
|
|
、その理由じゃが、余りにも当然なのじゃ。
「ドキドキ大作戦！」は、昨日今日考えた話ではない。若い頃から色々考えていたから、ある程度まとまった状態なのじゃ。 しかるに「灰考察」は、初日の夜遅くから大急ぎで始めたものじゃ。かけている時間が全然違うのじゃよ。 トマトマの「非回避宣言」だけで白く見る気にはならず●希望し、今日白白になったとしても狂人の可能性も考えよう（まとめ役奪取作戦）と思っていたけど、 |
老人 モーリッツ 11:54
|
|
ささやけない狂人が「非回避宣言」さすがにしないと思うので、白白の場合は村人で問題ないと思った。
白黒でもアルを信用する気にどこまでなれるか自信がない。パメに白もらっている現状でかなりトマトマ村人っぽいと感じている。 ５ＣＯにならなかった理由も考えていきたい。まず狂人のクララが、占い師ＣＯしても信用得られないと判断して自主回避した可能性じゃな。・・・とここまで考えて昼御飯の時間じゃ。ではまた会おう |
仕立て屋 エルナ 12:30
|
|
こんにちは。鳩エルナさんです。アルビンさんの結果はまだ出ていないのですね。それで、カタリナさんが共有者さんですか、白いところから出てきて勿体無いですね。勿論私は【共有者ではありません】
＞リーザちゃん[3d03:15] そうね、シモンさん占いに反対してまで白狼狙い占いを主張する気は起きませんでした。白いところが狼だったら面倒だなあ、とちょっと不安になっただけですので。 |
司書 クララ 12:43
|
|
アルビンさんの結果が出てないみたいですが、アルビンさんは十中八九占い師COでしょう。
『霊は真狼とみているし、その状態で私と言う存在がいた以上、狂人が潜伏してる理由が無いからな。』 |
仕立て屋 エルナ 13:30
|
|
＞モーリッツさん[3d11:50]
ドキドキ大作戦と灰考察の濃度の違いについては、了解しました。私の今朝の灰考察も、急いで書いたものだから適当ですし、そういうこともあるでしょうね。 ところで、トーマスさんに関して、「白白になっても狂人の可能性を考えよう」というほど疑っていたようですが。「ささやけない狂人が非回避宣言はさすがにしない」狂人ならば、占われるのは構わない訳ですから、この理由で |
仕立て屋 エルナ 13:30
|
|
トーマス狂人視を解くのはあれっと思ったのですけど。むしろ狂人よりは人狼のほうが非回避宣言はしにくいだろうと思ったのですが、如何ですか？
しかも、トーマスさんの非回避発言は初日のものですから、今日になって狂人視を解くのなら、「白白になっても狂人の可能性を考えよう」という発想自体が不自然に感じます。 あ、パメラさんから白判定が出たトーマスさんは白っぽいというのは同感ですけど。 |
農夫 ヤコブ 13:46
 |
|
おはー。【俺は共有者ではない】フリ襲撃か。レジと共にＲＩＰ。
アルビン占い師ＣＯでいいのか？決定前にいなくなる占い師って結構不審だぞー。もひとつ。アルビン占い師だとしたら、初日にクララに非対抗してたけど何も思わずに偽が現れたときに非対抗できるかなと雑感。あとクララは解除ね。了解。 |
農夫 ヤコブ 13:46
|
|
＞オットー2D23:18：了解。占い師なら決定を見ようとするからか。返答ありがとう。それもそうかと思った。
＞モーリッツ：クララ狂なら、占霊に狼２ＣＯだよな？とすると、クララ狂なら何してるの？って感じるんだが。共有者を騙るわけでもなく占霊を騙るでもなく、単に混乱を招いてるだけな気が。混乱をもたらすことも狂の仕事かもしれないけれど、能力者を騙る方がよっぽど狼に貢献すると思う。 |
農夫 ヤコブ 13:54
|
|
→クララ狂だとしたら、実際の動きがそれほど狼に貢献していると思えなくて。
爺さんはクララの正体を狂から考えている感じするんだけど、書狂と思った根拠ってどこだろう。見落としてたらゴメン。 俺としても、屋は回避から／商は今日にでも寡黙で吊られる可能性があった事から、こっちの考え方だと能力者に狼２ＣＯ、書狂はあるかなーとは思ってるけど、いまいちしっくりこない。狂を強く見てるっぽい爺さんの意見を見たい。 |
農夫 ヤコブ 13:55
|
|
＞クララ2D23:08：俺へのアプローチがまったく無く俺吊りってのは何故。白黒探ろうとする様子もなかったよな？『農は私基準の判断材料がない』といっているけれど、木羊服は『占って白だったら襲撃されるから、今は占いたくない』宿商は『寡黙』。2D01:31の年考察も『視界外。判断に困る』。判断材料から白黒見極めているようにみえない。クララの言っている判断材料って何？
|
少年 ペーター 14:56
 |
|
こんにち…えええええええええええええええええ！？
ちょっと様子見にきたら、フリーデルおねえちゃんが……ふぇえええん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ いいよ、ぼくちゃんとおねえちゃんのお仕事引き継ぐね。【ぼくがフリーデルおねえちゃんの生き別れの弟。つまり共有者だよ！】 せめて占われてから出てきたかったなぁ。 |
少女 リーザ 15:04
|
|
こんにちわー。ちょっとこられたわ。
【私は共有者じゃないです】カタリナさん共有者だったのね！ 私のことりっちゃんて呼んでくれるし人間てわかってうれしいわ。 レジーナさんは人間だったのね。ごめんなさい。あとアルビンさんがトマトマさんの判定まだなのね。ごはんいただきます。バナナもグラタンもすきよ。 |
少女 リーザ 15:41
|
|
んーと、アルビンさんがきてないし、考察とかあとでにします。これ今って占い師と霊能者と共有者に偽者が1人ずつであと1人隠れてるのかな。
パメラさん、クララさんを村側って言った理由がわかって気になったところに納得できたわ。 おじいちゃん、ちゃんと▼の理由があるのがわかったわ。あと私が希望した理由もわかってもらえたっぽいわ。話してわかったってことは昨日●が使われなくてよかった気がするわ。 |
負傷兵 シモン 18:07
 |
|
おはよう。ざっくり読んだだけだがなんじゃこりゃあ！理解の範疇から状況がちょびっとお漏らししてやがる。
アルビンまだ来てないし、確定してる生きてる共有者はいないし、それまでは暫定で俺がまとめることになりそうか？まあ午後10時半までにはどうするか考えとくわ。 |
木こり トーマス 18:37
|
|
【羊・年の共CO確認】
誰一人白確定者がいないのよね〜。 商昨日は兵にも【シモンに黒出しする占い師ではありません】と明言してないのよね。まぁ村に確定的情報を落とせないから真とは考えづらいんだけど。尼も兵を確白と言っていたことだし。ここは兵に纏めをお願いするしかないわね。みんなもその辺りの意見を聞かせてもらいたいわ。 |
村娘 パメラ 18:55
|
|
【リナちゃん・ペタ君共確認】【私は共有ではなく占いです】
なんか凄い展開になってる…。とりあえず、まとめ役はシモさんに賛成。ってゆーかアルさん潜伏占いだとしたらあまりにも信頼取りにこなさすぎ。時間がなくて考察できないとかが理由だったらそれこそ信頼勝負の潜伏なんて選べないと思いますよと。 |
村娘 パメラ 19:20
|
|
この状況になってなんだか正直白出しした人以外疑わしくなってきてる自分もいるわけだけど、とりあえず昨日まで纏めてた灰考察出しておくね。
■3.今のところリザちゃんが最白印象。カウンターや自分の矛盾を恐れないでとにかく探りを入れてるあたり、頑張って狼を探してる印象。その他の灰については多少の差はあるけど、全体的に気になった黒要素がはっきり見つからず純灰平行。ただ、おじいちゃん[1d01:56]ギドラC |
村娘 パメラ 19:21
|
|
ギドラCOに対する「わざわざ共の存在提示」発言はちょっと村側としては微妙に疑問あり。村側なら、どのような考えであれ、例え皆がわかっていそうだと思ったとしても共の存在のことは黙っておくべきだったと思う。今日のように様々な可能性から考えるタイプならなお、この件での配慮の無さが不思議。
■2に対してはもう一度まとめてくるね。 |
村娘 パメラ 19:28
|
|
あと襲撃考察も出しとくねー。
■1.単純に考えるなら確定白減らし。でもこの状況、クラちゃん共の可能性を考えて、フリちゃんを噛むことで、共名乗りのチャンスを作ったってとこかな。狂が出ないなら狼で行く気だったのかもしれないし、そうじゃなかったにしろ確定白減らしというだけも狼側に支障はないはず。＠12 |
少女 リーザ 19:54
|
|
うーんまだ判定出てないのね。アルビンさんが投票ミスならシモンさんもトマトマさんも人間だし、アルビンさんが占い師って言った場合も3つの職業に対抗がいるから、2人のうちどっちかは人間だと思うわ。だから決定はアルビンさんを待って、シモンさんかトマトマさんにしてもらうのがいいと思うわ。
そして議題はみんなまとめがいなくても答えていけばいいと思うわ。カタリナさんの議題はおかしいところがないし。 |
少女 リーザ 19:58
|
|
トマトマさんも言ってるけどアルビンさんはシモンさんのことも言ってないわね。さすがにけどシモンさんが狼だったら昨日言いそう。
■1.襲撃考察 もし共有者に対抗する作戦だったなら、フリーデルさんを襲ったのはそのためね。狂人が共有者に対抗したくても、狼が昨日フリーデルさんを襲うかはわからないし、占い師と霊能者になる期限は投票までだったから、投票COしてると思うわ。だから偽の共有者は狼だと思うわ。 |
少女 リーザ 20:04
|
|
■2.能力者真贋
占い師はパメラさんの気になった部分が解決できて、パメラさんをあまり怪しいと今思うところはないわ。 霊能者も偽者は狼だと思うわ。昨日ほかの人の■2.を読んでいて、カタリナさんの午前2時51分にとても納得できました。 オットーさんが狂人なら簡単に非占い師って言わないと思うわ。ヨアヒムさんが狂人なら、オットーさんが真か狼かわからないし、すぐ対抗するのはしないと思うわ。 |
少女 リーザ 20:11
|
|
あと昨日カタリナさんが聞いてたけど、オットーさんは最初の日に、●シモンさんになったことを「よりによってぼくと青年がかぶった希望先でいいの？」って思っていたのに、昨日ヨアヒムさんが希望した●ペーターちゃんを希望したわ。このこともカタリナさんが聞いてるけど、まだこれは返事がないみたい。私この返事が気になってるわ。
あとヨアヒムさんが対抗のオットーさんを●▼にするのは、昨日私は■2.で気になると言ったけ |
青年 ヨアヒム 20:13
|
|
ただいま・・・フリのいない教会は、とても静かで・・・寂しかったよ。
■2.娘真商狂、羊真年狼、書村(能力の有り無し問わず)or狼（書村なら灰に1狼）で見ている。 占：1.商更新前後〜現在にいたるまでの不在（議論の停滞を招く行為、黒印象）2.黒印象を気にしない行動が、信頼が重要な占の行動と思えない。3.考察2d19:04から発言が単独と感じた。娘白いというより、商から真要素が見つけられない。 |
少女 リーザ 20:13
|
|
言ったけど、昨日の遅い時間にオットーさんが自分と同じようにしないのを不思議に思ってるとことかを見て、ヨアヒムさんの考え方として違和感がなかったから、理解できたわ。
だから霊能者はヨアヒムさんが真でオットーさんが狼と思えます。 カタリナさんは霊能者のどっちとも仲間じゃないと思えるわ。 今日の話も聞いて考えるけど、共有者はカタリナさんが真でペーターちゃんが狼と思えるわ。 |
青年 ヨアヒム 20:19
|
|
シモンは娘の白出しに加え、仮に商真であった場合、商がシモンが黒判定なら当時の対抗が立て続けに白出ししているのに、2dで黒結果を発表しないのはおかしい。ほぼ、確定白だと思うな。
共有者については前日までの灰考察の白黒印象から。今日の発言でまた印象が変わる可能性はあるので、年真ならたくさん発言してほしい。 |
村娘 パメラ 20:35
|
|
■2.霊は恐らく真狼。で、問題はどっちがってことなんだけど、色々可能性を考えるとヨアさん偽もゼロではないんだよね。狼のメリットとして真霊の信頼度を大幅に下げることができるし、実際オトさん今その状態。でもクラちゃんのことを考えると、やっぱりこれは悪手かな。 クラちゃん狂はなさそう。この状況に持ってく利点がわからない。あるとすれば、信頼勝負でLW狙いの狼。 アルさんは、ホントに対抗なら苦し紛れの狂って
|
村娘 パメラ 20:36
|
|
狂ってとこかな…。 で、共有か。率直な感想からいくと、ペタ君、手強そうな偽が既に出てるのに余裕だね…。うーん、印象だけならリナちゃん真だけど、いまいち確信が持てない。ペタ君のやや寡黙っぷりが共有のフリさんがいるからこそのものっていう可能性もないことないしなあ…。ペタ君の意見や動きをもうちょっと見たいとこ。
|
青年 ヨアヒム 20:44
|
|
書ギドラ(村or狩)について。当然、村か狩かについては考察しない。村人なのか狼であるのか、が判断し所だね。狂なら、占霊ギドラ→占シフトの方が真贋撹乱できるので狼を援護するには都合良いだろう。だから、村人へのシフトをした事で狂でないと思ったよ・・・。
|
少年 ペーター 20:45
|
|
ただいまー。
リーザちゃん＞ぼく、共有者トラップを仕掛けたかったんだよ。狙い通り、いい具合に●▼に上がってたしね。といっても、フリーデルおねえちゃんが健在じゃないと駄目だから、失敗しちゃったって言うしかないよ。寧ろ、共有者なのに論客として白く見られる為に暴れてる方が、ぼくには不自然に見えるけどな。あのままなら、カタリナおねえちゃんは絶対に占われてないと思うよ。実際ぼくだって黒いなんて思ってなかった |
青年 ヨアヒム 20:48
|
|
しかし、序盤は能力者ギドラで●▼回避、中盤からは村騙りと思わせることによって●▼回避する狼の作戦という可能性が、新しく浮かんできたように思う・・・。村人だったら、能力確定すれば作戦として悪くないと思うのだけど、村騙り決め打ちしないで、これからはあくまで灰の中の一人と見なして考えていきたい・・・。
|
少年 ペーター 20:49
|
|
つまり、裏を返せば今日フリーデルおねえちゃんを襲って、それが通ったから急遽出て北に過ぎない……とも言えるんだけどね〜。因みにぼくが狼の場合、これだけ槍玉に上げられてるんだから、当然場の混乱を狙ってると言われちゃうだろうね。でも、共有者であるフリーデルおねえちゃんがいるからこそ、ぼくは怪しまれる行動を余裕を持って取れたんだ。わざわざ狼がここまで寡黙で、自分から好き好んで疑われに来るのかってところも、
|
負傷兵 シモン 21:04
|
|
眠い頭でお馬鹿な計算を投下しておこう。占い師ＣＯのパメラ、アルビン、霊能者ＣＯのヨアヒム、オットー、共有者ＣＯのペーター、カタリナ、この６人を何も考えずにローラーしていくとする。
６人食われて残りは１人、人狼吊れてないし狂人もまだ生きてやがるだろうからむら敗北ですな。ローラーならどこか決めうつか、狩人に二回以上は頑張ってもらわなきゃいけない。 …なるほど、現状はこうなってるのか。 |
少年 ペーター 21:17
|
|
■1.襲撃考察
昨日までの流れで、一番襲えそうだったからじゃないかな？ クララおねえちゃんはギドラだし、パメラおねえちゃんは占い師候補だし、狩人さんはどっちかを守ってたはず。一番安全に食べられるのはフリーデルおねえちゃんしかいなかった。あと、騙りに出やすそうだしね〜。 |
少年 ペーター 21:18
|
|
■2.能力者真贋
霊：二人のは印象は、昨日と大して変わらず。ただ、カタリナおねえちゃんが共有者騙りに出てきた以上、相対的にニート兄ちゃん……じゃなかった、ヨアヒム兄ちゃんが真っぽく見えてきたかな。流石に論客二人が騙りに出るってこともないだろうという推測から。でなければ、ＬＷはよっぽど安全な位置にいる、潜伏に自信のある人じゃないとできないから。ただ、二人が狼だった場合は脅威だなぁ。論戦で押し切られち |
少年 ペーター 21:18
|
|
論戦で押し切られちゃいそうだし。
占：んーと、ぼくはほぼパメラおねえちゃんが真じゃないかなって思うよ。ただ、アルビンさんのが間違いだったらの話。もしアルビンさんが占い師なら、困っちゃった事になるよねぇ。何も考えずにローラーしたいなぁ……という誘惑に駆られなくもないんだけど。寡黙占い師っているから、油断できないしねえ（苦笑）。今はアルビンさんの出方待ちでしかない。 |
少年 ペーター 21:19
|
|
ギドラ：うーん。もし狂人か狼だったら、アルビンさんが占師だった場合のみ、敵対勢力が全て表に出揃った事になるよね？ 相手がそんな悪手を取るとは思えない。だからといって、放置して良い訳でもなくて……扱いが本当に困っちゃうなぁ。ぼくとしては、村側だと思いたいかな。今後の活躍に期待。
|
少女 リーザ 21:25
|
|
ペーターちゃん、占いの話はわかったわ。共有者は2人ともの話を聞いてもう1度ちゃんと考えるわ。
■3.灰考察 一番人間に思えてるのはエルナさん。オットーさんを1日目に最後の票で希望してるし、変えたくなった理由も納得できたわ。あと昨日の夜、ヨアヒムさんにみんなの考えを伝えてるけど、仲間なら相談の方でできると思うわ。 おじいちゃんは話してだいぶわかったところが増えたわ。 |
少女 リーザ 21:27
|
|
灰考察は大急ぎで始めたって言ってたし、ゆっくり考えられたのを読んでから、またおじいちゃんのことを考えようと思うわ。
クララさんは灰の1人になると思うわ。村人騙りっていうのがあるのは私も知ってるから、能力者の確定っていうのが目的だったっていうのも最初から言ってたし、村側の人だとしてもありそうね。 反対の場合を考えると、狼側の人が最初COしておいて、状況を見て出るのをやめたってことね。 |
少女 リーザ 21:29
|
|
けどクララさんが狂人なら狼は任せてCOしないかもしれなかったんだから、取り下げたりしなそうだわ。
クララさんが狼なら、やっぱり狂人が出てくるか不安だと思うし、COすると思うわ。 あと共有者が2人出たことで、私はクララさんが狼側の可能性は低いんじゃないかと思ったの。クララさんの行動はみんなから目をつけられる可能性があるし、なのにもう1人仲間が偽COしたら、狼が全部目立つ位置になってしまうもの。 |
少女 リーザ 21:31
|
|
そしてヤコちゃんについて気になったとこがあるわ。昨日私は霊能者が2人とも●ペーターちゃんなのを見て、1日目とまた同じって思ったの。だから昨日はペーターちゃんは人間かもって思ったわ。共有者に出てるからこれはもうわからなくなったけど。
けどヤコちゃんはペーターちゃんを仮決定のあと占い希望にしているけど、オットーさんを狼って思っていたなら占い希望が同じなことは気にならなかったの？ |
村娘 パメラ 21:31
|
|
ペタ君＞でもそれはフリさんが確実に自分の正体を守ってくれるという前提があるからできることで、フリさんが死んでしまった場合のこととか考えてた？もっと信頼度の高い人が偽共有を名乗ることで、自分の信頼度に不安はなかった？現に今そうなってるわけだけど。トラップを仕掛けるつもりでいくなら、なんで寡黙？寡黙は普通吊り対象で、占い対象じゃないよね？昨日までのペタ君は間違いなく寡黙の上での吊り対象だったよ？
|
村娘 パメラ 21:49
|
|
…っと、ごめん。よくよく見たら昨日は●対象にも割とあがってたね。吊りにもあがってるけど。 んー、トラップ仕掛けるために寡黙でいたっていうのがやっぱりちょっと引っかかるなあ…。
|
農夫 ヤコブ 21:56
|
|
＞エルナ3D02:31：頑張って話してくれるんならともかく、出来ないんならもうしょうがないじゃん。このまま後半に残っても判断に困るだけだし、話せないのなら吊って白黒つける。
うーむ、すごい状況だなあ。共有者の対抗って見るの初めてかも。 |
少年 ペーター 21:56
|
|
パメラおねえちゃん＞死んじゃったら意味がないってのは確かにそうなんだけど、ぼくが寝ちゃった後にＣＯについて遺言残されてもどうしようもないよ。もっと早ければ昨日のうちに手を打てた、としか言えないな。そうでなくても手を打つことを考えておかない、浅慮なところがあったのは認めざるをえないんだけど。自分の信頼度に関しては、下がってたほうが都合が良かったから。吊り希望が集中してれば、偽占師は黒出しをしやすいだ
|
農夫 ヤコブ 21:57
|
|
■１．２ 霊能者が生存している状態で、狼が共有者にＣＯしてくる可能性は低そうだと思った。霊以上にロラされやすい場所だと思うし。真共有者ではなく先に狼がロラでひき潰されてしまったらロラも止まってしまう。なので共有者に狂、占霊に狼かなと思ってる。朝方は占霊２狼はないかと思ったけど、この状況ならありえそう。
|
少年 ペーター 21:57
|
|
偽占師は黒出しをしやすいだろうという推測からだけどね。あと、別に寡黙でいたかったわけじゃなかったんだけどなぁ。特に聞きたいことも言いたい事もなかったから、自然と寡黙よりで疑われてやれ！ って感じ。
|
農夫 ヤコブ 21:58
|
|
→さらに。クララの存在があったため、占い師確定の可能性があったはず。狼側が占い師確定のリスクを恐れず狂人にだけ騙りをまかせようとするかとも思った。
＞リーザ2131:モリとの問答に集中してて、他に目をむけてなかった。決定まで時間が無かったしさ。てか昨日それを言ってくれれば良かったのにー！そこには全然気づかなかったさ。 |
負傷兵 シモン 22:03
|
|
まあちょっと対抗のカタリナの言葉も聴いてみたいので、ペーターはしばらく発言を節約モードにしてくれると若干助かるかもしれない。
ペーターは狂人なのか、人狼なのか、説得すればするほど黒く見られがちという罠に陥っている共有なのか、ミラクルで別の村役職なのか。 とりあえず俺は手がかりがないか、しばらくフリーデルのパンテ…遺留品を調べてくる。 |
木こり トーマス 22:03
|
|
遅くなったけど晩御飯おなかペコペコよね。
つ【青椒肉絲】【餃子】【わかめスープ】 ■1.尼襲撃は妥当なところをついたといえばそうなんだけど今日は自分がお墓に行くかもと思ってたわ。占いに行かなかったのは尼でGJをだされるより娘でGJをだされる方が痛いと踏んだのかしら。今日の襲撃からだと霊に行かなかったのは霊騙りが狼率が高いということだと思うわ。 |
少年 ペーター 22:09
|
|
■3.灰考察（人数は任意）
服：エルナさんの場合、本当に白いんだよね。だからこそ、論客であるニート……じゃないヨアヒム兄ちゃんとカタリナおねえちゃんの二人が狼だった場合、一番安全且つ、疑われない位置に居るともいえる。正直、どうしていいか一番わからない人かな。 妙：リーザちゃんも活発に動き回ってて白いなぁ。兎に角色んな人にぶつかっていく姿勢は、狼には簡単に出来ないと思ってる。 |
少年 ペーター 22:10
|
|
樵：トマトマさんは……相変わらず薄いなあ。ちょっと皆からツッコマレ気味なのかな？ っていうか何で今日トマトマさんがお墓に行っちゃうと思うわけ？ あ、占い先襲撃を危惧してたのか。現状では余り無さそうだと思うんだけどなぁ……それ。
うぎゅう、喉が危なくなってきたかも。悪いけど、考察はこの辺で終わっとくね＠7 |
羊飼い カタリナ 22:13
|
|
ただいま。遅くなってごめんなさい…って、あら？どうやら対抗が出て確定させてもらえなかったようね。
【ペタ君の対抗CO確認したわ】 まあ狼側を一人引きずり出せたと考えましょうか。（フリちゃん、この状況だとあなたの遺言はあまり役に立てられないかも？） この状況ではシモンにまとめ役を任せるのが一番良さそうね。 とりあえず議事録読んできますね。 |
農夫 ヤコブ 22:23
|
|
■1.単純に襲いやすそうなとこを襲った印象。クララは狼側からみても狂人の可能性が残っているから襲撃できなかっただろうし、娘も占い師ほぼ１ＣＯ状態。襲撃しにくいと思う。ヨアヒムも真だとしたら信頼集めていたし、またオトが真だとしても、ヨアがロラに掛かる可能性がある。霊もどっちにせよ襲撃しにくそう。とすればフリが一番襲撃しやすかったのかなと。
|
農夫 ヤコブ 22:23
|
|
……と思ってたけど、共有者２ＣＯがネック。これはやろうとしなきゃできないと思う。作戦として共有者襲撃ってのもあったのかも。狼が占い師にいたとしても、共有者にしても、本当に共有者襲撃作戦を取ろうとおもったのなら、その度胸を尊敬する。
＞リーザ リザの想定した屋と年と農が狼陣営だったら、年を切り過ぎじゃない？ってふと思った。リザはどう思う？ |
パン屋 オットー 22:24
|
 |
ってか、今日の流れだと今日ぼく吊り普通にあり得る。せっかく白出ししたから吊られるの明日だと思ってたんだけどなぁ。その場合、ぼくと下手にラインつながらない程度に切ってくださいね。
|
木こり トーマス 22:26
|
|
■2.簡単なところからだと娘と商。ここはすでに雲泥差で真娘＞＞商 偽
やはり、兵の判定を見せないところが真らしくない。すでに霊2＆占1CO状態で潜伏はよほど信頼か、策を考えていなければ村の状況は良くないはず。3日目5COは手数的に難しいことは分っていたはずだしね。2-2になればラインにもちこめるし、狼もうかつに能力者に手が出せなくなるから。商なら潜伏せずにCOしたほうがよかったんじゃないかと。 |
青年 ヨアヒム 22:29
|
|
■1.霊襲撃したら、襲撃されなかった一方が狼とバレてしまう。だから襲撃を避けたのだろう。2.占候補、娘占はギドラよりは真よりに見える事から、GJ敬遠で襲撃を避けたのだろう。3.書ギドラ狂アピールから襲撃回避した(or狼だから襲撃されない)。
消去法だけど、無難かつ騙ることもできる共有者を抜いてきたのではないかと思う。 |
青年 ヨアヒム 22:30
|
|
■3.(兵木白確前提)
GS：白 服≧妙＞農≧書＞老 黒 僕の推理では灰中狼は1/5。娘が占確定すれば、狩の守護は占鉄板で●共片方or霊片方に使うのが発見効率良さそうだね。▼は黒印象の灰だろうか。僕が生存していれば、判定できるだろう。 |
負傷兵 シモン 22:31
|
|
本当はそろそろスケジュールをバッチリ決めたいんだが、投票が占い師ＣＯを示しているアルビンがまだ何も喋ってないとかどないすりゃーいーんですかいな。
まあみんなには占い処刑希望先の提出においては、アルビンがトーマスに人間判定を出すと仮定して提出してもらいたい。人狼判定を出すという仮定での提出は喉や時間などに余裕のある人だけで構わない。 23:30に仮決定出したいんだけど…アルビーン。 |
仕立て屋 エルナ 22:37
|
|
こんばんは。まあなんというか混沌とした状況になっているようで。今日は、皆さん揃っている時間に戻ってこれました。
・・・まず、自称共有者のお二人にお聞きしてみたい事が。 一つ目。潜伏中に気を付けていたことは何かありますか？二つ目。初日は村の方針がなかなか決まらない状態でしたが、ＣＯして場を収めようとしなかったのは何故ですか？三つ目。対抗が何者であるか、対抗してきた意図は何か、予想して下さい。 |
仕立て屋 エルナ 22:45
|
|
＞オットーさん[2d23:33]
昨日、●ペーターにしていましたけど、年以外に占いたい人はいませんでしたか？あと、レジーナさんが寡黙すぎて▼を使うのがもったいないと言っていましたけど、よく意味が判りませんでした。真意を教えて下さい。 ＞屋[2d02:26]の回答は了解しました。オットーさんは論客に対して、狼だった場合怖いと思ってしまうのでしょうか。カタリナさんに対してはそう思わなかったでしょうか。 |
少年 ペーター 22:46
|
|
＞エルナさん とりあえず、フリーデルおねえちゃんには余り触れないようにしてたかな？ ぼくの場合速攻ばれそうだったから。お互いに序盤で登場が遅れたせいで、お互いにどうしたらいいか判らなかった部分はあったからね。
二つ目については、フリーデルおねえちゃんの動向を知りたかったから。囁けるわけじゃないから、相手の動きを見て決めたかったんだよ。っていうか、ぼくもいい加減ＣＯしようかとも思ってた時に出てきてく |
農夫 ヤコブ 22:47
|
|
■2.占い師：アルが真だったらヤだなあ…とか。アルに関してはそれくらいしか言うこと無い。
パメラは3D18:55が。『潜伏占いだとしたらあまりにも信頼とりにこなさすぎ』ってとこ。占いだとしたら〜って、パメラが占い師なんだから、この仮定はしないような。両者まだ真贋つかないなあ。 |
木こり トーマス 22:47
|
|
羊は発言的に問題ないと思うしわざわざローラーされる可能性の高い共騙りに出てくるとは思えないわ。だったら占の騙りに出てきた方がしっくり来るしね。占いは3日目COを宣言していたわけだし。だたちょっと引っかかるところはあれだけ必死になった戦略論を繰り広げてたのに自分から纏めを引き受けに行かなかったところかしら？ある程度予測はつくけどちょっと強引かな？と思うところもあったからそこがギャップ。
|
農夫 ヤコブ 22:48
|
|
→ただ、パメラはやっぱり思ったことを素直に吐き出してる印象がやっぱある。
＞カタリナ：初日に変わった作戦をやりたいっていってたよな？自分が纏め役になって個人戦をやろうとは思わなかった？ |
羊飼い カタリナ 22:48
|
|
■1.狼は護衛率関係なく占襲撃をするつもりはなかったんじゃいかな？って思ってるの。
書が狂か否かに関わらず、霊真狼なら（私は高めに見てる）狂は占に騙る可能性が高いと思うの。狼も占に騙れば3日目5COだし、騙らなくても2-2なら悪くないでしょ？ そして占に狼が騙らない場合、今回みたいに共襲撃によって共騙りも出来るのよね。シモンが手数計算してくれてるけど、実質6COで5全ロラ不能なのよね。 |
木こり トーマス 22:48
|
|
年共有なら初日年が出現率の悪さからフリちゃんが纏めにでてきてくれたのかなぁ？なんて予想できるんだけどね。ただ、占われれば良かった発言はちょっと疑問。その弱気な姿勢が狼っぽいのよね。論戦でなく情に訴えかける姿勢ね。まぁローラー覚悟の自己犠牲でLWを逃したい狼にぴったり当てはまる感じかしら？
現状共羊≧年狼 |
少年 ペーター 22:48
|
|
ＣＯしようかとも思ってた時に出てきてくれたから、そのまま済し崩しに。
三つ目は、狼なのか狂人なのか判りかねるなぁ。狂人なら確実にローラーさせて吊り手を無駄にさせたいんだろうね。狼なら、信頼勝ち取ってきたいんじゃないかな。実際、今の流れはそんな感じでしょ？ えっと、●エルナさん。考察に上げたとおり、一番わかんないから。▼は決めづらいな。対抗を吊り希望してたら、相手の思う壺っぽいんだよねー＠5 |
仕立て屋 エルナ 22:49
|
|
■１．共有襲撃は挨拶みたいな物だと思いますが。以下人狼の代弁。パメラはＧＪ出そうだから食いたくない。クララは偽っぽいから略。霊はローラー出来そうだから略。
・・・といっても、人狼がパメラ真と見ていて、実際その通りだったとすると、どこかでパメラさんは襲撃しないといけないのですが。 ＞パメラさん 賛成ですね。吊り６回で能力者６ＣＯであることを考えると、ここで灰吊りは失敗した時の危険が大きいと思います。 |
老人 モーリッツ 22:53
|
|
うーむ・・・【共有ではない】・・・。
じっくり読んで見ると色々印象が変わってきたぞい・・・。 ヤコ（クララ狂理由）＞クララの自身についてのはっきりしない態度⇒村に情報を落さない態度、が村人には見えなかったのじゃ。狩人の可能性を残しているのも、今後の狩人ＣＯへの布石なのかも？と。 多分戦術としてのギドラへの評価がワシの中で大分低く、そのためクララの印象が最初から悪かったのじゃと思う。 能力者確定は長 |
木こり トーマス 22:55
|
|
青屋この2人組みは初日ほど差異はないわね。現状青の方が真よりかしら。ただ、霊のどちらかが狼だと思うので今日共有者のローラーで霊判定が見たいところ。明日狼同士のラインが出来上がると思うし、襲撃されれば残された方を明日ローラーすればいいと思う。
正直商いが愉快犯じゃなければ狼側は2騙りに出ているわけで霊襲撃が村側には情報になると思うのは冷たいのかしら？ |
木こり トーマス 22:55
|
|
青屋この2人組みは初日ほど差異はないわね。現状青の方が真よりかしら。ただ、霊のどちらかが狼だと思うので今日共有者のローラーで霊判定が見たいところ。明日狼同士のラインが出来上がると思うし、襲撃されれば残された方を明日ローラーすればいいと思う。
正直商いが愉快犯じゃなければ狼側は2騙りに出ているわけで霊襲撃が村側には情報になると思うのは冷たいのかしら？ |
羊飼い カタリナ 22:56
|
|
■2.年：狼＞狂
狂ならやっぱり占に騙るべきだと思うのよね。 何より年の行動は狼そのものですの。まず初日は寡黙になる事で●回避（吊り候補で除外される）でしょ。そして二日目は寡黙吊りをぎりぎり避けれる様に商宿よりは大目に発言。 そして皆から白目に見られてて、希望しても無効票とされるだろう●服。これは服白なら仲間のラインを見せ難くする効果と同時に悪目立ちする事で人間ぽさを演出出来るのよね。 |
羊飼い カタリナ 22:58
|
|
所が予想外に白く見てもらえず、●▼票が集まってしまった。
木白なら、今日の●▼はかなりの確率で爺年の二人に集中する事は予想出来たと思うの。そして多弁化した爺と寡黙の年なら年が吊りになる可能性はかなり高かったと思うの。 そこで一発勝負を賭けて共襲撃から共騙りに出たんじゃないかしら？ 共は占霊と違って、よほどの信用差が無い限り、ほぼロラになるから、ただ吊られるよりかなり有効でしょ。 |
仕立て屋 エルナ 22:59
|
|
＞カタリナさん
フリーデルさんは、自分が死んでもすぐにＣＯしなくても言いと言ってましたけど、すぐに出たのは何か考えがあってでしょうか？ ＞ペーター 貴方が共有なら、昨日までのエルナ疑いは疑われるためのブラフだったのかな、と思っていましたが。私を一番白いと言っているにも拘らずなぜ●に？それと、トーマスさんについて灰考察してますけどパメラさんから白が出てるのは無視ですか？ |
パン屋 オットー 23:02
|
|
あ〜やっぱり、カタリナ狂っぽい。なんでペタちゃん狼になるの？ほかの人もそうだけど、ペタ狼になる理由が素でわからない。ペタがあの場面で共有者COしたって、５０％↑の確立で吊られにくるのか？ぼく的に有りえない。
・・・って表で発言したい。 |
老人 モーリッツ 23:03
|
|
長所だろうけど、村視点で考察するには分かり難く短所じゃと思う。でも狂人がする分には短所はなさそうじゃ。
・・・しかし占ＣＯしなかったのじゃ。それでもクララ狂人のイメージに足る理由を探してみよう、と言う所で昼一旦退席した状態なのじゃ。なので、占ＣＯしないクララが狂と思える理由は昼の時点でまだなく、そして今色々考えているのじゃが、どうも違うような気がしている事を素直に認めたいと思う。リザなどの意見も説 |
少女 リーザ 23:03
|
|
やっぱり私はわざと疑われる動きなんて言われても信用できないわ。ペーターちゃんはこういう事態を予想できない感じはしないわ。ずっとエルナさん希望してるのに全然質問もしないのも、違和感があるわ。
ヤコちゃん、オットーさんは決定よりも前に指摘されてたのに変えなかったの。だから私はオットーさんはわざと希望したと思えるし、ヤコちゃんも決定の後だし希望できると思うわ。 ■4.●ヤコちゃん ▼ペーターちゃん |
仕立て屋 エルナ 23:04
|
|
■２．正直な所アルビンさんについては、ここまで顔を出さない所を見ると、昨日フリーデルさんに投票したまま決定を聞かずに寝てしまったのではないか、等と邪推してしまいますが。この場合、偽共有がローラー狙いの狂人とかも考えられてしまうので非常に面倒です。
商の占い師ＣＯが真面目なら、狂＞狼だと思っています。商が偽っぽいと言うより、パメラさんの発言に真占い師として違和感を感じませんので。 |
老人 モーリッツ 23:04
|
|
説得力があってのう・・・。
クララに関しては狼か村人か、くらいにしておいて、他の切り口から迫ってみたい。 何つってもペタＶＳリナの話じゃな。内訳は共狼じゃろう。そしてワシはぶっちゃけペタが真共有者と見ている。 ワシの中でどうしても引っかかっているのが、昨日のペタ●エルナ希望なのじゃ。ペタが狼であれば、自身が●▼に近い中、エルナよりも、村からの信頼度低い人を●▼希望し、結果として保身を図りそうに思 |
老人 モーリッツ 23:05
|
|
対してリナの行動は、村人ならもちろん潜伏担当狼だったとしても全く問題ない、というより超優秀。村狼どちらだったとしても納得の行く振る舞いじゃ。
フリ襲撃成功の前に●▼になる可能性の十分有ったペタ、全然ないリナを比べると、やはりペタ共有リナ狼が一番納得がいくのじゃ。 そしてリナが共有騙りに村からの信頼度あるのにワザワザ出るということは、ＬＷもかなり灰のいい位置にいるはずなのじゃ。 発言からは中々思えな |
老人 モーリッツ 23:07
|
|
中々思えないが・・・、やはり村からの信頼度からみればエルナがＬＷ第一候補、そして対抗クララの可能性もあるかも？と思っている今日この頃なのじゃ。
リザ＞クララが狼側なら表に全部出てきたことになるから村側っぽい、には不賛成。そもそも全ローラー不可能だし、占いを襲う必要なく（狩人に占い師を護衛させ）ゆうゆうと白を食っていく作戦は十分あると思うぞい。 |
羊飼い カタリナ 23:08
|
|
エルナ22:37＞ちょっと質問の趣旨とずれてしまいますが、私の狙いを説明しておきますね。
まずまとめしないCOで相方に任す宣言。そして能力者自由COを希望しつつ、まとめに従わない宣言。これで非共兼、狂アピをしたつもりです。 その後も潜伏能力者臭を露骨に出す事で占騙り狙いの狂と狼に誤認させ、占確定を狙ってました。この辺の狙いはクララと一緒でしたので、私が書狂予想する事も狂アピのつもりでした。 |
木こり トーマス 23:08
|
|
老＞私を狂まで考えようと思ったのはなんでかしら？昨日の占い理由からはそんなに強く私のこと疑っているようには思えなかったけど？それに［2d00:46］でリザにクララ狂人とはっきり言っているのになんだか矛盾よね。
|
少年 ペーター 23:08
|
|
エルナさん＞んー、考察で言ってるからそれについてはあっちを参照して欲しいな。トマトマさんのはまだ「確定白」なわけじゃないのと、軽く焦ってたから昨日やった人をもう少し見てみるかーとか軽く思っててミスったんだよね。
トマトマさん＞でも、貴方確定じゃないでしょ？ 占い先ばかり襲撃して、狼吊られた場合、襲えなくてそこから疑問を残す事になるんだけど。あやふやなものをわざわざ確定させる意味は何？ |
司書 クララ 23:10
|
|
■1.状況的に真狼ほぼ間違いないと思っていますから、霊襲撃は無い。パメラさんは守護鉄板でしょう。そうでないと困ります。私には狂人の芽がありましたから、必然的に候補はシモンさん、トーマスさん、フリデルさんとなります。その中なら相方のあぶり出し目的でフリデルさんになったのかなと思います。
|
負傷兵 シモン 23:12
|
|
＼年妙 現状はこうですか
●服農 間違ってたら突っ込んでください ○＿＿ それはともかくアルビンはまだかえって ▼＿年 こないのだろうか ▽＿＿ ね、眠いんですが俺。あ、万が一俺が寝落ちしちゃってたらパメラは自由占い、投票は共有者のどちらかに自由投票、これでいいかな。 |
老人 モーリッツ 23:13
|
|
以上から
●エルナ≧クララ で▼はリナ・ペタの２択で自由投票、もありかと思う。ワシとしては、リナに黒出しする霊能者がどちらか見てみたいと思っているので、希望としては▼リナ じゃ。 |
農夫 ヤコブ 23:13
|
|
＞リーザ
『オットーさんは決定よりも前に指摘されてたのに変えなかった』の部分じゃなくて、霊２人が●年だから人間っぽいって部分。 その議題回答だと屋年農を狼陣営と考えているようだけれど、農3D21:58の回答知りたいな。どう思う？ |
羊飼い カタリナ 23:13
|
|
ただ、考察を真面目にやり過ぎて、気付いたら白く見られていてちょっと失敗だったみたいですけどね。
そういう目的が有ったので、まとめ役に出るつもりはあまり無かったですね。 年は狂の可能性も無いとは言えませんが、ほぼ単体での吊り回避を狙って出て来た狼だと思っていますわ。 ★フリが私の希望を通して個人戦を示唆したり、●▼決定（多数票でしたけど）も私の希望通りでしたの。 |
司書 クララ 23:17
|
|
■2.霊印象は青＞屋、あの回避COに対し直ぐに対抗でCOしたヨアヒムさんの方が真だと思っています。
『占い師印象は娘＞（ATフィールドの壁）＞商、この状況でアルビンを信じられる訳が無いと思う。しかし、今後の発言次第だとは言っておく。・・・下手すれば下手をするかもしれないが。』 |
木こり トーマス 23:18
|
|
決定をだすシモンが悩むだろうから希望を出すわ
【●老▼年】共はローラーして霊ラインを見たいところ。全体の考察内容からして違和感。クララ狂だったりそれを撤回して狼か村人というのは年が共COしてクララの狂の可能性が下がったからてっかいせぜるえない。といったところかしら老年ならなんだかつながっているように見えるわ。 |
老人 モーリッツ 23:19
|
|
トマトマ＞「非回避宣言」を素直に受け取れなかったからじゃ。そう言っておいて、逆に怪しまれ占いを取れるかも？作戦の可能性もあると思ったのじゃ。
クララ狂人とはっきり言っているのに、って確定していないんだから、他の可能性も考えるのは当たり前じゃと思うぞ。 |
司書 クララ 23:21
|
|
共有者はどちらもあり得ると思うのですが、普通に考えたら、印象不利な方がせめて共有を巻き込んで沈もうとする状況を思い浮かべるのは私の気のせいでしょうか？
アルビンさんが占い師COの状況故に、次の▼有力はペタ君当たりだと思うのです。私的にはだからCOしたのではと思う訳なのですよ。 『つまり、印象は羊＞年だな。』 |
仕立て屋 エルナ 23:21
|
|
序に言うとクララさんについてですがこの方は、『状況的に』村側っぽい、と思っています。あくまで状況的には、ですが。
ギドラについての説明は筋が通っていますし、なにより、クララさん狂人だった場合、フリーデルさんに投票しないと、占い師確定の危険があったはずですからね。 書人狼の場合は、狂人に頼ってのギドラ撤回もありかもしれませんが・・・仲間がいるとギドラと言うのは気が引けるのではないかなと。 |
仕立て屋 エルナ 23:21
|
|
まあクララさんについては、ヨアヒムさんが言っているように、序盤は能力者ギドラで●▼回避、中盤からは村騙りと思わせることによって●▼回避する狼と言う線を少し考えている程度です。狂人はないと思っていますね。
＞モーリッツさん ペーターを信じる理由は●エルナのみですか？カタリナさんに共有と思える要素は何かないのですか？ あと、モーリッツさんは私の[13:30]の質問に答えて頂けると嬉しいです。 |
老人 モーリッツ 23:25
|
|
トマトマ＞もしワシが他からどう見られるか気にして発言しなければならないのなら、今日になってワザワザ「トマ狂の可能性も考えた」などと言わんぞい。
なぜって既にパメから白もらっているんじゃから。ワシがトマ狂の可能性〜と言ったのはパメの判定の後じゃ。ワシが狼ならワザワザそんな突っ込まれそうな事は言わんな。 ・・・村人でも言わん方が良かったとは思うけどのう。狼の立場よりは気楽じゃからな。 風呂time！ |
羊飼い カタリナ 23:25
|
|
ヤコ22:48＞だから疑われるのを覚悟でその強い希望がフリに伝わる様に、色々宣言したのよ。それに自分がまとめ役になったら、自分で奇策とか出来ないでしょ？
ペタ君＞相方を自称するなら、フリちゃんの考えを読む事ね。フリちゃんは地雷を使おうとか考えるよりも、占いは灰に使いたいと思ってたはずよ。だから回避指示をしてたのよ。 それに狼が如何にも怪しい人に黒出しすると思うの？ |
村娘 パメラ 23:27
|
|
ヤコさん[22:47]＞アルさんが真だとしたらこうだよ、ってことを客観的に言っただけなんだけど、変？私が村人だったらそう思うけどなって意味で。
んー、やっぱり希望は●おじーちゃん、▼ペタ君。灰の中ではおじーちゃんがやっぱり気になるな。理由は考察参照。 |
司書 クララ 23:28
|
|
決定時間が近いですし、灰考察は後で答えます。
■4.●ヤコブさん▼ペーター君 状況的に真狼の共有からローラーで、印象的に黒側のペーター君です。 『ヤコブ占い希望は私には印象が白黒はっきりつかない故にはっきりつけたいとの理由からだ。狼も十分あると思っているからな。』 |
木こり トーマス 23:31
|
|
年＞確定？って現状白確定じゃないってこと？村から見たらそうよ。だけど自分は村人だし、狼もそのことを分ってるから襲撃する可能性はあるってことをいいたいのがおかしいかしら？それに占い先ばかりって言うけど白確と占い先は狩人潰しに功を奏するものよ。特に今回みたいに占い師に歴然とした差があるならね。狼にとって信頼度の高い占い師は墓に行って貰いたい。将を得んとするにはまず馬からというでしょ。
|
羊飼い カタリナ 23:31
|
|
とりあえず考察は後回しにして、希望だけ先に出させてもらいますね。
■4.●お爺ちゃん ▼ペタ君 ペタ君は人外確定なので当然ね。 お爺ちゃんは昨日からの妙ロックオンにも違和感を感じてたんだけど、今日の年真と考える根拠が疑問ですね。自分で言うのも何ですが、私が狼側なら狂狼のどちらでも、共を騙るなら占に騙りますわ。それに私狼として、あんなに早くCOして、狂に真と見られて狂も騙ったらどうなります？ |
老人 モーリッツ 23:31
|
|
エルナ＞●エルナのみ、ってそれがでかいんじゃ。リナは共有でも可笑しくないが、ペタは狼だとおかしい。そういう判断じゃ。
質問はすまんが後で回答させとくれ。五右衛門が呼んでいる・・・（裸）。 |
少年 ペーター 23:34
|
|
喉少ないし、めんどくさいけど答えるよ。
カタリナおねえちゃん＞まず彼女が灰に占いを使いたがってたという根拠は？ 彼女は単に公平に決をとり、繋がりを見せなかっただけだよ。そして狼が怪しい奴に黒出さないで何時出すのさ？ 信用勝負に持ち込むのは勝手だけど、白い人を黒と言うよりは随分分のいい賭けだよ。 あー、確認くらいにしか喉使えないからコレで終わりにするね＠3 |
司書 クララ 23:34
|
|
■３.
まずはモーリッツさん、昨日までさんざん疑ってましたが、今日は一気に白めに見ました。 『理由は共有のどちらが狼にしろ、モーリッツＬＷにしてCOするのは流石に相当の度胸がいると思うからだ。普通はできんと思うぞ。』 |
負傷兵 シモン 23:41
|
|
俺の希望は●ヤコブ▼カタリナだが…
【仮決定●全て占い師の自主性に任せる ▼ペーター】 んー、やっぱり多くが言うようにペーターが偽なのかな。まだ村側のほうが圧倒的に人数多いしなあ。でもそれならなんでこんなに世論が傾いているんだ？あとモーリッツははっきりと物を言っているのが白い。少なくともペーターとは繋がっていないだろう。 シモンの法則：人間と思って吊ると人間である。人狼と思って吊るとやっぱり人間 |
司書 クララ 23:42
|
|
エルナさんは印象面ではダブルホワイトクラスだと思っています。黒いと思えるところが全然ありませんでした。
『リーザ嬢は平均やや白よりと言った感じだ。得に気になる用は発言は感じられなかった。』 正直なところ、灰が全員白く見えて判断不明なヤコブさんが黒く見えると言うオチなんです。 |
羊飼い カタリナ 23:43
|
|
ペタ君23:34＞その発言が本気だとしたら狂人も有り得るのじゃないかと思えて来ました。
占騙りにとって一番怖いのは地雷です。狼が黒出しする基準は対象の白黒以前に、共の可能性がどれだけあるかです。 そして怪しく見える人は、村側には狼疑惑になりますが、白とわかってる狼には共の可能性が高く、狂にとっては誤爆を危惧して黒出しはされにくいです。一番黒出しされやすいのは判断し難い中庸だと思いますよ。 |
村娘 パメラ 23:43
|
|
クラちゃん[23:34]Σそれ考えると確かにそーだ。能力者と灰なら灰にLWがくる可能性高いし、LWにしては吊られることを恐れてない。でもそれ思うと、更に共有にクラちゃんがいったことが不可解。クラちゃんとおじいちゃんが狼なら、灰に残るのはクラちゃんの方が絶対有利。おじいちゃんとクラちゃんの繋がりはこの部分から見るとなさそう。ペタ君なら両方疑われてしまった…という見方ができるけど。
|
農夫 ヤコブ 23:44
|
|
■3.書：目だった動きが狼ならしにくいから非狼ぽいけど、疑い方に疑問があるし、発言内容自体は薄めだし、結構気になる人物ですががが。
＞クララ2328:や、白黒の話じゃなくて、判断基準が判らない。村をリードしているから占いから外すって言っているけれど、狼かどうかじゃなくてソコなの？って気分。モリ爺さんについてはどう思ってる？ |
少女 リーザ 23:46
|
|
【仮決定は了解よ】けどパメラさんにはあらためて●ヤコちゃんを希望するわ。おじいちゃん1人で▼カタリナさんなんだもの。それもはっきり希望してるんだもの。
ヤコちゃん、昨日私がヤコちゃんにそれをどうして言わなかったかってことを聞いてるの？カタリナさんとオットーさんのやりとりは誰でも見れたのに、どうしてヤコちゃんに私が見てって言う必要があるの？ |
農夫 ヤコブ 23:47
|
|
妙：ひとつひとつの事象を確認しながら発言を進めていこうとしているから、発言に納得できる。村人っぽいと思うよ。
服：特に引っかかる部分もないし、気になる部分もない。普通に灰？でも今日の共有者への反応は真贋を見極めようとした印象がある。 老：狼が能力者に２ＣＯしているのなら、昨日、老にあれほど票は集まらなかったと思う。その点で白いと思うな。 |
負傷兵 シモン 23:49
|
|
共有者ＣＯから吊るのは現在最重要の狩、判定を出していただける占に霊ではないから。
あと占なんだがアルビンが情報不足でどうしよう。ただ灰が広大だからむしろ非統一のほうが効率がいいかもしれない。等々。 またアルビンの投票ミスって言う可能性もまだあるわけで。パメラが真占い師かつ信じていく場合、明日の占い先伏せてた方がかなり有利と考えてるし。でもパメラが偽だったらどうしよ。 |
農夫 ヤコブ 23:53
|
|
＞リーザ：人間っぽいと思うなら指摘して欲しかったなって思ったんだ。事実、俺、全然気づいてなかったしさ。
■4.●クララ▼は共有者じゃないとダメ？共有者は狂っぽい気ぃするんだけどなあ。だとしたら▼カタリナ。共有者２ＣＯで、そこに狼がいるとしたら、先に狼がつられちゃダメっしょ。なのに霊が２人して●ペタをしてくると思えない。 |
羊飼い カタリナ 23:53
|
|
【仮決定了解です】
シモン＞ペタ吊りになった時、黒確になると▼羊を希望した人に疑惑が向く事を嫌っただけでは？ まあどっちにしても村視点では対抗の出た共有者はロラするのが一番でしょうね。占霊のような能力者と違って残しても何の役にも立ちませんからね（遠い目） |
司書 クララ 23:54
|
|
えと、今日はヨアヒムさん襲撃で行くんですか？
『後々の展開を考えると、ヨアヒムさんは残した方が良いと思いますわ。○ペタ○リナ、そういう判定を出したヨアヒムさんをどう思いますの？』 |
仕立て屋 エルナ 23:55
|
|
うーん、モーリッツさんの考えがわかりません。確かに、ペーターちゃんのような人狼で、白く見られているところを●に挙げるタイプは少ないとは思いますが、その１点を持って非狼決め打てるとは思えませんが。
■４．提出が遅れましたが、●モーリッツ▼ペーターですね。 ・・・どうも、お爺さんにロックオンしてしまっている感じはありますが。ヤコブさんとも迷ったんですけどね。 吊りについては特に。年偽だと思うので。 |
司書 クララ 23:58
|
|
【仮決定了解しました】
＞ヤコブさん 共有者真狂の可能性って私という不確定要素がいた上、霊能は真狼、それで狂人が占いCOせず潜伏を選ぶというのですか。 『私から言わせて貰えば、いくらなんでも流石にそれは荒唐無稽だと思うのだが。』 |
青年 ヨアヒム 00:00
|
|
もしもし・・・ヨアヒムです。電話中に寝てしまったようだ・・・。
【仮決定確認したよ・・・】 希望は●年○老 ▼老▽年だった。 年は対抗の状況から、ほぼ確定真の娘が判定したほうが、客観的に判定の精度高いと思うのだけど。まあ真羊＞年偽よりに見ているから反対はしないよ。屋については敢て僕の希望に被せてきてると思う。ライン残さないようにじゃないだろうか。 |
村娘 パメラ 00:01
|
|
私でいいんだよね…？んー、とりあえず【仮決定は●ヤコブさん】。おじいちゃんLW説の状況から考えてみて、確かにLWには不向きだと思えたから、ヤコブさんにしてみました。だけどまだかなり考えてる…。@4
|
負傷兵 シモン 00:05
|
|
確かによくある、でも狂人ならペーターでしょ。カタリナ狂人はまずない。というのもカタリナ狂人なら人狼まで飛び出して狂狼共で対立しかねない。なんたって人狼にとってクララが不確定要素なのだから…
まてよ、クララが人狼の場合はどうだろうか。クララ＝オットーかヨアヒム＝アルビンが人狼なら…？でもこうだとするとなんでクララからアルビンにバトンタッチしようとしてるんだ？クララの白印象稼ぎで説明つくのか？ |
羊飼い カタリナ 00:07
|
|
んー、爺LWだと年を共騙りに出さないって言う考えは甘いのじゃないかしら？
爺年両狼の場合、昨日は木を除くと一番●▼票を集めていたんですよ？ そのまま潜伏してるだけなら、今日は●爺▼年になった可能性はかなり高いんじゃないかしら？ それが年が騙りに出た事で共の私もロラ対象になり、また一人▼羊を主張して悪目立ちして白く見せる…これって年の●服と同じパターンですの。 |
農夫 ヤコブ 00:08
|
|
クララ、切りあいのためにコレ言っていい？
＞クララ では、占い師が確定することを狼が放置しておけると思うのか？こっちの説明はどうつける？自分のギドラＣＯに自信持ちすぎじゃないのか？それは。それほど意義のある作戦だったと思えないけどね。 |
負傷兵 シモン 00:11
|
|
それじゃ補足。
占い師は灰のモーリッツ、ヤコブ、クララ、エルナ、リーザの中から自由に占う。ただし占い先は原則的に夜明けまで秘密にしてもらい、夜が明けたら理由と結果を発表。順番はアルビンの登場時間加えて生存すら怪しいから自由でいい。 占い先投票にさせるのも一考だが… |
農夫 ヤコブ 00:11
|
|
＞クララ
では、占い師が確定することを狼が放置しておけると思うのか？こっちの説明はどうつける？自分のギドラＣＯに自信持ちすぎじゃないのか？それは。それほど意義のある作戦だったと思えないけどね。 |
少年 ペーター 00:17
|
|
さてと。居てもいいたいことは多分もう言うだけの喉が無いからこの辺で寝ちゃうね。投票は対抗相手にセットしておくよ。
遺言じみた事言わせて貰うけど、カタリナおねえちゃんを残すのは構わないけど、どっちにしても村は負けるよ。根拠は微妙にあるけど殆ど勘。どう取るかは人次第。今の迷走具合じゃ、多分勝つのは難しいと思うなー、という感想でした。まる。＠1 |
負傷兵 シモン 00:20
|
|
おわっと。霊能判定はヨアヒム→オットーの順番でお願い。というのもオットーは真か狼の可能性が高く狂人とはちょっと考えにくいため。逆にヨアヒムはオットーよりは狂人の可能性がある。
占い師と霊能者の間はどっちでもいいかな…どうなんだろう。まあアルビンがいつ判定出してくれるかわからないしなあ。 それよりともかくアルビンは先ず顔を出してくれ〜 |
司書 クララ 00:21
|
|
＞ネコさん
アルビンさん誤爆予想をしてるのでなければ▼はヨアヒムさんで宜しいかと。狼2COの時点でお仕事はほぼ無い訳ですし。まあ、共有の真狂、真狼予想を知る事が出来ると言うのがありますけど。 |
司書 クララ 00:26
|
|
正直なところ、パメラさんを早めに食べたい所ではあるのですよね。でないとヤコブさんの後にネタとして私占われたら本気で困ります。
『何気にアルビンさん突然死が前提になってますわね、ミント。』 |
木こり トーマス 00:26
|
|
年＞カタリナを残すことはありえん。ローラー開始となればよほど確定情報がない限り完遂するのが基本。カタリナはその辺り理解してる。遺言だったらもっとLWに対しての考察を残して欲しかったな
|
青年 ヨアヒム 00:27
|
|
なんか、、、アルビンのこの出てこない状況から、占投票COじゃなくて、流れについていけず投了した不慣れ村人なんじゃないかって気が段々してきている・・・。そしたら狂どこ行った？って話になるし、もし突然死とかするようなら、ちょっと考察状況を見直してみた方がいいのかもしれないな。っていうか、寡黙ノイズすぎる・・・。せめて占CO/非占COしてくれないだろうか・・・。
|
パン屋 オットー 00:29
|
|
ああ、もう完全に出遅れた・・・。裏では発言がんがんしてたけど、じつは議事録読んでなかったんだよね・・・。普通に議事録読んで考察してたら遅すぎた・・・。発言しにくいことこの上なし・・・。
|
負傷兵 シモン 00:34
|
|
【本決定】
・●灰を占い師が自由に占うが、占い先は夜明けまで秘密にする ・▼ペーター ・結果発表順はヨアヒム→オットーの関係だけ指定 諦観表しているのは基本的に荼毘にふさせていただく。ね、眠い…。 |
負傷兵 シモン 00:36
|
|
明日、もし俺が襲われていたら…というか襲われてなくても、トーマスがまとめたほうがよいのではなかろうか。だがトーマスがお亡くなりになっていたらどうしましょ。それにトーマスが人狼だったらそれこそ終わってるしなあ。しかしそれよりもまずアルビンかえってきておくれ、夜なべをしながら待ってるから…ぐ〜
|
村娘 パメラ 00:38
|
|
私もそれちょっと思ってる。この状況、アルさん村人で誤投票なんじゃないかなって。 それ考えると、咄嗟にその誤投票につけこんだかのようなクラちゃんの[12:43]が気になって仕方ない。どうしてペタ君狂の可能性を考えずにそこは確信持って決め付けてるんだろうって。アルさん村人なら、ペタ君狂の可能性もありえることに気がついた…。吊られるのが、狂人の仕事。共ローラー目当てで立派に役目果たせてるよね…。@3
|
木こり トーマス 00:47
|
|
シモン＞それは考えないようにしよう。明日どうなるかは狼次第だしな。あとは全員でどうしたいかだ。
パメ＞それだと占い師確定は狼にとってかなり痛いデメリットだと思うぞ。ローラーされている間は村側から間違っても狩人が吊られないからな。それにペタ狂なら占いに出なかった理由はなんだと思う。 |
パン屋 オットー 00:51
|
|
流れにまったくついていけなかった〜orz
本決定までしまった状況で意見書きにくい・・・。けど、●エルナ ▼決められなかった・・・とりあえずヨアヒム。 ペーターってそんなに狼っぽいかな？なんでそんなに狼よりにみんなが考えるのかわからない。 |
パン屋 オットー 00:54
|
|
だって、ペーターがこの状況で共有者対抗COするのっておかしくない？だって共有者２COなんて自分を吊ってくださいって言ってるようなもんじゃないかな？今日のペタの発言量を見たら少なくとも寡黙吊りを回避できる能力ぐらいあるんじゃないの？そーすれば、灰になって潜伏できる目もでてくるのに。
|
少女 リーザ 00:55
|
|
【本決定了解です】
おじいちゃんが言ってた全ローラー不可能っていうのはクララさんを入れて7人を全部ってこと？ 確かに7人は間に合わないけど、共有者対抗を出す前に占い師候補のことは見れるし、狼だってパメラさん真ぽいって思いそうだし、パメラさんは吊れないって思えるんじゃないかしら。 アルビンさんが間に合うといいんだけど、うーん、占い師に対抗がでないことってあるのかしら。 |
仕立て屋 エルナ 00:56
|
|
【本決定は了解致しました】
まだ喉が残ってますけど、眠くなってきましたね・・・連日の徹夜のせい、でしょうか。 ＞リーザちゃん[23:03] 「ペーターちゃんはこういう事態を予想できない感じはしない」というの、具体的にどこら辺で感じたか教えて頂けますか？ いえ、私はペーター真なら、どちらかと言うと本当にこういう事態を予測してなかったように見えるなあ、と思ったので。これも印象論ですけども。 |
司書 クララ 01:08
|
|
＞ヤコブさん０：１１
『最初の一行の狼を狂人に変えてみるのをおすすめする。その論調だと結局は水掛け論にしかならん。・・・が、確かにそっちの言い分もあり得る事を認める事になるのだな、この反論だと。（大爆）うむ、少々自分の意見に固執しすぎていたみたいだ。・・・これでは本当に自信過剰だな、私。』 |
司書 クララ 01:09
|
|
【本決定了解しましたの一文が抜けてました。orz】
＞パメラさん０：３８ えと、その発言時間で言われるとまだペーター君はCOしてなかった時ですがとしか言えないのですが、夜になってからの論調も確かに、決めつけが入ってましたね。ちょっと視野が狭まっていたみたいです。ただ、それだと狼も狂人も占い師にでなかった理由が解らなくなるのですが、双方が私の正体を誤解したと言う事でしょうか。@0 |
司書 クララ 01:11
|
|
襲撃は確定白狙い&狩人だったら良いな的理由でシモンさんかトーマスさんにしたいと思うのですが、構いませんか？
『霊襲撃には速いと思われますし、パメラさんは早めに襲いたいかなと思うのですわ。ですから、早期の狩人狩りは必要だと思っておりますの。』 |
村娘 パメラ 01:11
|
|
2日目までのクラちゃんは占い視されてたし、私やクラちゃんどちらかが狼の可能性を考えると出てこれなくても不自然じゃないと思う。ローラーになったらそれこそ悪手。だったら今日、共有が噛まれたのを見て、咄嗟に飛びつくのも頷けるかなって。クラちゃんは能力者の可能性をチラつかせていれば占い候補からは外れやすくないかな。だったら占いは怖くないはず。村人側で見せていれば真狩人の目もごまかせそう。うう。@2
|
村娘 パメラ 01:17
|
|
あ、でもそうか。だったらクラちゃんがそのまま占い騙れば良かったのかな？そんな手の込んだことせずに。って発言あと1だ。えと、発表は例のごとく【朝7時頃】になります！これは絶対言っておかないと。@1
|
パン屋 オットー 01:19
|
|
追記 年＝狼・羊＝真ならやっぱり表にでる必要ないよ。だってこの時点で羊＝共になってくれてむしろラッキーだもん。潜伏共有者に怯える必要もないし、今日の纏め役誰かとかそんな困ってるような状況でもなかったし。わざわざ自分の立場をわきまえず状況的不利で羊さんを言い負かしに行くのは、狼としては無理がありすぎ。メリットなさすぎ。寡黙吊りを避けた狼の悪あがきにしては勝負投げすぎじゃないかな？
|
司書 クララ 01:20
|
|
>パメラさん1:17
あ、しまった。その反論ができたんでした。 『ミント、Ｄ５４２を見たならそれについてちゃんと考えてたではありませんの。ほんっとうにミントは視野が狭いですわ。』 うぅぅ、反論できないです。orz |
村娘 パメラ 01:22
|
|
クラちゃん＞狂が誤解はありえるけど、狼は誤解しようがないね。うー、冷静にならなきゃ。
あと大事なこと言い忘れてた！【本決定了解しました】 もうちょっと皆の発言読んで、悩んでから…占いセットして…寝ます！ うわーん（泣）@0 |
仕立て屋 エルナ 01:33
|
|
＞オットーさん
ペーターが今日は一転して真面目に喋りだしたのは確かにペーター自身の地雷狙いと言う主張とは一致しますが、カタリナさんが人外で対抗に出てくる理由も薄いです。 そして、今日の二人の答弁を聞いていて、フリーデルさんの相方としてはカタリナさんのほうがどちらかと言えばふさわしいと判断しました。 オットーさんは、ペーターを、いずれ吊られると見てローラーにもって行こうとした偽物、とは考えませんか？ |
仕立て屋 エルナ 01:33
|
|
しかも屋視点では、すでに青偽が判っているわけです。青狼と思うなら、カタリナさんの方が騙りだと言うのは不自然に感じませんか？（どちらかを狂人と見ているならまた話は別ですが・・・）
正直な所、エルナ視点で、ヨアヒムさんとカタリナさんが両方偽というのは、絶望すら覚える展開なのですが。 ペーター狼で無いと思うなら、カタリナさんが何者であるかと言う意見も述べて頂きたいです。 |
司書 クララ 01:35
|
|
黒で構わないと思いますよ。現状ではどちらでも差は無いと思いますし。ネコさんが吊られやすくなるか、ならないかの違いだけで。（爆）
『襲撃は困りましたわ。シモンさんとトマトマさん、双方確定白ですけど、両方狩人の確率は低そうですわ。』 |
司書 クララ 01:40
|
|
トマトとまどうトマトマト♪
トマトとまどうトマトマト♪ 『っと言うわけで私の襲撃はトマトマにしますわ。ただ、ミント、流石にその曲は知ってる人居ないかと思いますわ・・・。』 ・・・・・・ほっといてください。私もうろ覚えなのですから。 |
パン屋 オットー 01:45
|
|
結論から言うとカタリナさんも、真or共。狼であった場合、やっぱりわざわざ吊られにでてくる理由もない。たまたま相手がペタだったから良かったものの、相方共有者なんて誰にもわからなかったわけだからそこでリスクを犯してまででてくる理由がない。
|
仕立て屋 エルナ 01:55
|
|
オットーさんは、共有者は真狂派ですか。わかりました。その場合、パメラさんとアルビンさんの内訳についてはどう思うでしょうか。私の[22:45]にも出来れば回答お願いします。
＞ヨアヒムさん[01:14] 「強気なのも気になる」と言いますが、その「も」と言うのはどこに掛かっているんでしょうか。もう一つの気になっていたことと言うのを教えて頂きたいのですが。 あと、今日は灰吊りを提案されて、 |
仕立て屋 エルナ 01:55
|
|
共有者についてはほぼ確定の娘が判定したほうが良いと仰っていますけど。能力者候補は狂人の可能性もありますし吊り回数は限られているわけです。
灰吊りで人間を吊ってしまうことを考えたら、能力者をローラーしながら灰を占うほうがいいとは思いませんでした？娘確定と思っているなら尚更です。 ・・・今日はヤコブさんやリーザさんについて考えたかったのですが出来ませんでした。今日はもう寝ますね。おやすみなさい。＠０ |
パン屋 オットー 02:07
|
|
アルビンさんの存在忘れて、勢いで喋ってたorz
ちょっと考えさせてください。。。 あと、まず１つめ、わたしが●年にしたことについて。とりあえず、ヨアヒムさんとかぶったのは事故なんです（汗。しかも気づいたのもけっこうあとで、ほんとに後の祭り。同時期発言ならまだしも時間差ありすぎじゃない？って思うでしょうが、ほんとに真実なのでこれ以上言いようがないのです。 |
青年 ヨアヒム 02:09
|
|
エルナ＞3d01:55 「も」は僕の3d00:27「アルビン村人なら狂どこ行った？」にかかってる。オットーの、ここに来ての強気な発言が露骨な信頼獲得行為(考察と結果を合わせる)に見えて、もしかして年狂？と気になったんだ・・・。結果が確定情報にならないと、信頼獲得に繋がらないと思うからね・・・。考察のやり方とか、態度のブレっていうのは、どうも気になるんだ。
|
パン屋 オットー 02:11
|
|
●年以外だったらって質問ですが、エルナさんでしょうか。わたしのなかで白すぎて怖い。万一エルナさん狼でこのままいったら、最後に吊られる要素がない気がします。今日の●エルナさんも同じ理由です。
|
司書 クララ 02:13
|
|
わたしのパピプペポ♪あやかりたいと言うのなら♪
欧羅巴一周へ出発よ♪パピ・プペ・ポ♪ 『この時間なら欧州は今夜は解散するか短期が終わって喋ってる頃だと思いますわ。』 魔夜、そういう意味じゃないのです。と、言うか、今までの歌、全て解る方がこの村にいるのでしょうか。エピで見て、解った人がいるなら返事下さいね♪ |
パン屋 オットー 02:17
|
|
▼レジーナ もったいない発言は、寡黙すぎてここまで寡黙すぎる狼もいるのだろうかと？そーなると村側っぽいけど、じゃあ他に吊り誰にする？ってなった場合誰にもたどり着けなかったんです・・・。
|
司書 クララ 02:24
|
|
この私、射止めるのなら油断はダメよ♪
手を出せば痛い目に遭う覚悟が居るわ♪ ほら、貴方の後にいる♪もう、貴方を狙っている♪ もし、私が口笛吹いたら、ワーウルフアーミー♪ 『ミント、いきなりネタが古くなりましたわね。（呆れ）』 |
青年 ヨアヒム 02:24
|
|
エルナ＞3d01:553d22:30時点では共と霊に1狼づつ、灰に1狼と考えていたから、共1/2霊1/2灰1/5であれば、今日は娘に1/2で占って白黒だしてもらって、灰吊で霊判定、明日は娘の結果で黒出れば吊り、白なら対抗吊りでやっていくのが効率良く思えたんだ・・・。ローラーは白も吊るのが吊り手もったいない気がして、僕はあんまりすきじゃない。
|
パン屋 オットー 02:29
次の日へ
|
|
ぼくも裏で一個自虐ネタやっとこうっと。
ってか今日どーしても言いたかったこと。 ぼくの今日の02:56発言。「フリさんへの一言。それって、ゲルトさんのときに言うセリフじゃないの？」 ・・・吊られてきます。 |