プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 19:37
 |
 |
あんまり人が居ないのかな？ とりあえず議題出してご飯食べに行ってくるよ。足りない所あったら補足よろしく
■１：纏め役について ■２：占い師ＣＯについて ■３：霊能力者ＣＯについて ■４：占い先について |
青年 ヨアヒム 19:39
 |
|
誰もいなーい…オットーもいなくなっちゃったし…仕方ない、議題出すよ。
■１、まとめ役どうする？■２、占い師・霊能者のＣＯはどうする？■３、回避ＣＯはどうする？■４、今日の占い先。□５、 時計の長針と短針は一日に何回重なりますか？ |
少女 リーザ 19:41
 |
|
ふぁーあ 眠いよ… リーちゃんも寝るー
んと、面倒だから答えちゃうよ。共１COまとめ希望。安定してるから。占い初日。霊初回投票CO。回避はありありで。フルオープンはすっきりするけどリーちゃんは眠いからみんなに一斉に出られたらパニックになっちゃうよ。 【リーちゃんは今日まとめ役をする共有者じゃないの】 【へんたいさんがいっぱいな村ってことを確認したの】 じゃあ後はぐっすりん、よろしくー |
青年 ヨアヒム 19:42
|
|
ってヤコブに負けた…議題に回答するよ。
まとめ役…共有者の人にお任せしたいな。霊能者が確定するのをあんまり見たことないし。霊能者がＣＯするまで待って、対抗が出たらまたＣＯの待ち直し…とかめんどくさいよ。それに、先行ＣＯが真要素、ならいいけど偽要素って言われるのは霊能者さんにとって煩わしいと思うしね。同じ条件で勝負して欲しいな。 |
ならず者 ディーター 19:45
 |
|
うーっす。議題出てんしさくさく答えてこうかね。回避について触れてるヨアヒムのを使うかね。
■１：オレは共１COを推すぜ。やっぱバランスがいいと思うんだわ。せっかく共有者がいるんだしな。 共有者が両潜伏を選んだ場合は多数決かねぇ。グダグダ感が怖ぇけど、まとめ役立候補よりかは好きだぜ。占うにしろ吊り前提にしろ勿体無く感じんだよな〜。そのまま放置っつーのも気持ち悪ぃしよ。 |
青年 ヨアヒム 19:46
|
|
占い師・霊能者…初日ＣＯが希望だね。好きじゃないんだよ、回避。狼を引きずり出せた、とかは思えないんだ。狼にだけ逃げ筋を与えたら、初回はほぼ確実に村人を占い村人を吊ることになる。それはもったいないよ。それに、狼に様子を見て騙りを出す出さないの選択肢を与えるのも嫌だしね。なにより、狼１ＣＯで確霊に見られて村が滅んだのを見たことがあるから怖いんだ。だから、偽者も本物もさっさとＣＯして、信用勝負頑張れ。と
|
青年 ヨアヒム 19:47
|
|
いう状態にしたいねえ。■４、回避…まあ、ＦＯして欲しいけど潜伏するなら回避はするべきだと思うよ。片占なんて情報として扱いづらいし白なら狼のえさになる。霊占いでラインができた！とも思えないな。ラインなら灰から作ったほうが情報多いし。確白ならやっぱり狼のえさ。それにパンダで狼を捕らえた！としても霊ＣＯしてしまえばすぐには吊れない。回避はするべきだと思うよ。狩人さんは基本的には回避なし、潜伏共も自己判断
|
少女 リーザ 19:47
|
|
|ω・）
ぃよぃ！ 俺、ぐっすりん。リザに飼われてる眠りの森の妖精さ！ リザが寝呆けてなんか言ってるが、もうあいつ寝ちまってるからしばらくは俺の時代だぜ！ なんせリザがとろいんで、議題無視ったみたいになってるが、適当に脳内変換よろ。コアタイムずれてるならサクサク進みそうにないし、また来るぜ！妖精の力が通じる場所からならこまめに見れるんだがな。 じゃーな！ |
青年 ヨアヒム 19:48
|
|
でお願いするよ。■５は、プロローグ通り●トーマスとレジーナ。でも、占い希望にあげる方針をあげておこうかな。
まあ、初日怪しい人が本当に狼…ってことは少ないと思うけど、占っておかないとＳＧになる気がする。初日はＳＧつぶしに使うべきだと思うよ。次点が、発言から考えが読みにくい人。これも占っておかないと、後半吊ってしまう気がするんだ…というわけで、これによって占い希望を出す予定だよ。一回だけの確実な占 |
村長 ヴァルター 19:52
 |
|
■1.いいんじゃないか？共1で。
■2.個人的にはちょっと飽きたが占初日の霊初回投票でいいんじゃないか？別に両潜伏でもいいが、進行的には占は早く出てもらった方が盛り上がるだろう。 ■3.アリアリだ。ただ更新時間に人が揃わなければ占いくらいは無しでも仕方なかろう。その時のまとめの判断に任せる。 |
羊飼い カタリナ 19:52
 |
|
やほーヤコブにヨアヒム、議題投下ありがとう。議題を待ちながら希望書いてたから、まずは思考だだもれで喋るよ。
まとめ役は共有者1CO希望だよ。一人は潜伏して、地雷プレッシャーの役目だね。地雷目当てに実際に占うのって外した時のダメージがあるから、ちょっとどうかなと思うけど、そこはお任せ。吊りは論外だよ。共有者地雷の制御が確実にできるのは共有者。だから共有者まとめが一番好き。 |
青年 ヨアヒム 19:52
|
|
いだから大事にしなきゃね。一回狼さんは、これに引っかからないように頑張ってねぇ？（にやり）
＞リーザちゃん19:41 それ賛成。グダグダになりにくいからね。【ぼくは、今日まとめ役として立候補する共有者じゃないよ】 というわけで、ちょっとバスケの練習してくるよー。明日か明後日ぐらいの試合に向けて、自主練がんばってるんだよ？＠１４ |
ならず者 ディーター 19:52
|
|
■２、占い師は初日COに霊能者は３日目投票COってのが好きだぜ。能力者が人知れず死んでくってのだけは勘弁だからな。それに狩人の負担も減るしな。イコール村の利益って事だしよ。
初日FOってのも分かりやすくていいかもな。狼に回避を許さないって作戦はアリだよな。ただCOの数によっては狩人の負担が増すのが不安ではあるな。 |
羊飼い カタリナ 19:53
|
|
共有者がアグレッシブに動いたり潜伏したいってなら強要はできないんだけど。その場合は霊能者が初日COして確定すればいいけど、霊確定って占い師の寿命が短くなりやすいからいやん。霊能者は初回投票COでいいじゃん。占いや吊りに上がったら回避した方がいいけどね。多数決でもいいかなと思うけど、もしも回避祭りになったらカオスｗ ちょっとコアタイムずれ気味って感じだし、こまとめ役がきちっと決まって音頭をとるのが
|
羊飼い カタリナ 19:54
|
|
いいと思うの。占い師は初日出た方が好きだな。発言を見たいのもあるし、潜伏だとどうしても初回占いの結果が「黒だしする占い師ではない」宣言回すことになるでしょ。時間かかってヤだ。占い師くらい出てこないと話すことないよって人もけっこういると思うし。わたし？わたしはほっとくと一人でいくらでも喋るけどｗ 占い師候補を占うとかいきなり吊るとかおいおいなので、もちろん回避ありありね。
|
羊飼い カタリナ 19:57
|
|
共有者の意思疎通が必要と思うから、わたしも宣言するね。
【わたしは今日まとめ役をする共有者じゃないよ】 今日の占い先はまだ決まりっこないので、まだ後でね。 それじゃ、村長さん・ディタに合わせてヨアヒム投下の議題番号に合わせて整理。■1.まとめ役は共有者1CO。■2.占い師初日・霊能者初回投票CO。■3.回避はありあり。■4.保留。 |
少年 ペーター 19:58
 |
|
おはよう〜。夜が明けてるね。
なんだか皆最初からどんどん発言してってすごいやー。僕エンジンのかかりが遅いから、まあマイペースでがんばるよー。 とにかく議題に挑戦してみよう。そんちょがヨアヒム版でっていってるので、そっちかな？ |
ならず者 ディーター 19:59
|
|
■３、オレの希望で言うと回避は霊能者だけだな。まぁ回避はアリアリなんだが、占いはともかく初回の吊りくらいは気合と根性でかわして欲しいとこだぜ。
あと回避時に対抗を求めるか否かってのも大事な問題だよな。オレとしちゃ求めてぇかな。回避したのが真霊の場合、人狼視点で狙い目なのが怖ぇからよ。最悪のパターンはできるなら潰しときてぇよ。 |
旅人 ニコラス 20:04
 |
|
鳩なので議題回答は後でするよ……夜明け直後のオットーをみて、これは無言で放置プレイの流れかと思ったら別の意味でみんな放置してるね。いいことた。
そういうわけで今日の希望は▼オットーでいいかと思ってるんだ。吊れないのが残念でしょうがないよ。じゃ、また後で箱から。 |
少年 ペーター 20:07
|
|
■1.まとめ役は共有者さんの一人にお願いしたいな。まあお任せだけど、【ぼくは今日まとめ役をする共有者じゃないよ】これを回していけばスムーズに意思確認できるね。
■2.占は初日、霊は3日目投票ＣＯってのがセオリーなんだよね。初日ＦＯだと、能力者がしにやすくなっちゃう気がするから、これでいいんじゃないかなー。 |
少年 ペーター 20:08
|
|
■3.霊が3日目投票ＣＯになった場合だけど、占いは灰に使いたいので、回避あり。でも、ご本人におまかせっていうのも、嫌いじゃないよ。占がもし潜伏になったら、回避なしの手筈がややこしそうなので、こっちも回避あり。でも原則的に回避の発生しない初日ＣＯがいいね。
|
シスター フリーデル 20:18
 |
|
セクハラピンク参上！トウッ！議題ありがとね〜
■１．まとめ役 共１ＣＯ≧確定霊＝まとめ無し＞立候補 無難に共有者に一人出てきて村の様子見て方針決めて欲しいわね。共２潜伏で地雷２個は強力だけど、１潜伏でも黒出し抑制効果はあるし。潜伏共が回避で出てきちゃうと、占吊希望から相方がある程度特定されちゃいそうなのよね。潜伏共は占の無駄だから回避して欲しいけど、地雷の自信があるなら占ってもらってもいいわ。 |
シスター フリーデル 20:19
|
|
共が出てこないようなら進行しだいだけど、やる気あるなら霊から出て確定したらまとめ役でもいいわね。今日のところは全潜伏でまとめ役無し、占い先多数決でもいいかな。さすがに明日は吊もあるからそうもいかないけど。今日の票重ねは後から推理の対象になるし、狼もあからさまには出来にくいだろうしね。立候補は占わないと心配だし、占もったいないから反対ね。
それと、【私は今日まとめ役する共有者じゃないわ】 |
シスター フリーデル 20:20
|
|
■２．３．占霊ＣＯ＆回避
占霊両潜伏＆初回投票ＣＯ希望。両潜伏で狩人負担減らして占霊機能保護が狙い。鬼ヅモ襲撃は確率的にも恐れてないし、灰襲撃誘発させたいわ。回避はアリアリ、狼発見時は視点漏れがあるからＣＯ希望。対抗は能力者ＣＯの状況によるけど、基本は占い師は対抗が表に出ても三日目まで潜伏希望、霊能者は即対抗希望。占は回避で出ても、一人だけなら護衛考えたら襲撃しにくいと思うのよね。 |
少女 リーザ 20:25
|
|
|ω・）
ぃよぃ！ ぐっすりんが飛んできたぜ！ 過半数いったのか？ ま、占い師潜伏とかナンセンスだからいーんじゃね？いけいけごーごー。 【リザは占いなんかできやしないぜ】 対抗も募っていーんじゃね？って俺は思うけどまとめ役いねーし各自判断よろ。 |
シスター フリーデル 20:25
|
|
占に対抗出すと場合によるけど真抜かれやすくなるかも。霊は対抗出しても襲撃したら残りが吊られるの見えてるから襲いにくいと思うし。逆に両潜伏のデメリットは、序盤の占吊で狼見つけづらいこと。だけど、逆に偽黒出ししにくいし、特に初回吊は黒狙いより寡黙吊になることが多いしね。あとは、両潜伏だと寡黙村になる恐れがあるのと、回避でバタつく可能性高いから、様子みて柔軟に対応したいわ。
■４．占い先 保留ね。 |
村長 ヴァルター 20:32
|
|
適当に答えてみれば本当に適当な発言になってしまったな。
■3補足.回避時に対抗が即時COするかどうかあらかじめ決めて置くと狼も行動しやすいように思うな。我々が●▼を決める時間は同時に狼にとっても襲撃先などを決める時間だろうし、混乱させておけば良い。まとめに任せ、あえて曖昧にしておいた方が私は好みだな。 と思っていたら占COか。まあ占は初日希望だったので【村長は占いはしない】と宣言してしまおう。 |
農夫 ヤコブ 20:40
|
|
パスタ美味しかった。とりあえず、【僕は占いなんて出来ませんよ】
さて、議題はヨアヒムの方を使えばいいんだね。 ■１、うーん、毎回思うんだけど纏め役ってのは其処まで重要なんだろうか、と。例えば●▼希望先が重なった場合、考えられるのは1)纏め役の独断、2)決選投票だと思うんだよね。そうなった場合、僕個人としては決選投票のほうがより安定してると思うんだよ。 |
農夫 ヤコブ 20:41
|
|
いくら確白、絶対に僕らの味方だと言っても考えを間違えることはあるんだから。
そうなると纏め役って言うのは●▼先を宣言するのと、議題を出す程度しか必要ないんじゃないかな？ だとしたら、【纏め役の意思が村の決定になる】という状況が現れないのだから、纏め役は確白が出たときにでも頼む程度で良いんじゃないかと思うんだよ。 |
農夫 ヤコブ 20:41
|
|
勿論皆が提唱してる共有１ＣＯだって、利点はあると思うんだ。狂人の可能性を排除した、絶対的な白の立場からの意見を貰えるっていうのは凄くありがたいし、僕らはそれを何の疑い無しに信じれるわけだから。ただ、それと共有トラップ発動の可能性が２倍になる事を天秤に掛けると、共有潜伏の方が傾くんじゃないかなー、と思うわけだ。
|
少年 ペーター 20:41
|
|
ならずのおじちゃんが占師だね。【ぼく占ＣＯに対抗しないよー】
まだ全員揃ってないけどサクサク進んでいくんだねえ…。 あっと、■4を忘れていたよ。今日の占い先は、んー、やっぱり全員揃ってから考えるね！ あとはまとめ役さんが出てきてくれるといいなー。 |
農夫 ヤコブ 20:41
|
|
それに今言った利点は纏め役とは直接関係無く、共有がＣＯした場合に発生するものであって、共有が纏め役になるっていうのは二次的な物だよね。
まあ、僕が気づいてない共有１ＣＯの利点とか、纏め役が居る事の必然性とかあるかもしれないから、何かあったらどんどん突っ込んで欲しいかな。 長くなったけど、そういうわけで纏め役は確白が出たときに頼めば良いんじゃないかな？ |
農夫 ヤコブ 20:42
|
|
■２、初日ＣＯで。霊に関しては投票を使うのもありかもしれないね。ただ占は初日が良いと思ってる。
■３、占を回避は原則無しで。吊りに関しては、占霊に限っては良いんじゃないかな。初日ＣＯ若しくは投票ＣＯを使うなら、回避ＣＯが登場する場面っていうのは無くなると思ってるから。 ■４、保留で一つ □５、全くわかりません |
パン屋 オットー 20:43
 |
|
■１．共有１ＣＯがバランスがいいね。でも、２ＣＯでも両潜伏でも立候補でも多数決占い白確定まとめでも何でもいいよ。とりえず今日は共有さんの好きにしてもいいと思うよ。すでにディーターが占いＣＯしてるようだし、共有さんは臨機応変に動いてもいいんじゃないかなぁ？
とりあえず【僕は今日まとめ役として立候補する共有者ではないよ】 |
パン屋 オットー 20:44
|
|
■２．占いは初日ＣＯがいいなぁ。霊能に関しては占い２ＣＯなら即ＣＯで、３ＣＯなら投票ＣＯがいいなぁ。それが狩人さんの負担を減らせる良い作戦だと思うんだよ。
それと【僕は占い師じゃないよ】 ■３．僕はアリアリでいいと思うんだけど、狼に回避のチャンスを与えるのが嫌なら占いナシ吊りアリでもいいのかなぁ？とは思う。でも、僕個人としてはアリアリがいいなぁ。 |
少年 ペーター 20:50
|
|
ヤコブさんへ＞
▼は自分が投票権あるから決戦投票もいいけど、占いって、ひとつに絞らないといけないから、大変じゃない？公平に決めようとすると、騙りのいる能力者の票はどうするんだとか、誰が占い先を宣言するんだとかで揉めて、ぐだぐだになっちゃうのをよく見るよ。全員が全員集計に協力的な姿勢ならいいけど、どうしても不在で見てなかったりとかで大変じゃないかなーと思ったよ。 |
農夫 ヤコブ 20:52
|
|
うーん、共有１ＣＯを希望してる人って「バランスが良いから」と言ってるけど、それは主にどんな感じでバランスが良いって言いたいんだろう。リーザ、ディーターに聞いて見たい。
カタリナとシスターの意見は確かに。なるほど、地雷を制御するのに共有者が必要っていうのは考えた事もなかったよ。 占吊希望から、っていうのも意識してなかったね。 |
農夫 ヤコブ 20:57
|
|
後、村長と少年にはもう少し詳しい理由を…って、少年20:50が出てるね。
なるほど、決選投票にした場合に議論が煩雑になる、と。さらに占だと吊より１つ工程をはさむから、それがより大変な事になる、ってことだね。意見ありがとう。＠１１ |
農夫 ヤコブ 21:01
|
|
だー、発言してる間に議事録進んでる進んでる。
バランスが良い、っていう考えについて リーザ、ディーター、オットー の３人の考えが聞きたいから、よろしく頼むよ。それともう半分になっちゃったから、ちょいと黙るね。返答は纏めて返すよ＠１０ |
少女 リーザ 21:12
|
|
|ω・）
ぃよぃ！ ヤコ＞共１ＣＯのメリあげてきゃいいか？地雷制御、灰狭め、議論スムーズ、確実に村側だから大胆な手も可能（共の個人スキル次第だが）って感じで「安定」した議事進行できそうだぜ。 多数決グダグダ嫌い。決定が揉めるとなると喉配分面倒。確定白が狂人かどうかなんて考えんのもタルい。仮に共潜伏地雷×２で共に占い当たって判定白揃いとか超泣ける。 故に地雷効果＜安定した議事。これ俺の好み。 |
羊飼い カタリナ 21:13
|
|
あららっ占い師CO開始？ まとめ決まってないのにディーター気が早すぎ。出ちゃったからには対抗を保留する意味はないから宣言するけど。【わたしは占い師じゃないよ】
ペーター＞初日FOで能力者が死にやすくなるってどうしてそう思うの？ 初日FOでも確定したら話は別だけど、対抗が出たなら霊能者は襲撃されることってまずなさげ。狼は霊ロラを狙ってくると思うんだ。 |
パン屋 オットー 21:14
|
|
ヤコブ＞１．立候補や確定白纏めだと貴重な占いの一手を使わなくちゃいけない。共有纏めなら占いを黒狙いで使える。２．共有２ＣＯなら地雷は使えないし、両潜伏でもわざわざ占いに挙がるような動きをしなくちゃいけないし、そうなると戦略というよりは運になっちゃう。１ＣＯなら地雷を有効に使える。
そういう点でバランスが良いかな？って思うよ。 |
ならず者 ディーター 21:14
|
|
＞ヤコブ「バランスが良い」
地雷のプレッシャーを残しつつ、占いを使わず確定白の元で、村の意思統一を早期にできるってのがオレの考えるバランスの良さかな。 あとオレの立場で言うと「共有者なんか占いたくねぇ」ってのがあるのよ。白しかでねぇしな。 地雷が２倍って言うが、不発のデメリットが２倍にもなるのがねぇ…。その点共１COなら「勝負所」での使用になるだろうからデメリットが軽減されると思うんだよ。 |
シスター フリーデル 21:14
|
|
【ディタの占ＣＯ確認＆私は占いなんかできないわ】
私の連投に割り込むとはいい度胸してるわね。あら、リズちゃんっていうかぐっすりんまで割り込んでる。。。 ＞リズ2025 「占い師潜伏とかナンセンス」ってとこもうちょっと詳しく考え聞かせて。 |
羊飼い カタリナ 21:15
|
|
ヤコブ＞20:52「というより〜どう考えてるんだろう？」のところね。相方隠しは表に出た共有者うまくやれの一言につきるよ。
あと追加意見って言うか、身も蓋もないこと言うと、まとめ共有者には占い師の盾っていう思考もあるんだ。抜かれてもあまり痛くない囮。襲撃されても、もう一人いるからいいじゃん。 それはそうと喉大切にね！「発言は計画的に！」byパン屋さんだよｗ わたしには特にはお返事いいから。 |
村長 ヴァルター 21:22
|
|
農＞私は共1COというのは精神面進行面でのメリットがあると思う。ハッキリ言って共が出るかどうかなんて議論は共が出てしまえばする必要がないわけだ。この件は経験差や好みから来るものであって、狼探しにはあまり関係がないと私は思うのだ。今日明日を出るか出ないかという軸のブレた議論に必要以上に喉を費やすのは微妙だ。だからまあ共はフリーダムに好きな時に出てくればいいとも思うが、不安なメンバーがいるなら出といた
|
少女 リーザ 21:26
|
|
|ω・）
ぃよぃ！ フリ＞占い師潜伏→占い師を●にしたくねー→占い先選ぶときにバイアスかかって面倒。霊なら最悪占われといてくれってのもアリエルが、占い師だけは自分で自分占えねーからな。 占い先バラバラとか勘弁だぜ。 コアタイムずれてそうな村で更新間際にパニック発生の危険があるかもしれない戦術とるなんざ、ナンセンス！ナンセンス！そこまでして潜伏させるメリも見当たらないからナンセンス！ ＯＫ？ |
負傷兵 シモン 21:29
 |
|
共１ＣＯは、昔自分が訓練を受けた人狼役のシュミレーションでは、まとめ役の共が占いを避けようとするから結構感づくんだ。だから情報戦において村人が損しやすい戦法だな。地雷効果を期待するなら両潜伏。さっさとつめてゆくのなら両ＣＯだ。
オレはしばらく偵察に言ってくる。 |
農夫 ヤコブ 21:32
|
|
＞意見くれた皆
なるほどなるほど。 精神的なもの、更新時間前に忙しくなる事を嫌う、というか２潜伏だとハイリスクだ。こんな感じなわけだね。ありがとう。 おーけー、これ以上言う喉もないし、皆の考え方もわかった、利点もわかった。だから■１：共有１ＣＯ纏めに賛成だよ そんじゃー引き続き黙ってる。＠９ |
村長 ヴァルター 21:36
|
|
続）出といた方が無難ではあると思うわけだ。まあ適当感拭いきれないのは自覚してるから農からの返答は結構だよ。喉を大事に。
と思っていたら農の返事がもう来ていた。村長的には進行の早い村だと感じているのでまとめ辺りは現時刻ではわりと気にしていない。 |
少年 ペーター 21:37
|
|
カタリナさん午後 9時 13分＞
うーんと、初日ＦＯで、なんで霊対抗でるパターンの方をデフォに考えてるのかな？まず3-1か2-1になるんじゃないかな…ってのがぼくの予想だよ。そこの前提が違うんだと思う。この場合狩人さんとの読み合いだろうけど、狼側に噛み先の選択肢が多いよ。霊対抗でたら、言うとおり放置されると思うけど、ＦＯで狼側が占霊両方に騙りを出してくるかなあ？ |
シスター フリーデル 21:37
|
|
＞ヤコ2052
リナが言ってるように、共２潜伏のまとめ役は地雷のコントロールができないから、共が回避ででちゃった場合って、占回避なら地雷にならないって踏んだってこと、吊回避ならお互い希望出してない人が相方かな、なんて推測ができちゃうと思うのよね。共２潜伏だと、その辺のブラフができるかどうかが２人の手腕にかかってくると思うのよね。だから自信があるならいいけど、難しいと思うわね。 |
木こり トーマス 21:45
 |
|
い…今起こったことをありのままに話すぜ！「普通に昼寝して起きたら夜が明けていた…」何を言ってるかさっぱりわかｒｙ
■１．共有１ＣＯがいいな。両ＣＯは襲撃先を増やすだけだし、両潜伏で占いが当たったら無駄だとしか思えない。 ■２．占いは早めにＣＯ、霊能は反対が無かったら初回投票ＣＯがいい。占い機能は長めに残したいと思ってるからな。 |
木こり トーマス 21:45
|
|
■３．アリアリだ。吊り回避は当然だな、占い師は自分を占えないし、霊能者を占ってパンダにされた上に対抗が出たなんてことになったら不利になりかねない。
■４．ゲルト様だ！フハハハハッハハハハ 【俺は今日まとめ役として出るべき共有者ではないぞ】【そして占い師でもない】確定したら万歳だな！狼がそれを許すとは思いがたいがな、フンッハッ！ |
羊飼い カタリナ 21:48
|
|
ペーター＞私にはペーターが確定をデフォに考えて見えたから、対抗出るパターンは考えないの？ってツッコミだったの。分かりにくかったかな、ごめんごめん。狼側が騙り出さないだろう思考か。んーその場合は初日FOで霊確定とか泣けるもんね。OK、ペーターの思考それ自体はわかった。返事ありがとうね！
ちなみにわたしは、が序盤に占い吊り当たりそうな位置になったら霊に出てくるかなって思うな。状況見るところだね。 |
シスター フリーデル 21:51
|
|
＞リズ2126
今日狼に占い当てない限り、村も占い師も視点一緒だから占い師視点って出ないから、バイアス気にする必要ないと思うけどな。リズちゃんは霊潜伏で回避アリアリ希望よね。占潜伏でも回避アリアリにしとけば片占いは避けられるから問題ないんじゃない？更新間際のバタバタ恐れるのは分かるけど、占霊両潜伏なら確かに回避が起こる可能性は高くなるけど、ＦＯ以外あんまり変わらないわよね？ |
木こり トーマス 21:52
|
|
＞シモン
議題回答が少々曖昧memineだな。もっと詳しくできないか？お兄さんは君の意見が知りたいＺＯ★ ☆とりあえず、まとめ誰でもＯＫ、って所が引っ掛かる。誰でもいいと言う理由を詳しく教えてくれ。 そうそう、ディーターは予想が当たらなくて残念だったねぇ！ハッハッハ！ |
青年 ヨアヒム 21:55
|
|
おはよう。【ディーターのＣＯ確認】【ぼくは占いなんてできないよ】このまま確定する雰囲気？それだったらありがたいんだけど…
＞シモン それって、占霊は自己判断でＣＯお願いするってこと？セオリーとは外れてるから、ちょっと説明お願いできるかな。 ＞オットー21:33 oO(最近グッスリンもみかけない気がするよね。っていうか冬眠も最近した覚えがない) |
ならず者 ディーター 22:05
|
|
＞トーマス
トーマスが人狼って可能性はまだ消えちゃいないぜ？（ニヤッ あと残すはクララにレジーナか。どちらかが人狼・狂人ってことなんだろうが、相談せずに占騙りを任せるとは思えないんで、こっそり囁き合ってんのかねぇ。 |
羊飼い カタリナ 22:05
|
|
Σおはようって、ヨア、バスケの練習行くと言いつつ寝てたんだ！？
現時点での感想。シスターとヤコブは、今日は占う必要がないと思う。シスターはディーターの占い師CO見ても議題投下を優先して、非対抗後回しにしたよね。狼ならここ気にして非対抗を先にすると思うの。ヤコブは自分の考えと合わない人に徹底的に質問投げて、反芻して理解するって思考パターンがすっごく白い。この二人は希望から外すね。 @12 |
少年 ペーター 22:09
|
|
カタリナさん午後 9時 48分＞
ぼくの考えが一般的でないのかなって思って、ちょっと隣村をのぞいてきたら、占霊同時ＦＯで2-2になっていたよ。確かに確定するほうが多いってわけでもないんだね…。 占いに当りそうなら霊に出そう、ってのは、ＣＯするタイミングがすごく早かったり同時だったりすれば分からないと思うけども。質問ありがとう。 |
負傷兵 シモン 22:31
|
|
＞木こり君
お兄さんというには若かもな。オレは復員兵でもう５０だ。 誰でもＯＫっていうのはＡＵの回し者ということではもちろんない。まとめ役はディータでもいい。占い先決定にプレッシャーがかかるしな。 つまり、確定白ではなくグレーがやった方が占い先決定の理由を聞き出すことで、決定者の真贋や仲間の有無を計るという新たな情報価値が生まれる、最新戦術だ。 |
青年 ヨアヒム 22:39
|
|
議論が進まないよぉ…コアずれが多い村なのかな。と議事録読んでたら【レジーナの占ＣＯ確認】
フリーデル20:20＞鬼ヅモは確率的に恐れてないというけど…両潜伏だと、初回襲撃時は灰10（15ー狼3ー共ー初回占）に占２・霊・共・狩（初回占の可能性はあり）と半分ぐらいの確率で能力者に当ってしまうわけだけど、それでも低いかな？20:25、何故偽黒出ししにくいの？考えてみたけど分からなかった。 |
負傷兵 シモン 22:46
|
|
＞ヨアヒム、0955
オレは逆に、能力者は皆の意見をきかないといけないというセオリーなんて知らないな。 ただ、ディータの対抗が出ないことか、人狼サイドはおとなしそうなので今回の村は【ＦＯ戦略】がもっとも効果的では無いかと推測する。 個人の好みもあるが、村の空気にあわせて戦術を臨機応変に選ぶことも重要だと思うぞ。 |
村長 ヴァルター 22:56
|
|
占い対抗でたな。まあ当然と言えるが。
兵＞私は初日だけならいいが、正直白以外にまとめをされるのは好きではない。というのは私が狼でまとめを任されたら当然仲間は吊（占）からはずすからだ。狼視点で仲間を吊らないメリットを考えれば、仲間切りできないデメリットなんてないようなものだ。必ずしも説得力がある人間が白とは限らないし、その逆もまた然り。 青＞首突っ込んでスマン。50％で能力者にあたるのはわかるが、別 |
ならず者 ディーター 22:57
|
|
＞シモン「まとめ役はディータでもいい」
おいおい、自分で言うのもなんだがレジーナが対抗に出てんのにすげー意見だな。オレは▼レジーナとしか言えねぇぜ？ まとめ役なのに次善の策を強制されんのか…？ まぁ恐らく占い先の取りまとめ限定の話なんだろうが、結局は吊り先を選ぶときに誰がまとめるかっていう問題を先送りにしてるだけだぜ？ |
青年 ヨアヒム 22:59
|
|
オットー＞21:14 共有がわざわざ占いにあがる行動をとらなきゃいけないというけどそうかな？共有がわざわざ地雷になりたがるなんてノイズでしかないと思うんだけど。＞シモン22:31 おじさ（略）まとめ役立候補とみてＯＫ？それとも移行式？温故知新か最新か分からないけど…希望で出る情報じゃダメなの？狼に決定権を与えた場合のデメリットと、情報が出るメリットを比べたらデメリットのほうが大きいと思うよ。＞シモ
|
村長 ヴァルター 22:59
|
|
続）青＞50％で能力者にあたるのはわかるが、別に能力者が全滅するわけでもない。更に能力者に襲撃が当たるかもしれないのに投票COで狼が騙れるか（黒確）というリスクが狼側に発生するのではないかな、まあ現実は占COしているからifでしかないし、あまり深く考察はしていないが。
おや……初日限定まとめの話か。なんか先走った感が。 |
羊飼い カタリナ 22:59
|
|
レジーナさんの占い師CO確認。ディーター、21:51の表はニコラスが抜けてるよ。
シモンは白いというより面白いね。そんな画期的戦術提案、狼には悪目立ちしすぎ。今日はシモンも希望から外すよ。というか年齢COに紅茶吹いたよ！ごじゅーだったの！？ ペーター＞多分にその辺って経験的要素が加わっちゃうね。思い込み排除に質疑大切。ありがとｖ |
旅人 ニコラス 23:06
|
|
本日の旅人の仕事、終了。さて、ヨアヒムバージョンが主流なのかな？
■1:共1COの意見が多いね。と、いうかシモン21:29はこの村の狼が気がついていようがいまいが、共1COという選択肢を奪ったような気がするんだが気のせいか？ ■2:占い師が確定しなかったし、霊能者は潜伏していて欲しいな。飽き飽きしてるものもいるかもしれないが、投票COでいいと思う。狩人の負担を抑えるためにも。 |
旅人 ニコラス 23:06
|
|
■3:ただし回避COあり、なお対抗は即で。ただし一応、霊能者の判断にまかせるとしておきたいな。黒出しされてCO、なら否応なく占霊ラインができるから。
■4:議題1の責任をとってシモンに。シモンが白確定したらそのまままとめ役してもらおうか。ただしまとめ役発言のタイミングから、シモンが宿者とつながっているようにも見えないので暫定としたいね。希望変更の可能性はある。 |
旅人 ニコラス 23:08
|
|
□5:1日の定義によるが、0時から24時までなら25回で。
初日はもう、多数決でもいいんじゃないかな。誰かも言ってるけど、ここであからさまな票操作があったとしても後々推理の材料になるので。【僕は占い師じゃないよ】【僕はまとめ役を行う共有者じゃないよ】 |
旅人 ニコラス 23:10
|
|
ディーター21:51＞いくらフリーデルが好きだからって２回出すのはやりすぎだよ……21:21でも保留してた僕をスルーしてるし。
影の薄い自分に絶望したー！というわけでちょっと旅に出てくる。 |
シスター フリーデル 23:12
|
|
＞リナ2205
あら、バレてたｗ でも、尼者両狼なら全然有り得るんじゃないかしら。ＣＯそろってからでいいけど、者狼の可能性は見てないの？実は、ディタの割り込みは連投途中で気付いてたのよね。ディタの占ＣＯ見て、「反射で非ＣＯ禁止〜」って言おうと思ったんだけど、直後にリズちゃんの非ＣＯが見えたから、もういいやって思って離席してゴハン食べてただけなんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 23:13
|
|
ン22:46 回答ありがとう。村の空気にあわせるべきは同意。でも、その空気を読む役をまとめ役に任せたほうがいいと思うんだけど。独断ＣＯは前言ったように勇気がいるからね。
＞そんちょー 22:59 霊能者の話でいいんだよね？確かにそういう考え方もあるね。でも、それが怖いなら騙らないという手だってあるし。それにフリーデルがそういう考えをしていたなら、霊機能保護という言葉はでないんじゃないかな？ここはフ |
シスター フリーデル 23:14
|
|
私は能力者潜伏が村有利と思ってるから、独断ＣＯのディタが真偽不明だけど、占１ＣＯで対抗止めて狩人ディタ鉄板護衛なら、まとめ役は食われるかもだけど、ほぼ確実に真占が３ｄに生存できるでしょ。だから、羊2123「（占ＣＯが）出ちゃったからには対抗を保留する意味はない」はちょっと考え違うわね。「非対抗が出ちゃったから保留の意味は無い」ってのが私の考え。
|
ならず者 ディーター 23:16
|
|
カタリナ表の指摘サンキュー。愛を感じるぜｗ
ニコラスすまんかった。[21:21]のは「未発言者」に注目しての話な。 …にしても離席していたわけではなくて「保留してた」わけね〜（嫌な笑み |
シスター フリーデル 23:16
|
|
＞ヨア2239
鬼ヅモってのは、占霊しか考えてないから２／１０ね。仮に鬼ヅモでも投票ＣＯなら真（狂）襲撃の可能性も分かるし。灰襲撃なら、潜伏共は別にいいし（マテ、狩は困るけど、確実に３日目に真占霊両生存ってことでしょ。「占２」って何かの間違い？偽黒は、なんで占吊先の狼が回避しなかったかってことになるから出しづらい。両潜伏の場合は、私2025で言ってるように、白狙いになりやすいのがデメリットね。 |
パン屋 オットー 23:16
|
|
ヨアヒム22:59＞そう、ノイズ。１ＣＯでも地雷目的で黒く動く共有もいるらしい・・・。両潜伏なら占われるためにどんな黒い発言をするんだろう？そういう点で地雷はあまり好きじゃないんだよね。まぁ、その辺は僕らが何を言っても無駄な所だと思うんで共有さんが考えてくださいな。
oO(最近グッスリンみかけないんだぁ・・・。５年位やってないからなぁ・・・。) |
青年 ヨアヒム 23:22
|
|
リーデルの考えを知りたい。
＞ニコラス■１ 自分の希望はー？それと、何故奪ったと思ったの？単なる希望の一つなのに。もう一つ狼の話は何故出てきたの？＞フリーデル23:16 回答ありがとう。狩共は気にしないということね。占２は、狂人のこと。狂人でもいなくなったら占機能破壊なんだから困るでしょ？ 偽黒抑制の話は理解したよ。オットー＞回答ありがとう。そういうこと。オットーの考えじゃなくてそういう共の話ね。 |
青年 ヨアヒム 23:31
|
|
oO(グッスリン…説明書見たけど現役だったよ。…説明書見ただけでやりたくなってきた）
霊は潜伏希望が多いみたいだね。喉余ってる人、まとめてくれたら嬉しいな。 あとぼくからの希望なんだけど、初日からしっかり考察が出来る人は、第二希望まで出して欲しいな。誰を疑っているのか分かりやすいし。仲間切りに利用されるとはいうけど、仲間切り含めて情報になると思うよ。 というわけで、今日はこれで寝ることにするよ。＠ |
羊飼い カタリナ 23:37
|
|
シスター＞者尼両狼なら、なおさらきちっと非対抗すると思うな。タイミングズレ演技の可能性はどうだろ。こういう読み方をするってことを一度出したから、以降は演技でやる可能性はあるだろうけど、最初はあまりなさそう。そういう読みを期待して演技するかな。
1COだと狼だったらちょっといやんかも。ピンポイント襲撃は普通には無理だけど、者偽なら潜伏真占が挙動不審になる可能性って高いと思う。（続 |
羊飼い カタリナ 23:40
|
|
続）占い師は共有者みたいに本人がんばれって放置できないでしょ。だったらどうせ確定するわけないなら、真も偽も表に出そろった方がいいなって思うの。シスターの議題解答での徹底潜伏希望から、シスターの主張は分かるよ。すごく説得力あって、占霊両潜伏もいいなってぐらっときたもん。
てか最初の指摘はやっぱりシスター白っぽいと思うな。 メモに独り言使って灰＠1に絶望した！ もう寝るね。おやすみなさい@9 |
少女 リーザ 23:48
|
|
|ω・）
ぃよぃ！ぐっすりんだぜ！議事動いてんな！ で、サイコロ勝負するかい？そこのにーさんたち！ フリ＞あ？初回占くらいしか統一占確実にできねーのに「こいつなんか潜伏臭すっけど占い師かな？」って候補に挙げにくいのは嫌なんだぜって話な。統一占をスムーズにするって観点から霊と占じゃ意味全然違うと思うんだがー。イマイチ何を聞いてるのかわからんぞー。 俺の答えが答えになってなかったら再アタックよろ。 |
負傷兵 シモン 23:57
|
|
ディータ、2257
次善策を選ぶのは不承なところだろうが、だがそれは誰でも同じことだ。「まとめ役は完全な決定権を持つ」なんてルールは無いんだから。仮に自分が共でまとめ役にされたら、やっぱり自分流に勘でバンバン吊って生きたいと考えるね。でもそれじゃ誰も認めないだろうから、結局次善を選ぶさ。 |
少年 ペーター 23:58
|
|
しくしく…司書のおねーちゃん、占対抗非対抗はしてくれないの…？
女将さんの占師対抗を確認したよー。あとお話聞いてないのは、司書のおねえちゃんだけだね…っていってるあいだに行っちゃった…。明日くるのは午後になりそうだから、今のうちに●希望出しておこうかな。 |
パン屋 オットー 23:59
|
|
明日早いし夜明けまでに戻ってこれないかもしれないんで…。
■４．●カタリナ。ペーター君とのやり取りが微妙に気になる。僕はペーター君の言う3-1or2-1で自称占い師の人数に関わらず霊能者が確定ってのはどうなのかなぁ？と思うんだけど、カタリナはあっさり納得した様子。軽く疑問を投げかけてあっさり納得する白印象稼ぎに見えちゃったから。 ○トーマス。発言からは判断できなそうな感じだから。 |
少年 ペーター 00:00
|
|
見てて印象に残った人は、☆シモンさん…別視点からの提案が面白いね。女将さんのＣＯに気付いてないから、宿兵狼は無さげ。一人印象だよ。☆ヨアさん…いっぱい質問飛ばしててすごいや。村をリードする人っぽいので、占ってみたいかも。☆カタリナさん…白い人を消去法で外しているね。無理に疑いの種を植えようとしてないし、狼っぽくはない。
|
少年 ペーター 00:01
|
|
☆ヤコブさん…ぼくとは考えがちがうけど、別に共有潜伏の意見を貫いてもよかったのにっておもったな。現に今も共有者さん出てないし。広く意見聞くことに喉たくさん使ってる気がしたよ。☆尼さん…23:14の意見は独特だよね。この戦法って実際に使われたことあるのかな?だいたいは即対抗だからね。ちょっと興味あるかも。あやしいかどうかは、んーまだわかんないや。
全員はめんどくさがりのぼくには無理だったよ…。 |
少女 リーザ 00:03
|
|
|ω・）
視界が悪いんで文意読み違えてたかも、なんで、フリにもいっちょ追記。 占い師のセットに関して、何時までなら確認できるって聞かなんと決定出すのむずかしくね？ 決定見てないやつ＝非占い師COとか超勘弁なんだぜ？占い師潜伏はよほどコアタイムしっかりして全員確認できなきゃ不発の混乱とデメリが勝るんだぜ。これ持論。だからナンセンス！ナンセンス！ 次の日一巡すんのに時間かかったりしたら欝だしなー |
パン屋 オットー 00:03
|
|
共有さんは少なくとも今日は潜伏策を選択したって事でいいのかな？現時点で占い２ＣＯなんだけど、2-0も2-2も狩人さんの負担は変わらないから霊能ＣＯも開始した方がいいと思うんだ。狼さんに回避のチャンスを与える必要はないと思うんだよ。もし、2-1になったらその時に考えよう！
纏めの方の宣言だけして行ったけど、クララは占い師じゃないよね？よね？ |
少年 ペーター 00:06
|
|
■4.で、今日の希望は、共有さんがまとめに出るなら●ヤコブさん、まとめなしなら（この場合多数決を希望するよ）●ヨアヒムさんにするよー。
今のところ両潜伏とみていいのかな。票の集計ぐらいなら、ぼくが手伝ってもいいけど、同数の場合誰かを選べといわれたら灰のぼくには無理だよ。そんときは、共有者さんでてきてほしいな。 それじゃまた明日ねー！＠9 |
少女 リーザ 00:10
|
|
|ω・）
なんか霊能者のCOに関する発言が見えたんだぜ。 そんなことは本人に匙投げときゃいいんだぜ。 共両潜伏なんて決まってないんだぜ。このことについてはこれ以上言及しないんだぜ。 クラが激しく放置プレイかましてやんのー。ま、俺的「非占い師宣言もどき」と受け取っておくがなー。これで明日になって言われたってお手上げにも程があるんだぜ。とりあえずレジ待つかいなー |
ならず者 ディーター 00:21
|
|
あ、ニコラスに答え忘れてたけどフリーデルを２回出したのは「保留した」ということも立派な情報だとオレは思ったからだな。フリーデルを好きだっていうのは否定しないがなｗ
＞オットー「2-0も2-2も狩人さんの負担は変わらない」 そうかぁ…？ オレには単純に変わるように思うんだが。 クララ待ちって感じだけど、どっちにしろオレの対抗は女か…あ、あれ？ なんか嫌な汗が… |
負傷兵 シモン 00:24
|
|
ヨアヒム、2259
オレがやると決定が深夜か早朝になるから残念だが辞退だな。 だがさっさと占い先を決めるのなら、リーザちゃんを希望かな。 ＞リーザ 午後 7時 41分「フルオープンはすっきりするけどリーちゃんは眠いからみんなに一斉に出られたらパニックになっちゃうよ。」 が気になる。すっきりするけどパニックになると言うのは矛盾してるんじゃないか？パニックになるのは準備なしに詐称を迫られる人狼だろう。 |
少女 リーザ 00:41
|
|
|ω・）
モン＞パニクらん？俺、処理能力低いからたまらんぜ。一度に何人も発言おっかけられねーぜ。状況はすっきりするが、精査もままならんうちに誰か欠けるのは嫌なんだぜ。 かといって、能力者にだけ視線釘付けで灰放置も嫌なんだぜ。 灰をある程度減らして、能力者の精査も可能な範囲ってそんなもんだぜ。 さて、占い先どうすっかな。んー。暫定、占い希望出すのが最後のやつってことにしてプレッシャーかけとくかな。 |
シスター フリーデル 00:49
|
|
＞ニコ2310
[ニコラスさん空気ＣＯ確認] 確かにその視点は面白いわね。見逃してたわ。そうか、私を狙ってるっていうことかも知れないのか。ならずは私の貞操をね。。。あわわ ＞ディタ0021 リナにも非対抗保留は指摘されたけど、者2151で私を２回挙げてるのに、今になって説明はちょっと不審なんだけど？どういう思考回路か教えて。それと今晩、部屋の鍵は開けておくわ。 |
シスター フリーデル 00:50
|
|
＞ヨア2322
狂が投票ＣＯで襲撃死は村も難しいわね。「狂人でもいなくなったら占機能破壊」ってなんで占騙ると思う？確かに狂は普通占い師に出そうだけど、私はむしろ占霊両潜伏なら、占に狼が騙りに出ると読んで、狂人は霊騙りになることがあるかなと思ってるけど？ ＞リナ2337 タイミングの演技は、やりそうでやりにくいと思うかもね。者偽なら真占がよっぽど潜伏慣れてない限り、挙動不審になるってのはその通りね |
シスター フリーデル 00:52
|
|
＞リズ2343
私2151で言ってるように、初回は特に占潜伏臭って出そうと思っても出ないと思うんだけど？村と同じだから。それなら、明日の霊能者の潜伏臭を気にしてもいいはずだけど、なんで気にしてないの？「統一占をスムーズにする」って潜伏占の占回避ありなら一緒でしょ？妙0003「占い師のセットに関して〜」って、それは霊能者の占吊回避も同じよね？持論はいいけど、占霊に関して矛盾してるような気がするのよ。 |
少女 リーザ 01:35
|
|
|ω・）
フリ＞は？俺なんか勘違いしとる？初日セット必要なのは占だけだよな？霊はセットも何もないだろ？ あと、霊は当たったら残念だが、正直回避で出てもどっちでもいいんだわ。回避で出てそのまま確定することだってあるからな。 占い師はまず確定しない→回避で出てきた方が信用勝負大負け。マズー。 違うよな？意味合いも何もかも。優先順位の問題かいな？まだフリの質問が何を指摘したいのか分からない俺がいるぜ。 |
司書 クララ 01:35
 |
|
はぁ…なんとかムリヤリ戻ってきたわ…
オットーさん、ペーターくん、皆さん、まともな発言も残さずに消えてしまってごめんなさい…夜のお仕事が急に入って…仕事があるのはいいことだけれど…このタイミング…呪うわ… 今更かもしれないけれど、議題…答えさせて… |
司書 クララ 01:36
|
|
■１、やはりここは共１COかしら…そうしてもらうのが私としては、安心…
■２、霊能者…潜伏しててほしいわ…霊能者のためにも、私達のためにも…後々のことを視野に入れて、確実に絞り込んでいくため… ■３、回避ＣＯはアリだと思うわ… ■４、ヨアヒムさん…かしら 率先して村全体を見渡しているように見えるのは、対人狼のためなのか、それとも人狼ゆえなのか…迷ってしまう私を許して… |
少女 リーザ 01:40
|
|
|ω・）
ついでに言うと、占い師は村人と視点一緒だから潜伏臭出ないってのはおかしいぜ？ セットしなきゃならねーから焦って結論急いだりしないか？なんとしてでも●避けなきゃってプレッシャーが逆に血迷った発言になって墓穴掘ったりしないか？どうせ最後は占えばわかるじゃん大袈裟だなぁって視点になりやせんか？ 上手い占い師ならいくらでも誤魔化せるだろうが、そんなリスクも考えたら霊と同じとか思えないんだぜ。 |
負傷兵 シモン 01:58
|
|
リーザちゃんだけじゃなくて、ぐっすりんも怪しいな。
「パニクらん？」聞き返すのは『中和』戦法。 「俺、処理能力低いから」言い訳口調は焦りの表れだ。 「占い先どうすっかな」これは『話題そらし』常套戦法だな。 「プレッシャーかけとくかな」余裕を見せようという典型。悪いが確信的にあんたは【人狼】だな。おとなしく占われることだ！ |
シスター フリーデル 02:11
|
|
＞リズ0135
私もリズちゃんが何言ってるか分からないんだけど。勘違いしてたら他の人ちょっとフォローしてくれない？あのさ、要は占霊で何が違うの？ってこと。セットのこと言ってるけど、確認発言は霊でも一緒でしょ。妙0140「セットしなきゃならねーから焦って結論急いだりしないか？」って潜伏霊でも回避アリアリなら本決定ギリギリまで確認しなきゃだし、セット関係ないでしょ？霊なら決定確認しなくてもいいの？ |
少女 リーザ 02:13
|
|
|ω・）
モン＞占われたくねー これ、当たり前。狼でなくても当たり前。後で後悔するからあんまりその視点に拘んなさんな。 だが恐れる事無くミスリードしちゃう姿が超白い。ふつーに情報無い村人っぽいな。狼なら中々恐くて村人って分かっててそう嫌疑ふっかけれねーからな。言葉濁すだろ。 占い師宣言一周したかの？まとめ役おらんけど、何時までならセット可能か占い師は主張しとくんだぜ？じゃないと泣きをみるんだぜ！ |
シスター フリーデル 02:22
|
|
えーと、【クラの占非ＣＯ確認】これで占２ＣＯね。頑張って発言してね。
＞ペタ0001 無いわね。っていうか、そもそも占霊両潜伏戦術自体なかなか実行されないのよね。ま、初回占ＣＯが本流だし、それ前提の人は占潜伏になったら何喋ったらいいか分からないのは分かるけどね。。。 ちょっと喉使いすぎたわ。明日の灰考察と占希望のために黙るわ。リズちゃんも喉使わせて悪いわね。じゃ、寝ます〜＠５ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:22
 |
|
ふう。やっと終わった。明日の朝食は【メガマック】。たーんとお食べ。
■１：まとめ役 立候補はやだねぇ。共１ＣＯか確霊がいいけど、霊確定ってあんまり見ないから、現実的には共１ＣＯを希望するねぇ。まぁ今のところ共ＣＯは出てないみたいだけど。地雷2個とか1個とか共の考えもあるだろうから、それに従うよ。ただ、仮・本決定時のもたつきは避けたいんだよねぇ。あと占いの発表順とかもあるし。 |
少女 リーザ 02:23
|
|
|ω・）
フリ＞厳密さが全然違うと思うぜ？占い師の「絶対見なきゃいけない」心理とそれ以外の「自分が占われそうなら気を付けよう」心理は全然違うと俺は思うがー。危機感レベルっつーか。 初日セット不要な人間たちは決定前に喉使いきったりヘーキでするしさー。 俺はフリが何を疑問視してるかようわからんから、誰か分かるならフォローしてくれ。喉枯れちまうぜ。 続きは明日な。おやすみんみん ノシ |
羊飼い カタリナ 02:25
|
|
こんな時間に目が覚めたぁ。
シスター＞わたしは占い師のセットに関しては大きいと思うよ。たとえば決定確認の発言有無って、後々の信用に影響するでしょ。占い師は信用第一だし。霊能者は確定すれば問題なし、対抗が出ても狼側を表に出したってことで、それ自体が一つのお仕事だからまあいいじゃんて思うし。たぶん能力者としての緊張感は比べものにならないと思うの。 ぐっすりん、そういうこと言ってる？ 寝直すぅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:33
|
|
■２：占はもういいね。霊は明日の投票か３日目ＣＯで。ただそれまでに対抗が表に出たら即ＣＯで。■３：回避はありありで。
【クララの占非ＣＯ確認】占いはこれで一巡だね。で、ちょいと質問。 長20:32＞「回避時、対抗即ＣＯ」は決めないほうがいいという意味でいいんだよね。これは長19:59への意見として？それとも自分の議事回答への単なる補足？ |
農夫 ヤコブ 02:38
|
|
一段落したっぽいかな。 喉の使いすぎには注意だね、本当。
■３、●ペーターかな。なーんとなくだけど、22:09が引っかかった感じ。 この時点でカタリナ、ペーターは■２を占初日/霊投票ＣＯと言ってるんだよね。■３も、リナ/ペタ両者ともにありあり、という意思を表してる。さらにこの発言より前にディーターが占ＣＯしてる。 |
農夫 ヤコブ 02:38
|
|
そんな状況なのに、ＣＯするタイミングが凄く早かったり同時だったり、というのは言う必要が無い事じゃないかと思うんだ。
さらに言えば、リナ/ペタ両者の主張が占初日/霊投票ＣＯであることも踏まえると、狼側が●にあたりそうなら霊に出してくるのでは、という可能性があることは踏まえて然るべきなんじゃないかとも思った。 そこが状況を無視した発言とも、都合の良い事を言ってるようにも聞こえたから占ってみたいかな。 |
農夫 ヤコブ 02:38
|
|
＞リナ22:05
うーん、自分のことに対して言うのも変な気持ちなんだけど。 思考パターンだけで白と決め付けるのはよくないんじゃないか、と思うよ。 もしかしたら、僕は今まで色んな村に村人で参加してきていたから、白い思考パターンになってるだけかもしれないんだよ？ いや、自分が人狼だ、なんて事を言うつもりじゃないけどさ。 |
農夫 ヤコブ 02:39
|
|
思考なんてその人の癖、とも取れるわけだから、発言者の主張を持って白黒つけるべきじゃないかな、と思ったよ。
それにほら。そういう主張以外の部分で他人の評価をするのは、何処と無く狼が行う事のように見えるしさ。 それじゃ僕はお先に休ませて貰うよ。皆も体調には気をつけてねー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:47
|
|
もひとつ質問。
屋00:03＞2-0も2-2も狩人の負担は変わらないっていうのはどういう計算？２択から４択に、占と霊のどっちをとるかとか悩む選択肢は確実に増えると思うんだけどねぇ。そのへんはどう思うんだい？ シモン＞あんたそんな年齢だったのかい？へー…そうかい…ウフフ |
宿屋の女主人 レジーナ 03:05
|
|
そのほか感想：なんかトーマスは白印象だよ。議事回答（特に■３）を見てると、あんなガタイなのにひよこ臭がするよ。まぁそうやって紛れる狼もいるから油断できないがね。
今日は遅くなって済まなかったね。で、明日の占いなんだけど、さすがに夜明け１時間前までには決めてほしいな。それまでにまとめが出ることを祈ってるよ。 |
ならず者 ディーター 07:47
|
|
はよっす。【クララの占非ＣＯ確認】
レジーナとタイマンか…ま、よろしくな。 ＞フリーデル「部屋の鍵は開けておくわ」 [フリーデルは人間でした]。人間じゃなきゃ色々と楽しめねー…ってな冗談は置いといて。 「今になって説明」ってのは、読み直して必要以上にフリーデルを攻撃してる風にも取れたからだな。オレはあくまで「情報」として捉えてるってな真意を説明しときたかったんよ。 |
ならず者 ディーター 08:10
|
|
今日の占いなんだがレジーナの意見を取り入れて、１時間前には最終決定が出ているようにするため17：30頃を占い先希望の期限にしねぇか？ そっから多数票を貰ったやつを占うっつーことで。回避が出ても時間があれば対応できると思うんだが。まとまらねぇ時はさすがに共有者が出るだろうし。
発表順だがオレはレジーナを狂人とは見てないんで[22:05]、オレからでもいいぜ。夜明け前後は寝こけてなけりゃ確実にいるしな |
木こり トーマス 09:20
|
|
＞シモン
ナ、ナンダッテー（ＡＡ略）見た目は若いんだがな…まさかのover50か…。…そんな簡単に狼がボロ出してくれるとは思いがたいし狼がまとめをやっている時に確実に白が吊られるような気もするが…一応把握した。 【レッジーナの占いＣＯ確認】…確定する訳ない、か…ちょっとだけ期待はしていたんで少々残念。 議事録読み込みしてくる。時間はどれ位かかるのかなんて知らん！フハハハハh… |
木こり トーマス 10:23
|
|
議事録読みーの筋肉的雑感ーの。
旅…自分でも言ってるようだが影が薄い。これからに期待 青…占い希望の「あからさまに怪しい」の基準がややわからないが…質問が多めか。積極的と取るべきか、疑惑撒きと取るべきか。やや微妙だな。 年…そんなに引っかかる部分は見当たらず。☆共有が出るか否かで●希望を分けた理由を教えて欲しい。が、喉に余裕が無いとかならば返事はいらない、この質問は単なる興味なんでな。 |
木こり トーマス 10:24
|
|
屋…[00:08]には同意だ、ﾌﾊﾊ！☆[00:03]で2-0も2-2も狩人負担は変わらないと言っているが、どうして変わらないのか教えてほしい。俺は、狼には少なくとも対抗として出た方の内訳はわかっている筈なんでそっちが襲撃されやすいと思うんだ。だが狩人にはそっちがどっちか分らない訳なんでな。負担自体は増えると思うがどうか？
|
木こり トーマス 10:24
|
|
妙…全体的な意見には同意。…霊能のＣＯを個に任せるというのにはやや同意しかねるが。…占われたくないか？怪しまれる位置にいるのなら自分の白を立証するのには一番手軽で便利だと思うんだが。（自分が怪しまれているという意味では嫌なのかもしれないがな）
|
木こり トーマス 10:24
|
|
農…トラップ２倍の効果はまとめのいない状態での村の混乱より大きいのか？…俺にはわかりづらい。が、意気地にならぬ、皆の意見を取り入れた上での共有纏め賛成は評価すべきだと思う。
修…他人と積極的に絡む姿勢が好印象。[23:12]の尼者狼なら〜の発言は狼だとやりにくいとは思う。ざっと見、妙尼両狼は無さそうにも感じるな。 |
木こり トーマス 10:25
|
|
兵…最新戦術が最新すぎて理解できなかった件。俺、古い人間って訳でも無いのにな…。[01:58]がやや演技かかった発言にも見えなくもないか。…微妙。
司…議題回答onlyか。今日に期待。 娘…非占宣言はしてるが非共有宣言はしてないんだな。今日に期待。 |
木こり トーマス 10:25
|
|
羊…羊の発言を見て尼の白要素になんとなく納得。村を導いていけそうなタイプに見えるな。白寄りに見ているが、狼だと怖い所と思う。
長…現時点で発言はあれどやや判断難。[20:32]は回避時対抗即ＣＯは現時点で曖昧にしておくべき、という意見でＯＫ？ |
羊飼い カタリナ 10:36
|
|
オットー＞考え方に対する疑問なら質問してほしいな。質疑でのペタ考察出すから、判断材料にして。
FOなら霊対抗出さないとか、占初日・霊投票COをセオリーと言い切るペタは、思考が固いの。FOで霊騙り無し思考で固まっていることが見えたな。いわば先入観。自発的に前例を調べてFOで2-2あるを認めている辺り、実例から思考を固めた流れも見える一方でけっこう素直。先入観でFOで霊騙り無しの思考に流れたことを（続 |
羊飼い カタリナ 10:38
|
|
続）ペタの思考基盤として読んで、わたしは満足したの。先入観思考と実例での納得は、狼なら後々自身を追いつめやすいと思うな。人間ならSG化は多少気がかりで占ってもいい位置。
オトに質問。00:03共潜伏と霊CO開始ってどう繋がってるの？ 2-1はその時って投げやりすぎじゃない？ ヤコブ＞今日の占いの話だよ。言いたいこと分かるけど、盲目的に姿勢だけで白決め打ったわけじゃないの。ブレを見るのも発言で判断 |
羊飼い カタリナ 10:39
|
|
ってことじゃないかな。それに主張あっての発言姿勢だし、共潜伏なんて狼が拘るポイントにも思えないよ。
けど忠告ありがと。人に納得してもらうことを意識した方がいいみたいね。でもヤコ、狼ぽく見えるなら、わたしを占い希望しない理由は？ 02:25補足。占い師が決定確認発言無し→決定通りの判定→確認不要の偽？……という疑いや信用落としの流れ、実際あるよね。信用第一の占い師は細々と気にすると思うの。 |
羊飼い カタリナ 10:41
|
|
●ニコラス○クララ。第一・第二希望順はあまり拘らないよ。二人とも状況要素が理由なの。占2COは真狂よりだけど、だったらレジさんの占COまでは狼は騙りに出る可能性で様子見をしていたのではという思考。よほど占い師が真狼という状況でない限り、ここはすっきりさせておかないと後々まで引っ張るから、占っておきたいな。
早期に非対抗した中にも狼１はいそうって考えもあるから、妙長年屋からでも反対しないよ。 @4 |
少女 リーザ 10:59
|
|
ぽーーー おはよう？おやすみ？うん。おやすみー くぅ
＼|者妙長農年屋羊尼兵娘樵青宿旅書 占|占非非非非非非非非非非非占非非 こんな紙が落ちてたの。なるほどねー。 羊さん＞なるほどー。納得。タダ、者狼だと同じ理由で対抗を待っていた狂人さんって可能性があるのねー。狂人さんは間違っても占いたくないのねー。真狂って決め打てる理由とかあるのかな？それとも単に「一般論」？ |
少女 リーザ 11:18
|
|
占い希望は●そんちょーさん にしとくの。
なんか喋りまくってる人たちはとりあえず生暖かく見守ってるの。 そんちょーさん、今は中庸。多分もっと喋る人。絡み所探してるイメージ。でもなんとなく固い感じ。 喉余ってる人、●希望集計して当然だよね？ってゲルトおねーちゃんが寝言言ってた。喉足りない人はリーちゃんの喉飴あげるの。がんばなの。 【●〆切り１７３０、●決定１８３０了解なの】じゃ、おやすみー＠５ |
羊飼い カタリナ 11:23
|
|
リーザ＞真狂よりの理由は、共2潜伏での占2COの状況が大きいよ。共CO前にディタが出て、そのまま共CO無しで対抗非対抗が進んだでしょ。もしディタが共の占騙りだったら、2COで撤回すれば占い師確定・狂は戦犯。だから狂は占騙りに出たろうし、狼も様子見ていたと思う。
狂が占騙るメリット霊騙るデメリットの説明はいらないよね。この一般論も、もちろんあるよ。ただ真狂決打ちはしてないよ。真狂「より」 @3黙るぅ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:42
|
|
また戻りが夕方になりそうだから、今のうちに●希望挙げておくよ。ひとまず●オットー。まだ質問の回答もらってないから分からないけど、00:03が気になるよ。狼の回避は確かにあるけど、真霊の対抗が出るだろうから、灰から１狼ひきずり出したとも言えるしね。あと、占が真狼だとすると、0003は狂へのサインととれなくもないしね。まぁこれは可能性として考慮するだけだけど。まだ占が真狼か真狂かの判断はつきかねるけど
|
宿屋の女主人 レジーナ 11:42
|
|
また戻りが夕方になりそうだから、今のうちに●希望挙げておくよ。ひとまず●オットー。まだ質問の回答もらってないから分からないけど、00:03が気になるよ。狼の回避は確かにあるけど、真霊の対抗が出るだろうから、灰から１狼ひきずり出したとも言えるしね。あと、占が真狼だとすると、0003は狂へのサインととれなくもないしね。まぁこれは可能性として考慮するだけだけど。まだ占が真狼か真狂かの判断はつきかねるけど
|
宿屋の女主人 レジーナ 11:43
|
|
（続きよ）まだ占が真狼か真狂かの判断はつきかねるけど、屋狂の可能性は下がったと判断して。
で、一応第2希望まで。○ニコラスかクララのどっちか。これはカタリナの意見に納得。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:45
|
|
でもって、これを回してちょうだいな。
＼|者妙長農年屋羊尼兵娘樵青宿旅書 ●|＿長＿＿＿＿旅＿＿＿＿＿屋＿＿ ○|＿＿＿＿＿＿書＿＿＿＿＿旅＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿書＿＿ |
村長 ヴァルター 11:47
|
|
皆の者やっとるな。と思ったらそんなにやってもいないな。とりあえず占2COということだな。内訳は現時点ではわからんな。
宿木＞長1959って者の間違いだな。そう、者の発言見ていて思いついた。で私の意見補足として出した。この辺まとめになった人が勝手に判断するものだと思っているから共COと同じく人に押し付ける気はないよ。 |
少年 ペーター 11:52
|
|
一者宿｜屋年兵書農樵羊妙
●＿屋｜羊青妙青年長旅長 ○＿旅｜樵農＿＿＿＿書＿ ○＿書｜ こんにちはー。言ったからには、と思って回覧板つくってみたよ。まとめ出てないし、サクサク希望だしていこう。あと、お願いなんだけど、【占い希望には●○をつかって欲しいな。】フィルターで見てるから、占い希望見落としそうになるんだ。 |
少年 ペーター 12:01
|
|
トーマスさん＞共有者がいるいないで占い希望を分けたのは、ヨアさんなら共潜伏の場合、まとめも出来ると期待してのことだよー。たしか尼さんが、「共潜伏の場合って白狙い占いになりがち」って言ってたけど、ぼくはそんなに悪い手ではないとおもってるよ。灰潰しには変わりないし、クララさんが言うような理由もあるから、完全に村人と考えてるわけでもないし。
|
青年 ヨアヒム 12:01
|
|
おはよう。エルナのところでバイトしてきたから差し入れ♪つ【カラフルな帽子】
【全員揃ったこと確認】突然死なくてよかったよ。。。 考察するね。 ・そんちょー 21:22に共感できる。進行を気にしているあたり好印象だね。ただそれは白印象までにはならない。灰。 ・トーマス 発言の節々からハイテンションが覗く。誰かを襲おうとしている狼っぽい…というのは置いといて初日から灰考察をするのは好印象。思考の流れが |
青年 ヨアヒム 12:02
|
|
分かりやすい。白より。＞10:23 「あからさまに怪しい」…なんかさ、いるじゃん。発言が矛盾だらけになる人。そういう人のこと。
・ニコラス 今のところ影が薄い。議題回答が自主的じゃないのが気になる。判断つきにくそうなので占ってみたい。 ・ペーター トーマスも言っていたけど何故希望を二つ出したの？自分の意見はしっかり持ってるみたい。占う必要性は感じないな。灰。 ・リーザちゃん シモンに同じく19:4 |
青年 ヨアヒム 12:02
|
|
1は気になる。初日FOの方が精査・考察しやすいと思うんだけど…フリとの会話は印象的。自分の意見が正しいことを貫き通す人みたいだ。目立つことを恐れてないよう。占う必要は感じないな。
・カタリナ 初日から白黒つけた考察が白印象。村の意見を引っ張ってくれる人のようだ。だけど、悪目立ちしてるからと外したら後半残SGになると思わない？SG残しにも思えた。弱白より。 ・オットー 21:14、「しなくちゃいけな |
青年 ヨアヒム 12:02
|
|
い」という言い方にやや引っかかり。でもしっかり回答してくれたから占う必要は感じないな。明日は、オットーのところにバイトに行っていい？
・パメラ 発言まちー。小野こまちー。 ・ヤコブ 議題回答が目立ちまくり。質問してさらに目立ってる。狼ならわざわざ目立つ位置に立たない気が。ペーター希望の理由がいまいち理解できない。再説お願いしたいね。SGになりそうだから占いたい。 ・ピンク 自分の考えをしっかり持っ |
青年 ヨアヒム 12:02
|
|
ている人。リザとの絡みではリザの方に納得する。でも質疑応答も自分の考えが見えて、占う必要は感じない。＞0:50 占霊両潜伏の経験があまりないから分からないんだけど…やっぱり占騙るもんだと思うよ。3-1や1-3は怖いし。
・クララ ペーター泣かせちゃいけないんだぞ？めっ。対抗が遅い…といいたいところだけどそれはメタなので考えないことにするよ。ただ対抗発言をしなかったことは不慣れ要素。SGになりそう。 |
青年 ヨアヒム 12:08
|
|
・シモン 老齢。レジーナと不倫がいいかも。目立つ議題回答なんだけど、前村の経験に基づいた意見のようだから自信があるみたい。占わなくてもよさそう。
＞ペーター12:01 考察途中に書いてある質問が回答されてる…なるほど。まとめのことも考えなきゃいけないんだね。 というわけで希望は●ヤコブ○ニコラス。19:48のとおりだよ。ニコクラは迷ったけど、クララまとめはちょっと不安…ということで。 @2黙るぅ |
村長 ヴァルター 12:16
|
|
感想：なんで妙尼がそんなに絡み合ってるのかわからん。細かく読む人達なんだろうな。妙0010とかの反応見ると私には普通に白く見えるが。兵はいきなり前のめりだな、正直私のペースは彼の思考について行けてるのだろうかと不安を覚えるな。2129あたりの戦法も私はそこまで研究したことがない故、理屈や説明のない極端な意見と捕らえざるをえない。新しいセオリーなのか？屋はそんなに読み込んでないが、2-2と2-0じゃ
|
旅人 ニコラス 12:18
|
|
さて、起床。旅人の朝は早いのだ。プチ旅に出てスイーツ満喫してきた僕はセレブ気分で自分を褒めてあげたい。影薄いと連呼されても泣かない。
者23:16＞鳩だってしっかり書いてるのに……鳩の時点ではCOの流れもはじまってなかったし、急いでCOする場面じゃないからね。保留で問題ない場面だと思うけど？ 尼の保留はしっかりカウントしたことを強調してるのに視点の偏りがあるなぁ。尼になにか特別な思い入れでも？ |
旅人 ニコラス 12:25
|
|
青23:22＞兵21:29をよく読んでみてよ。まとめ役の共有者の振る舞いに対して、狼の視点で注意点を言ってしまったら、共1COでのまとめがやりにくくなると思うんだけど？ まとめをやる気だった共有者がいたら出端をくじかれたと思うよ。序盤は自分の確白証明と、もう1名の白情報を持っている共有者の存在は大きいから、1COしてまとめってのは僕も希望だったんだよ。だからシモンの発言が気になったんだ。
|
村長 ヴァルター 12:30
|
|
続）2-2と2-0じゃ私も全然違うと思う派。色々初日の戦略に拘りがあるんだろうか。農は共COに拘りがある感じだったな。現状共は潜伏状態らしいので潜伏に関して話題が出たのは良かったかもしれんな。ただ他のことに関しての方向性はあまり定まってない感じは受ける。一応FOを挙げてるが共によって臨機応変にということなのだろうか。おおざっぱに今のところ●中庸でおっぱいがついていない人とか思っている。寡黙吊が間に
|
村長 ヴァルター 12:44
|
|
寡黙吊が間に合わない不安はあるが、旅はもっとしゃべりそうだと思っているな。影の薄い人が何人かいるようだが特に感想はない。占印象は両者それなりに信用を得られそうな感じで久しぶりに占バトルが見られるのかと戦々恐々。プロで者宿両者とも仮18本19希望だから-30min〜1hくらいの間で決定を多数決で出せそうか無理そうか考えていればいいんじゃないか？仮くらいなら誰が宣言しても構わん。と村長らしくしてみる。
|
旅人 ニコラス 13:06
|
|
絶望したー！ ペーターの表からも自分の希望が漏れてて絶望したー！ ●使ってないのは僕だけじゃないのに抜けてて絶望したー！
一者宿｜屋年兵書農樵羊妙旅 ●＿屋｜羊青妙青年長旅長兵 ○＿旅｜樵農＿＿＿＿書＿＿ ○＿書｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
少年 ペーター 13:12
|
|
お昼に[ホットケーキ＆ホットミルク]を差し入れしておくね！
希望出し締め切り17：30ってことだけど、最多が同数になったとき、そこからまた決戦投票だよね？そのことを考えると一次希望だしはもっと早くないとまずいと思うよ。ただでさえ初日は希望がばらけるもんね。 ニコラスさん＞あれ?（汗 本当だ！割と早い時間に出てるよ！本当にごめんね！でも「影が薄い」でキャラ立ってきたからいいんじゃ？（フォローのつもり |
旅人 ニコラス 13:19
|
|
占い内訳予想。真狼≧真狂＞それ以外。
若干、狼を多めに見てるけど現時点では内訳予想は大差ないなぁ。者宿どっちの真偽要素も大差ないし。 ただ潜伏狂人の目がある以上、初日確定白が出ても素直にまとめをまかせていいかどうか悩むところだねぇ……がくーん。シモンの発言もあるし、この状態にもつれ込んだ以上、共有者には本日中はとりあえず２潜伏を継続して欲しいところだよ。 |
シスター フリーデル 13:26
|
|
＞リズ0223
羊0225も参考にいったん納得。私は占霊どっちも潜伏臭や回避バタバタケアするなら、ＦＯ希望が普通じゃないかって思うんだけどね。占い師のほうがセットがあるから潜伏臭が霊より出やすいってことね。妙2126「占い先バラバラとか勘弁だぜ」は霊の回避アリアリ希望なら、潜伏占も回避前提で話すはずだし、適当に誤魔化してるように見えたけど、ここまで議論打ち切らずつきあってくれてありがとう。 |
旅人 ニコラス 13:27
|
|
狼を多めに見たのは、レジーナの対抗まで時間があったこと。とりあえず非対抗した狼はいるとしてレジーナ、もしくは他の未発言メンバー（あ、たぶん他の人視点では僕も入るね）が来るまで騙り役が相談できなかった可能性は少なくないかな。
それからディーター08:20の「初日COが多数みたいなんで」……その時点の議題回答はまだ４人だけ。多数、と判断するには少なくないかなぁ。 |
シスター フリーデル 13:27
|
|
■４．占い希望
●羊○農で。気になってた妙はいったんフラットに。羊は喋れる人みたいだから白確定して餌になったら困るけど、羊2205「（農は）徹底的に質問投げて、反芻して理解するって思考パターン」がちょっと不審。私の農印象は徹底的に質問投げてるっていうより、質問振りまいてるだけの印象。羊1039「共潜伏なんて狼が拘るポイントにも思えない」は同感だけど、私はそれなら農は発言数稼ぎに見えるわね。 |
シスター フリーデル 13:29
|
|
一者宿｜旅屋年兵書農樵羊妙青尼 旅の順番変更＆青尼の希望追加
●＿屋｜兵羊青妙青年長旅長農羊 ○＿旅｜＿樵農＿＿＿＿書＿旅農 ○＿書｜ ＞ヨア0002 占霊両潜伏は完全に狼狂の連携を絶てるから、占確定は避けて狼は一人占騙りに出したいと思うはず。３ｄ２−３になったら霊からロラだから、狼は霊騙りしにくい。そう考えて３−１より２−２にしようと思って霊騙りする狂は多いと思うわ。＠２ |
少女 リーザ 13:44
|
|
|ω・）
ぃよぃ！ リナ＞なーるーほーろー。 フリ＞占と霊の役割の重さをどう捉えてるか、の差に思うんだな。個人的にはＦＯの方が両潜伏より１００倍マシって思ってるんだぜ。だからＦＯにはあんまり否定的なこと言ったつもりは無いんだぜ。両潜伏に良い思い出なんてないからなー。こちらこそ喉使わせてスマンスマン。 まさか初日にこんな喉無くなるなんて 予想ＧＵＹ！ だぜー＠４ |
旅人 ニコラス 13:55
|
|
灰考察。
樵：高笑いが怖いマッスル。灰。プロで発生したゲイ疑惑いまだ解けず。村長のどういう点が判断が難しいとしているのか知りたいな。 青：多弁で灰考察多め。SG候補が農書。判断つかないが僕。灰……ではあるけど青狼なら農書を同じくくりにしたことでどちらかに潜伏狼がいそうだから、占ってみたいかな？ |
旅人 ニコラス 13:56
|
|
年：灰考察を数人だけしている。狼なら一応でも仲間に触れておきたい部分のはずなんだけど……というところでごくごく微白。
屋：2-0でも2-2でも狩人負担は変わらない発言がツッこまれている模様。でもプロからドジっ子フラグ立ててたので判断に含めないので、白より灰。SGというなら脇が甘い屋が一番SGにしやすそう。 |
木こり トーマス 13:56
|
|
出かけ先から筋肉鳩がフンヌッハッ！
＞ペーター わざわざありがとうな！成程、成程。確かに質問が多い者は白確すると頼りになるな。 ＞ヨアヒム あー、そういう意味か。占い希望にヤコブを挙げている辺り、ヨアヒム視点で今日はそういう者はいなさそうか？ |
木こり トーマス 14:00
|
|
ふむ、ニコラスから質問があるようだ。
前者には「俺は筋肉は好きだ、大好きだ！」とだけ答えておこう。 後者には、「喋ってはいるが、何故か全体的に印象にあまり残らない」と答えておく。多弁が多いからかもしれんな、フンッハッ！ |
旅人 ニコラス 14:03
|
|
長：12:44の提案は比較的村のことを考えているように見えなくもない、ので初日はとりあえず保留してもよさそう。灰。発言から判断できそう。
妙：思考だだ流し、という意味ではリーザが一番それに近いと思う。その様子が多少白く感じる。 農：今のところ発言に矛盾したところは感じないね。白より灰。ヤコブの議事見て思ったけど、共1COは少なくとも、こうした共CO関連で喉を使わなくていいってメリットありそうだ。 |
旅人 ニコラス 14:09
|
|
ありがとう、聖マッスル14:00。と、いうか初日は灰が多すぎて考察疲れるしカオスだなぁ。
兵：理論がよくわからなくて目立ってる。初日の戦術論ってこういう人がいると盛り上がるんだけど、そのなかでも狼ならではの警戒心らしきものうかがえない。共有関連発言は微妙なんだけど、希望を変えようかと悩むところ。 |
旅人 ニコラス 14:27
|
|
尼：妙との絡みはちょっと微妙だけど、全体に目が届いている冷静な視点の印象。今のところ、白よりで判断している。
書：RPが怖い。リアルに呪いができそう。白黒は印象つかず。思考の流れが読めないので、判断は発言を待って、かな。 娘：現時点では保留だねー。 羊：本人もだだ漏れ、と最初に言ってるけどたしかに素の印象。ん？と一瞬思うところがあるのも含めて。白よりかな。 |
村長 ヴァルター 14:28
|
|
希望出しは一筋縄ではいかんな。単純に判定が知りたいのなら●屋か兵。私に理解しにくいタイプかもしれないと思ったからだ。黒とまでは考えてない。まとめをすることも考えてなら●年（農も考えたが発言数の少ない方が私好み）。ピンポイント狂まとめの可能性はなくもないけど楽観。ただまとめ狙いの占いは本当は趣味ではない。何故ならちょっと怪しげな人が白い方がお得感が強いからだ。娘書辺りが来るかと思って待っていたが来な
|
旅人 ニコラス 14:30
|
|
と、いうわけで希望変えるよ……兵はなんか、先々吊りでもよさそうだし。●青○長で。
一者宿｜旅屋年兵書農樵羊妙青尼 ●＿屋｜青羊青妙青年長旅長農羊 ○＿旅｜兵樵農＿＿＿＿書＿旅農 ○＿書｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
村長 ヴァルター 14:33
|
|
来ないな。妙の人格は朝が来ても戻らんのか…。表は私のを足しておけばいいのか？●○順は適当だ。旅は自分の希望間違えてないか？
一者宿｜旅屋年兵書農樵羊妙青尼長 ●＿屋｜青羊青妙青年長旅長農羊屋 ○＿旅｜長樵農＿＿＿＿書＿旅農兵 ○＿書｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿年 |
司書 クララ 15:33
|
|
カタリナ22:05とフリーデル13:27から、質問の多い農の存在が気になりはじめたわ…それまで妙や長あたりも臭いかんじがしていたんだけど…村人達がどういう考えや動きに出るのかを早く把握して対応の幅を広げるために、質問が多くなったのかしら…？と。思うとね…気になりはじめたわ…
尼と羊は…白よりな気がするの…ごめんなさい、これは、勘… 回覧板…私のトコ追加させてもらうわ… |
少女 リーザ 16:48
|
|
|ω・）
ぃよぃ！ 今から後は流し読みになるかもしれないぜ！勘弁な！ 回覧板なんだが、提出した順に左から並べるのがマナーだぜ！守らないとゲルトに代わっておしおきなんだぜ！覚悟しな！ ぐっすりんビーム★ zzzzz 占い結果の発表は早いもの勝ちでいいと俺は思うんだが、どうかいな？何か意見あるやつは出しとけ出しとけー ちなみに俺は18時までなら確認可能だがその後はチカラが通じるかわからないんだぜ。＠ |
ならず者 ディーター 17:02
|
|
遅くなってすまん。
■４、●オットー オレを含め皆に[00:03]を突っ込まれてるな。狩人に守ってもらう立場としては「狩人さんの負担は変わらない」はスルーできないなぁ。微妙な気分だがレジーナ[11:42]に同意。 ○クララ。カタリナ[10:41]に納得。クララの方を選んだのは覗くなら女の方がいいに決まってるから。 オレの票でヨアヒム３票、オットー３票の決選投票か…？ それともパメラ待ちかいな？ |
農夫 ヤコブ 17:15
|
|
只今帰ったよ。返答と、遅くなったけど【僕は今日纏め役を行う共有者じゃないよ】
＞リナ10:38 なるほど、早とちりだったみたいだね。 ●をペタにした理由は、リナが喋れるからこそ、かな。シスターも言ってるんだけど、話せる人が白確になっちゃった場合って困ると思うんだ。共有でもない限り狂人の可能性が付きまとうから、手放しに信じる事も出来ないし、狼の餌になっちゃう可能性が高くなる。 |
農夫 ヤコブ 17:16
|
|
勿論、話せる人だからこそ占うべき情況もある。後半だね。発言に矛盾が無いからこそ、占わないとわからないって言う状況。でも今は序盤だから、そこら辺を天秤に掛けてペタにしたよ。
＞ヨア12:02 状況を省みない発言をしてるように見えたのが一つかな。確かにＦＯでＣＯするタイミングが同じなら、占いに当たりそうだから霊に出る、っていうのは無理だけど |
農夫 ヤコブ 17:16
|
|
現状は占が独断でＣＯしてるからその可能性をわざわざ言う必要は無いんじゃ？と思ったのさ
＞ディーター22:05 ちょっと疑問なのが。どちらかが人狼/狂人で、相談してると言ったけど人狼/狂人間では相談できないよね。それともこれは「残った二人は人狼/狂人の組み合わせで、人狼は仲間と相談している」と取ればいいのかな？ |
ならず者 ディーター 17:28
|
|
＞ヤコブ
オレが１人COの状態で残りは２人。可能性としては残りの２人の内どちらかが人狼or狂人だが、人狼が相談できない狂人に占騙りを任せてここまで非COが揃った（あわや占確）とは考えずらいので、人狼の可能性の方が高いだろうと考えた。 そろそろ時間か。決選投票でも●オットーは変わらずだな。 |
村長 ヴァルター 17:31
|
|
者＞●だけじゃなく○希望も結局は宿の○と同じ面子から選んでいる。が同じことを考えてしまったとわかった時点でもう一度考えてみようと思わなかったのか？者は確か宿を狂と思っていないような発言があったと思うが。対抗狼ならその希望はもっとマズくないか？その辺の考えが聞きたい。
結構時間も迫ったのに多数決にならなそうだな…娘は来るのか？喉があって票があまり入っていない灰が仮を考えていてくれると嬉しい。 |
ならず者 ディーター 17:45
|
|
＞ヴァルター
１度は考えたな（[17:02]「微妙な気分」）。でも２COの状態での仲間切りの可能性と「オレがレジーナの票に被せた形」はそれだけで村の有益な情報だとも思うんで変更はしなかった。 一応オットー占う準備はしてるんだが…。決戦なのか回避があるのかとりあえず反応が欲しいところだ。 |
旅人 ニコラス 18:01
|
|
確認用だけど敢えて一言。者がかぶせた形だと、結果がどっちでも者の印象ダウンだよ？
そして僕は屋に白印象持ってるからかもしれないけど屋がさらに白く感じちゃうよ。 クララ＞ディーター、フリーデル、トーマス、ペーターは全員呪っといて欲しいな。 |
少年 ペーター 18:09
|
|
こんばんはー。ちょっと忙しいけど覗きにきたよ。最多票はオットーさんとヨアさんだね。別の人を希望した人は、改めてどちらを占いたいかを二択で決めるといいんじゃないかな。喉厳しい人もいるみたいだけど・・・。あるいは、占師の票を外すという方法もある。けど、ぼくはもう一人の最多のヨアさんを希望なので、これをぼくが言うのは微妙。
もし決まらないなら、誰からも票を貰っていない尼さんに決めてもらうとかはどう？ |
羊飼い カタリナ 18:10
|
|
0d09:23オト今日のこの時間いないって、0d13:22ヨアはいるって言ってるよ。
回避問題も込み、屋青決戦投票なら●ヨアヒム。占対抗非対抗では微妙な位置だけど、非狼要素とまでは言わない。オトの2-0と2-2で狩人負担変わらないは同意。羊21:13参照。むしろ2-1の危険性放棄の方が気になるけど質問返答待ちなの。感覚的にくるのはヨア。SG気にしすぎとかイニシアティブとりたそう様子とか。 @2 |
少女 リーザ 18:16
|
|
|ω・）
ぃよぃ！ グダグダなかおりがするぜ！そろそろ時間だが、決まる気配もねーな！ 話題のオトクラ決選投票だが、俺、二人ともアウトオブ眼中なんだなー。オトはお気楽すぎて狼ちっくな印象今のとこあんまりーな感じだし、クラはここまで寡黙なら保険の意味こみこみで占COさせたほうがヨクネ？って感じ。 ま、どっちかってーと寡黙ステルス防止でクラかな、とは思うかいな。なんで決戦なら俺は●クラでよろ。 |
少年 ペーター 18:22
|
|
リザ＞自分がピンとこない人を占いたくない気持ちは分かるけどさ、最多票から選びなおしっていうプロセス取らないと、決戦投票の意味ないよ…。
ヤコブさん＞ぼくが懸念してたのってこういう事態なんだよね…。まとめいなくても大丈夫って思っていたなら、もう少し前に出て纏めようとか思わないかな？ |
ならず者 ディーター 18:23
|
|
＞ニコラス
その印象込みでの情報だと思うんだな。受け取り方は任せるよ。 オットー来れないんか…。いない予定をキッチリ報告してたヤツを回避がある状況で占うのもなぁ。じゃあヨアヒムってなるんかな。 ってかレジーナがいないのが気になるんだが。 |
少女 リーザ 18:23
|
|
|ω・）
はっ 俺視界悪くて間違えてた悪寒。決戦はオトヨアかいな？うーむ。別にヨアはしゃべっとけー放置なレベルだったからなー が、この村喋り要員多いし気にする必要ないか？勿体ない気もするけど質問投げラーならそうでもないか。 オトヨアなら●ヨアにしとくわなー ちょいディタの動向気になるが、レジももそっと喋ってほしいぜい。残りは確認用なー＠１ |
村長 ヴァルター 18:24
|
|
者＞私が者の立場で羊と宿に同感して希望組み立てたら、●と○は逆になるなと思ったんだ。羊を参考にした希望の方を●に持ってくる。まあ人それぞれだな。それだけ屋に違和感を感じたということかもしれんし。
屋に入れてしまった立場として非常に微妙な気分だ。私が希望を変えると票数的に決定に影響するから希望は維持しておこうと思ったが屋は決定時いないのか…悩むな。私はその点で決定が青になっても文句は言わんよ。@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:35
|
|
今戻ったよ。遅くなってすまない。オトヨア決選投票になってるようだね。最初の希望通り●オトでお願いするよ。○に入れてたクララだけど、ここまで来ないと外していいかねえという気がするよ。長11:47＞回答＆指摘ありがとう。者の間違いだね。あたし、長と者、青と年をよく間違えるんだが･･･あたしだけかいね？
|
木こり トーマス 18:37
|
|
決選投票だが、●ヨアヒムで頼むぞ！フンハッハッ！
ヨアヒムは微妙に思っていたからな。白確したら狼探すのに頼りになりそうだしオットーは今日来れなさそうだしで一石二鳥だな！フハハハハハ！ |
負傷兵 シモン 18:38
|
|
＞ニコラス 午後 11時 6分
21:29の指摘が随分きになっているようだな。投票前なので喉に余裕がなかったら明日にでも答えてくれ。 ニコラスは１ＣＯがやりたかったが、そのリスクを指摘されて１ＣＯがやりにくくなった。ということでいいのか？ オレはリスクを未然に指摘しただけだろ？当たってたらそのとおりだ、間違ってたら１ＣＯでＯＫじゃないか？なぜそんなに問題視するんだ？人狼に益する発言か？ |
農夫 ヤコブ 18:47
|
|
多弁を初日に占うのは僕の17:15からも反対だね。まあこの村は多弁ばっかりだけどさ。でも村を動かしてる一人であることに変わりは無いから、確定して襲撃されるかも、っていうのは怖い。●オットーで頼むよ
後、返答とかは明日やるよ |
シスター フリーデル 18:52
|
|
ん、レジ来たね。
＞ペタ1809 誰からも票貰ってないのって私だけなの？あら、珍しい（マテ 占候補の２人の票抜いて、●青でいいんじゃないかしら？そんなに黒っぽく見てないけど、ヴァルかトマが言ってた「初日怪しい人」がちょっと気になったかな。 勝手に決定【●ヨアヒム＆霊能者なら回避＆対抗は今日のところは保留】喉ないから、ヨアが回避で出た場合の占い先は喋れる人で決めて。＠１ |
村長 ヴァルター 18:54
|
|
仕方ない。集計上屋が多いが、青はこれから来る可能性がある。者が宣言したのが微妙だが、純粋にボランティア精神として評価しておこう。【現状、者の決定●青を容認・支持する。】容認できれば宣言していけばいいんでないかい？共有が出てくればそれに越したことないとは薄々思ってるが。
|
木こり トーマス 18:56
|
|
【決定確認だ！】異論なし！
そして俺は風呂に行ってくる！更新時間にはきっと間に合わない！それじゃー！乾布摩さぁーーーつ！！！フンッハッヌンッ！ﾌﾝｯﾊｯﾇﾝｯfun…（フェードアウト |
青年 ヨアヒム 19:00
|
|
｛よぅ！おれはしゃべる鳩のキューちゃんだぜ！ヨアヒムはあさってぐらいの試合に向けて練習してるから…【回避しないってよ】ぐだぐだ過ぎてそこに痺れるッ！！憧れるッ！！！というわけでじゃあな！｝
|
羊飼い カタリナ 19:03
|
|
DASH村から羊便。【ヨア回避無し確認・仮決定了解】
ニコラス＞1d14:27「ん？」はどこか教えて。それから、占真狼として1d13:27者真宿狼限定の状況に思えるけど、者狼宿真の場合どう？ シスター＞1d13:27なら●農○羊と思うけど、●羊○農にしたポイントあったら教えて。シスターがどこを見ているのか掴みかねたの。 |
羊飼い カタリナ 19:06
|
|
仮じゃなくて決定了解だった。シスターごめんね。表は正しくはこうだと思う。わたしは希望からのライン読みって下手くそだけど、得意な人には意見が出た順番は、重要な情報でしょ。そういう意味じゃディタのシスター保留情報は理解できるよ。＠０
一宿者｜屋年兵書農樵羊妙青尼長旅 ●屋屋｜羊青妙青年長旅長農羊屋青 ○旅書｜樵農＿農＿＿書＿旅農兵長 ○書＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿年＿ |
旅人 ニコラス 19:16
|
|
僕も【決定確認、●青に賛成】だね。
喉余らせてもしょうがない、兵18:38に回答。 まず「やりたかった」んじゃない、「共1COがいいと思った」。そのあたり、細かいところだけどよろしく？ それから兵の指摘は確かに正しい、だが正しいだけに、狼がもし気がついていない場合、その発言はかえって狼を助けるものになると考えたんだ。仮に共1COになったとしたら、共有者にも狼にも兵の助言は効き目が強すぎるよ。 |
青年 ヨアヒム 19:21
|
|
｛本決定でいいんだよな？【本決定確認】夜が明けた後もヨアヒムは練習してるから来るのは遅くなるぜ！しかし、オット―がこねえと明日のバイトができねえんじゃねえか？まあ関係ねえけどな！｝
|
シスター フリーデル 19:26
次の日へ
|
|
【ヨアの非回避確認】【占結果発表はＣＯ順：者→宿】つーか私がしきっていいのかしら。。。？
＞ヨア 白確定したらまとめよろしくね。 ＞リナ 表修正サンキュ。占い希望理由は夜明け後ね。 |