プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 05:37
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狼陣営は、リナさ・ニコさ・ヨアさだべか。赤ログでは胃を痛めてそうなイメージさあるっぺ。
そっだら、結果さ確認しただしまたあとでな。 朝食は夜明け前の墓ログにおいてあるだ。よかったら食べてくんろ。 |
少年 ペーター 06:09
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ヨアヒムーーー！！あんだけ守ってやりたいとかこぼしておいて・・・・、あっさり襲撃決めるとは何事かー＞＜
最後まで残されてたら信じてたっぽいからやばかった・・・。トーマスさんまとめサイトありがとうー＾＾ |
負傷兵 シモン 09:50
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服＞F1307ニコか。あの時は駄目狩だったクララっす。今回はちっとはマシだったんで許せ。そして…２度もロックオン…んぎゃー、ちっと考察方法考えるわorz
樵＞F1265スパムマスターフリーデルか。そんちょ＆＠＞ω）百っす。いやーびっくり。 |
負傷兵 シモン 09:58
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農＞何気に３戦目。C1426ちゃおっす狂ペタ＆F1242弱気っ子狼ヤコか。パッション全開パメラ＋霊能者カタリナ＆＠ﾟωﾟ）天ちーっす。
商＞ここもF1242組だな。あのときは狂人の樵か。 派手にボコボコにされたの覚えてるぜ。いつかリベンジ希望（何 |
羊飼い カタリナ 10:05
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あら。さすがに負けてしまいましたね。
三潜伏いって私が回避した時点でマズイなとは思いましたが。 (演技な口調はやめたらしい) ヤコブさん＞私も「ニコラスさんは狼さんですよ…間違いなく。」と申し上げただけなんですけどw トーマスさん＞なにかシモン風な喋りだなと思ったらw しばらくでしたね。 |
羊飼い カタリナ 10:23
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2D0045パメラちゃん(灰)＞んー、赤いのも見てもらえば分かるけど赤ではほとんど話してないよ。五分、くらいかな。
実質はダッシュで斜め読みして30分くらいでまとめたと思う。オシゴトの割り込みがあったからねー。 待たせちゃったのは悪かったけどひとそれぞれリアル事情だからそれに触れるのも野暮だけど、考慮に入れるのも野暮だと思うわよ。 ま、済んだこと♪ |
羊飼い カタリナ 11:03
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あ、パメラちゃんおつかれさま。
不快じゃないよ。メタは必ず残るし、たとえメタでもパメラちゃん個人の私に対する印象が落ちたのは仕方がないこと。共有だったのは痛かったけどね。 表で露骨に言われたらアレだけどそうじゃない、独り言だったから表には影響は無かったと思うし分かってくれてるんだと思うからいいの。 あと「それに触れるのも野暮」は自分がそう思ったから「リアル仕事で〜」とかは控えたとだけ。 |
負傷兵 シモン 13:18
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娘＞いや、お疲れ様。俺は初日から服黒視だったからな。フタをあけてみたら、エルナのナカノヒトとは前世からの因縁…orz
■１．F国１０戦目＋他２戦 ■２．狩→狩 ■３．パメラ、じーさん、ヨアかな。 ■４．俺はハニーさえ居れば村が幻だろうが何だろうが（殴）じゃなくて、考え中。 |
村娘 パメラ 13:19
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■1.C1F3の四戦目ね
■2.共有→共有 ■3.私の消極策をGJで助けてくれたシモンかしら。敢闘はLWのヨアヒムよ。 ■4.もっとセンスある人頼むわね。 ■5.個人的にこの口調は疲れたわ…。エピではもう少し軽めにいくわよ。 じゃなくて、シスターは私のものよっ！！ |
老人 モーリッツ 14:56
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■1.全16戦目(村９戦７勝２敗、狼側７戦２勝５敗)
■2.村人希望→村人 ■3.爺は最後までまとめ頑張ったパメラにあげたい。 ■4.童話なプロあったし、そこらへん入れ込むのも良いかも。 |
木こり トーマス 14:56
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じじい＞最終日までかっちり狼を追い詰めて見事だった。戦績が更新されないのはプログラムにエラーが出てまだ復帰していないらしい。戦績を見たければこのページを使うといいだろう。
http://shinh.skr.jp/ninjin/ |
老人 モーリッツ 15:08
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トマ＞おおう、サンクスじゃ、こんな便利なものがあったのか。ふむ、爺ちゃんって爺と羊使うときは勝率良いみたいじゃのぅ。ってか羊の時って狼しか使ってないし、しかも狼の勝利それだけじゃし……そういや新キャラほとんど使ってないのぅ。でも口調は爺ちゃんやレジーナがやりやすいのぅ。
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シスター フリーデル 16:01
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■1.F国一戦目＋他5戦（内訳：村人2戦2勝・狂人3戦3勝）
■2.希望も何も、最初から村人ですわ。 ■3.パメラ嬢とおじいちゃんにMVPですわ。最後までがんばったヨアヒムさんもかしら？ ■4.思いつかないのでお任せしますわ。 ■5.いとしのダーリンができましたわｖ でもパメラ嬢も可愛らしいのですわ(待て |
老人 モーリッツ 16:50
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ふー議事録あらかた読み終わったのじゃ。
最終日の怒涛の青発言がこわーい(笑) アルが最終日の墓下くらいの騙り方だったら負けたかも……じじいは基本的に押し付けタイプな考察しちゃうので、気に障った方はすまんぞい。これからもやめへんけど(笑)。勝負はガチンコ大好き！！ |
老人 モーリッツ 16:52
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爺ちゃんが狩CO言い出した辺り狩人臭と非狩臭さを混ぜたステルス狩人臭で望んだんじゃが、実際占襲撃じゃなくて実質の非狩COになってたのはすまんぞい；あそこで尼襲撃かー；どうにもまだまだ狩人推理は弩下手だ；
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羊飼い カタリナ 20:10
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あら。議題が。そしてつい答えてしまう私。
■1.BBSで50戦強、だいぶおばあちゃんになったわね。 ■2.おまかせ→狼(実は希望出し忘れた) ■3.パメラでしょ。敢闘賞は対抗のトーマスに。姿勢が一貫していたからやりにくかったわね。 ■4.んーーーーー(Freeze) |
負傷兵 シモン 22:43
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GJ＞んん、占い機能壊す気がないなら、ほぼハニー一択だと思ってたしな〜。ロシアンルーレットにしても、羊青２人がハニーにセットしていたみたいだし。
全潜伏か…。やっぱり案自体が採用されないもんな。再戦やって試してみる？ |
木こり トーマス 23:25
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全潜伏は一回だけやったことがあるが、2日目に全員が灰だ。吊り占い先を決める基準になる考察が、初日の戦術論の延長でしかなく、話のつかみどころがなくなるのがつらい。2日目の発言とか印象とかはあとあと狼を見抜く上でかなり重要だと思うから、その点のデメリットがかなり大きいように思えたな。
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羊飼い カタリナ 00:20
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調べてみて驚きでした。再戦の方が六人もいらっしゃいました。
モーリッツのtorteさん(F1067)、アルビンのfillomino13さん(F1067)、トーマスのsivoさん(F1125)、リーザのmerumoさん(C515)、ヤコブのyui02さん(C1187)、エルナのpitaponさん(C1423) リーザさんに至ってはすごぉーく昔過ぎて覚えていませんw |
行商人 アルビン 00:29
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■1.結構やってるね
■2.最初はROM14人になって、参加しちゃえー→間違っておまかせ→狂人。orz ■3.一本つりしたヤコブ。あきらめなかったヨアヒム ■4.墓下ノリノリの村 |
シスター フリーデル 00:34
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さて、私はもう寝ますわ。
お疲れ様でした、ありがとうございました。 再戦するならお付き合いいたしますわ、まとめページに記載をお願いいたしますわね。 それではごきげんよう。またどこかでお会いしたらよろしくお願いいたしますの。 おやすみなさいませ。 |
老人 モーリッツ 00:37
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全潜伏はやったことないのぅ。でも再戦で〜というのも爺ちゃん的にはあんまりなんで、これからも突発グループで使える戦略とか考えていくのじゃ。
狼戦略貯まり過ぎて使ってないし……前にエピでポロっと言ったのは使わないまま一度流行しちゃったようだし…… |
少女 リーザ 01:00
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フリーデル、おやすみなさいなのですよ。
狼戦術と言えば狂喰い。というかぼくはＣ国に慣れすぎてて囁けない狂人の動きが分かりませんです。 囁けない狂人の正しい動きって･･･マニュアルありますですか？ |
負傷兵 シモン 01:06
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妙＞んー俺は狂人経験無いんでね…。
商＞そう言えば爺さんはともかくとして、ハニーと俺とに黒出さなかった理由聞いてみたい。いやね、前に同村した時、初回占いで先出し発表であっさり黒出して「黒確定するならそれでも良いか」と言っていたお前さんにしては妙な慎重さだな〜と思って。独り言にも残ってないみたいだし、質問して良いかな？ |
旅人 ニコラス 01:29
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ざくっと議題回答しちゃいますね。
■1.20くらいです。 ■2.希望：狩人、現実：人狼 ■3.MVP:モーリッツさん、敢闘賞:ヨアヒムさん 頼れる白さのモーリッツさんと超がんばってくださったヨアヒムさんに一票ずつということで。 |
旅人 ニコラス 01:32
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眠い･･･それにしても人狼って難しいですね。
5回程度経験はしましたがいまだに慣れませんねぇ、どうしても考察に身が入らないというか黒い人を見つけれないというか･･･。 何か黒要素を探すコツみたいなのがあるんでしょうかね？ |
負傷兵 シモン 01:39
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商＞ふっ、結局狩バレバレだったわけか。（普段から狩臭するらしいが。素村人の時も結構な確率で赤ログに「狩っぽい」と残ってるんだな、俺･･･）
んー今後の課題は狩臭のコントロールかねぇ。難しそ。 |
老人 モーリッツ 01:54
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旅＞んー黒要素という点だと〜、視点ミスをはじめとして、その人の考察の前後の矛盾とかそんくらいかねぇ。あとは発言考察のスキル、ライン（ライン切り含め）、狼行動の合致性じゃと思う。
結局は自分が感性でどう感じるかですな。 |
老人 モーリッツ 01:57
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今回の狼行動じゃと、狼襲撃先は非アクティブ。さらには霊判定黒確定や、兵白確定など、爺的には手数計算できてないかなー？って感じはあったかなぁ。正直どうやって勝利へのシナリオ考えてるのか？いや考えてないだろなーって思ったくらい。
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旅人 ニコラス 02:12
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なるほどー、発言傾向だったり考え方ですか〜。
しかし自分ら以外は村人であるって前提があるせいかどう考えても白く見えるのですよねぇ･･･まぁ村人なんで当たり前っちゃあ当たり前なんでしょうけどねぇ。 |
木こり トーマス 02:23
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シモン＞質問が多いのは、オレは序盤は白要素にカウントするな。中盤以降は質問のやり取りがどのように考察や狼探しに反映されているのか、というところに注目していくと、いろいろ見えてくると思う。
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負傷兵 シモン 02:23
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俺もステルスは無理かな〜。狩ですらCOしたいCOしたいCOしたいって気分になるもんな。
でもまだ狼の戦い方のスタイル決まってないわ。村側だと大分ロックオン形質に固まってきたんだが。 |
木こり トーマス 02:27
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視点ミスはあればわかりやすいが、手慣れた狼だとミスはしてこないし、村人のただのミスを視点漏れとかいうのは、的を射ていることはあまりないと思うな。その人なりの狼を探す姿勢が見えにくい、というのが黒要素の基本のタイプだとは思う。抽象的な言い方しかできんが。
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負傷兵 シモン 02:27
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樵＞ほーむ。というか、質問多めが黒要素だ！と言っても分かってくれる人そんなに居ないね、確かに…。
なんつーかね、質問→回答を受ける→考えの変化等を言っていく…ってやってると、結構発言数食う。質問「ばかり」やってる連中と言うのは最後の「考えの変化を述べる」と言うのが薄いんだわ。そこキッチリやってるとそんなに数飛ばせないはず。って思ってる。 |
負傷兵 シモン 02:32
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樵＞んーそれ（質問する側される側から考慮）は難しいねぇ。まだまだだわ。ようやくここまで喋れるようになったのさ。気になること全部聞いていて喉が足りない…なんて状態はなったことないや。なってみたい。
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老人 モーリッツ 02:34
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あと爺としては能力者とかの対抗への意味わからんって質問は黒要素かなー。そんな質問して、正しい答え返ってくるとは限らんし、それで何の参考になるのかと。むしろ、爺はその点について考察でどう思ってそこが偽要素なんだ！って主張してくれる方を好むですなぁ。
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木こり トーマス 02:40
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モーリッツ＞対抗たたきとかされても、村人には大した落ちんからな。相手が白黒わかっていない相手をいかに判断するか、というところに白黒要素が付随してくるから、偽確定相手に絡まれても、よくわからん。
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老人 モーリッツ 02:41
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元々Ｆは村側有利だからのぅ。確か勝率だとどんくらいじゃっけ？やっぱし狂人が孤独であるからにして、ゲームの優劣は狂人の動き方で決まってきそうなのじゃ。でもだからこそ狼側の時はやる気が！！
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木こり トーマス 02:46
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能力者がやたら対抗からのラインに比重をおいて考察されるのも、あんまり信用できない。偽が一番でっちあげやすい考察スタイルのような気がするんだな。自分から見えるラインを言われても、村人を説得できるものにはならないし、仲間に関する情報を落としたくない狼に都合がよさそうな気がするな。
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老人 モーリッツ 02:50
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爺はどっちかというと、その人の視点大事にする方じゃからなぁ。全部が全部村視点だと逆にホヘー？となる。もちろん説得の点で村視点でしっかりやってもらわんことにゃ変わりないが。
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木こり トーマス 02:55
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あと、序盤に「●●と××のラインはなさそう」とかいう考察が多いのも、？？？って感じだな。灰が広い状況で特定の二人が両狼の可能性なんて何十分の1の組み合わせしかないのに、そんなのを否定しても、何も言っていないのと同じだろ、という気になることもある。
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木こり トーマス 02:58
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何度か繰り返していると、狼が好んで使いそうな言葉として刷り込まれてくる言葉もいくつかある。この間あの村の狼が使っていた、みたいな。オレは「占い師にしては●理由が薄い」という考察をするのは狼のことが多いとみているな。今回ヨアヒムもそうだったが。
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木こり トーマス 03:00
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ほかのところの考察が自然であれば、スルーでいいんだけどな。こういう考察が主体を占めてしまうと、結局内容寡黙と変わんなくなってしまう。と思ったことはあった。相手は狂人だったけどな。
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木こり トーマス 03:04
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経験論を持ち出すわけじゃないけど、そこから狼がピンとくることがある。「占い師にしては●理由が薄い」って、着眼点おかしいだろ。占い師視点からすれば占い先候補は灰にいる村人より一人多いのだから、村人のほうが灰考察精度は高くなるはず。
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木こり トーマス 03:16
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やっぱり狼にとって一番有利なのは2-2だと思う。取れる戦略の幅が広いし、ローラーする手数も厳しい。能力者の信用が高くないとかなり苦戦するな。どういう布陣が戦いやすいかは、その村の参加者との相性みたいなのも、ある。
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負傷兵 シモン 05:08
次の日へ
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おっと寝落ちするところだったんだよ。
最後ご挨拶〜 狩でそれなりに白いって言ってもらえたうれしかった。GJ出たし。狩臭の出しすぎ等やっちゃった点もあるけど、また懲りずに狩希望出しそうだｗ。もし再戦で同村した時はヨロシク。 |