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mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 22:31
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シモン、ペーター、お疲れ様。って、ペーター!？
あたし宛ではなかったけど、アルビン2Ｄ午後7時40分から、オットーとリーザがライン切りの人狼同士だと思ったって事が分かった。 ★エルナ＞2Ｄ19時50分。白と思われる位置に人狼がいるかもしれないから、占っておきたいと思ってるのね。でもそれって、殆どから印象では白いと言われてるあたしも当て嵌まると思うんだけど、全くあたしの名前を出してないのは何でかな。 |
羊飼い カタリナ 22:32
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ペーターくん｡ﾟ(ﾟつД⊂ﾟ)ﾟ｡ フラグたてすぎなの。。。
■1 吊り希望。■2 占い希望 ■3 能力者考察 ■4 灰考察2～4名程度（自称能力者はGSと全灰の考察）■5 襲撃考察 昨日も言ったけど、議題はあるけど、おしゃべりしたいことがあったら、そっちを優先してもいいの。仮/本決定までに喉を消費しきらないようにして欲しいのです。@3程度は残して欲しいの。 |
少女 リーザ 22:33
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オットーさーん！（むぎゅっ！）……ちょっとびっくりしちゃった？なーんてねっ♪じゃあ、音を聞かせて…（オットーの胸板に耳をあてている）……ん…ちょっとびっくりさせて、どきどきが早くなっちゃったけど異音はしないよ、ちゃんと人間の音…【オットーさんは人間だったよっ！】
…で、襲撃先…あいた口がふさがんなかった…考えることは多そうだけど…お疲れ… え？なんで？ |
司書 クララ 22:34
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アル(2d22:25)＞それは判ったわ。ただ他の人例えばヨアとか屋を占いたがってたけどそこは？そしてその理論で行けば貴方の(1d21:42)もかなり怪しい。貴方も昨日●屋だったでしょう？その理論は貴方も屋をSGにしてますよって言ってるようなものなのよ…？
ペタが襲われているから霊はペタが真ね。二人とも仲良くお菓子食べててね そしてアルの占いに超期待。 |
村娘 パメラ 22:34
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ここで霊能者候補が襲撃される理由が本当に判らないんだけど。いくら信用差があるとはいえ、霊能者はローラー対象でしょ。吊り対象だよ。霊襲撃した場合、吊り手数が増えるから、一日灰吊りと灰占いで灰が減るわけで、利点があるように思えないんだけど。
ペーターは吊れないと思ったのかな。ＧＪ避けの襲撃って可能性もあるけどさ。真面目に割と謎だわ。 ヤコブが人狼だからって考えは持ち辛いしな。その場合詰んでるし。 |
行商人 アルビン 22:35
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ちょ、オットー、熱いってそれ！熱いから！やめろ！危ないって！
[オットーは...の口にあつあつの玉子を入れた！] [...はあまりの熱さに玉子を噴き出した！] [玉子はオットーの顔面に当たった！] |
行商人 アルビン 22:37
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玉子を避けなかったので【オットーは人間です】
オットー、疑ってごめ～んなチャイチャイチャイニーズ そしてロラ手が一手浮きましたね。人狼さんはそれでも勝てると思っているのかな・・・。 |
少年 ペーター 22:38
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あたしも霊襲撃は謎ー。っていうか初霊能者だったし一回くらい考えてた霊判定貼り付けさせてもらってもよかったじゃない（ ´Д⊂ヽ
ドクロちゃんネタが通じるとは思わないけど(´・ω・｀) |
羊飼い カタリナ 22:38
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占い機能は守られてて、狩人さんがほぼ生存しているのかなっ。
リナの相方さんはモーリッツお爺様なの。 ペーターくんが襲撃されたのはすごく残念だけど。年が襲撃されたことで年＝白確定したの。能力者吊りに当てる吊り手数が1手浮いたかなって発想を変えるの。。。 シモンさんとペーターくんは墓下で仲良くして欲しいの。 |
老人 モーリッツ 22:40
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フェアな襲撃なのかの ・・・ 突然死で吊り手が減ったのにローラーの手助けをしてくれたのかの ・・・ しかし、ペーターが真霊という可能性が高くなったが、占い師ローラーを完遂させるためとも考えれるの ・・・
ヤコブの正体に問題があったというのものう ・・・ しかしパメラはズバズバ発言するのう ・・・ まあヤコブとペーターとシモンの冥福を祈るのじゃ ・・・ そして妥当なオットー確定白を歓迎するのじゃ |
村娘 パメラ 22:40
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■5.22時34分も参照。
12＞10＞8＞6＞4＞２ 吊り回数は5回。 霊能者のローラーが終ってる状況と同一にはなった。 霊能者襲撃で人狼が得るメリットを考えてみようと思ったけど、ありえることとしては霊能者候補を襲撃して占い師の吊りを早める事で、灰を広く取ろうと考えたかなぁ。でもそれなら、占い師を襲撃した方が手っ取り早いと思うんだけどね。霊に使う分1手余ったから、灰吊りを考えても良いかも。 |
司書 クララ 22:40
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【オトの確定白確認】ペタより占に狩人が張り付いてると思っているため？
リナ＞それはモリが相方ですって意味でOK？ アル＞あ、書き落とした(2d19:51)時点、つまりロラじゃない時に●屋希望だったじゃない？って意味ね。そこら辺がちょっとだけ矛盾点に私は感じるの。 でもまあ…非CO→解除って言うのは一番の…偽要素に見えるからどうしてもアルが真という色眼鏡が脱せない私orz 視野狭いっすか？そうっすか |
村娘 パメラ 22:43
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モーリッツが相方かー。了解。白いと思ってるところだったのは少し残念。
思いっきり灰っぽいところが相方なら、だいぶ絞れたんだけどね。 モーリッツ＞思ったことはその場ですぐ発言しちゃうんだよね。でもたまに後からこういうこともあった！ とか思って、喉が足りなくて後悔する事もしばしば。だけどま、素直な発言っていうのは皆にも情報与えられるし良いと思ってるからね。あたしも人の情報欲しいし。きつかったらごめん。 |
羊飼い カタリナ 22:45
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オットーさん白確定を確認したのです。
共：羊老 白：屋旅 占：樵女商 灰：服神娘書青なの。 吊り手数は全部で5回なのです。リナお風呂はいってくるけど、みんなは灰考察を頑張って欲しいのです。でも、喉の消費すぎには注意して欲しいの。 ＞クララちゃん 昨日言っているけど投票COでおじいちゃん指定しているし。 |
行商人 アルビン 22:49
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屋2243：・・・いや・・・。
「私の判定が屋黒」なら「霊のいずれか+妙+樵+屋」で私視点でチェックメイトと言った訳で・・・。 失礼ながら、オットーさんの発言は時々的を外している事があって、そこが疑いの一因にもなっていたのです。今日の投票も▼神とかにしてるし・・・。まとめの指示にちゃんと従って、確白として人狼探しを頑張って下さい・・・。 |
少女 リーザ 22:49
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オットーさん確定白ね。アルビンさんがあまりに自信満々だったから判定割れるかもってひやひやだったの。視野が狭いと感じるところもあるんだけど…これからに期待してるわ。モーリッツさんが相方さんもかくにんしたのよ（モーリッツさんをぎゅー）
灰考察は全灰か…夜のうちじゃなく明日お出かけから帰ってきて（今日と同じぐらいになる予定よ）から出すわ 夜はもうしゃべらないかも、考察に専念したいわ |
パン屋 オットー 22:50
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今回の襲撃には２つの側面があると僕は推測する。
１つ目、ローラーを嫌った。敵は状況的白のペタ君が白判定を出すのを恐れたんだ。 ２つ目、ローラを嫌ったPart2。霊ローラーつまり、４手ローラーされると逆に狩人の生存率は高まる。狩人を吊りたい＝吊られない位置。これが正解だろうと思う。 |
老人 モーリッツ 22:51
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わしが相方じゃ。カタリナには負担を掛けたの、すまんのじゃ。これからも宜しくのう ・・・
＞パメラ３ｄ２２：４３ 違うのじゃ。ヤコブの件をわしゃ口に出そうかどうか迷ったんじゃよ。ヤコブ＝狼の判定を隠すためにペーターを襲撃したとなると、占ローラーで勝利という方向に突進してしまいそうじゃったからの。そこがズバズバ発言しておるのう と感心したんじゃ。 |
村娘 パメラ 22:52
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【オットー白確定了解】
まぁ、やっぱりなーって感じ。だって白いと思ったもんな。 灰は服神娘書青で5人。灰を吊って灰を占う事で、占い師が襲われない限り灰が残り3人になるよね。霊襲撃のため今日から占いローラーを開始すると確定の占い情報が1手分減る事になるから灰吊りもありじゃないかなと思うんだけど。 その場合は、吊り先が狩人ならＣＯさせることが必須になるけどね。占決め打ち迄行かないなら、情報増えるよ。 |
パン屋 オットー 22:52
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霊ローラーされない事で、結果的に占を吊らなければならない。
これは占昨日の破壊に等しい霊襲撃だ。 だから、ペーター君襲撃は予想できる範疇だ。でも、僕はアルビンさんを信じて行くつもりだよ。 ジムゾンさん襲撃は、僕を狩人と見た人狼が襲撃する可能性があるから遺言だ。 |
司書 クララ 22:55
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いやいやいやいや…オト面白いなあｗ
私はオトを狩だ何て一回も思ったことない。てか、狼側が思っていたら爆笑しちゃうけどっつかこれで狩だったらちょっとメッかな？ 狩の盾になりたい村人…と考えた方がいいかしらね。 オト、初心者っぽかな？疑われることに慣れてないタイプ？ |
木こり トーマス 22:56
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［…は【青い薬】を飲んだ…ゴクゴクゴク……。…はキャラが変わった！！］
皆さん、昨日は本当に済みませんでした。私は勝負を捨てた訳でもありません。多少というか、かなり誤解を生じる表現を使用している点をお詫びします。そして、もしよろしければ昨日の喉使いきり（樵2d15:11-2d15:13の３連投）は［神2d13:04］に対し不快感を覚え、感情的になっていた事を御理解頂ければ幸いです。 |
少女 リーザ 22:56
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一応能力あるようにオットーさんの事を表では言っているけれど。ぶっちゃけこの人は何を言っているんだろうと思う事が時折ある。午後 10時 52分 とかどこがどこにかかっているのかいまいちわかりづらい…うーん…けどなんかつっつくと「狼だからだろう！」って騒がれそうなんだよなぁ。めんどくさ（ｒｙ
考察に集中したいは本心だけど、明日はいろいろあるから今日はもう寝るー |
木こり トーマス 22:57
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神＞私がおとなげ無かったと反省しています。
これから、対抗考察（羊から）、ヨアヒムへの回答（潜伏すればなんで3COになると思ったか？）について考察します、それから議題回答に移ります。それではよろしくお願いします。そしてアルビン、ネタ振ってくれてありがとう！！ ［…はアルビンを泣きながら抱きしめた！！］ ！？ぅががぁあーーーー！！！ ［薬の副作用のようだ！！…はキャラが戻った！！］ |
パン屋 オットー 22:58
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カタリナさん、僕は考えたんだ。統一占いをしないってのはどうだろう？
他の人はアルビンさん以外の真を考えているかは判らないけど僕は考えていない。統一しない事で確定白としなければ占われても襲撃を受ける率が減ると思う。 今日リーザさんかトーマスさんを吊るならなお更だと思うんだ。 |
木こり トーマス 23:00
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オットーはオレは灰考察で軽く触れる予定だが、質問は振らない！！多分奇策タイプで、そのせいで核心に近いところにいるんだけど、多分村側からは受け入れられないだろう！！おれもそう言う経験があってこその、現在の狼修行中だ！！
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旅人 ニコラス 23:02
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・・・まぁ、いっか。気を取り直して。
オットーさん＞共有の決定に従わないとはどういう事です？確白だろうが許される行動ではありません。っつか私の昨日の質問はシカト決め込みですかそうですか。泣きますよホント。 |
パン屋 オットー 23:02
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灰に居る狼は１・・・ならば、真狼が判定をそろえる事は無いだろう。真狂は判らないけどね。
各占い師が対抗の動向を見てもっとも黒いと思う灰を占うのは意味があると思う。僕はアルビンさん以外のリーザさんやトーマスさんが何所を占うのか見てみたい。 昨日の占票の集中から何か仕組んでくると思っている。 |
行商人 アルビン 23:03
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＜状況＞
羊老旅屋|商樵妙|書娘神仕青|農兵年 共共白白|占占占|灰灰灰灰灰|突吊襲 屋2258：まとめからの指示無し自由占いで、占い師は占い先に投票とか？アリといえばアリですね。 |
パン屋 オットー 23:05
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ニコラスさん、今日の投票は遺言だよ。ジムゾンさんが狼と伝えたかったけど１有ったのに、発言できなかった。ごめん。
ローラーはする気は無いし、初日で雑談で膨れた発言密度や発言数を考慮するジムゾンさんを疑っている。 |
村娘 パメラ 23:07
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モーリッツ＞ああ、なるほど。霊候補襲撃から最も単純に思いつくのは、死んだ人が人狼だった可能性だからね。でもこの村の状況では、それは考え辛いでしょう。
オットーの言う自由占いには利点はあると思うけど、それならば尚更今日は灰吊りをした方が良いと思うよ。 どの占い師を先に吊っても、後から補完占いが出来る状況にした方が良いと思う。吊った相手が人狼かどうかはローラーして終らなければ人と判るからね。 |
少年 ペーター 23:09
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いかん、オットー、面白すぎるｗお腹いたいｗ
そいえばもし昨日灰吊りだったとして、霊判定出すとしたらシモンさんはどんな判定だす気だった？結構能力者の占い結果ネタって楽しみだったりする私。 |
旅人 ニコラス 23:11
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オットーさん＞貴方が食われてない以上遺言として成り立ってませんよね、それ。重ねて言いますが、発言数を考慮するのは黒要素でも何でもありません。貴方の言い分は言いがかりでしかないです。
・・・確白同士で争うのも馬鹿らしい。ですが、もう少し実のある推理を期待します。 |
老人 モーリッツ 23:14
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＞オットー オットーは確定白じゃし、喉を大事にして欲しい。そして灰のメンバーに質問を投げ掛けＬＷを見つけ出すようにして欲しいのじゃ。
自由占いはわしは反対じゃな。万人の納得する確定白とはすべての占い師が白判定を出した場合のみじゃからのう。現状では勝手な黒を出されるより確定白を産み出すことが大事じゃからのう。それから灰吊りは狩人の生存率を下げるので、悩むところでもあるのう。 |
村娘 パメラ 23:17
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■4.灰の白いと思った所が神父様以外いなくなってる件。
神父の考察をまず深める。神父が人狼だとしたら、オットーに対してあそこまで噛み付いておいて、尚且つ食わないで白確定にして霊能者食うかい？ と思うよ。悪目立ちも良い所だよ。 オットーの考えを否定するわけじゃないけど、あたしは神父様とオットーのは議論して論戦してるっていうより、ムキになってる村人同士に見えたよ。灰の中では今は一番白く見てる。 |
村娘 パメラ 23:22
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モーリッツ＞確かに、灰吊りだと狩人が吊りに上がってしまうかもしれないけど、灰から狩人が出る＝灰が4になり、狩人が襲撃候補になり、そうなった場合は占い師が確実に残る為、結果的に純灰は2まで減らせると思ってるんだよね。でも、狩人候補を炙り出したくないと考える人がいるのも理解するから、提案だけ。考えてみて欲しい。
★クララ＞占い師確定と思われてる状況でも、霊ＣＯを促したのは陽動と思ったって事？ |
村娘 パメラ 23:27
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判りやすく言い直す。
アルビンだけＣＯしていて、占い師確定だと思われた状況で、霊能者を占ってしまったら勿体無いから霊能者ＣＯしちゃおう！ という考えは否定で、占い師確定していても霊ＣＯを促すとは陽動だ！ と、思ったって事で解釈あってる？ 現状では後から対抗が出てきたから、人狼は確定し無い事を知っていたわけで、陽動だったのかもと考えるのはわかるけど、対抗出なかった時に陽動と考えた理由が知りたいな。 |
パン屋 オットー 23:30
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しかし、リーザさんやトーマスさんをあそこまで偽よりに考えてローラーも占いからだったのに、ローラーにアルビンさんを含めるのは狼側の考えとしか見えない。
これの事に対するのをモーリッツさんが言うようにジムゾンさんに説明して貰いたい。 |
村娘 パメラ 23:32
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★ヨアヒム＞2Ｄ午後6時14分で、読み直してきたら納得可能とあるけど、どの辺からそう思ったのか教えてもらえると嬉しいな。
あたしも、霊ＣＯ止めるといった行為は主観的な占い師としてはありえると思ってるけど、主観的な占い師が共有者の指示を仰ぎつづけるかは疑問なの。 エルナには昨日質問出してるから、返答待ち。で、あたしは明日も朝顔出して、次は仮決定出るまで来れないから、明日までに返答貰えると嬉しいな。 |
行商人 アルビン 23:37
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今回、初めて占い師やってみて分かったのは
灰の時に能力者保護の為にはどのように動くべきか、という事。これは本当に勉強になる。 と同時に、過去の村での自分の動きの酷さを・・・orz |
村娘 パメラ 23:39
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■3．昨日と余り印象は変わってないけど、変な真もいるのよね。悲しい事に。
だからアルビンを真決めうちで他を全部吊れば良いとまでは思えてない。妙と樵が人狼だとしたら、ペーターを襲撃する＝占いローラーが早まり、人狼二人がさっさと死んでしまい、その間に占いで見つけられたら終了だし。そう考えると2人とも人狼は考え辛いと思ってるよ。 現在の印象では【真：商≧妙＞樵】 ■1,2は明日ね。喉温存の為就寝。@9 |
パン屋 オットー 23:45
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まって、ニコラスさん。それは判ってるよ。
カタリナさんの質問は能力者ローラーについてだから、能力者ローラーをしたく無いって回答を出しても良い筈だよ。 それが、ジムゾンさんの能力者考察とあって無いと僕は思うんだ。 |
旅人 ニコラス 23:51
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・・・えーっと つまりどういう事かな？
理解する努力はしてるんだけど・・・うぅ。オットーさんはローラーしたくない。で、それがジムゾンさんの考察と合致しない。・・・どこが？挙げてくれると非常に助かるよ。 |
司書 クララ 23:53
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あっちゃ…こりゃオトは不慣れな人って感じだねぇ…もうちょっとその…まあコレはエピで話しましょうね？そういう所が私は疑ってしまったって事。オトはもう少しジムから離れて別の灰も見てみてね？
■5.ペタが襲撃だからペタ真の目が大きい。狼がペタを襲ったメリットはシモンの正体隠しとヤコの正体隠し。それによってヤコは何者？もしかして狼？と灰の中のLWから目を背けられるかも？後は狩は占に張り付いてる可能性が大き |
司書 クララ 23:53
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大きい。灰を減らすとLWが浮き彫りになるからペタを襲った？としか考えられない。ロラ待てばよかった気もするけど…。
■3.CO状況によりアル真よりではあるけどアルのオト絡みの話で矛盾を感じてしまったのでちょっとアル単体ではSGを理由にSGを作りたがっている？とも思えてしまう。 リザは単体で見るとしっかりしてるのよね。ただやはり出てきたタイミングが@1って所が能力者としては信じ難い。トマはジムへの感情 |
パン屋 オットー 23:54
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これ以上はニコラスさんに申し訳ないし、ジムゾンさんの回答待ちだけど、▼樵→▼妙→▼兵→▼年→▼商って事は占い師はアルビンさんに決め打つ覚悟が有ると思ってる。出なければ他の占い師を偽と決め打つ覚悟が無いのに先に吊る理由なんて無いよ。占い師から先に２吊ってるのにアルビンさんを決め打たないのは疑問だし黒要素じゃない？
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司書 クララ 23:55
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から喉の爆発的消費って理由付けてるけどジムの言い方はちょっと厳しいけどそこまで冷静さを失うような内容かな？真ならもう少し理論立て説明してくれそうなものと思った。やっぱり私は、アル真、リザ狼、トマ狂で固執しちゃうなあ…。
うっ又しても上まぶたと下まぶたがガチホモ状態に…又明日…夕方頃来るから。若しくは昼頃鳩かも。バタリ。いい耽美ホモ夢見れますように。@15 |
少年 ペーター 23:57
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まとめサイト用語集より引用ローラー
特定の範囲(グレーまたは能力者COした人)について、発言内容を考慮せずに全員を対象に占いまたは処刑を行うこと。 んー・・・ニコさん23:40の「アルビンさんを含める」だとなんか矛盾しない？含めないならまだ意味わかるけど。他に説明されてるページあるんかな？探してみよ。 |
司書 クララ 23:57
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ニコ、超乙…[ニコの肩をポンポンと叩く]うん、オトのいう事もわかるんだぁ。後から吊る人を決め打ちするのかと。ただ、ロラを完遂するって話になると全員だ。最後の人はただ単に情報を引き出せるから後回しって考えもあるんだよん。
吊ることは吊るって意味。まあ、決め打ちって話しにもって行きたいなら「ロラなしで決め打とう！」って提案してくれたらよかってんけどねぇ。 |
老人 モーリッツ 23:58
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オットーの言いたいのは、ジムゾンは アルビンを２ｄ１２：３３で真占い師と評価しているのに、ローラーに組み込んでいるのはおかしいと言いたいのかの。ただ２ｄ１２：３２では 真＞＞＞狼＝狂 と評価しておるんじゃ。それと基本的に狼側の作戦で真と最後まで信じきれる状況で無くなった以上、ローラーを選択した場合には完遂する必要がある という意味で ジムゾンの言っておることは間違っておらんと思うぞい。
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司書 クララ 00:04
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ん…やっぱ気になったから。その前にニコ超お疲れ[ニコの肩を叩く]でさ
オト＞決め打つってのはね、▼樵→▼妙→▼兵→▼年で終わり！その先の→▼商はないの。だからロラにアル含めるは当たり前なのよ？ロラは全員順番に吊るって事。 でさ、ジム疑ってるなら発言など参照させて納得させてちょうだいね。 さて、妄想しながら寝る…うふふっ…トマとアルが抱き合って…あんなことを！@14 |
木こり トーマス 00:05
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対抗について…実は昨日は投げたのではなく、答えが出なかったんだーー！！オレは3COを狙ったが、失敗、そして気づいたら同じ理由でリーザがCOして3CO成立！！確実に状況はオレが不利！！オレにもわけが分からんのだーーー！！とりあえず現状で考えついたのは［商樵妙＝狂真狼］！！流れは商がCO！狼からは白いのが見える！狂人か！？と考え潜伏！結果白いのが一匹確定！３潜伏を決意！そしたらオレがCO！狼からは白二
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木こり トーマス 00:05
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二匹！しかし、アルビンの提案等から共有者（＝アルビン）の騙りも有り得るとして保険でCO！！…すまん、思いつきに近いが今はこれが精一杯だ！！後は狼側から見てオレが真に見えた！！そしてオレが楽に信用を取ると思い（？）、アルビン（この場合は狂でも狼でも）を援護するためにリーザ（アルビン狼なら［狂or狼］、アルビン狂なら［狼］）が慌てて出て来た！？…ほんとにすまん、これが限界だ！！
スルーすると占3CO |
木こり トーマス 00:06
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スルーすると占3COになると考えた訳＞オレが出なかった場合、場にいるのはどっちであれ偽！狼と狂がお見合いするのは良く有る事！真（オレ）がCOをスルーすれば偽同士（狼と狂人）が出て2CO！！という筋書きを狙ったんだーーー！！しかし、思惑は外れた…が、なぜか結果3COになった…何故だーーー！！何か突っ込みたかったらよろしく頼む！！明日は忙しくないぞーーー！！
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パン屋 オットー 00:09
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クララさん、それは違うよ。アルビンさんをちょっとでも偽と思うなら他の占い師を先に吊る理由が無い。霊能者からだと思う。そう言う点で吊る順番が可笑しいかなと。
トーマスさんにも質問を。アルビンさんの共有者騙りを考える力がトーマスさんにあるなら、トーマスさんは何故ＣＯしなかったの？トーマスさん確定のチャンスがあったんじゃない？ |
神父 ジムゾン 00:18
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おう～それは・・・カタあふぅ～ん…カタリナのワンワンプレイは凄過ぎるなぁ～。
【オットーの白確認】べ！別に疑ってなんかいなかったんだからね！ とりあえず、ヤコブの件は残念だな、つ【マルゴトバナナ】ヤコブには食べれないだろうが、傷と年はむさぼり喰っていてくれ！ 霊襲撃か…余裕を感じさせてくれるなぁ…。 ＞トマス 午後 10時 56分 それは悪かった。スマン事をした。 |
神父 ジムゾン 00:18
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ただ私はスライドや撤回を毛嫌いしている。これは性格みたいなもんだな。ただ、完全に真の目を妙樵に無いとまでは言っていない、が、真だとキメウツ事は決して無い、その証拠にローラは完遂するつもりで考察も出しているので理解してくれ。
ちなみ傍から見るとオットーとやり合っているように見えたのかもしれんが、単純に彼が何を考えているかさっぱり分からないので理解しようと色々聞いてただけだ。 |
神父 ジムゾン 00:19
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が！結果的に私では理解できないので後ヨロ！
＞オットー 午後 11時 30分 そう思うならそう思っていいぞ。午後 11時 54分あの時点では無いよ！あったらそこまで吊り希望ださないさ。散々ローラローラと傷だらけになりなりながら秀樹感激している考察だと思うのだが。とりあえずどうでもいいが白確同士でやんや言っても非建設的なので分かってるとは思うが、やめておこうね～って一応言っておくな緑人達（旅爺）！ |
老人 モーリッツ 00:27
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＞トーマス３ｄ０：０５（一回目＆二回目） 狼視点でアルビン確定状況で三潜伏を選択は“占確定を恐れず”、 アルビン＆トーマス占ＣＯ状況で保険でＣＯは、“占確定を恐れる”じゃよのう。なんで判断が違ってくるんじゃ？ それとアルビンが狼の場合に、リーザは狂人じゃよな。占２ＣＯなのに敢えてマイナス状況から撤回占ＣＯしてきた理由は何になるんかのう？ 撤回占ＣＯのトーマスが楽に信用を取れる理由も教えてくれい。
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行商人 アルビン 00:38
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シモン・ペタ：霊COしたばかりにこんな事になってしまって残念です。あなたたちは悪くない。一番悪いのはスライドした偽占い師達。ちょっとだけ悪いのは非霊を始めた方々。何度も言うように、狩人の護衛先がブレるから、私が占確定しても霊出すのはやめてほしかった・・・。
そしてシモンさんは過去の文献にお詳しいようなので墓下で探してみてほしい事があります。 |
行商人 アルビン 00:39
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「非占COを撤回して占COした人物が真占だったケースはあるか？」「そのケースの勝敗の結果がどうだったか？」とりあえず私は「非占COを撤回した真占が勝った村」は知りませんので。
というか、まとめの指示を無視するなら初日第一声で共１まとめ希望とか宣言する必要は無いよね。FO主張しながら潜伏してるし。トマの偽要素挙げるとキリが無い。 |
負傷兵 シモン 00:50
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昨日の霊ＣＯ状態ぺタをってことでいいんだよね。ひとまず黒出すかなぁ。あ、あと俺狂人ね。多分占いに狼２入ってるんだけど、それバレるのがイヤだったんだけど、流れ的に白出しすると、裏読まれずに真狂って思いこまれる気がして。てか、なんで狼２も出したんだろ？
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少年 ペーター 00:56
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うほっ【マルゴトバナナ】⊂イタダキマース。シモンもどう？・・・使ってみない？(*ﾉωﾉ)
い・・いや、黒出しはわかるけどさ、出すためのネタフリが知りたかったんだよねー(´∀｀*)ｳﾌﾌ そして墓下になってから半分予想してたけどやっぱ狂人だったのねん。裏読みまくって困惑させようって意図は多分あると思う。しっかしある程度時間差使って対抗ＣＯする手際は流石だなー。偽と思っても狼予想が大半占めそう。 |
少年 ペーター 01:00
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うーん、信用差の点で言うなら白出して困惑させるかなぁ。狂人は下手っくそだからなー霊判定出しても信用してもらえなそうだ（苦笑）最初は潜伏する気だった？
ってかアルビンのお願いは明日答えるん？ |
木こり トーマス 01:01
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屋＞共有者と考えたのはオレじゃねぇー！！あの時、リーザならっていう仮定の話だーー！！
書＞感情を熱心に説明しても喉が消費するだけなので悪いがこれ以上は言及しない、他にも聞きたいヤツがいれば別だが…！！納得できなくても良いが、喉の消費に固執した占評価はいかがなもの！？それを除外して、COの状況から見るとクララの中ではどう考えてる！？ 00:27老＞すまん、リーザのCOについては本気で分からん！！だか |
木こり トーマス 01:02
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ら自分が信用取れない→ロラ完遂だけでもっていう思考になった！！オレに答えられるのはオレが潜伏した理由までだ！だが、一応毎日考えては見る！［心の声：オレが偽に見える（見ることができる）皆がうらやましいぃぃぃぃーーー！！！］
神＞神の考えは理解できた（つもりだ）！！こちらこそすまん！！まとめページで頭を冷やして来たから大丈夫だ！！おかまいなくやってくれ！！（なにを！？ワンワンプレー！？）＠12 |
木こり トーマス 01:21
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商＞対抗叩きは好きではない（陣営が違うからきりがない！！）ので防御だけやらせてもらう！！
①過去にあるかないかが問題ではないぞ！！今その問題に直面してるんだ！！そして過去の事例と繋げるなら霊→占のスライドはよくある話。今回は村人（非占CO）→占のスライド（少なくとも神はそう解釈しているな！！）と見れば事例はある！！②共１まとめ希望は陣営、役職関係無く希望！！③潜伏といっても一巡待っただけ！理由は昨 |
木こり トーマス 01:22
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日述べた通り。
で、どこに偽要素があった？？ オレを偽と説得できてもアルの真要素にはならんぞ！占い師なら自分が真である事を主張しろ（えっ、オレ！？さぁ？）！！ 羊（老旅屋）＞【戦術論の提案】霊襲撃で影響を受けたのは占ロラが一日早まった点もあるぞーーー！！３人占いの機会が一回減ってしまったーーー！！それなら灰→占→占→占→灰とする考えもあるぞーーー！！考えてみてくれーーー！！ ＠10 |
木こり トーマス 01:42
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アルビン＞おれはF1316出身だ！占3COを思いついたのはこの村で占い師が霊→占スライドでそう言う作戦を取って来たからだーー！！そしてオレは負けた・・・今回はその応用だーーー！！そう言う技は真でも偽でも使えるからな！！
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羊飼い カタリナ 01:44
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モーリッツお爺様、潜伏お疲れ様なの。頼りにしているの。これからもよろしくなの。
＞オットーさん モーリッツお爺様が指摘している理由もあるし、リナも非統一占いは微妙かなって思うの。確定した情報を落とすことが大切だと思うの。 でも、提案ありがとなの。 ＞パメちゃん リナ、灰吊りはその黒要素をきちんと説得・説明できるのなら選択肢に入ると思うの。 |
神父 ジムゾン 02:08
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なんか、ひらめいたかもしれん！んが！眠いんでワンワンプレイの続きをしながら寝て考察は、明日にするわぁ～
＞アルビン 午前 0時 38分 んでもあるよ、非からの撤回は知らんけど霊からのスライドは見た事あるよ。 ＞トーマス 午前 1時 21分 非はより罪深い行為だ、スライドも嫌いだけどな。トーマスが誰を占いたいとか全然無いのは占い師っぽくない。誰をどういう理由で疑っているのかさっぱりだぜ！ |
羊飼い カタリナ 02:18
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＞トーマスさん 01:22、リナは灰吊りに関してはパメちゃんにお返事したけど、その黒要素を説明・説得してくれたら考慮するの。そしてリナや確定白のみんなを説得して欲しいの。
灰吊りを決めるまでの黒要素と判断材料が無いのなら、偽決め打ちで今日占い師吊りをすることもあるの。自称占い師さんの3分の2は偽で狼側なの。 占い師さん達にお願いしたいのは、灰の狼探しをして欲しいの。あとは対抗の正体の考察なの。 |
村娘 パメラ 02:20
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★カタリナ＞
灰から特別に黒いと思える人がいるなら、むしろ占い師から吊っていって良いと思うよ。占い無しでも人狼を見つけられるって事だからね。 あたしの中で、判断つき辛いと思ってるところばかりが灰に残ってるから、占いを使って灰を減らしておきたいと思っての提案なんだ。 明日の朝発言する予定のメモ。ついでに質問投げた相手の返答があるか見たいから。今は言わないでおく。20発言って喉きついなぁ。 |
負傷兵 シモン 02:26
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判定出しネタってそういうことね。実は吊られてから酒飲んでて、キチンと読めてなかった。⊇ｻｯ【と真面目な顔で言いつつマルゴトバナナＧＥＴ】あと多分ペタのほうが上級者。俺…ハァ…初心者ハァ…だもん
ん…フゥ。あとアルビンのアレ、実はブラフなんだよねぇ。霊から占スライドで村勝利のは知ってるけど、非を撤回はしてないし。 |
村娘 パメラ 02:26
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★カタリナ＞
灰から特別に黒いと思う人がいるなら、占い師から吊っていって良いと思うよ。占い無しでも人狼を見つけられるって事だからね。 あたしの中で、判断つき辛いと思ってるところが灰に残ってるから、占いを使って灰を減らしておきたいと思っての提案なんだ。この発言以上の説得は出来ないから、最終日の灰の数を計算した上で、占いローラーを選ぶなら諦めるよ。喉がきついから、後の判断は任せる。 こっちにしよ。 |
少年 ペーター 02:38
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またまたご冗談を・・・んっ♪シモンったら激しいよ・・・(*´Д｀)ｱﾊｧ（以下18禁により自主規制）あたしも初心者よー。アレがブラフだとするとアルビン真視点が若干ブレてくるね。必死すぎる感じが真っぽく思えるけどやりすぎ感が否めないというか。そんな感じ。占いから共有スライドで村敗北は経験したけど過去ログ殆ど読んでないからなぁ。おすすめログ暇がある時に見てみないと。
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負傷兵 シモン 02:51
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でもログ読んでると、オットがいれば意外に狼勝利も夢じゃない気がしてき･･･ってマルゴトバナナをそんなとこに…ハァ…ハァ…フゥ…たよ…。ひとまずペタの狼予想はどんな感じ？ってか少年、誰にそんな技術(テク)教わったッ？
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少年 ペーター 03:05
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オットーの思い込みの激しさは客観的に見ると面白いけど天然狂人さがあるよね。
初日はかなり頓珍漢な狼陣営予想してたけど、今はそうだなぁ、樵妙と娘か書かな。多弁で中身が濃い人＝村人とは限らないし。樵商の二人が狼だったら娘狼かな。 こ・・これは眼鏡かけた腐女子のお姉さんの原稿を覗き見したのっ|彡サッ! |
司書 クララ 07:59
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おはよう。取り急ぎ。
トマ(1:1)＞確かに喉の消費に固執してっるけどさ、ジムも言ってるけど貴方の考えが見えにくいの。纏め役に任せるといいつつ逆らって潜伏やら灰考察して無いやらで貴方はジムを感情以外でどう疑って占いたいわけなの？(2d15:11)も疑問。真なら信用させて生き残って一人でも多く狼を炙り出したいんじゃないのかしら？ロラで刺し違いも判るけど真ならそんな事口走らないで欲しいわ。@13 |
少女 リーザ 08:33
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おはよう。朝のうちに能力者関連と襲撃に対する考えを話しておくね
■5.考えられることは、ペーター君が真だったから…それと過剰なGJ避け？白確定もしくは共有者だと今回守りが厚いと考えての能力者襲撃かも。占い師に来なかったのは喰うなら真を喰いたいという欲求の表れだと思うわ。前述３つの併せ技じゃないかしら？ で、能力者喰ってるあたりでトーマスさんが状況的に狼だと思うの |
少女 リーザ 08:34
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■3.ペーター君の襲撃により霊能者はシモンさんが狼でペーター君が真じゃないかと思うの。夜明け前シモンさんに感じたちぐはぐの正体はこうなると簡単だったわね。「実際に出た」時に「出なかった場合」の事を考えようとして無理が生じたのね。で、本当に時間はなさそうだったからそのまま…ってことだと思う
もうこの考は動かさなくても大丈夫そうな気がするわ 対抗に関して…オットーさん（ちょっとニュアンス違うけど）と |
少女 リーザ 08:34
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ヨアヒムさんが昨日狼2騙りに関して話していたんだけど、結局狂人が騙るとなったときには決め打ちも狂人放置も狙えないわけでしょ？トーマスさんはそれでも押していきそうだけどアルビンさんがその可能性を見てないとは考えづらいわ。彼は自分の考察よりも全体のとる行動をメインに置いている人物のようだから、そこまで考えが及びそうな気がするの
言動ではトマ狂アル狼。状況ではアル狂トマ狼な予感がするわ。 |
少女 リーザ 08:34
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初日時点ではアルビンさんの言動との比較でトーマスさんが狼だったんだけど…ちょっといろいろ動いている
襲撃からトーマスさん狼となるのは、処刑されるのがシモンさん（狼）と言う事と絡めて考えると分かりやすいかも。自分の信頼が取れてない状況で仲間が吊られるとなって焦っていたんだと思う。それが能力者襲撃につながったんじゃないかしら？ アルビンさん狼ならそもそも占い師にも霊能者にも襲撃をかける必要はない。 |
少女 リーザ 08:35
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信頼を集めているんだからシモンさんの事は切り捨てて何食わぬ顔をして白確定にする予定だった占い先を喰ってしまえば村に負担をかけ続けることができるもの
ちなみに、占い師に来なかったのはトーマスさんから見たとき私とアルビンさんどっちが真か解らなかったからってのがありそうなきがする 灰吊りの話があるけれど、突然死が出た事で手数自体は正常に進んだ時と変わらない状況だと思うのね。昨日の時点でも |
少女 リーザ 08:36
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「正常であればローラー後の手数は２」今日は「ローラー後の手数は２」
占いをながくはたらかせてくれるというのはうれしいし、そうなるというならそっちを選ぶけれど「余裕ができた」って考えるのはちょっと違う気がするし、「余裕できたし灰吊りでいいや」って考えなら危険だと思う さて、朝のおはなしはここまで！いってきまーす@12 |
神父 ジムゾン 11:42
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■5 なぁんとなくフェアプレー襲撃にも思えるが、それは考察とは別次元の考えが浮かびそうなので考慮外にする。まぁ襲撃された所を見ると真なんだろうな。
１．霊判定を見せたく無い＞２．ペータの発言がクリティカル＞３．なんとなく適当 番外編としてはペータを食べたくてしょうがない腐女子が狼位だな。 と適当に考えていたのだが、ここだけ妙に完全に線が一つになったので考察は深めにする事にしよう |
神父 ジムゾン 11:43
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としたがリーザ狼時に危険なので軽くにする。樵2D11:24で霊のキメウチの反対をしている点と、昨日▼樵の可能性も非常に高い、客観的に▼傷→▼樵が濃厚だった事を考えると両黒がでる事が都合が悪い、それ位の理由が無ければ襲撃年は本当に意味が無いと思われる、番外編以外の理由が見つからない位訳が分からん襲撃だと思う。ちなみに昨日のひらめいたはこの部分だけだがそうでも無い気がしてきた。
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木こり トーマス 11:43
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■1.2.4.灰考察→吊希望→占希望
青：態度は適当だがそんなのは黒要素とはいえない！！むしろ、昨日の農吊提案や様々な状況を考察しようとする姿勢は好印象。白要素とまでは言えないが、最白。最終日まで残ってもらって冷静にLWを見つけられそう！ 娘：冷静分析型！！状況の変化に対応して冷静に物事を捉える姿勢は好印象。灰に狼が一匹しかいないので、青or娘ならこの2人を戦わせれば尻尾をつかめそう！！ |
木こり トーマス 11:43
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服：最寡黙！！吊り手に余裕があれば即吊りしたいところ！！だが、逆に狼からSGにされかねないので要注意！！今後に期待したい！！
神：気持ちは分るが、商にかなり決め打ち使用としている点が黒印象。黒要素とまでは言わないが少なくとも考え方はミスリードにつながる存在。終盤狼にミスリード要因として残される可能性もある！！ 書：こちらも占真贋の理由に疑問がある。3d01:01の返事次第か？ |
木こり トーマス 11:47
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GS:白：青＞娘＝書＞神 屋：無色 青と神の間にはさほど差は無い！！それくらい皆灰。
▼希望 吊りたい：神＞＞服＝書＞＞娘＝青：吊りたくない（ロラ順は後述） ●希望 3人占なら占真贋が村視点で付きにくい点から確定白狙いor白狙いを希望。 占いたい：神＞服＞書＞青＝娘：占いたくない 黒狙い。 |
木こり トーマス 11:47
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占いたい：青＝娘＞服＞書＞神：占いたくない 確定白狙い。
占いたい：服＞青＝娘＞書＞神：占いたくない 白狙い。 2人占→基本的には意味が無いと思う。希望を見ると言う意味なら出すが基本的には反対！SG作りの手伝いにならないか？ 占いたい：青＝娘＞書＞神＞＞＞服：占いたくない |
村娘 パメラ 11:48
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おは。今日も寒いわね。
カタリナ＞灰から特別に黒いと思う人がいるなら、占い師から吊っていって良いと思うよ。占い無しでも人狼を見つけられるって事だからね。 あたしの中で、判断つき辛いと思ってるところが灰に残ってるから、占いを使って灰を減らしておきたいと思っての提案なんだ。この発言以上の説得は出来ないから、最終日の灰の数を計算した上で、占いローラーを選ぶなら諦めるよ。喉がきついから、後の判断は任せる。 |
木こり トーマス 11:50
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■3 能力者考察 状況偽の烙印（２番目CO）を押されてるオレとしては自分が真と証明できるものが無い！！強いて言うなら、「3COになった理由が分らない」がオレが真である証拠か？それでも自分の主観に過ぎないが…。商妙：狼狂、狂狼、狼狼可能性としてはどれも考えられるが、どれもその意図は捉えづらい。皆オレの立場で考えてみてくれたらその辺理解してもらえると思う…！
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木こり トーマス 11:50
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■5 襲撃考察 紳士襲撃なら情けない狼だな！！農狼ならどっちにしてもロラで詰み。せめて灰狼を探しで場を盛り上げたかったのか？占ロラを一日早めたかったのなら昨日の占候補に狼がいる可能性もあるな！！2d2032＋ヨアヒムの希望から屋農老を引くと書2＞神1(2)＝服1(2)＞青0(2)＞娘0(0)。書が怪しくなるな！！ただ、誤差範囲ではある！
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村娘 パメラ 11:52
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そしてまだ誰からも返事が貰えて無い件。早めに質問を出さないとワンテンポずれちゃうみたいだと思ったから、速めに出したつもりなんだけどね。見落とされてるかもだから、一応アンカーして置くので答えてね。
★クララ＞3Ｄ23時22分,23時27分の回答よろ！ ★ヨアヒム＞3Ｄ23時32分の回答(以下略 ★エルナ＞2Ｄ11時38分,22時13分3Ｄ22時31分。ｋ(以下略神に質問無いのは白と思ってるから。 |
村娘 パメラ 11:59
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能力者5ＣＯにしてローラーされる時点で、ＬＷは1になる。灰吊りの数を増やしてまで紳士襲撃なんてしてる余裕は無いでしょう。村側の不備は村側で処理するべきだし。
襲撃から考えられるのは何パターンかあると思う。1：発言からステルスが得意な人狼がＬＷ ２：最終的な状況を余り考えて無い ３：真占い師の信頼が著しく低いので、先に真を吊れると思った ４：ペーターを吊れないと思った。 考え得る順位は１＝２＞３＞４ |
村娘 パメラ 12:07
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1の場合、今日真占い師を吊ってしまうと最終日かなり厳しくなると思ってる。この場合の人狼は全体的に白く見られてる人間。
2の場合、この場合外れるのはクララと神父。確定白を狙うなら、客観的にみて確定白を狙う必要はない。占い先を食えばいいだけ。2人ならそれくらい判りそう。 3の場合。灰狼の予想不可。この場合が怖いと思ったから、灰吊りを提案した。 4の場合ほぼ無いと思ってる。 １2で狼がガラリと変わるの。 |
村娘 パメラ 12:12
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■1と2に答えておかないと、こ返答もらえるまで待ちたかったんだけどな。
灰吊りばら、●書＞青▼服。占吊りなら●書＞服▼樵。 クララにロックオンしているように見えるなら、その通りとしかいえないな。占い確定の時点でどう思ったのかに対しても、霊ＣＯは誘導だと思ったっていうのは本当に不思議でしかない。占い確定なら霊候補は護衛対象外だと思ってるし、占うのは勿体無い。他の発言のしっかりした所と見比べると【続く |
村娘 パメラ 12:15
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アンバランスに見えるから。でも吊るより占いたいと思ってるんだよね。
考え方を聞けば納得出来るかもしれないとも思っていて、クララを人決め打ちできるなら、あたしの中では1の路線が消えるので、青と服を占いと吊りで消していけば良いかなと思ってるんだ。だから寝る前にオットーに窘める余裕があるなら、返答して欲しかった。本当に。 占いに関しては消去法から。白いと思ってくれてるのに悪いけどね。んじゃいてきま！@3 |
木こり トーマス 12:19
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オレは偽に状況黒を設定され、弁解ができない！！せめてできるのは狼と刺し違えることだけだ！！だからこそ、占ロラするならオレ含めて占結果を信じないという強い姿勢を求める【皆＞コメント希望】！！真かもしれない一人を削って出た占結果をもとに考察するなんて愚は犯さないでくれ！！オレが今日灰吊りを提案したのは、確実に真がいる状況での占いこそが意味があり、白確定が出るor真占が確実に混じった占結果を見れる点に村
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木こり トーマス 12:20
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の利益を感じたからだ！！占ロラするなら占結果はノイズでしかない！！だから、オレもロラの吊り順にはこだわらない！！逆に２人占でも自分を信じろと言うヤツこそ疑うべきだろう！！ついでに対抗叩きをやってしまうが、商の自分護衛指示は護衛先の誘導だろう！？（すまん）
思考開示→質疑応答→決定確認という優先順位で喉を使った。雑感と区別するために「樵→」で質問してくれ！！他はスルーする！！＠２ |
村娘 パメラ 12:22
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トーマスに後を追われると、仲間に見られそうでイヤンなんだけどなー。
トマが人狼ならそういうラインつくりが巧いわね。でもあたしが仲間なら、トーマスには追従しないように注意するけどね。 真なら可哀想ね。あたしが今怖いのは、アルビンが偽だった時なんだけどな。 |
パン屋 オットー 12:26
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たぶん、エルナ狼は違うんじゃないかな。
今日１手分あいた事で吊られる可能性がありそうなのはエルナだよね。ＬＷが吊られる可能性を作る位なら、占われる可能性があっても霊ローラーをさせたほうが良いからシモンを襲撃するだろうか？ そこはどう思う？特にパメラさん。 |
村娘 パメラ 12:29
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真面目に言うとＬＷはクララだと思ってるんだけどね。
ただ、エルナみたいな人狼に負けたら悔しいから、頑張ってくれないなら吊っておこうぜって考えです。これは表で言うと、エルナ自身が傷ついて議論に参加しづらくなるかもしれないから、言わないだけ。 毒舌パメラになるつもりが、意外と気を使ってしまっている件。 |
パン屋 オットー 12:30
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ありがとう、トーマスさん安心して。僕はアルビンさんしか信じないから大丈夫だよ。
僕の質問は、リーザさんが共騙りを考えたと想定できる力があるトーマスさんがアルビンさんの共騙りを想定しなかった事の疑問だったけど。 |
行商人 アルビン 12:32
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樵に質問と同情を。
樵→樵2256-2257で樵狂を確信したんだけど、これってメタ推理だと思う？「不快感を覚え、感情的になって」いても、狼なら赤でぶちまける事もできるはず。わざわざ表であの発言をしたという事は、狼ではないという事。と同時にそういう精神状態であった事も事実であるという事。その点に関してはトマは可哀想だったと思う。が、村の勝ち負けとはまた別の話。 |
パン屋 オットー 12:33
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ちなみに、ローラーに対しては絶対の自信がないからローラーする訳で、自信がないならローラーの後方に占い師を配置する。ジムゾンさんの前に配置するのは僕はやっぱり納得いかない。
と言うか、この状況でローラーって狂人が囁きが使える状況なら判るけどなんかずれてる印象。 ●ジムゾンさん ▼トーマスさん トーマスさんは情報が出ない。リーザさんのが偽決め打ちできるけど情報を出してくれそう。 |
パン屋 オットー 12:38
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ローラーは安心感を得る為の戦法だと僕は認識している。
アルビンさんが１％くらいで偽と考えて吊るより、灰が今５で単純に２０％位で狼の可能性がある。 アルビンさんを吊らずに灰を吊った方がローラー完遂より安心感は上だよ。他の人が何パーセント位アルビンさんの偽を考えているか他の人にも聞いてみたいけど。アルビンさん偽の可能性が出たとしてローラー完遂しなきゃならない理由にもならないし、安心感は生まれない。 |
木こり トーマス 12:44
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商12：32＞オレはまだ4戦目で考察も下手糞だーーー！！だから、狼になって赤でアドバイスもらいながら、村人騙りを通して村人視点の練習だーーー！今回は成り行きで占師騙ったがな！！
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木こり トーマス 13:06
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忘れてたけど、昨日のぺタ襲撃でオレ寿命縮まってるなｗ！！あと、エルナの判断に任せるが、カタリナが寡黙吊り推奨派ってことと村視点で灰吊りが一手浮いたってことは念頭に入れておいてくれ！！
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木こり トーマス 13:14
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まぁ、占ロラ＝占機能破壊っていうのが皆どれほど理解しているかだな？これでエルナ占ってパンダなら灰吊り2手あるからとりあえず吊ろうってなる。灰吊り一手浪費させられれば安全度も上がるんだが、それだとエルナ吊りが怖い！！
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木こり トーマス 13:21
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商は反対だ！成功しても灰が５灰吊りが３になる！！狩人が灰にいたときに対抗できないから最悪灰４人。3手かわす自信はなかろう！？後、判定を割る話も狩人だったりするとやっぱり対抗できんから占が決め打たれて詰む！！
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行商人 アルビン 13:30
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みんな喉の温存の為スルーしてるみたいだから私が触れておきます。
オットーさん、真決め打って負けた事無いでしょ？あるいは過去村の文献を読んでいないか。でなければ確定的に占霊に存在する「狼２狂１」の中から決め打とうとは思わないはず。 でも、不慣れでも、その頑張る姿勢は自分も見習わなくてはならない部分。頑張れオットー。私も頑張る。 |
行商人 アルビン 13:44
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■5.
狙いは明らかにロラの促進。そして私視点でもう一つ挙げるとするならば、商2D2210の発言に反する襲撃で私の信頼度を下げようという狙いもあったんじゃないかな、と。 ロラの促進ならば、明日の占襲撃もかなりの確率であると思うし、その場合はLWは白のかなり好位置にいると思われる。 |
仕立て屋 エルナ 14:32
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■3
トーマス＞神に固執し、ほぼ狂。喉の件は今日の様子をみても真なら致命的。樵が天然真なら、樵視点では仕方がないというちょっと同情もするけど。狂ほぼきめうち。 アルビン＞ほぼ真。気になるところは、昨日の遺言の件ぐらい。もしかしたら、狂による襲撃アピールの可能性を疑った。もし、アルビンが襲撃された場合、オットーがかなり黒いグレーになる。ミスリード誘った可能性があることをちょっと頭の片隅に残しとくわ |
仕立て屋 エルナ 14:35
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リーザ＞残りの二人からほぼ狼と思っている。最後にでてきたので、でてきたタイミングではシモンが霊ＣＯしていなかったので、告発にきた真でも全くありえなくはない気が少ししてきた。上記考察からもしアルビンが狂ならここが真とみる。
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仕立て屋 エルナ 14:36
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■5 襲撃考察
シモン吊った結果ペーターが狼判定の場合に、ペーター吊りを後回しにされると困る人（＝占い騙り）ちゃうかな。それでもやっぱり納得いかんけどね。シモンが狼でも真でも狂でもローラーが始まるなら結局同じことやし（狼２吊）。 以上を総合的に考えると、やっぱりLWは白っぽい人やと思うわ。 |
仕立て屋 エルナ 14:38
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■2
ロラ完遂なら占い結果みられるのが２回。アルビムほぼ真とみているから、気になる順（やはり白っぽいとこ）からあげるで。 ●書○神 なんで白占いかっていうと、ペーターが噛まれた結果を考察した結果やね（前述）。 |
青年 ヨアヒム 14:51
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襲撃が謎す。
シモンの判定隠しだったとしたら、どうせ片判定なんだからペタを襲撃しなくても霊能者の内訳は解らない。 ヤコブの判定隠しだったとしても、どうせ片判定なんだからペタを襲撃しなくてもヤコビの正体は解らない。それにヤコブの判定隠しだったとしても農狼だったらローラーが終わった瞬間に村の勝ち。終わらなければ農人間ってことがわかる。 やっぱり襲撃の狙いがわからん。 |
青年 ヨアヒム 14:53
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灰占吊りについて考えた。
現状白4占3灰5、吊り手は12>10>8>6>4>2の5手。んでGJを抜いて考えると、 今日灰吊りだと明日占い師が食われていなければ最終日に確白が一人残る可能性がある。 今日占吊りだと明日確白が出来ることは無いので最終日に確白が一人残る可能性はない。 |
青年 ヨアヒム 14:56
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それから、なるべく確定情報が出る方が村が有利になるし、というか普通に考えて壊れていない占い機能をローラー期限ギリギリでもないのに村側から壊すのは不利になると思われることからして、【今日は▼灰吊り希望】。
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木こり トーマス 14:56
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う～ん、ヨアヒムに悩まれるとオレまでなんで昨日ペタ襲撃したんだっけ！？ってなってしまう！！なんでだっけ？２狼ばれると不利になるからペタ襲撃で年＝真、兵＝狼と思わせた！！で良いんだっけ！？
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仕立て屋 エルナ 14:58
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共有がどういう判断をするかわからへんけど、アルビンに真いがいの可能性をうたがいつつ最後グレランするしかあらへんし。信用勝ち取るのが難しいので、信用ある人が疑わしい＋なれてない人作戦でいくよ。
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木こり トーマス 15:14
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エルナがんばれよーーー！！応援しか出来ないけどorz！！
ところで、ゲルトをリーザ独り占めで、小さなペタを二人で分けるのはちょっと不公平すぎるぞーーー！！ というわけで今日の議題だーー！！ 襲撃先 旅or老orその他 判定（エルナ以外を前提） 割るか割らないか？ |
木こり トーマス 15:22
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判定割る時のメリデメリ
メリ：SGを一匹確保できる。灰が狭まらない。 デメリ：対象を敵に回す。対象が説得力ある人だと言い負かされてアルビン真決め打ちの可能性も有り。あと、狩人の場合もCOされると対抗できずアルビン真が決め打たれる。 |
木こり トーマス 15:25
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判定割らない時
メリ：上記のデメリを回避。ロラ完遂の可能性大。 デメリ：白確を増やして灰が狭まり、エルナの負担が大きくなる。 偽判定出すならロラ順が商→妙の場合のみか？あとは判定割るとリスクが大きすぎる！！エルナが今日占われたらほぼ負けだろうな！それはそれでやむなし。。。！！ |
仕立て屋 エルナ 15:35
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パメラ（22:31＞べつに疑ってるわけやないし、むしろ関心するわ。あえていうなら、全体をよくみてるけど意見がそつなくすぎて、かえって灰の印象がふかまったんよね。
モーリッツ（2d22:14）＞リーザが飛び出したときは霊能1しかでてなかったからやね。占いの真贋が早々につくのを嫌った狼としかおもえへんかったわ。 |
仕立て屋 エルナ 15:37
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ちょと今日も山向こうへ配達があるから鳩で確認おってくわ。
今日はバレーボールのユニフォーム納品やねんけど、リベロかリブロかしらんけど１名だけ違う色で面倒やわ。ほんじゃまたね。 |
木こり トーマス 15:40
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正気！？エルナ占いのときはリーザが白出しして、もし信用取れれば勝てる見込み出るだろ！？そのための「ジェットスクリーム★アタック」じゃないか！！オレが狂人誤爆装って商の黒出しを信用させない手があるだろう！！望みは薄くても！！
あと、村視点では判定割れないのすごくきついんだ！オレの初参加村がそうだった！！パンダ吊っても二人の霊能者が両方黒出しするから全くラインが読めなかった。 |
木こり トーマス 15:41
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だから、村人に情報を与えないって言う意味でも判定割らずに白出しするのは有効だと思う！！村人に決め打つ要素を与えないのは灰と占い師のラインを読ませない上で意味が有ると考える！！
まぁこの話はまたリーザが来た時に／／／＠１９ |
木こり トーマス 15:48
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あ～、あと占ロラ先ならオレが真だった可能性ものこせるな！！怖いのはGJじゃなく灰狩人のCOだ！！こいつに間違って黒出しすると確実に詰む！！（アルビン決め打ちモード突入！！）
それから「ジェットスクリーム★アタック」は今回の狼側作戦名としての提案だ！！意図的３ＣＯ作戦だからな！！ |
木こり トーマス 16:01
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すまん、そうだな。３人占いがあまり前提になかった！！これはどうだ！？
３人占い→エルナならオレが黒、リーザが白。 ３人占い→その他ならオレが黒、リーザが白（どっちも一緒かw） ２人占い→エルナなら白出し、その他なら白出し（こっちも一緒かorz）。アルビンとの信用勝負は危険なのでオレが真である可能性を残しつつラインを隠せば良い！！ |
青年 ヨアヒム 16:07
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パム＞俺が読み直して納得したのは「対抗が出ないことで騙りがどんな反応するのかも見たかった」ってとこ。
オットーの12:26は納得。そうすると服以外の灰は司娘神……うー、せんせぇ、狼わかりません。 とか言いながら神父の今日の発言を見て、ペタの発言がクリティカルだった可能性が……というのに目が行って、ペタの発言を確認しにいったらペーター15:31を見てペタが霊に見えなくなってきたのでやっぱり霊は真狂 |
青年 ヨアヒム 16:09
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かな？とか思えてきた。灰考察としては明後日の方向に行ってるが。
ちなみに神父の今日の発言で怪しいと思ったところはありませんでした。まる。議事読むの疲れてきた。眠い。でも寝て起きたら更新過ぎてる予感。ああ眠い眠い。 あ、訂正。ペタ15:31じゃなくてペタ2d15:31でした。ねむい。考察ができない。zzZZzZZzzz..... |
木こり トーマス 16:12
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灰狩人がいる確率＞灰４（娘青書神）／８（共２＋灰４＋白２）＊100＝50％だよ！！そしてその中から引いてしまう確立がその１／４で12.5％。トータルの可能性は低いけどその手前で５０％の灰狩人を考慮できるなら安全策をとりたい！
オレもいったん席を離れる19:00ごろ来るぞ！！＠１６ |
仕立て屋 エルナ 16:17
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■4
クララ＞今日のオットーとのやりとりをみても、村っぽい印象に変わりなし。 ヨアヒム＞ちょっとだけ謎の人だけど今日はいい感じ。たまに言動が若々しいのがたまにカモフラっぽくも思える。 ジムゾン＞分析が冷静だけど、シスターを手込めにするあたりなかなかのやりてやね。今までの言動からみてほぼ村人の印象。ちょっと決め打ちが多いところが気になるぐらい。 パメラ＞前術（15:35） |
老人 モーリッツ 16:19
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＞トーマス 回答をありがとうじゃ。しかし３ｄ１２：１９“偽に状況黒を設定され”とあるが、自分の行動の結果じゃろう ・・・ 普通に占ＣＯしてれば、現状ほどの差はつかなかったんでは ・・・ 発言は信用を得ようと努力しているより、狂人が場を乱そうとしているように見えるんじゃよ ・・・ もし本当にトーマスが真占であるのなら、不幸な出来事であったと片付けるしかないと思いつつあるんじゃ ・・・
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老人 モーリッツ 16:20
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＞エルナ３ｄ１５：３５ 回答感謝じゃ。リーザが狼の場合でも、トーマスはアルビンに信用度で一切勝てないと考えた＆対抗として潜伏する理由説明が尽きたから対抗として出てきたということでいいんじゃよな。アルビン確定情況では、対抗として出ず潜伏を続行し続けるという形じゃよな ・・・
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羊飼い カタリナ 16:20
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初日の議事録を読み返しているんだけど。
リナの占CO開始の指示は1d22:50。トーマスさんは1d22:53に発言だから、その前の娘女屋の非COもリナの指示もみているの。さらに年旅書神の非CO。商の1d22:57の占COを待ってから1d23:00に非CO。 ＞トーマスさん 樵2d02:42「アルビンのCOを見てとっさに思いついた」。アルビンさんがCOするまで様子見していたのはどうして？ |
仕立て屋 エルナ 16:28
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トーマスうちアホやったね。でも共有をたす必要もあらへんね。狩人生存前提なら
1/（灰４＋白２）×灰４＝0.667（66.7％）の確率で灰にいるんじゃない？でも機会均等だから、つきささる確率は16.7％で変わりないわ。 |
羊飼い カタリナ 16:29
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＞ヨアヒムさん ヨアヒムさんは今日の16:07や2d18:41で状況的に内訳は占・妙真商木狼の霊のどっちかが狂騙りと推理なの。
今日の16:07で灰の狼推理が進んでいないみたいだけど、狼濃厚の占2名を放置してまでヨアヒムさん視点で分からない灰吊りするより、狼2がいると推理する占い師偽決め打ちで最終日までに灰考察を深めて狼吊りした方が狼吊りの精度高くないかなっ？ |
司書 クララ 16:30
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なんだ、この土曜日だって言うのに忙しさは！まあ忙しさも実は妄想なんだけどね。
パメ(23:22～12:12)＞ゴメン眠すぎてスルーしすぎてた…あ～判った貴方が私を疑ってる理由が。OK。あのね私の経験則から占確定ってなかったの。で、確定した場合やっぱり霊は潜伏してれば「おっ、狩の負担（＝占鉄板）は減るしコレで投票COまで霊が頑張ってくれればオイシくね？」って思ってたのよ。で、オトが出てきたでしょう？ |
司書 クララ 16:32
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その時思ったのが「何でアンタが言うね？」だったのよ。リナや灰に「ねえこういう理由で霊をCOさせればいいんでね？」って伺いを立てた後ならまだ判ったって事。だから当初誘導に見えちゃって、それに神はホイホイ釣られちゃったぜだと思ったのよ。てかマジスルーゴメン。でも貴方の私への疑いは一番理解できるわ。
ちゅことで、ちょい席はずし。灰考察もちっとまってぇ～！@11 |
羊飼い カタリナ 16:42
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＞クララちゃん 今日の襲撃だけど。。。シモン×ペーターの墓下ふたりきりが見たいなんてことないよねっ？？(*ﾉωﾉ)
あ、気がついたらまたトーマスさんは18発言もしているし。。。喉が枯れかかっているのです。。。リナの質問が遅かったけど。。。喉は計画的になのです。 また、夜に宿に寄るのです。@12 |
青年 ヨアヒム 16:43
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ジム考察。
ジム2d1232[B▼妙→▼樵→▼兵→▼年→▼商]や2d15:32[▼樵→▼妙→▼兵→▼年→▼商]と希望としている辺り商真きめうちっぽいんだが神3d0018[完全に真の目を妙樵に無いとまでは言っていない]ならどうしてこんな順番なのか神村人なら疑問。 いくら信用してないっていっても占い師から吊ったら生きた確定情報が出なくなるから、▼妙樵→▼兵→▼年→▼商と吊れるのは「商の占結果さえ見れれ |
神父 ジムゾン 16:50
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■1 ▼樵 真だと思って読み込んだが、真なら天然だなで片付けるしかないな、
灰吊り？？何それおいしいの？って感じだが、基本的には反対だな。狼側占い師に仕事をさせる意味が無い。何処かに黒が出るというか狂が黒を出しやすい状況を作る事になるな。さらに言うならよほど狼だと思う者でもいない限りしたいとも思わないなぁ。 提案及び推奨した者、樵娘青の考察を見る限り、 |
神父 ジムゾン 16:50
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これが黒いので、灰吊り灰占いをしたいという理由が無いので、今一意図が分からん。
寡黙対策で▼服●青（逆でもいい）なら納得はできるので、灰吊り占いするならここ、この場合最終日は恐らく神羊の心の共有者コンビと娘司の私にとってハーレム状態となり全員に白印象だと言われた上で「神父だし吊ろう」という結論で▼神になるのが一番望ましい展開にはなるかもしれん。 |
神父 ジムゾン 16:51
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寡黙対策以外なら▼青●娘を希望する。提案しているいる上灰には自分も含まれているんだろうし２人とも覚悟の上だろうからこれで良いと思う。え…自分以外の灰でお願いとか言うならもっと黒だと説明してからガツンと言うべき。
■２●娘 パメラがこの状況で灰吊り灰占いを言い出す事があまり納得がいかなかった。印象は白いのだが、発言でそこまで具体的に白い部分が無いので占いたい。 |
神父 ジムゾン 16:57
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■3 能力者考察 あっさり目に。
アルビン…昨日と変わらず 真と予想。狂人なら本日黒を出しいそうというのもある。 トーマス…狼＞狂と予想。真とは思えない。 リーザ…狂＞狼＞＞真と予想狼の目もあるかなぁと思うが樵が偽っぽ過ぎて、狼にも見えてきたので相対評価で狂よりになってきた。さて今から灰を洗ってくるが、カタリナはいつまでモーリッツが相方だとブラフを続けるのだ？心の相方は私のはずだろ！ |
青年 ヨアヒム 16:58
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いい」という場合のみの筈…と思うため。
あと目立つのはオットーとのやり取りが多いことだけど、これは考えてみても狼村人どっちの反応とも判断付かない。 カタリナ＞今んとこ俺はローラー完遂のつもりだし、そしたら最終的に騙り狼はどこで吊ろうと確実に吊れる。だから能力者内の狼については吊りの精度は変わらない。むしろ最終日に白1灰3になるか、灰4になるかで狼吊りの精度の差は大きいぞ？ それから俺は自分の推理 |
司書 クララ 16:59
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うわーん！客のバカー（謎泣）勿論妄想の客だけどね。私に友達も客もいないわよっ！（リアル的な意味で）
■4.はいこーさつ。 エル＞商売が忙しいのかちょっと印象が薄い。でさ、余り考察とか見当たらないのよね。潜伏臭がするって言ったらする。こうなんだろう？全体的に敵を作らないような感じの発言の仕方が少しきになる。 ジム＞昨日は凄くオトに固執してたわね。(2d13:04)にてトマに喉使わせちゃったみたいだけ |
司書 クララ 17:00
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どこの質問に対してはまあ納得。私と思考がちょっと似ている所があるなあと雑感。トマとのやり取りを見て、まあトマが狼の場合ジム狼は考えにくいかなと。
パメ＞灰の中で一番考察濃度が高いと思うわ。私への疑い方(12:12)が一番納得いく説明なのよね。 ヨア＞なんだかね、マトモな意見をいいつつも「めんどくさい」とか「考えてない」とか言う事もチラホラで…ん～…その場その場で考えているのかな？って印象も。(2d |
司書 クララ 17:00
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(2d21:43)の提案は普通に白いなとか思ったり。
で、灰吊りかーん～…できればその提案を昨日出して欲しかったなあ。ロラ→灰→ロラみたいな感じで。今思ったんだけど霊残っていれば灰を吊って白黒見れるわよね～とか…ん～でもそっか…占い師はまだ3名いるわけで襲撃をしたらそれこそ狼側が浮上しちゃう可能性もあるのよね。 |
司書 クララ 17:06
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リナ＞ちょっとまて…それって…お、おいっ！今日▼私にしようぜ！それか狼さーん！私食って！ああ、あの二人の邪魔するなんてヤボな事しませんよ…そっと覗いておかずにします、ご飯10杯分。（勿論ネタだ！）
■1.ロラの場合▼トマ。やっぱり一番信用できないの。今日も喉がヤバイでしょ？占でしょ貴方？天然真の可能性も一生懸命探したけどじゃあさ、潜伏してあぶりだす作戦をする用意周到さがあっても何故喉を温存する注意 |
青年 ヨアヒム 17:06
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に絶対の自信を持ってるわけじゃないから、もしかしたら俺の思わぬ理由があって狼が霊騙りだったのかも、とか自分の推理と真逆になる可能性への懸念も無いわけじゃない。
そういうわけで、今日は灰吊りして欲しいと思っている。 ジム＞俺が灰吊りを推すのは灰吊りか能力者吊りか、ってのはよっぽどの場合を除いて「後々どういう状況になるか」とか「推理が間違っていた場合に一番リカバリが効く状況になるように」で決めるべき |
司書 クララ 17:06
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力がないのかしら？って話。
■2.●ジム。私の中ではトマのあのリアクションでトマ狼ならばジム狼はなしと思っている。占い師の内訳を見たい意味でジムを占いたい。ジム狼ならばアルorリザが狼。ジム白ならばトマ狼可能性浮上。少し疑問が過ぎってるのが果たして狂がジムの発言にカチンと来て喉を費やすだろうか？真なら慎重に狼なら過敏になると思ったから。トマ真の可能性もこの場合考えてもいいけど…ん～やっぱり今日の喉 |
司書 クララ 17:09
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も余り計画性を感じられないし考えが見えにくいんだよね。質問の仕方の指定もなんだかなあ…。
で、灰吊りじゃない場合●神▼服。エルナからは先ほども言ったように潜伏臭を感じる。発言を引用しての考察が余り見当たらなく、ちょっとそつなくこなしたい感じ。ジムについては先ほどの●理由と同じよ。ちょっと忙しいので仮前後にまた！@5 |
司書 クララ 17:11
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なんだか、ひょっとしてカタリナの中の人は知ってる人な気がしてきた。
まあ、気がしてるだけでミスリーダーな私が当たってるわけないけどね、フフン。 てか、マジゴメン…土曜日なのに何故こんなに忙しいんだ（汗）鼻血1リットルは吹けるぞ！ もっとどっしり考察したかったんだけどしょうがないなあ…今夜か明日当たり私吊りか占いだろうなあ～… |
青年 ヨアヒム 17:20
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あー、ひょっとしてジム狼かなぁと思った矢先に、娘2317を見て神狼なら屋が食われないで白確は変じゃないの～ってのに納得した。
そしたら灰は娘と書。昨日村人なら終盤まで残って欲しいなぁと思った二人なんだけど。 ちょｗｗｗ吊り希望この二人のどっちかから出すのかよ……まじかよ……といった気分だわ。 |
神父 ジムゾン 17:21
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＞ヨアヒム 3D17:06私は少なくとも樵偽は決め打ってる感じ。妙は微妙に真の可能性を残しているとも思う。樵が真の時点で残す事でリカバリ不能だと思ってる、樵真仮定、灰吊り白だと仮定し青が商から黒が出て樵が白が出ました、まぁローラして最後に妙が娘辺りに黒を出しました、青視点で樵真です何をリカバリしますか？また違うもっと最悪の状況の方がより多く思い浮かぶのだが。気のせいか？
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少女 リーザ 17:30
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ただいま。ちょっと判定悪変わらないかはまってて。襲撃先の件も。私アホなことにガチで考察書いてるからどうしてもそっちに時間がいるの、灰考察なんてキライだっ…！吊るための考察なのにちゃんとしないと黒く見られるなんてなにごとー
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青年 ヨアヒム 17:44
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ジム＞その質問、前提が間違ってるよ。その状況下で俺視点で木真は確定しない。
それから「何をリカバリしますか？」という質問の仕方は（俺の文章においては）正しくないね。リカバリっていうのは（俺の文章においては）間違いに気づいたときに方向転換できるようにってことさ。もし日本語の使い方が間違っていたなら謝るよ。 質問1.木偽きめうちなら0018[完全に真の目を妙樵に無いとまでは言っていない]と言ったのは何 |
老人 モーリッツ 17:59
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灰の中で一番気になるのはエルナじゃ。それはシモンが初日に理由もなく●エルナとしておるところから来ておる。シモンは狼じゃろうと思っておるんじゃが ・・・ 狼は初日に本当に占い先になると困るので上げ難いという点をついて、逆に仲間を占い先に上げて仲間切りをしてきていると思っておる ・・・
ちなみにリーザはエルナとシモンの両方を非共発言から●候補に上げておる ・・・ |
老人 モーリッツ 17:59
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やはり今日は灰占灰吊が良いのかのう ・・・ 吊り回数はあと５回。ローラーで３回使うと残りは二回じゃ。わしが灰吊りを嫌だと思ったのは、狩人の生存率を下げることじゃ。しかし、占い師をローラーすると護るべき対象も居らんようになるわけじゃしの ・・・ 今日の吊り対象に回避狩人ＣＯを認め、回避狩人ＣＯすれば即対抗を募ることで良いと思うのじゃ ・・・ ２ＣＯになればローラーで終了じゃしの ・・・
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老人 モーリッツ 18:00
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回避ＣＯしなければ、村人か詰みを避ける狼のどっちかで、狩人は吊らんで済む ・・・
灰狼は１じゃし基本的に対抗を出す余裕はないし、確定白がいる以上そもそも偽狩人ＣＯはしないじゃろうから、１ＣＯなら真狩人と考えられる。ヤコブが狩人の可能性が残っておるが、それはそれで考慮すれば良い。わしゃ可能性を低く見積もっておるがの ・・・ |
老人 モーリッツ 18:00
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占い師ローラーを希望するものが、というよりトーマス吊ろう派が多いし、わし自身も吊りたいのじゃが、いかんせん自称占い師なんじゃ ・・・ 慎重にどうしてもなってしまうのじゃ ・・・
占い師が揃った状態であと一回占いをして出来れば確定白を生み出したい。パンダが生まれるかもしれんが、生まれたらその占い師からローラーが開始出来る。そして占いを続けることも出来る。 |
老人 モーリッツ 18:00
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占い師が襲撃されたら、ローラーの分を灰に回せる。最終日までに情報が増えて陣営が確定すれば、論戦もしやすくなるじゃろうしの ・・・ どの占い師と仲間になるかは運命の別れ道じゃろうがな ・・・
ジムゾン３ｄ１７：２１はトーマスが悪いんじゃ！ で済まされんかのう ・・・ だめか ・・・ どの道アルビンが黒を出したら皆信用するじゃろうしの ・・・ |
老人 モーリッツ 18:04
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占い師ローラーするんなら、わしもトーマスからになる ・・・
トーマスを吊るときは、占い先は占い師に選んでもらえば良いと思う ・・・ 灰吊りの場合は、クララになるかの ・・・ パメラはほとんどすべてと遣り合っておるし、ジムゾンも結構遣り合っておる。一番目立ち難いのがクララというのが理由じゃな。ステルス気味という意味での ・・・ |
老人 モーリッツ 18:05
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また、これから移動で、次にくるのは２１時を過ぎると思う。
まともな働きをしておらんようじゃと、内心忸怩たる思いがあるんじゃが ・・・ 参加者全員 皆のもの、すまん ｍ（ ）ｍ |
青年 ヨアヒム 18:11
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とりあえず娘の発言読み終わったけど……文章量に圧倒されて、細部までチェックはできなかった。素直に見れば狼探し頑張ってる村人。特に娘11:59,12:07とか見てそう思う。騙れない範囲とは言わないけど、もしパメラが村側なら吊ったり占い先にして食われたりしたらイッタイよなあぁぁぁ。とやっぱり思う。
それから[２：最終的な状況を余り考えて無い]って言うのを見て、ああそういう可能性もあるのか、と思った。と |
青年 ヨアヒム 18:11
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思った。とはいえ狼は一人でないのだし、そういうのはなりづらいんじゃないかな、とも思う。
爺さん＞ちゃんと吊り手とか考えてくれていて、俺は爺さんは十分いい働きをしてくれてると思うぜ～。 |
行商人 アルビン 18:17
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■1.▼妙を希望。理由は先にも述べたとおり、トマ狂人だから。あと、明日の占襲撃（というより私襲撃）をかなり高めに見ているから。狩人が私を守ってくれるのなら▼妙で樵襲撃もあると思う。
灰吊り灰占いなら、老1759のように狩回避COを認めた上で（できれば「必ず」のほうが好ましいが）、▼青。 |
行商人 アルビン 18:18
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■2.ノンストップロラ完遂前提・白狼対策なら、考え方の見えにくい●仕を希望。白狼にSGにされて▼仕は避けたい。あと狩人でもなさそうだし（初日に誤って非共する狩人なんていないよ。単に不慣れの可能性も？）。なにより灰同士で活発に意見交換できる土壌を作りたい。
私を信じてくれて、私だけを残して６人になるまで一時ロラをストップしてくれるという考えもあるならば、今日は積極黒狙いで●青。灰吊り灰占いなら●神。 |
司書 クララ 18:27
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モリ＞私の発言をなんだか見てくれてない雰囲気なんだけど…内容で疑われるならアレだけど…ん～…私は自分なりに狼だと思う人とやり取りしたわ。それが私のやり方だし。
あ、私も吊りの場合のみ狩人回避賛成。 アル＞オト白なら私を占いたいといった貴方は(18:18)●エル。見当たらないので簡単にでいいので何処で心境の変化をしたか教えて欲しいわ。 トマ狂と考えての娘吊りは占い師らしいなーとか思ったりしたけど。 |
木こり トーマス 18:33
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皆へ＞過去に霊→占スライドして3COになった村はいくらでも存在する。そして、スライドした占い師を信じて勝った村も有れば信じきれず負けた村もある！！オレとしては100%信じてもらえなくても対等に見てもらえれば勝算は取れるつもりだったんだが残念だ。昨日、今日とさんざん警告したんだ！！負けてオレのせいとは言わせんからな！！だいたい判定が割れてもいない能力者の真贋がどれほど当てになるんだ！？
書＞今日の喉 |
木こり トーマス 18:34
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書＞今日の喉使用はむしろクララの希望（3d07:59）に答えてだ。信用取るために喉を消費している。それとも喉を使わずに信用取る方法があるのか！？喉の数を気にする暇があったら発言内容について意見を欲しかった。
商12:32＞（指定通りの質問形式、有り難う。できれば同陣営がよかったぞ…！）メタとは思わんが、オレが真でも有り得るな！！ ごめん、移動するので発言の書きだめを保存したかった。灰ログ０！！ |
行商人 アルビン 18:37
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書1827：ｏｋ。まず「屋がSGなら●屋を希望した人物を疑う」という方針は理解できてるよね？で、その方針を明らかにした上でどういう反応を示すか見た。その結果、クララの反応は白めだったという事。SG論での私への疑い返しとか、狼ならあんまりする意味がないと思うし。
あと、昨日の時点で、青は動きのトリッキーさから共相方だと思っていた。ところが相方は老。なら話は別。 クララ、こんな感じでいい？ |
少女 リーザ 18:37
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んー、いらついたのを後ろだけで言うのもどうかとおもうんだよね、個人的には。言わなきゃそれが不快だったとか、自分はこう考えてたんだっていってるじゃないか！ってのは伝わらないもの。度を超えた暴言でなければ表で言う人はいると思うしね
だから、アルビンさんの考えはそもそもが間違ってるんだよー。と、勝手に思ってた |
木こり トーマス 18:38
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大丈夫！！何とかこらえてるw！！あれは吊られた時の死に際原稿。。。オレ赤ログ＠１３だから、リザとエルナは可能ならそろそろ襲撃先と今後の判定について議論しておいてくれ！！後一応それぞれの赤ログの残りを教えてくれ！！＠１３
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神父 ジムゾン 18:40
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■4
青…１D適当に流している感じで 1D19:56、1D19:58が樵が仲間狼で、妙が真狂ならおいおいふざけんなという感じもありえるのかな？２D多弁に転じるがやる気のなさも程ほどにだしているが本日するのではなく２Dでしていた方が納得できやすい、霊の判定も見れて確実情報はより多い。この辺は黒い所だな。３Dで今までのがワザとだというのは理解できた |
神父 ジムゾン 18:40
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3D22:31、確かに有りえないが有りえないと思える程の思考を瞬時に持っているので今までのは演技。後パメラに乗ってってのが追従っぽく思えるんだよな。今日を見る限り発言能力も高いのに初日の少なさは異様とも言える。
＞午後 5時 44分 スマンが真仮定で考えてくれればいい。仮定の話だから適当になってる。 質問１再度全部読み直して、樵偽は決め打ってる。最終的には何かキメウツもんだし |
神父 ジムゾン 18:40
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本日はそこだけは決め打てるというだけ
質問２とリカバリについて軽く～、灰吊り白で服だと仮定。青に樵から白が出ました、妙商から黒がでました、最終的に樵から娘に黒がでました…。自分視点でのみリカバリに全く意味が無い状況だと思わないか？私は諦める事は無いが樵真をどう頑張っても説明できんがそうでも無いのか？ |
神父 ジムゾン 18:41
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娘…言って居る事に矛盾等は無いが、これは狼でもできる範囲だとは思う、今日の灰吊り提案が 2D01:01と本日で確率で霊ローラを希望している点で、何故その考えの上で本日の灰吊り提案が出てきたのか本当に意味が分からない、自分は占い吊りに当たらない自身のある狼だとしたら納得できるので、今一番占いたい者になっている。それ以外の印象の部分では白いとは思う、
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神父 ジムゾン 18:41
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逆に娘の考察力と方法を妄想してみたが私を白キメウチできないとは思えないのでここはあまり白黒の参考にしていない、ここ狼の時は恐らく妙狼と考えても良い気がする。がやっぱ白い気がするなぁ。
服…単純に寡黙だな。本日少し頑張っているが読み込んでいる印象が無いので、なんとも難しいなぁ～３潜伏予定で寡黙寄りに配置された狼の１人と考えるのも出来るんだが、いかんせんちと情報が少ない。 |
神父 ジムゾン 18:44
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司…3D17:00思考が似ているから●の理由があまりにも謎。思考が似ているとは私は思っていなかったのだが、変態という意味だけだとしたらもはや、兄弟のようなもんだとは思う。
まぁ仮に似ているならどの部分が違い黒く思ったのか等の理由が出てきても良いと思うのでその部分が少し希望の理由として薄いのが気になる。発言事態には大きな矛盾点は無いがその辺サラリと言っているのが怪しく感じてはいる。 |
神父 ジムゾン 18:46
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■２やはり●は気が変わった、パメラを現時点で占う必要は無い気がしてきたので、灰考察参照の上で●青に変更してくれ。▼は樵で。
灰占吊にするなら黒狙いで行くのなら、保険的な意味も含めて、▼青●娘を希望する。寡黙消し目的なら▼服●青の方でも別段そこまで反対はしないとは思う＠2 |
青年 ヨアヒム 18:51
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書の発言も読んできた。おかしいなと思うところは別に見当たらなかった（ただし疲労で観察力が落ちているので当てにはならんかもしれんけど）。
昨日は娘書で似たような印象だったけど、今日は娘の方が頑張って狼探ししている印象。まー感じたのはそんくらい。 占い吊り希望～。ジムエルは状況的に白い。娘は村側だったら失うとかなりの損失だと思う。となると消去法的に▼はクララだなぁ。んで●はパメラ……がまぁ本来は妥当 |
司書 クララ 18:52
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アル(18:37)＞了解ありがとう。理解したわ。
ジム(18:44)＞そう、似てるからこそ怖いなーって事もあるよ。狼にいつの間にか歩調を合わせるかの如く同じ考えだからアイツは違うって決め打っちゃうクセも私あるので。後は、樵の態度にヨリケリで彼がアレだけ過剰反応したから同じ陣営ではないという考え。そして樵偽ならもっとも黒が出そうなのが貴方なのよ。 本気で喉がヤバイので黙るわ、仮後に。@3 |
司書 クララ 18:56
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わーっわーっ！私ったら！間違いが（汗）
樵偽ならもっとも黒が出そうなのが～→樵偽なら樵からもっとも黒が出そうなのが～ ですよ。ああもう…喉潰した（汗） ヨア＞またしても貴方にロックオン！てか貴方人の意見で左右されてるっぽ。どこそこか（時間や発言を提示して）～怪しい～とか相変わらずないんだねぇ…ん～もうアンタがよくわからないよっ！第二希望○ヨアだわっ！愛とかそんなもんとか思っときなさい。@2 |
行商人 アルビン 19:03
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●仕（服のがいい？）の理由を補足しておきます。
仕はこのまま行くとどうせ寡黙とか考え方見えないといって吊られるよね。大事な吊り手を寡黙吊りで消費するくらいなら私が占う。さてここで、私からの●仕の判定を出されて一番困るのは？人狼だよね？つまり●仕は人狼の襲撃を占い師あるいは占い先に引き付ける効果がある。占い先襲撃なら寡黙襲撃ありがとう・確白襲撃なら私からの●仕の判定を出させてくれてありがとう、だ。 |
青年 ヨアヒム 19:05
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ジム[リカバリに全く意味がない]＞いやいやいや、大有りでしょ。リカバリさせることが出来ない＝負け、リカバリさせることが出来た＝勝ちだし。樵真をどう頑張っても説明できないかどうかはこれからの状況の動きにもよるっつーか、樵が本当に真である場合、樵が偽確することはないんだから、全く説明できない、ということには絶対ならない。
んでなんで俺はこんなことをジムに聞かれてんだっけ？それから俺の質問に答えてくれて |
神父 ジムゾン 19:22
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＞ヨア 午後 7時 5分なんでって？おいおい頼むぜ～！考え方の違いの部分だとは思うが自分視点で仮に樵真娘狼が確定した時は絶望以外の言葉が思い浮かばないとは言い過ぎだが説得できる気がしないと私は思うがヨアヒムはそうでないという事でいんじゃないか？午後 6時 40分 後これすまん、部分的に訳分からんくなってると思う。「本日する」の前に「灰吊り占い提案を」をニュルリと挿入しておいてくれ。＠1
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パン屋 オットー 19:35
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う～ん？アルビンさんに質問２点。
午後 1時 30分はアルビンさんを決め打ったら駄目って事なの？灰が幾ら会話で白くても演技で出来る。アルビンさんの状況よりかは判断付かないと思う。 ２つ目は、●服。僕で黒が出ればチェックメイトって話なら今日だって一緒じゃないの？狼の誘導吊りを畏れる理由が判らない。 |
青年 ヨアヒム 19:37
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ジム1840＞初日に話さなきゃいけねーことなぞCO方針の希望と占希望くらいやん。それから[この辺は～理解できた][有りえない～演技]ここが何をいっているのかわからない。
と、少し補足があったね。2dでは突死の吊計算するまで2dからロラしないと間に合わない筈と勘違い記憶をしていた。 占吊時は▽木。感情的でも真は[誰かで真決め打つもよし]とか言わないと思う。@1 |
パン屋 オットー 19:40
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ヨアヒムさんへも
確定白を欲しいって事だけど、仮にローラーする場合。僕はしたく無いけど。 トーマスさん、リーザさんを吊った後確定白を守れ！って狩人に命令出すのはどうだろう？無論実際には好きな所守って良いと思う。アルビンさんが襲われればローラー完遂だし、襲われなくても懐は痛まない。２回襲われなきゃその時疑うってのは駄目なのかな？ |
少年 ペーター 19:47
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なんだかんだで状況的にシモンが狼視が圧倒的。能力者考察で一番正解に近いのってヨアなんだよね。2d15:31～▼兵なのに樵の言動に苛立って▼変えた辺りから年真とは思えなくなったってのはおいらの自業自得だけども。村なら許されてもあれっすか能力者ロラ一度決めたら▼希望ブレさせないとやっぱだめっすか。
クララの原稿、こっそり読ませてくれたおかげで僕は今幸せだよ(*ﾉωﾉ) |
少女 リーザ 19:50
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…書きあがったら残りの発言数@12を超えていた件…うわーん！けずってやんよこのおぉぉー！！！
ちなみに赤の残りは@29 私は、エルナが占われなければ黒を出していいと思っている。ほんとは今日ぐらいに出した方がよかったのかもね、ただオットーをパンダにするとなんか…うん。負けるとは思わないけど黒出すいいとこでもない |
行商人 アルビン 19:51
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仕1945：誘導してるのは「襲撃」。もっとよく読んで。
と同時に、仕自身は寡黙吊りされないと思っているの？危機感足りないよ。初日の誤非共も合わせて不慣れ感を感じます。 仕に確認しておくよ？「私に占われて白として生存して村に貢献」するのと「私に占われずに吊られて村敗北」するのとどっちがいい？ |
羊飼い カタリナ 19:55
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こんばんわなの。
んー、みんな発言数は仮までに＠3は残してっていっているのです。 仮決定で▼が自分にあたった時に発言数が無かったら、自分が村人の場合には説得できずに吊られちゃう可能性があるのです。 また、今日みたいに灰吊りと占吊りの2つの方向に分かれる時にどっちの決定を選びますか？ってリナが質問したいのに、喉が少ないとそれができないのです。。。@11 |
行商人 アルビン 19:59
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屋1935：いい加減確定白に喉を使うのはやめたいのだが・・・。自分が灰や村の立場なら怖くて決め打ちできないって話。今回、私に決め打っても村は負けない（狩人がちゃんと守ってくれれば）けど、基本的に決め打ちは余程の要素が無い限りしない方がいいと思う（ただ、今回はその余程の要素はあると思う。非CO撤回という要素が）。２つ目はルナに言った事と同じ。よく読んで。そして頑張る方向を間違えるな。ベクトルは灰へ。
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少女 リーザ 20:03
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アルビンさんはあれだよね
自分が信頼集めているからって、油断しているの。襲撃されてもきっと信じてくれる、黒出したって何の苦もなく信じられる。そう思っているしそういう空気もできてる。でもねー…アルビンさん自体の考えが間違ってるんだから、ちょっと放置しててもいいと思うの。うまくエルナがやつの脳内白にくいこめさえすればね ただ正直、こっちはバカにされてるみたいでいい気はしないわ |
少女 リーザ 20:05
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■4クララさん：パッと見とても信頼しやすいタイプの人。考察の内部を見ると状況重視でその当人の発言自体は読んでいるけれどあまり重視していないフシがあると思う…というか自分がそういう対象だからそう見えてる部分もあると思うんだけど、私何度も「@1で出てくるなんて」と言われているけれど、2日目それ言われた時点で私、トーマスさんが出てくるまで2日目第一声を予定してたっていう思考説明はしてるはずよね？
具体的 |
少女 リーザ 20:05
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にどこが疑問か、を聞かない人みたい。言葉にばかり振りまわされても困るけど
対抗考察と併せた時が若干困るのよ。発言数でくくっているというのは本人も言っていることだけど、それメインで説明しているから切り捨て方法からの白さはない。シモンさんに関しても、発言からの疑念が少ない。積極的に黒い人物でもないのだけれど白いと言えない エルナさん：答えてもらった部分から占いに関する思考はなんとなくわかった。考察が |
少女 リーザ 20:06
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薄いのは否めない。挨拶が多い感じ？今日の考察も細かい理由がないのが痛い。思考の根底になっている部分（例：襲撃考察等から白い人がLW）には触れられてるけど問題ないとは言えない。時間がないとはいえなんとかならないかと残念な感じ
対抗考察と含めると、理由はあるものの考察そのものは薄いからなぁなぁで流せている感があったり。特にシモンさんに対して。彼に関する流れが「もう少し考えさせて」→「信用の低い順で兵か |
少女 リーザ 20:06
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ら吊り」ってのしかないの。それ以降も思考の補完はないし…今からその点を聞いてもほぼシモン狼が見えてる状況だし聞いてもな～。白黒わからない人。疑問点はなくなったけど占っといたほうがいい気がするわ
エルナさん＞読んでて気になったんだけど襲撃考察の「ペーター吊りを後回しにされると困る人（＝占い騙り）ちゃうかな」って、どう言う意味かいまいち良くわからなかった。困る占い騙りがだれか、とかそういう風に絡めて |
少女 リーザ 20:07
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ヨアヒムさん：考えている事は伝わる。初日の言動から見るに疑わしいと思った人はとにかくサーチ（占）ORデストロイ（吊）な人物ぽい。序盤「やればできる子やらない子」なのが勿体ない。今日とかやる気出てたと思う
シモンさんに関してめちゃくちゃなぁなぁだったのが気になる。けどトーマスさんに関しての気になるところをちゃんと具体例挙げて示してる。さらにその後の発言から霊能者内訳もっかい考えたりとか、全体的にみて |
少女 リーザ 20:07
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私の中では最白…というか人間だろうという妙な確信がある。昨日の時点では意欲が感じづらいで占いたかったけど今は占いたくない。意欲とか思考が見えてきたから
パメラさん：白い人を探す考察だけど敵をあえて作るでも、敵を作らないようにしているでもないのよね。他の人への質問も多いし、きちんと状況把握して考えている人っぽい。灰吊りの理由が「霊に使う分1手余ったから、灰吊りを考えても良いかも」で私の考える危険な |
少女 リーザ 20:07
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考え方。ローラー終わって灰2人分、ってのは同じなんだから昨日灰吊りを考えてもよさそうなのにな。心理的に余裕ができたように感じてしまうものなのね。他の人にも言えるけど
灰への質疑応答がおおい。真っ白かというとマシュマロ色ぐらいの感じ。昨日まであった白要素はあくまで「アルビン狼なら」だったからその分の＋がなくなっている感じ ジムゾンさん：昨日時点では白よりにいれてたけどアルビン狼がわたしのなかで極薄 |
少女 リーザ 20:08
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になったから積極的な白要素は今抜けてる
だれか一人と話していることが多いの。だから実はしゃべってるけど相対的に情報が微妙な感じで現在判断しづらいタイプの人になってる 考察とかもしてるんだけどね、もったいない人で占いたくなってきた人。トーマスさんやシモンさんとの絡みでいうと…占い考察自体が簡便。霊考察そのものも。色のつかない人と言う意味でエルナさんに近い ジムゾンさん＞昨日カツカツで答えらんなかった |
少女 リーザ 20:08
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けど２：２状態に比べて、だよ。細かい部分はトーマスさんが原理説明しているしそれで見て。（もう一度言う喉がもったいないから）
白：青＞娘≧書＞神≧服：黒 エルナさんジムゾンさんは本気で狼と思っているわけじゃないからこの位置が適当なのかは悩む…右から左へ、対処したい順が正しいわ。考察自体はけっこうつめて書いてる。疑問は質問して ■1.▼トーマスさん■2.●エルナさん@3 |
行商人 アルビン 20:13
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人狼が困るのは灰吊灰占のほうだとは思う。ただその場合、狩人の回避は占いでも吊りでも必須。狩回避COがあった場合は護衛先をリナが指定する。できれば私に。狩が襲撃されれば真確定で灰は狭まるし、占い機能の保護の効果もある。狩回避が無ければ狼の襲撃は狩狙いで確白（特に旅あたり）に向くと思う。そうなればやはり占い機能の保護にはなる。@3
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少女 リーザ 20:13
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こっちがこんなにまじめに頑張ってるのに、アルビンは灰考察をしていないんだよね。考えの違いなのかな？私は村有利な手に持ってく為に奇策をつかった。で、その分決め打ちはできないだろうけど私の考えが皆の資料になれば、と考えをまとめている
けどたぶん私は本当に占い師だったらというか村側だったらアルビンタイプだ、今後の事を考えて村的な最大公約数の事を考える。狼でもできるし、それで潜伏したかったです |
少女 リーザ 20:15
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あー、対抗叩きができるなら。襲撃を恐れて護衛を引きつける狂人だと言えるのに。けど信頼が欲しいと思う分それは自重する。誰か気づくのだー、アルビンの発言が実はただ生き延びたいがための発言であるということにー
によによによ～～ |
仕立て屋 エルナ 20:19
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アル19:51>大前提として私が吊られるというから、うちをうらなうのはおかしいといいたかってん。ほっとけば吊られる人間うらなうかなぁ？私なら吊られにくい、吊りにくい人間占うけど。
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少年 ペーター 20:23
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言葉の捕らえ方も人それぞれだねぇ。村人ならただ黙って吊られるのでなく積極的に思考を述べ合おうよって商は服に暗に諭してるようにあたしには見えるのだけども・・・。
オットーもエルナも村人なら視野を広く、自分の考える狼像を積極的に言おうよおおおお（ガタゴトガタゴト |
行商人 アルビン 20:28
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仕：私はあなたを白めに見てるから
吊 り 手 が も っ た い な い っ て 何度言わせれば分かるの！ほっといて吊られたら困るって言ってるの！それとも何？占われると困る人狼なの！？白なら素直に占われた方が安心なんじゃないの！？@2 |
羊飼い カタリナ 20:29
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【仮決定A】●エルナちゃん ▼トーマスさん
トーマスさんのCOの理由がどうしても理解できないの。 リナは占い師さんになった際に一番嫌なのが占3COで序盤に占機能が破壊されること。その占3COを自ら望んでするなんてちょっと不自然。 COもアルビンさんのCOを見て3COになるのを期待だけど、真ならリナのCO指示に即反応するの。リナのCO指示を見て、自分視点で偽の誰かのCOを様子見するのが理解できない。 |
羊飼い カタリナ 20:31
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【仮決定B】●クララちゃん ▼エルナちゃん
灰吊り灰占いなの。 2ｄの占い希望を見たんだけど、自称能力者さんは樵を除いてほぼ●屋で灰から2dに屋を希望したのが書青なの。いくらなんでも狼候補の兵/商女と灰の狼が全員●屋はちょっと違和感なの。 パメちゃん狼なら神父様白推理とかしなくていい話だし、襲撃と狼の初日の動きがパメちゃんらしくない。神父様はパメちゃんの考察参照で。 |
羊飼い カタリナ 20:33
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オットーさん指摘のエルナちゃんは今日灰吊りがあった場合には吊られやすい位置にいるから怖いんだけど。
どうしても寡黙気味で、灰考察も狼を探してみるって部分がちょっと他の灰に比べると少ないかなって。最後の重要な時期になら、その前にかなっ。。。 ●クララちゃんは、神父様で占の真偽を図るのがちょっと疑問？ 灰吊りの場合に狩人CO希望の人が多いので。。。 【エルナちゃんが狩人の場合にはCOしてね】 |
少女 リーザ 20:34
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確白喰い、斑作り方針、今日灰吊り
3d：灰灰灰灰灰|占狼狼|白白白白（共有含） 4d：灰灰灰斑|占狼狼|白白白 5d：灰灰斑斑|占狼|白白 6d：灰片斑斑|占|白 7d：灰灰灰（斑・片含む）|白 |
羊飼い カタリナ 20:37
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村のみんなには仮A案か仮B案を選択して欲しいの。
それも後々の考察材料になると思うの。 本は21時30～22時くらいに出すけど。それまでは喉を温存するの。今日の選択はリナは灰吊りに関しては情報不足かなってまだ思うから、ちょっと不安だから、仮B案の灰吊りに反対意見が多い場合には灰吊り先が変わることもあるの。 ▼対象の人は説得して欲しいの。 @7 |
行商人 アルビン 20:40
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エルナの反応から、エルナ白はもう決め打っていい。なのでこの二つしか仮決定が無いのであるならば【仮決定A】を選択する。
仕：きつい言い方になってしまった事だけ先に謝る。すまない。だけどね。百歩譲って寡黙を認めるとしても、文意をきちんと読み取る事ができないのでは困る。本当に困る。これはオットーにも言える事。頼むから良く読んで。あなた達はこれから私より長く生存して村に関わるのだから。 |
少女 リーザ 20:42
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【仮決定Aなら了解。Bなら賛成しかねる】エルナさんが人間とは言い切れないけれど、灰吊りのほうが狼の取る手が多くなる私は考えています。私は占い師の命は短いものと腹くくって潜伏して村有利な状況を作ろうとした、そしてそうなった。それを止める決定を私は了解とは言えない@2
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パン屋 オットー 20:43
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【仮決定Ａで今日は投票するつもりだよ】
エルナさん狼なら今日のペーターさん襲撃は首を絞めすぎるかな。 以下考察。モーリッツさんの１日の軽い占だけど、灰３潜伏を選んだんなら強い切り合いをするはずだ。理由無しでパッションなんて無いだろう。シモンさんとリーザさんは別勢力。シモンさん狼ならトーマスさん狼で、シモンさんが真狂ならトーマスさんリーザさん狼。どっちにしてもトーマスさん狼だろう。 |
少女 リーザ 20:48
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エルナが占われるなら私は白を出すわ。
そしてこれからもずっと白出し。私が黒を出すこともできるけれどそうなるとトーマス偽決め打たれている風潮なら「実質狼候補は2人」になっちゃうの |
少女 リーザ 20:51
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確白喰い、斑作り方針、今日トマ吊り（見方は前のと一緒）
3d：灰灰灰灰灰|占狼狼|白白白白 4d：灰灰灰灰斑|占狼|白白白 5d：灰灰灰片斑|占|白白 6d：灰灰片斑斑|白 7d：灰灰灰灰 |
青年 ヨアヒム 20:58
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最終発言を使ってしまっていいものか正直迷ったけど。【仮決定について】
占吊りか灰吊りかで言ったら俺は灰吊りを希望する。理由は前に言ったんでもっかいそっちみてちょ。 けど状況的に白い服は吊りたくナッシン。[最後の重要な時期になら、その前にかなっ。。。]という考えは解るけどね。 だから纏めると、占灰吊りで言ったらBだけど服あんま吊りたくない。 @0なのでどんな本決定にも従う。 |
村娘 パメラ 21:11
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【仮決定Ｂなら賛成】【仮決定Ａなら●は書を希望するよ】
今日の発言はまだ全部は読めてないけど、クララの色分けだけはしっかりしておいて欲しいというのが本音。 エルナに対してのオットー0時26分は一理あると思う。とはいえ、灰吊りを推奨されると思ってなかった狼なら、ペーター襲撃はありえると思うのよ。オットーの示唆した状況を除いた場合エルナは判断不明の相手だとは思ってる。から、Ｂは反対はしない。 |
少女 リーザ 21:16
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襲撃先ね…襲いやすさをとるなら共有者だけど、狩人の向きをとるならニコラスさん。あと、エルナががんばれるのなら、オットーさんを食べるのが一番いいと思う。オットーさんの言った理論でエルナは今白くみられがちなわけだから、そこをしゅうげきして「SG化させられようとしている」っていう手段で。かぎかっこの中は実際に口に出しちゃダメよ？
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少女 リーザ 21:18
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トーマスさんが言いたいのはエルナが「自分吊りは反対。手数損」と自分で主張してほしいってことだね。自吊り容認は反対よりも周囲の好感を落とす可能性が大きいから、「狩人ではないけど吊られるのはどうかと思う！」って感じで行くといいと思う
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木こり トーマス 21:19
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老が言ってたが確かに今日占ロラした方が狩人保護になるな！！もし今日白吊り白占いすると狩人騙りされたときに厄介だ！！だから占ロラを希望するので▼オレでいいと思う。ただし、その場合寡黙なエルナは残ったSGにされる可能性が高い！！このことは3d11:47で言ったはずだ！！だから【C案：●クララ▼トーマス】を提案する！！正直それでもSGにされる可能性はあるがクララの方がまだいろいろ見えるものがあると思う！
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村娘 パメラ 21:19
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灰吊り提案に対して、昨日でも良かったんじゃないかという意見があったけど、それは違うよ。
ペーターが襲われなければ、今日はペーターを吊って、明日占い師が3人揃ってる状況で確定白或いはパンダが生まれたかもしれない。その分本来なら純灰を1消せただろう状況が、ペーター襲撃によって1手分減ってる。吊りは変わりに1手増えた。だから、灰吊りを提案したんだよ。脳内でシミュレートしてね。 とりあえずログ見てくる@1 |
司書 クララ 21:22
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ん～仮決定Aなら了解Bは考える。…でもさ、エルナは吊るより占いたいの。彼女が時間が無くて発言が切れてるのわかるよ頑張ってるのも今見直して判る、だけどもそれ故やはり考えが良く見えて来ないし占って行きたい。私占いに対しては私の言動が一因となってるし自分視点で占の正体がわかるかもだから別にオケよ。
トマに対してはロラ吊り順にこだわらないなど…ちょっと発言がやはり真と取れないので。@1 |
木こり トーマス 21:23
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老が言ってたが確かに今日占ロラした方が狩人保護になるな！！もし今日白吊り白占いすると狩人騙りされたときに厄介だ！だから占ロラを希望するので▼オレでいいと思う。ただし、その場合寡黙なエルナは残ったSGにされる可能性が高い！！このことは3d11:47で言ったはずだ！！だから【C案：●クララ▼トーマス】を提案する！！正直それでもSGにされる可能性はあるがクララの方がまだいろいろ見えるものがあると思う！！
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少女 リーザ 21:27
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言う順番は特に考えなくていい。トーマスさんも言っちゃっているしね。
襲撃先どうするか。私は出来れば確定白か共有を地道に削って行きたい。そしてね、できれば最終日に白一人残るようにした方がいいと思うんだ。その時に残したくないのはおじいさんだね、なんか鋭いよあの人…けど今じゃなくてちょっとあと、明日とかにお爺さんは回した方がいい気がする |
少女 リーザ 21:38
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んや、私が見た感じ、むしろトーマスさんがここで案Bを求める方が不自然だと思うんだよね。自分で「この人はSGにされそう」と言う人を処刑してまで自分が生き残ろうとする方針の案にすがるタイプには見えない
真の可能性を少しでも残すならむしろその矛盾の方が命取りだと思う。快く思わない人の方が多いだろうけど |
木こり トーマス 21:40
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オレは村人でなくロラが確定している占い師だ！！それを自覚しているからこそ自分吊りを容認できる！！吊り順にこだわりが無いのはd12:19-20で説明済みだ！！皆が不可解と言うからせっかく喉消費して説明してるが読んでくれてないのか！？
最後こんな感じかなぁ？ところで襲撃先と判定は？とりあえず喉無いからリザまとめて？異論があったら言うから！ |
少女 リーザ 21:44
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エルナが占い先でもほかの人が占い先でも白が妥当なのだけど、エルナが今後というか明日も占われなさそうなら私は黒を出したい。基本は白出し
襲撃先はニコラスかオットーで考えている。一番襲撃したいのはおじいさんだけど…今襲撃するより、狩人の可能性あるとこちょっと削ってからの方がいいと思う |
老人 モーリッツ 21:48
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またまた遅くなった ・・・
＞クララ３ｄ１８：２７ 読んでおるぞい ・・・ 言っていることは結構納得できる部分があるんじゃよ ・・・ ただパメラ・ジムゾン・ヨアヒムに比べて、派手にやっているという印象が少ないという意味じゃ ・・・ 目立つことを恐れているのかとの ・・・ スタイルというのならすまんのじゃ ・・・ |
老人 モーリッツ 21:51
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仮決定Bを希望するのじゃ ･･･ 占い機能を最後まで維持したいのう ・・・ もし占い師襲撃があれば、その占い師は人間であることが判明するしの ･･･ GJがあっても同じことが言える。狂人かも知れんけど吊らんで済む。勿論PPの危険性は承知のうえ。灰吊りに全力を傾けることが出来る ・・・
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少年 ペーター 21:59
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現在狼陣営は３人。内、残能力者占３、今１２人、ＧＪなし想定で
12>10>8>6>4>2 今日灰吊りで占い師の判定見たい気もわかるけど、、、ｳｰﾝ。トーマス真ってどー検証しても繋がらないし吊ってもさほど占い結果に影響出るとは思えないなぁ。。。 |
羊飼い カタリナ 22:01
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【本決定】
●エルナちゃん ▼トーマスさん 占いで黒判定を出していないのに、自分吊りを容認しちゃうトーマスさんが本当に分からないの。ローラーを村が選択するにしても、占い師さんって自分を最後にして欲しいと思うし。。。 灰吊り灰占いを提案し、そのメリットを指摘したパメちゃんやヨアヒムさんにはごめんだけど。 ●エルナちゃんは、占いで判断を早めにつけた方がいいと思うの。 @6 |
少女 リーザ 22:02
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今朝の時は「占わせてもらえるならそれでもいいかな」とか思ってたんだけど…。灰同士で考える時間をより多く持つために、ローラーを再度提唱するわ
ちょっと考えたんだけど、今日は「灰吊りするかしないか」そのもので発言と思考が持ってかれたという点でも、今日の灰吊りが心から望んで後悔しないものであるか考えると疑わしいと思っている。手数は増えてなんていない。半端な状態での灰吊りには反対よ@1 |
羊飼い カタリナ 22:05
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灰から尻尾はここだって指摘しての吊りじゃなく、消去法からの吊りだと吊られる人に対して申し訳ないの。
パメちゃんやヨアヒムさんの灰吊り灰占いのメリットは十分に理解してるの。 吊り先で反対が多いエルナさん以外を▼にしても、多くの灰が喉枯れ状態だし。。。その人を吊るのは遺言も何も残せないし。本当に明日からは仮前までに発言数を使いきらないで欲しいの。最低@3残して欲しい（うる @5 |
少女 リーザ 22:05
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【本決定了解したわ】
オットーさん＞ジムゾンさん占い…多分私は今日占わなきゃ明日もエルナさんを占いに挙げちゃうとおもうのよ。私から見て一番色がついてないから。で、ジムゾンさんは一対一の会話が多くなければまだ判別できると思ってるのね。だからその中間案は微妙なの（個人的に）@0 |
木こり トーマス 22:07
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オレは村人でなくロラが確定している占い師だ！！それを自覚しているから自分吊りを容認できる！！ d12:19-20で説明済みだ！！皆が不可解と言うからせっかく喉消費して説明してるが読んでくれてないのか！？C案は娘青も同様のことを言っている！再考してくれ！
羊＞いつもそうだが、その時間帯は常時更新できているわけではない！！その証拠に羊のCO後のオレの第一声1d2253は14分前の書に対する返答だ！＠０ |
パン屋 オットー 22:08
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リーザさん、そうかな？
ローラーがあるとしたら今日が最後の占いに近いんだけどリーザさんは最後の占いがエルナさんで良かったんだ。残ったメンバーで灰吊りは有り得ないと思うし、論客ってのは喋るから白黒判断つけれると思うのは無理だと思うけどね。 |
村娘 パメラ 22:09
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【本決定了解】反対ばかりでごめん。決定をした考えは理解した。
★青＞ああ、なるほど。その一言か。サンキュ。 ★仕＞エルナの希望の出し方は、白く見られてる所に狼がいるんじゃないか、という希望の出し方だよね。だとしたら、エルナにとっては灰印象で、全体からは白く見られてるあたしを占う方がエルナの狼探しに利点があるんじゃない？ ★書＞返答くれてたんだね。ごめん、見てなかった！ 感想は明日にでも出すよ。@0 |
老人 モーリッツ 22:09
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【本決定了解した】
カタリナには苦労を掛ける。纏め役の重責を担ってくれて感謝する。ｍ（ ）ｍ ただ占い師が占３ＣＯに持ち込もうとする意図は間違っておらんと思うよ。真能力者の役目は、偽を引き吊りだすこともあるからの。もちろん自分の信用を重視しなければならんのも事実。３ＣＯに拘り三番手のみを目指すと偽印象を持たれることもあるしの ・・・ |
神父 ジムゾン 22:11
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【本決定了解】
まぁ、共有者視点で見るとこういう感じの決定になる気もするので、別段反対しない！が！そろそろ自分の思い通りのワンワンプレイを発動しても良いんじゃね？とかは思うよ。 さぁもぉ吊りとか占いとかどうでも良くなってきたしワンワンプレイを今夜も楽しもうじゃないか！なぁカタリナ～～！ |
行商人 アルビン 22:12
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【本決定了解、●仕▼樵セット済み】
狂人トマはお疲れ様でした。2256-2257がなきゃ狼かもと思ったけど、もう、どこからどう見ても狂人。吊り手を一手消費させたのはご立派でした。 あと、襲撃予測。狩が私を鉄板で守ってくれるなら、旅か仕に襲撃が来ると思う。あるいは私襲撃を強行してGJが出るか。私が襲撃死したら、村は相当不利になるよ。狩人さん、信じてるからね。でないと●仕の意味がまったく無くなるから。 |
司書 クララ 22:15
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【本決定了解】希望通りだし。所でトマーッ！（金切り声）あんたそういう所が狂人だって言うの！ダメだ、アレをどうとってももう真だと考えられない…。
オト＞えーっと何と何の間を取ってなのかしら？ パメ＞私も答え遅れちゃったから明日で大丈夫よ。 ん～エルも▼要員なのに余り発言がないのがやっぱり判らない。白なら後半SGにされる可能性も大きいから占い賛成ね。 さて、夜明けまで妄想に浸る。@0 |
少女 リーザ 22:17
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あとエルナ、夜明け後にエルナ視点で私が真（トーマス真の可能性除けば）、アルビンが偽ってのが確定するわけだから、それがわかるまで、つまり判定が出そろうまでにそれをにおわせることをいっちゃだめ。もし判定の前にしゃべるなら白確定が当然という態度でいて
そしてトーマスさんありがとう。おつかれさま |
司書 クララ 22:18
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ああん、また誤解を生むようなことを言っちゃった。本決定ＡＢの中で希望通りって意味なんよ～多分突っ込まれるな「お前●神いうたじゃん！」って。
まあ、明日また申し開きしますがな。私のそういう所が狼みたいなんだよねぇ。 |
少女 リーザ 22:19
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アルビンには…我慢できなくなったら自分で言う。私はトーマスを狼と見ているけれど、あなたが狼もあり得ると思うって、だってアルビンさんは本当に自分が生きる事を第一目的に持ってきているんだもの、そして生きる事が当然とすら思っている
まぁ、一度は確定させたわけだしそう思うのも仕方ないのかもしれないけれど…言動からそれが出てるとわかるぐらいになってまで信頼されるかどうかはわからんよ |
少女 リーザ 22:20
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もうちょっとこまかくねってたらジェットストリームアタックもよかったんだけど、いまはぶっちゃけじゃっかんくるしいｗ
トーマスさんはガイアね…いまのタイミングだとCNっていうより戒名…げふんげふん |
老人 モーリッツ 22:22
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自爆自棄になった占い師というわずかな可能性も捨てるということで、トーマスは偽決め打ちじゃな ・・・
占い師が真狂狼なら、狼には真占い師が分かっていない ・・・ アルビンが人間であっても真偽は狼には見えていない ・・・ 襲撃してくれるかのう ・・・ |
少女 リーザ 22:22
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もちろん、挽回がんばるとも、トーマスさんが提案した作戦は無駄にしないし、事実今はそれで間違った方向に村は進んでいる。ここから先をもっともっと練って行けば問題はなくなっていくはず
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木こり トーマス 22:25
次の日へ
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じゃあ、却下で！！赤ログ残ってはずかし～～～～！！
じゃぁ、墓下から応援してる！！リーザは来るの待ってるけど、エルナは歓迎しないからな～～～！！エルナFight！！リーザ！エルナのことよろしく！！ 明日どうしても無理と思ったらネタ襲撃もゆるすからなぁ～～！存分に楽しんでくれ！！ |