プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 22:30
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ゲルトおつ！
1Ｄ21時41分あたしの発言に追加。ヤコブとモーリッツはアルビンが人狼だった場合は白にはならないね。 でも、アルビンの意見を見る限り(21時41分21時42分)、喰われる事を重点的に考えてるようだから、真＞狂＞＞狼じゃないかなと思うのよ。だからやっぱり現状ではヤコブとモーリッツは白で良いと思ってる。 ★アルビン＞返答あり。非霊開始狙いの妙屋狼なら、妙が止めなくても良かったんじゃない？ |
羊飼い カタリナ 22:30
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ゲルトー＞＜ 議題なの。
■1 吊り希望。寡黙（パンダ）吊りなら第二希望明記 ■2 占い希望1名理由込み ■3 能力者考察 ■4 狼側の初日の作戦考察。■5 灰考察1～3名程度。 議題はあるけど、おしゃべりしたいことがあったら、そっちを優先してもいいの。でも、仮/本決定までに喉を消費しきらないようにして欲しいのです。@3程度は残して欲しいの。 |
少女 リーザ 22:30
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ペーター君＞灰を襲撃すれば村から見た灰が狭まって狼は潜伏できずその分首がしまるのが早くなるわ。だから狼は「だれの目から見ても白」の吊れない人を襲撃するのが普通だと思う。「どっからどうみても白い！」って人でないかぎり灰襲撃よりも白確定襲撃の方が優先されない？
トーマスさんが来るまで黙っているのもあれだしひとまずこれまでの思考を出すわ、夜明け前まとめてたの |
村娘 パメラ 22:30
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続き】だから、妙と屋が両方とも狼であるという要素にはならないと思うんだよ。
あたしは、オットーは白いと思ってるけど、アルビンが非霊ＣＯを開始した事自体が、霊確定させたかった人狼だろうというなら判るよ。それとね。あたしは現状3ＣＯの中でアルビンを一番信用してるけど、アルビンの推理が正しいかどうかは別だと思ってるよ。 ★モーリッツ＞返答ありがとう。改めてその時の流れを見てくるね。 |
少女 リーザ 22:31
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先ず、私が潜伏した状態で騙りを最大限に引きだそうとしたのが最初に潜伏を心に決めた理由よ。カタリナさんが出た時点で共有騙りは入らないだろうから、占い師を3人にする方法がそれしか浮かばなかった。占３COに確実に持って行けたなら、霊確定の時は確定情報は増えるし霊に対抗出れば私と真霊の命を犠牲に狼を2匹と狂人を退治できる
つまり、村に有利な展開を確実に求めるなら潜伏するのが良いと思ったの |
少女 リーザ 22:31
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で、なぜ見た目上の確定の後も潜伏をつづけたかと言うと「潜伏したのにこれじゃつまらない」と思ったから。せっかく一度出るのを我慢したなら、もっと多くの情報を対抗から引き出そうとしたの。たとえば見た目上確定したときの動揺の様子とかをね
それにつられて動揺している人や確定そのものを疑う人がいれば、それも情報になるはずと考えていたわ。わざわざ確定と言及したのもその意図を含めて |
少女 リーザ 22:32
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ちょくちょく言われていたゾーンや自由占いも誰をどう言う理由で選んだのかまで村の情報になるし、そうなれば反対はしなかったと思う
出てきた理由は、トーマスさんが表に出たから。トーマスさんが出てきた事で私が最初に潜伏を選んだ理由は達せられ、それ以上の潜伏の理由を失った。ちなみにトーマスさんが出なければ今日の占い結果とともにCOするつもりでいたわ |
少女 リーザ 22:33
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ヤコブさんが騙りに出なかった時点で昨日COしない、もし決定で占い先に当たっても回避せずに占わせて能力者情報落とす気だったんだけど、クララさんの言うとおり詰めが甘かったわ…
あとオットーさんには謝らなきゃいけないことがあるの、私が潜伏している事でただでさえ混乱するだろうに今霊能者ださなくったっていいじゃない！って感じにオットーさんに対して発言しちゃったの…潜伏中一番配慮の足りなかった部分、ごめんね |
羊飼い カタリナ 22:34
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★発表順はトーマスさん→リーザちゃん→アルビンさんなのです。
今日の占い結果や昨日の村の状況などを含めて、議題などには考察して欲しいの。 あと、寡黙気味の人はがんばって発言して欲しいのです。寡黙な人への質問など、多弁の人や喉に余裕がある人はして欲しいの。 リナ、お風呂いくし、喉を保存するから席を外すのです。 |
木こり トーマス 22:34
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ニコラスは人間だぞ！！！！！！】
質問あるヤツは再度投げておいてくれ！！ 回答は深夜もしくは早朝には出す！！！ ぐぉおーーーー！！！助けてくれーーー（中の人の悲鳴だ、気にせんでくれ！！）！！ |
村娘 パメラ 22:36
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カタリナ＞
第1発言は貰ったわ！ じゃなくて、議題を見え辛くしてしまってごめんね。まとめおつ。 リーザ＞ 何となく考えてる事は判ったけど、自由占いやゾーン占いが可決された場合で、アルビンに対抗が出ないようなら、どっちかっていうと3日目まで潜伏してる方が襲われづらくなるとは思わなかった？ それと、結局トーマスも対抗に出てきたけれど、トーマスは狼だと思ってるって事かな。 |
少女 リーザ 22:36
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…ニコラスさん、ちょっと失礼しますね（ムギュッと抱きついて胸に耳を当てる）……人狼と人間の心音は、違うんだそうです、わたし、おにーちゃんとよく一緒に寝たから人の心音ならわかります……（眼をつむって音に集中する）…うん
【ニコラスさんは人間だったわ】 ちなみに、昨日のカタリナさんの決定の理由もちゃんと理解しているつもり、私も明らかに黒い人より判りづらい人を基本的に占いで判別したい方だから |
行商人 アルビン 22:39
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[手ぬぐいの頬かむりにフンドシ一枚だけという姿の男が、片手に小さな太鼓を持って現れた！！]
まめまめ～し～ぼり～ まめし～ぼ～り～ ま～めまめ しぼ～り まめし～ぼ～りっ！ ハッ！ポンポン！！ 出ました！【ニコラスさんは人間でした】 |
少女 リーザ 22:40
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パメラさん＞あー…3日目までかぁ…そこまでは考えてなかったわ。さすがに独断での潜伏だし、ある程度みての早めの解除を想定してたわ
一応夜明け前に現状の対抗考察も書いてあるんだけど、今はトーマスさん狼アルビンさん狂でかんがえているわ。割と強烈な手ごたえだけど基本は比較なのよね… |
行商人 アルビン 22:40
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・・・いまいちだったので占いやり直していいですか？
老１Ｄ2229「占吊二つを消費（中略）その間に狩人を屠り占い師を襲撃する」：つまり老は占霊襲撃より先に狩狙いの灰襲撃が来る、と考えているという理解でよろしいでしょうか？ |
木こり トーマス 22:43
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ニコラスの反対は能力者故か！？なら狩人と考えるのも有りかもしれんが。。。あえて狼っぽく見せた共有者地雷とも取れるな！下手な狂人なら引っかかったかもしれん。。。さて、今日の襲撃先だが、できれば占い師の内訳は覗かれたくないのでペーターを消してしまいたいところだな。。。もし襲うなら今日だろう。。。アルビンの白印象が一番残るという意味でも。。。
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少女 リーザ 22:44
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■3.主に現状の対抗考察
アルビンさん：狂人だとおもうわ。その第一の理由が狼を探そうとする姿勢ね。グループ分け考察は仲間切りに使いやすそうな反面各自の思考と言う情報を大きく開示させることになる。狼が進んで出す提案というよりは自らも情報の欲しい立場の人物である可能性が高いとみているわ。ただ、一番見たかった「確定っぽい状況での反応」が見れなかったのがかなり残念…あと昨日の22:27が…不憫 |
少女 リーザ 22:45
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トーマスさん：狼だと思うわ。しばらく騙らなかったのは仲間とのすり合わせがあったからだと思うの。といいつつ、アルビンさんとの比較もかなり大きいわ。トーマスさんは狼でも狂人でもこういう事をしておかしくなさそうな人物なのよね。そんな感じに発言での白黒が決めづらそうな感じだから昨日の占いたい組に入っていたわけだし…とりあえずは比較と占CO一順後の遅延が主な理由ね、そこへの理由に注目中
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少女 リーザ 22:48
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もぐもぐすけーる 略してもぐすけ
美味：年＞羊＝商＞旅＞＞灰：不味 こんなかんじかしら？たしかにペーターを襲うにこしたことはないのだけれど、シモンがはっきりと霊の非対抗をしていないのよね、若干気になるわ。襲撃の面から見ても共有相方あぶりだしでカタリナさんか安全面をとってのニコラスさんがいいでしょうね。いますぐアルビンさんを食べてもいいんだけど、もうちょっと私たちの方に信頼を引き寄せてからがベター |
少女 リーザ 22:52
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序盤に村側の手を奪うならカタリナさんを襲撃するのがいいと思うわ、ただし、あまりアクティブな襲撃先ではないのよねー…
とりあえず保険としていまは私カタリナさんに標的をあわせているわ |
老人 モーリッツ 22:54
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＞アルビン２ｄ２２：４０ 経験則なんで論理的に正しいかどうか自信がないが、確定占い師の状況下では灰襲撃は一回だけ出来る。あとは、共有者以外の確定白を喰っていくしかない。でないと手数が足りなくなるんじゃ。そして適当な時期に占い師強襲じゃな。更に必要な条件として霊能者が２ＣＯ真狂でローラーされてくれることじゃな。
まあ、この村で論議しても無意味じゃろうが ・・・ |
村娘 パメラ 22:55
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【ニコラス確定白了解】
リーザ＞返答ありがと。んー、まぁきっとその辺は価値観の違いになってしまいそうだわね。ただ、まとめ役の指示をーって言い続けてたのはほかならぬリーザなので、その点がどうしても引っ掛かってしまって、すぐに信じようとは思えないわ。真ならごめんね。頑張って。 ■3．言動だけならアルビンが一番信頼出来ると思ってる。逆に状況を加味して推測すると一番ありえないのはトーマスかなと思う。【続く |
村娘 パメラ 22:55
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リーザが3番目に撤回してＣＯしてきた利点が見えないのよね。狂人だった場合は、占い師2ＣＯで霊能者1ＣＯにしておけば、占い師を真/狂に見立てる事もできたわけだし、人狼ならわざわざ撤回しなくてもステルスで良かったんじゃないのと思うんだよね。だから状況だけだと真ぽいけど、信頼稼ぐために出てきた狼の可能性はあるかなと思う。 能力者についてはもうちょっと悩んで見るわ。
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少女 リーザ 22:58
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とりあえず、シモンさんはペーター君に対抗しないってことでいいのかな？
質問用も確保すると灰考察自体は結構短くなりそう。そして喉保存も兼ねてもうねちゃうね、おにーちゃんはどこ？ ……こんなマネキンをおいて私をだませると思ってるのかしら？おいてっちゃダメって言ったのに…おにーちゃんは意地悪ね、きっとどこかで私が探すのをみているんだわ…もぅ@10 |
少女 リーザ 23:01
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おにーちゃんの死体はマネキンよ、よくできた…ね。本物のお肉はこっち。私が大事な大事な、とっても大好きなおにーちゃんをひとかけらだって残すはずはないでしょう？
ペタ君かアルさんだと相当な賭けになるわよね…襲撃したい度合ならペーター君の方が強いわ、堅実な狩人なら確実にそこを守ると分かっていても、攻めるならそっちね |
村娘 パメラ 23:04
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■4．狼側の作戦ね。今わかってるのは占い師3人のうち2人が人狼サイドということだけだけだからなぁ。判定も割れてないし。
妙が狼なら、霊COを止めるなどCOした後の言動と矛盾が無い事から、それ前後では騙るつもりでいたんだろうね。樵が狼なら、勢いで乗り切ろうとしてるというような意見がちらほらあって、ステルスじゃ無理だと出てきたのかな。 商狼は想定し辛いな。でも、商が狼なら屋は真っ白だと思うよ。 |
木こり トーマス 23:07
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最悪でもアルは食いたいな。アル食えれば事実上占い機能破壊済み。そのあと占ロラされれば狼狼がばれるので占い結果で撹乱もできんだろう。。。オレとリーザの役目は終わりであとは勝負をエルナに託す。。。
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旅人 ニコラス 23:11
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■３．アルビンさん＞ＡＢＣ法を用いて共有の手助けをする等は好印象。真＞狼＝狂。
リーザちゃん＞狂で３番目のＣＯは考えづらい。共有が占いを語ることの無いあの状況なら、霊騙りにでも回ったほうが有益と考えます。狼≧真＞狂。 トーマスさん＞狼が対抗しないので、アルビンさん確定後に慌てて出てきた狂かな？赤で念入りに相談してた狼とも取れる。真には一番遠いかな・・・弁解に期待。 狂≧狼＞真 |
村娘 パメラ 23:12
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■5．農と老については昨日言ったとおり。商が狼じゃない限り疑う必要を感じない。屋をBに入れる為補足。
屋：昨日はオットーが主観的過ぎるという意見が出てきていたから擁護するのもどうかなと思ったけど、今の状況では別。商が狼だった場合は仲間だから確定すると思えなかったはずで、あそこで独断の霊CO出来ないと思うし、商が人で、屋が狼で、仲間が騙る気ならやっぱり無理だと思う。白決め打ちで良いと思ってるよ。 |
司書 クララ 23:13
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畜生！半裸トマの半裸占いに期待したのに！でもアルの占い方は萌えだしリザの占いは幼女が…幼女が…はっ！失礼。【ニコの確定白確認】今もうかなり上まぶたと下まぶたがガチホモか？！って程仲がいい状態なので…考察は明日にするわ。ガチホモの意味はママかパパに聞いてみてね☆
あ、ゲルト、超乙。だから死亡フラグたて過ぎだって言ったのよ。 |
木こり トーマス 23:15
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だが、アル食うとペタには間違いなく鉄板護衛がつく。。。両方食いたいならペタ→アルだな。。。アルは占ロラの流れが出来れば無理に襲う必要もない。。。ニコラスが必死に抵抗した理由が気になるな！！奇数進行で一度襲撃ミスしてもいいなら、勝負でペタにいきなり行く手もあるが、ニコラス狩人の可能性を残すなら旅→年→商がいいのか！？
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木こり トーマス 23:17
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とりあえず「もぐすけ」を出しておく。狩人護衛の可能性を加味した希望だ！！
美味：旅＞年＞＞羊＞商＞＞灰：不味 リーザ＞オレはあしたの人肉をエルナと二人で分けるから今日のゲルドの肉は好きに食べていいぞーーー！！でもナマで食えーーー！！！ |
少女 リーザ 23:18
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安全なのは旅→年→商（きめうたれそうなら）だよねー。むしろアルビンさんは食べる方が不味いのかもしれない
村人でも普通に死を恐れる人はいるからね、一概にニコラスさんを狩人視はできないかな。ただ今日勝負にでるならペタ君でいきたい |
老人 モーリッツ 23:18
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ゲルトは予定通りじゃな ・・・
そしてニコラスは確定白じゃな。カタリナの補佐を頼むのじゃ。まあ、寿命も長くはないかも知れんが、腐らずに頼むのじゃ。 ■４．占い師騙りは狂人に任せたかったんじゃなかろうかのう。２ＣＯ真狂なら襲撃しやすいしの ・・・ じゃが、思惑通りにいかんかった。そしてアルビン確定状況になり撤回ＣＯしてきた ・・・ |
村娘 パメラ 23:22
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■1と2はもう少し他の灰を絞ってから出すわね。
■5も、昨日話したことを引用してきただけだから、後でもう少し他の灰の考察に割こうと思ってる。あたしは基本的に、白い人を見つけて消去法を使っていくから、怪しいと思う人より信じる人の考察になると思うわ。 寡黙な人とも交流を持たないとだけど、質問をしようにも発言数が少なくて判断し辛いから寡黙なんだよね。まぁでも、頑張ってみる。とりあえずお風呂。 |
少女 リーザ 23:22
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わーいっ！じゃあおにいちゃんはもらっていく！やった～（くるくると踊る）おにいちゃんなら生でもいいよ…むしろ、生がいい…な… さーて、ジムゾンさんとかクララさん系の言い回しはおいといて
私は本当にそろそろ寝る。今朝は本当に遅刻ギリギリだったからねー…明日は今日より遅くて良いんだけど、できればきちんと朝考察できる時間をとりたいー襲撃先希望今は出すだけにしとこ@34 |
旅人 ニコラス 23:28
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腐るつもりは毛頭ありませんよ、モーリッツ翁。
・・・全ては村の為に。 ■５ オットーさん：ほぼ白と見てもいいかと。今日は肝心なところで喉使い切らないように頑張れ。 ヨアヒムさん：判定不能。昨日は10発言もしていない。もっと喋って？ |
パン屋 オットー 23:40
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リーザさん、これは僕の体験談でなじみが薄いかもしれないけど、占い師が確定したら狩人以外全ＣＯで良いと思うんです。
霊能者や共有者が襲われるのは悲しいけど、確実に占い師は生き残る事が出来るから僕なりに最善の策と思っていた。カタリナさんを軽視する訳じゃないんだ。判って欲しい。 |
パン屋 オットー 23:44
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ニコラスさんもすいません。ニコラスさんの勘違いを狼と決め付けたばかりに。
ジムゾンさんの非共有者３人や、シモンさんの服屋と来てニコラスさんの非共有者３人と来たんで狼同士で僕が非共有者と話していたと思って狼と思いました。 もう一回狼の足取りを調べて汚名を晴らしてみせます。 |
老人 モーリッツ 23:49
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アルビン確定状況になるのは、ヤコブが遅かったからじゃろうな。突然死が出ればそれだけで確定もせんから、そう見込んだのかも知れん。わしも遅かったからの ・・・
■３．わしの感覚としては、潜伏しても占ＣＯ／非ＣＯが一巡した時点で撤回するのう ・・・ 疑惑を招かないという点からは偽非ＣＯは致命傷に近いかの ・・・ そして３ＣＯになることを期待して潜伏したというのは同意出来ん ・・・ |
老人 モーリッツ 23:49
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ＣＯを遅らす以外なかろうかと思うのじゃが、もちろんそれは疑惑の原因になるじゃろうがな ・・・
トーマスは、アルビンを狂人ならと言っておる点が、トーマス自身が狂人であるからではないかと思うのじゃ。トーマス視点とすれば、別にアルビンは狼でも村人でも共有者相方でも構わんと思うのじゃ。そして共有者１ＣＯを強力に勧めた点は、共有者騙りをなくそうとしたと思われるのじゃ ・・・ |
老人 モーリッツ 23:49
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リーザに関してはトーマスが出たからＣＯしたというのは後付理由に見えておる。３ＣＯにするためにはという理論を出しておるが、奇策を是とするのならカタリナが表に出ておっても相方が騙りＣＯすることもありえるじゃろう。村人騙りも有り得る。それゆえリーザが一番手でＣＯしても３ＣＯになる可能性も有り得た。このことは別にリーザを偽とする根拠にはならんが、リーザの理由に対する反証とはなりえる。
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老人 モーリッツ 23:50
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やはりリーザが起点になるかの。撤回占ＣＯはマイナスイメージスタートになるんじゃが、敢えて３番手で出てきた理由が、（１）真占い師だから （２）狼で トーマスを狂人と判断も任せられないと考えた そして信用を得ようとした になるのかの。
今日はこのへんで失礼するのじゃ。明日は夕方から夜にしか参加出来んのじゃ。先に言っておくでの。 |
パン屋 オットー 23:50
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■３．僕は占い師はアルビンさんが本物だと思っています。
これは、アルビンさんが確定したから、慌ててリーザさんとトーマスさんが出て来たと思っている。 でも、２人出てくる必要は無いと思うし、出てきても偽と思われるのがオチだと思う。２人出てくる理由はトーマスさんとリーザさんが両方狼だからだと考えてます。 この場合、どちらかが吊られたら霊判定で黒が出て狂人として最後まで生き抜こうと言う奇策を狼は展開してま |
パン屋 オットー 23:56
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■４．狼側は確実に占い師を騙らないと言う選択を取った事を僕は真っ先に思いついた。
これから、狼の性格は２つに別けられると思う。１つ目は、狼全員が凄い腕を持っている。２つ目は、狼全員が騙りが苦手と思う。リーザさんやトーマスさんは良く喋るし、僕はトーマスさんは策士だと思っていた。多分３人とも占吊に挙がらない程の自信が有るんだと思う。 |
負傷兵 シモン 23:57
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なんかトーマスがトリッキーだな。質疑応答だ。
クララ＞●服の理由はその上の16:14で言っているぞ。 トマ1d19:48＞質問なんだが。アルが狂人なら３ＣＯまで行けると言っているが、アルが狼の場合は２ＣＯで止まる可能性もあると思うのだ。商狂とした根拠はあるのだろうか？ ■1 ■2はもう少し待ってくれ。■4 ■5は今から書く。 |
少女 リーザ 23:58
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わーお、お風呂から戻ったらかなり嬉しい展開になってる！しかし、狂人はシモンさんにしろペーター君にしろ占い師かたってほしかったぞー（泣）
うーん、わざわざローラー手助けしてやる理由も薄いし、決め打ち起こりそうじゃない限りは能力者襲撃は自重する方向で提案したいー |
羊飼い カタリナ 00:04
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えっと。。。シモンさんが霊COなのです？？霊2COに占3COなの？？
ニコラスさんは確定白ですね。頑張って欲しいの。状況から灰中に狼は1匹みたいなの。村騙りもなさそうなの。 ■議題追加。能力者ローラーについて。 自称占い師さん：商女樵 自称霊能者さん：年兵 |
パン屋 オットー 00:21
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いや、多分あってる。
アルビンさんが真でトーマスさんとリーザさんが狼２で確定を防ごうとＣＯ。 と言う事はペーターさんが真霊能者だ。でなければ、トーマスさんのＣＯ前にペーターさんが偽霊ＣＯしなくて占だろうから、シモンさんが狂人だと思う。 |
パン屋 オットー 00:26
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この推測を裏付けるのが、リーザさんの占ＣＯに対する空白期間だと思う。
リーザさんはカタリナさんの指示を重んじて居たのに確定してしばらく潜伏しようとしていた。これは、間に狂人が挟まると４ＣＯになるからトーマスさんを待ち、間髪居れずに２人でＣＯしたと思う。 |
パン屋 オットー 00:37
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■５．これを考えるとヨアヒムさんが狼一味なら、トーマスさんとリーザさんの間に挟まると言う事は無いだろうから、ヨアヒムさんは白いと僕は思う。
僕にアドバイスをくれたりしているし、人狼なら村人の推理の助けるのは恐怖だろうから人狼じゃないと思う。 |
羊飼い カタリナ 00:42
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最初にCOした者が確定したかなって村視点で見えたら非COの撤回があったり、CO指示があるのに第一声でCOしないで出てきたり。。。リナへのいぢめなの（うる
クララちゃんに頼んで、CO指示を守らなかった人達を主人公にした怪しいご本を描いてもらうの(ﾉ_<｡) あ、既にやっている人もいるけど、灰はほとんど村人さんなの。白い人探しもして欲しいの。 |
羊飼い カタリナ 00:50
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★万が一のために村人さんがもし能力者を騙っていた場合には【第一声で解除して】欲しいの。他にも解除とかある場合にはきちんとして欲しいの。
今日の襲撃でリナを襲撃して、占霊から明日共騙りがでるのも嫌なので言っておくの。 【占霊にはリナの相方はいないの】相方さんは白か灰にいるの。 |
パン屋 オットー 00:50
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ジムゾンさんは策士だ。僕を中庸扱いする所が一枚上手と感じる。多分狼だ。
トーマスさんもリーザさんも発言数が少ないのにＣＯしてきたと言う事は、この策を使う時に全員発言数が少なかったか、その場に居なかったかだと思う。僕はジムゾンさんが狼だと思っている。 |
村娘 パメラ 00:54
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さっぱりしたわ。半身浴って気持ち良いのよね。
所で、霊能者も2COになってるようだけれど。 夜明け前にシモンは斜め読みをしていて、占い師が3人出てる事が分かっていて、尚且つペーターが霊能者COしてる事も判っていたのだから、対抗COをすることくらいは出来たでしょう。確認というついでに、対抗と一言付け加えるだけだもの。何故すぐ対抗しなかったのかを説明して欲しいわ。 ■3．追記 現状では真：年＞兵：偽 |
負傷兵 シモン 01:01
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パメラ＞とりあえず斜め読みで商以降のＣＯ状況を確認しただけだったんだ。それ以外で何となく分かったのは木が撤回して占ＣＯということぐらい。ＣＯ順やリザのタイミングも把握できてなかった。もし対抗と付け加えたら、ＣＯする以外の選択肢がなくなる。
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村娘 パメラ 01:01
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■6．村騙り無い前提。吊り回数は7。
ローラーを開始するのは明日からでも間に合うけれど、灰の人狼は潜伏共を抜かすと1/7。あたしは、1/7で人狼を見つけて吊るより、1/2で人狼が吊れる霊能者を今日からローラーしてしまう方が良いと思う。 2手吊り余裕があれば、各占い師の黒候補を2人吊れるということになるからね。1/3で真を見つけるのではなく、1/3で人狼サイドを決め打てれば勝てるようになるから。 |
仕立て屋 エルナ 01:02
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■3 能力者考察
占いについて・・・ 今のところアルビンさんを信用してるわ。 トーマスさんについてはヤコブさんのＣＯ有無を待っていた狂or狼っぽいね。 リーザちゃんは出方をうかがっていた、その逆の組み合わせっぽい気がする。トーマスさん狂（狼）ならリーザ狼（狂）って感じやね。おそらく、トーマスさんがでなければ黙ってたんちゃうやろか。印象だから悪く思わんといてな。 |
仕立て屋 エルナ 01:04
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霊能について・・・
シモンさんのこと忘れていたわけじゃないけど、 かなりびっくり。占いの中身が真と狂と狼とみているから、 霊能（候補）の中身は真と狼と思ってる。 でも、もうすこし考える時間をちょうだいね。 |
負傷兵 シモン 01:07
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商１ＣＯ状況のときは仕事があるまで潜伏、狼の動きを見ようと思っていた。まぁヤコが来たあと、リナの呼びかけがあったからぺタＣＯが無くても出てただろうが。夜明け直前にあわててヤコ帰還～を一気に知ったということ。
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村娘 パメラ 01:10
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シモン＞占い師のCO状況が問題なのではなくて、ペーターが霊能者COをしていると気づいていたのにCOしなかった事を問題にしてるのよ。
エルナ＞お。タイミングがあったわね。話した見たかったのだけど、1日目の発言を見ると、書＞神＞年と村っぽい印象を持ってたみたいだけど、どういう所からそう思ったのか教えてもらえる？ ヤコブとヨアヒムにも質問して発言を促したいけど。少なすぎて何を質問して良いか判らないよ。 |
村娘 パメラ 01:36
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★クララ＞19時13分。占確定と思われていた状況で、霊COを促した二人を窘めてるけど、神と屋をどう見てる？
■5．神：1D18時24分29分の提案は、占い師確定で白印象を稼ぐ為に提案している人狼ならあると思うけど、確定しない事を知っていた人狼なら、共有者も出しちゃえば良いじゃないかという後から疑われるようなことは神父のタイプ的に言わないと思うから、人っぽいと思う。 んじゃ今日は寝るよ。またね@8 |
負傷兵 シモン 01:41
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パメラ＞どうして占い師のＣＯ状況が問題ではないんだ？斜読でも木の変な動きは分かった。なら、そのあとのぺタＣＯまでの流れをキチンと把握しないと、ただの脊髄反射になるだろう。まぁそれで非共をやった俺なわけだが。
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仕立て屋 エルナ 01:45
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パメラ＞（01:10）あの段階だけど、いずれも早くから自分の意見をしっかりもっていたので、はやく確定をもらって村をひっぱっていってほしかったからやで。とくにクララさんやね。
信用順では、書>年>神だけど、神父はちょっと得体のしれない感じがぬぐえなかったから、２番目にしたのよ。でも状況が大きくかわったからもう１回議事録みなおすわ。そして徹夜でユニフォーム縫うからまた明日ね。 |
木こり トーマス 01:49
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～襲撃先について～
オレ達にとって一番まずいのは占の内訳を覗かれること。。。その一点からすると、今日から霊ロラの流れは非常にありがたい。だが、オレは年兵で真狂がつけられない。まずいのは真が残って狂に白出ししたときだ！！占に狂人がいないのがバレる！！！その点を考慮してオレは今日の襲撃は霊ロラなら余った方を希望する！！ロラの対象を狩人が護衛するとも思えんしチャンスだろう！！ |
木こり トーマス 01:50
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逆に霊対抗が出た以上、狩人が共有者を護衛している可能性は高い！！ある意味羊襲撃は危険な気がする！！
ただし、灰吊りを一手増やすことにはなる。。。そこがデメリットではあるが。。。まぁ、とにかく今日霊ロラなら。。。の話だ！！！！ それでは言い訳作って表に出るとするぞ！！！ |
木こり トーマス 02:02
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リーザ、エルナなんか言いたいけど言いづらい発言とかあったらオレに言ってくれ！！！どうせおれは真には見られないだろうから、なんでも代弁するぞ！！！オレにとっても狼が聞きづらい質問や意見を言うことで信用が取れるかも知れんしな！！！
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木こり トーマス 02:41
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ぐぉおっ！！！疲れたぞーーー！！！とりあえず飯だーーー！！！ペーターとカタリナの希望に答えて鴨と鹿を捕まえたぞーーー！！！料理はせんからしたければ自分でやれーーー！！嫌ならナマで食えーーー！！！【首の無い鴨15羽】【マルゴトバナナ付きの丸ごと鹿（つまり雄って事）】
さて、昨日の流れを説明するぞ！！！ ＊１.まず、オレの共有1COについてだが、オレは前世でまとめのいないグダグダ村を過ごした事があって |
木こり トーマス 02:42
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な！どうせ確定能力者のまとめとかは期待できんだろうし、と思って共有者のCOを希望したーーー！！共有者の騙りについてはすっかり抜けていたぞーーー！！だが、別に無視すればいいだけで別に共有者が騙らなかったのはオレのせいだとは思わないぞ！！！実際、オットーがきちんと議題を出したし、皆もそれに答えておった！！とりあえずここまでは問題なかろう！！
＊２.次にFO希望と潜伏行動のギャップについてだが、希望はあ |
木こり トーマス 02:42
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くまでも希望でFO！！だが、潜伏できるように非占COをさせたくなかったし、オレ自身も潜伏指示に従えるように備えただけだ！！
＊３.次は非占ＣＯについてだが、これは占COした時に説明したとおりだ！！アルビンのCOを見てとっさに思いついた！！ヨアヒムが聞いていた占３COのメリットだが①比較的霊が確定しやすい②占霊２－２より占霊３－１の方が霊の確定情報が手に入る分有利③ロラする場合、占霊２－２なら4手 |
木こり トーマス 02:42
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、占霊３－１なら3手と吊り手も少なくてすむ④霊が確定せず２COになってもトータル５COなら灰に狼は一匹しか残らない。以上が理由だ！！
＊４.COの時期は非占COが一巡してからと考えていた。しかし、ヤコブとオレのコアタイムがずれているのは誤算だった！！確認できた時にはすでにヤコブもいて霊能者COも始まっていた。。。さて、それでも昨日COした理由だが①もともと纏め役の指示なく潜伏するつもりはない②自由 |
木こり トーマス 02:43
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占案が出ていたので翌日まで引っ張るのは方占を作るだけ③これ以上潜伏してアルビン真と思い込ませるのは村にとって不利益。以上が理由だ！！これについては迷うことなくいち早くCOせねばと思ったぞ！！
カタリナ＞申し訳ない、昨日の猪のあまりはカタリナの羊に分けてあげたから許してくれーーー！！！羊たちは「ぅめぇ、ぅめぇ」といってその後満足げに眠りについたぞーーー！！ |
木こり トーマス 02:58
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おっと最後にもう一つ。オレは昨日の占希望は「確定白狙い」といったはずだが…「白狙い」と勘違いしとるヤツが多いようだな！！「確定白狙い」は基本黒狙いだが、仮に白確定しても村にとって利益のある人間を狙う方法で、ただ村人っぽい人間を狙う「白狙い」とはまったく意味が違うぞ！その基本黒狙いでパメラ、クララを挙げたのは言うまでもなくパッションだ！！とりあえず昼はゆっくり議事録を読めないし、希望提出遅ると迷惑か
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木こり トーマス 02:58
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けるし、あの時間では黒理由１００％パッションの「確定白狙い」でしか希望が出せんのだ！！とまぁ、言いながらもカタリナを泣かせてしまったわけだが…とりあえずこれで言うべきことは言ったと思うぞーー！！後は何かあったら質問くれーー！
クララ＞今日喉が余ったら占いやり直す！だってニコラスだったんだぞ！！！オレだって楽しみにしてたんだ！！よりによってなんで今日なんだーーー（中の人の話だ、気にするな）！！ |
木こり トーマス 03:17
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■1.▼兵▽年：吊りて数からロラを希望。詳しくは（■6.を見ろーーー！）■2.寡黙占いを希望 ■3.すまんがパスだ喉が余ったらやる。■4.もしアルビンが狂なら一巡せずに狼も騙りを出して2CO、その後オレのCOで3COになったはずだ！！だがそうならなったのはアルビンが狼だったからと考えられる。それならなぜ狂人は！？ぐぉおーー！！オレにはわからん！！！パスだぁあーー！■5.とりあえず寝る。起きたら考え
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木こり トーマス 03:17
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■1.▼兵▽年：吊りて数からロラを希望。詳しくは（■6.を見ろーーー！）■2.寡黙占いを希望 ■3.すまんがパスだ喉が余ったらやる。■4.もしアルビンが狂なら一巡せずに狼も騙りを出して2CO、その後オレのCOで3COになったはずだ！！だがそうならなったのはアルビンが狼だったからと考えられる。それならなぜ狂人は！？ぐぉおーー！！オレにはわからん！！！パスだぁあーー！■5.とりあえず寝る。起きたら考え
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木こり トーマス 03:18
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る。■6.パメラの意見には頷ける。吊り手７でロラが5手、すると灰吊りが2手。今寡黙吊りなどしたら狼の思う壺。とりあえず寡黙は占って様子見。その間にロラがいいと考えるぞ！！ロラ順は占からか霊からかになるが灰狼が一匹なら霊の仕事はさほど重要ではない！！霊からでもいいと思うが…。後、占は残しておけば白確定が増やせるかもしれないからな！！霊ロラ2手なら最大白確定が二人出せるのは大きいはずだ！！パンダはパン
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木こり トーマス 03:19
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ダで考察材料にはなる！！
カタリナ＞共有者COはどう考えている？灰狼が共有者を騙るとは思えんが、５COなら能力者襲撃より共有者、白確定、占い先の３箇所が襲撃先となる。相方COについてどう考えているかだけ教えてくれ！！判断に口出しするつもりはないぞーーー！！ ぐぉおーーー二重発言やっちまったーーー！！！＠８ |
負傷兵 シモン 03:29
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■3 村騙りがない前提で。木→狂フィルターが掛かってしまうが、とりあえず狼印象。おそらく商の真狂が見えず非ＣＯで、コブの登場で占確定を恐れて出てきたと見るのが自然じゃねぇかな。占ＣＯ理由が商狂を前提としてるのも裏づけだと思うがな。
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負傷兵 シモン 03:30
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リザ→商樵の内訳が[真狼]の場合、リザ狼ならここにＣＯ重ねる必要があるか？あまりに奇策な気がする。で、[狂狼]なら真は出ざるを得ないからＣＯってんなら理解はできる。ただ潜伏の理由がもうひとつわからねぇな。狂か真かは決めかねる。ただ狼はねぇんじゃねぇかな。
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負傷兵 シモン 03:31
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商→実はＡＢＣ法は最近の文献で見たことがある。そのときの提案者は狼だった。ただ商狼はねぇと思ってる。木の考察からの逆算だけどな。とりあえず狂か真。いまのところリザとアルビンの内訳が[真狂]ってとこじゃねぇかな。
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負傷兵 シモン 03:47
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■4 占考察に同じ。狼狂お見合いで商＝真狂どちら分からないまま非ＣＯ。の線が濃厚なんじゃねぇか。
■5 ひとまず１人だけ。オットー→昨日と打って変わっ冷静な分析。ただ１点だけ疑問がある。推理の前提に樵と妙のＣＯ時間が前提になってる。リザがＣＯ撤回を予定してたなら、あれくらいの空白時間は問題ないんじゃねぇか な？それにあのタイミングで狼２出すメリットって何だ？ |
負傷兵 シモン 03:50
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続き｝ただ今日の推理姿勢は昨日と180度変わって白印象。
リナ＞ごめんよ。第一声守れなくて。【確認】しか書かなかったのが精一杯だったんだ。泣かすつもりはなかったんだよ。今度、この包帯を水玉に変えようと思ってんだ。そしたら笑って…くれるかい？ ＠９ |
木こり トーマス 07:46
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オットーが一番確信に近いが、初日の印象も有り、多分相手にされんだろう！多分な！！まぁ、軽く無視しておけば問題あるまい！！そういう意味がオットーに食いついている点が狂人っぽいな！！ただ、ペーターより信用は低いだろうから霊ロラでは先につらられるんじゃ無いか？再確認だがオレはペーターでセットしている！！
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パン屋 オットー 08:17
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おはようございます。
シモンさん、僕はヨアヒムさんが大きなヒントをくれたからそれを軸にして考えている。 ヨアヒムさんは僕が理論的でないと言った。勿論僕なりの理論があるんだけど、それがちょっとずれていた可能性があると見直したんだ。 で、ヨアヒムさんが占いたくないは占い師が大分確定してきたから、ひょっとしたら僕を狂人として見たのかもしれないと思ったんだ。 |
パン屋 オットー 08:20
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これは、大きな人間要素だと思う。
ここで、リーザさんはカタリナさんの指示に従って無いのに同じ理由で僕を挙げた。 狼から見ればＣＯしなかった狂人を占いたかったんじゃないかと思っている。 狂人を使った乗っ取り計画だ。でも、占いを騙ることが出来なかった狂人が霊能者に出てしまったって話だと推理している。 |
パン屋 オットー 08:27
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そして、狼で立場が悪いリーザさんがＣＯする意味が判らない。
霊ＣＯならまだフォロが出来たのに。と言う事は自分を狂人に見せてトーマスさんに黒が出たら生き延びるつもりの狼だという作戦だと思う。 |
パン屋 オットー 08:31
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■１．占：ジムゾンさん 吊：リーザさん
ジムゾンさんは僕を中庸扱いしたのが引っかかっている。ジムゾンさんなら僕の理論は判ってくれると思うんだ。 リーザさんは狼だと思っている。ローラー作戦とは別に一番偽だと確信できるから。狩人も生存できるし。 |
少女 リーザ 09:18
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うぉはよー…すごいじゃんオットーさん、ほぼその通りだよ。よし、正体がばれたときににくきうでほっぺをむにむにしてあげようー
シモンさんは発言してくれてこっちとしても考えやすいんだけど、比較対象のペーター君がまだしゃべってないのよね。霊のうちわけを決め打つのはまだ早いわ 襲撃先がローラーの余った方でもいいんだけど、できれば灰吊りを挟んでほしいわね… |
少女 リーザ 09:21
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私も、どっちが狂人かわからないんだもの…できればペーター君にしゃべってもらってそこからも考えたいわ
私、今朝は発言残さずにお出かけするわね、占い師視点でもっと考察材料出たときに考察した方がいいだろうし、そうなると@3確実にのこすにはいまはしゃべらない方が無難だしで いってきまーす |
仕立て屋 エルナ 09:27
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うはよん！オットーさん長生きできるといいわね・・・。
いまんところ、パメラ、モーリッツが役もちっぽい印象やわ。 今日の吊り先が霊能ならアルを食べてもええんちゃうかな。占い結果に工夫がいるけど。 |
木こり トーマス 09:32
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オレは正直ペーターを強く押すものの、ほんとにそれが正しい判断かは自信が無い！！オレは今回2度目の狼だし、前世で確定霊能者を残して負けたことなども霊能者食い案につながっていると思う！！とりあえず、オレの考えは遠慮なく提案させてもらうが、リーザとエルナに決定権を委ねたい！！オレは狼としてはまだまだ未熟だからな！！
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木こり トーマス 10:14
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襲撃先は後でゆっくり考え直すか。。。
参考までに 避けたいのはアルビン決め打ちモード。 占ロラを完遂させるためにも、商妙＝真狂or狂真の可能性を残すのが必須。占師の内訳が２狼であることがばれない（確定しない）ように、霊能機能の破壊は確実に行いたい。しかし、霊襲撃は灰吊りを一手増やす上にその後の灰襲撃ができなくなるデメリットもある。これはこれで後々響いて来るかもしれん。 |
神父 ジムゾン 10:39
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おほっおほっおほっ…それにしてもカタリナのワンワンプレイは凄いなぁ～。
【ニコラスの白確認】べ！別に疑ってなんかいなかったんだからね！ で何故か分からんけど霊が２COになっているんだな。 ちなみ非撤回した占い師２人は面倒だと言っただろうに、「私は占い師じゃないという嘘を付いたけど、真だと信じてください」と言われてホイホイそうですね～と信じられるはずも無いのは分かるな？ |
神父 ジムゾン 10:40
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君達の発言の枕言葉にわたしの脳内に上記の言葉が常にインプットされてしまうので、気をつけてくれたまえ。つまり偽だと思われても、問題無いです村は勝利しますという提案をしない限り真と見る事は無いので、そういう点では撤回の２人には期待しているぞ！そういうリスクを背負っての上での事だろうからな。
オットーは自分が多弁だと言いたいのか？ジムゾンコンピュータでチェックしてみるか。 |
神父 ジムゾン 10:44
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神「ジムゾンコンピュータチェック！」修「チェックします！」
名前：オットー 職業：パン屋 趣味：耳掻き 1D：発言数：20 密度：107 2D：発言数：15 密度：123 修「ジムゾン様がやや多弁よりの中庸ですので、データと照合してもオットーは中庸とでます」神「そうか！いつもご苦労だな！チュッ」修「いやん！ジムゾン様ったら（はぁと）」[修が居ないからやりたい放題だな！] |
木こり トーマス 11:06
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ジムゾン＞がははっ！！そんな素敵な提案あるかーーー！！？仮にオレが素直に出たところで占の決め打ちなど有り得なんだろーーー！！占ＣＯのトラップで失敗（良く分らんが最終的に３ＣＯなら成功か！？）オレに出来ることなど、占結果残すこと以外にないぞーーー！！誰かで真決め打つもよし、ロラにするもよし。村人達で決めてくれーーー！！
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木こり トーマス 11:24
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２ＣＯなら信用勝負する意味もあったが、３ＣＯならオレはもともとロラで狼側２人と刺し違えるつもりだったから、そこまで信用取りに行く気も無いぞーーー！！そして霊も騙りが出たなら５手で確実に狼が２匹吊れる。オレとしては万々歳だ！！まぁ、強いて言うならジムゾンこそ判定割れるような素敵な占候補を挙げてくれーーーー！！
皆＞霊真贋についてはＣＯのタイミングで決め打ちするなら反対だ！！今回オレ自身そうだが単純 |
木こり トーマス 11:25
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なコアタイムのずれを感じている！！気をつけてくれ！！
カタリナ＞今日も残ｇｙ･･･、忙しい。仮決定は確認出来んが本決定は必ず確認する。 パメラ＆クララ＞すまんが喉を率先して使っている！！まぁ、昨日みたいに発言時間が取れないなら喉余らせても仕方ないからな！！喉の使い方については昨日からオレなりに計画もって使っているから安心してくれ！！ちなみに今日は本決定後に２発言残すつもりでいるぞ！！ ＠５ |
村娘 パメラ 11:34
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おはよう、寝坊した。ヤバイ。今日は帰りは21時以降になりそう。20時30分頃一度鳩を飛ばせるかな。
仮決定前に戻れそうにないから、暫定で占い希望と吊り希望をあげておこうと思うのだけど、クララの返答はまだか。時間も時間だったしね。返答見てから希望をあげたかったのだけどね。 ★シモン＞占い師の真贋考察では占い師のＣＯ状況は大切になるけれど、シモンに聞いたのは、対抗がいるのにＣＯしなかった理由だからよ。 |
村娘 パメラ 11:38
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★エルナ＞返答ありがとう。カタリナがいても、確定白を作って引っ張ってもらいたかったのかな？
★トーマス＞ＣＯ状況だけでの決め打ちはしなくても、対抗が出ていると判っていて占い師も3人いると判っていて出てこないのは腑に落ちないのよね。 ■1．▼兵▽年(■6の回答参照)■2.●書。 吊りを霊以外からという場合は青を希望する。推理材料がなさ過ぎるから。書は吊りたいというより占いたい。というか返答聞きたい。 |
行商人 アルビン 11:38
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これからちょっと提案をします。これは「占霊機能を残し、村から攻める場合」の提案です。
今日は灰吊灰占・羊の相方は決定先以外への投票で『必ず』CO・狩人は護衛先に投票で『任意で』CO・旅は狩人保護の為にフェイクで決定先以外へ『必ず』投票（但し旅は翌日狩COだったかフェイクだったかは伏せる。言っちゃダメ）。▼の人は『狩人や共相方だったとしても』●対象以外の灰に票を投じる。 |
行商人 アルビン 11:39
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羊は翌日占霊判定後の第一声で相方を発表。羊襲撃時は羊相方が占霊判定後の第一声で共有CO。
（例1：本決定●神▼書の場合の夜明け） 羊旅|商樵妙|年兵|書娘屋神仕青老農 共白|占占占|霊霊|灰灰灰灰灰灰灰灰 書商|書書書|書書|農神書書書書書書 ←投票結果 |
行商人 アルビン 11:40
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例1の場合での可能性は
「旅が共相方・娘が狩」「旅が狩・娘が共相方」「旅は村人・娘が共相方・狩は生存潜伏」「旅は村人・娘が共相方・狩は書」「旅は村人・娘が狩人・共相方は書」 狩又は共有が占吊に掛かってもこのやり方なら見た目共相方と狩の投票COの違いが分からず、偽占霊による嘘判定を出しにくいのではないでしょうか。掛からなければ灰が一気に狭まって尚良し。狩に対抗でれば、残りの灰は白確定でさらに良し。 |
村娘 パメラ 11:40
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屋・神・農・老と外していくと残るは青・服・書。この3人の中で、青と服は1日目の言動が少なく、白が出ても黒が出ても余り情報が増えないと思うんだよね。
書に関しては、妙・樵と疑い対象にしていたことと、真占い師確定っぽい流れの中で、霊ＣＯを窘めた点が、後々占い師が確定しないかもしれない事を知っている人狼の可能性があるかなと思ったから。でもこれは雑感でもあるので、返答聞いたら変えるかも、時間無いからまた！ |
行商人 アルビン 11:40
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（というか詰む）。だから人狼は怖くて明日は狩対抗に出れないはず。また、この後に及んでスライドや投票ミスをする人は信用しないでもいいと思います。この策のメリットは要するに「地雷の効果を高める」事。そして「灰が狭められる」事。
但しデメリットは、襲撃先によっては「相方投票と狩投票COの区別がついてしまう」「旅の非狩が確定してしまう可能性がある」という事。何より一番大きいのは「狩人の寿命が縮む」事。 |
行商人 アルビン 11:41
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占霊決め打ちを視野に入れ『占霊機能を重視して戦う』なら上の策・占霊機能より『狩を重視して狼２狂１を轢く』のなら今日から占霊ロラだと思う。その場合は霊からノンストップで遂行。その間の占いは白狙い。これなら占襲撃が来たらロラ手が浮いてお得。確白や占い先襲撃なら明日も占機能が残り、且つ灰も狭まる。それならそれでも構わない。スライドした偽者の思惑通りになるのは癪ですがね。
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行商人 アルビン 11:45
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あと、自分のスタンスを明確にしておきます。
自身が生存して村勝利＞自身が死亡するも村勝利＞自身が死亡して村敗北＞自身が生存するも村敗北 私は自身が生存する事に重きを置かない。村が勝てばそれでいい。（ただ本当は自分を真と決め打ってほしい・村に混乱を招いた偽者の思惑通りにしたくないのが正直なところ） 私からは以上です。質問があればどしどしと。特に上の策への見落としや指摘は是非。 |
木こり トーマス 11:55
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パメラ＞パメラからシモンへの質問は良問だと思っているぞーーー！！安心しろーーー！！
アルビン＞結局メリデメリが分かれて特に優れた提案とは思えんな！だが初日から言ってるが、その手の戦術論は纏め役が決めればいいと思っているのでオレは賛成も反対もせんぞーーー！！ ちなみにアルビンが占いやり直すなら、オレも。。。と考えている。昨夜のは不本意だーーー！！クララ先生に申し訳ない！！ |
行商人 アルビン 12:14
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偽者達のせいでネタに喉使う事もできないじゃないか！南部にも絡めないではないか！腹立ったからちょっと偽を叩く。
★妙1D1844でABC方式に乗りながら、昨日の時点で妙2244を指摘しなかったのは何故？ ★樵1155：「メリデメリが分かれて」ではなく、私自身が「分けて」提案してます。具体的な指摘が無い・質疑を避けるかのような言い逃げ気味な喉の使い方・そして昨日の非CO撤回。真が取る行動とは思えません |
神父 ジムゾン 12:32
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■1A ▼兵→▼年→▼妙→▼樵→▼商か
B▼妙→▼樵→▼兵→▼年→▼商のどっちか どちみちローラしておくのが5COである以上当然であり順番に関してはAは通常時の場合はこうするべきであり、Bは今回の場合は偽っぽい順番でやるならこれでいいと思う。 ■2●オットー 理解できんので占って欲しいのと、理解しようとオットー理論で考えるとオットーが狼だと思われるので占っておいて欲しい。（灰考察参照） |
神父 ジムゾン 12:32
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■3占い師真贋
商 真＞＞＞狼＝狂 提案は申し訳無いが灰吊りをしたいとこの状況で思えないので却下！ただし、十分に思いは伝わったので、安心して欲しい。偽がこんなに色々考えると思えないので、ローラでも一番最後だ！ 君から黒が出たやつは確実に吊り上げてやろう位の気持ちはこれでわたしに限らず他の者も思ったはずだ！灰から頑張ってLWを探してくれていいと思う。 |
神父 ジムゾン 12:32
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樵 狂≧狼
狂人っぽく振る舞い過ぎな気がするのだよな。真の可能性はほぼ無いな。 妙 狼≧狂 昨日も言ったが、偽が確定しているのにいつまで村視点で話すんだろう？後３COにしたいとか。何と比べて３COが村優位なのか全く不明だ。 |
神父 ジムゾン 12:32
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霊能者真贋
年 年が狼や狂人であの時点でCOする意味があまり感じられないので真でいいのでは？と思う 傷 傷が真なら出るしか無いのだろうが、狼だとしたら、出る意味があまり感じられないんだが、まぁ３－１になると早々に吊られるであろうとか考えた狼ならありうるのかもしれないな。そうなると残りは狂人としてやる事無くなってしまったから出て来た可能性もあるなぁとかは思う。 |
神父 ジムゾン 12:33
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まぁどちらにせよ５COになった以上ローラだ！
占：商（真）妙（狼＞狂）樵（狼≧狂） 霊：年（真）傷（狂≧狼） と現状では予想している。 ■4、恐らく３潜伏で狂人に騙り出てくださいとか考えていたんじゃないか？狂人は霊騙るつもりでした…仕方が無いので撤回し始めたと考えれば良いと思う。 |
神父 ジムゾン 12:33
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■5 まぁ初日のアルビン確定時の動きで大よその白は検討付くな。
状況的には農＞爺で２人は相当白っぽい。 行動的には娘＞司の感じで白いかなぁと、とりあえずこの４人は本日は占いたいとか思わない。残りの３人を考察するのが良さそうだな。 |
神父 ジムゾン 12:33
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似非関西弁のエルナ
情報という情報は特に無いかな。1D00:33が確定する事知っているのかもと思われる発言ではあるが、あの時点ではなんともだし普通の反応にもみえる。ただ非共しているのがウッカリなので、悩ましいが現状でLWに向いているかどうかと言わればそうでも無い。 |
神父 ジムゾン 12:33
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NEoneETのヨアヒム
こちらも情報という点では少ない。が昨日の反応とかは見ていて面白かったので人間だと思われる。1D16:53は意外だったな、私も同じ感想なのだよ…。全体を見ている感じはあるのだが、それを全て言葉に出す事をしていないのはしていないと思う、まぁただLWとしてはどうなのよって話だよな。 |
神父 ジムゾン 12:34
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理論派のオットー
駄目だ！理解不能だ！とサジを投げるのもあれなので、2D23:40とか自分は歴戦の勇者で 2D08:31で多弁なのだ！と言いたいのかな？ただ実際占い確定のレアケースを知っているしんだろうし、そこでの対処事態は相当まともなのだよな。1D09:25でアルビンが確定よりも何も、占い師を占う事事態をする意味が初日で無い事位分かっていそうなのに敢えてそういっているのが演技っぽい。 |
神父 ジムゾン 12:35
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仮に演技で無いとしよう。そしてオットー理論で、狼を探してみようか？ 1D09:17であるように狼は狂人にどうやらサインを送る物だとしよう！
1D09:13なるほど～…オットーが狼で狂人へのサインは、Aリーザが２回 Cトーマス２回とこれが狂人へのメッセージという訳かな？ つまり屋樵妙が狼仲間か？ 2D00:21成る程…そういう考察だ…狂人にサインなのか？うむ。分からん。 |
神父 ジムゾン 13:04
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＞トーマス おい！そこの半裸 仮に真だとしよう。
午前 11時 6分えらく諦めるのが早いな？後他の占い師を真キメウチしろって、勝つ気が無いのか？ 午前 11時 24分で２COなら信頼勝負で３COなら信頼勝負はしないのか？だが３COにしたかったのか？ 霊の時間に関してはそうだとは思うが、決め打たれて困るのか？占い師は勝手に決め打てと言っているようだが？霊は駄目なのか？ |
司書 クララ 13:15
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ふわぁあ～よく寝た。特にあのガチってホモった夢最高だった！うっとり。
■3.うん、ゴメン。昨日の状況からアルが一番真らしいと思っている。その色眼鏡を少し撤廃してみてもなあ…。 トマは狂人だと私は思うわ。真や狼にしては喉の使い方がまずおかしいという事。(1d22:30)本人が能力者は喉を大事にと言ってるのにその自称能力者のトマは叫び系と言うかもっと纏められるだろう？って言う形で喉を放出。信用稼ぐ気が |
司書 クララ 13:15
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なんだかないなーと。何時もの議題に飽きたといいつつも建設的な提案も出なかった訳だし。
リザはその点考えるとトマに反応した部分は真っぽい。だけどさ(1d19:53)@1状態でCOってどういうことよ…灰からの質問への対応やその他決定の対応などに甘すぎる。ヤコブor狂人待ちしていた狼と思える。 でー…シモンが霊COか。私はシモンを単純に狼と見るわ。大きい理由はペタがCOしてるのにしなかったタイミングの問 |
司書 クララ 13:15
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問題なんだけどね。リザorトマが狼の場合霊が確定したらマズイ。狼が黒出して灰を吊った場合すぐに偽だとバレる。だから騙っておいて真偽つきにくくする作戦の可能性が大きいわ。あと、ああ、理由ゴメン見落としてた（汗）
パメ(13:36)＞そうね今議事録おってる最中だけど、今の印象ではオトは(1d18:18)自分が非COした後に即COを他人にも求めているどちらかというと陽動に見える事。ジムは(1d18:2 |
司書 クララ 13:16
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（くそっ！切れまくるわね！）
ジムは(1d18:24)引っ張られて出てきちゃったうっかりさんタイプに見えるわね。ただまあそのうっかりが村要素である可能性は今の所見出していないわ。（どちらとも取れるって意味ね） ちょいそこらへんも、灰考察やりながら考えるわ。でもどちらかというと屋がちょい狼より印象なの。その二人で比べるとね。 |
木こり トーマス 13:30
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オットーは放置でいいと思う。。。多分。ジムゾンの方はオレが引き受けるから二人はスルーしといてくれ！！（リーザは臨機応変に対応してくれ！！）。アルビンの対抗叩きについてはセオリー通り（そんなの有るか？）の対応を求む！！っていうかこの辺の事は他人がとやかく言う事ではないな。。。すまん、オレが不安になってるだけだ。。。気にせんでくれ！！
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青年 ヨアヒム 13:30
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鳩でｇｄｇｄすることにした。だってNeEtだもの。
能力者が5CO。普通ローラーで狼2狂か削れるのでまぁ滅多にならない。 なんで5COになったんだろうなぁというのが疑問。(つづく |
青年 ヨアヒム 13:33
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よく聞くのが「LWに懸けている」。けど普通に考えて生き残る可能性の高い狼が多い方がいいだろうし、LWと他二人の差がよっぽど開いているとかじゃなきゃ考えずらいんですよねー。
そして、この村の灰と能力者を見た感じ、狼側がそーゆー関係になってそうとは感じない。ボツ。 次の可能性は狼占2騙、狂霊騙。5COになった理由はこれが一番しっくりくるかな。 普通に考えると上記のように、5COになる理由がわからない |
青年 ヨアヒム 13:34
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からね。占い師騙りに行かなかった狂が霊を騙ったと考えると俺は腑に落ちるよ。他に腑に落ちる理由が見つからなかったとも言う。
ただしその場合どのようにして占狼2になったのかについてはまだ考えてみてない。 3つ目の可能性。狼がパッション霊騙り。 |
少年 ペーター 14:02
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おはよう～。今日は今日で色々動きあったみたいだね。議事録追いながらだけど取り急ぎ【ニコラス白確定確認】おめでとう。ローラー意見がちらほら出てる以上先は長くないかもしれないけど、頑張って欲しいな。
【シモン霊対抗確認】既にパメラさんが指摘してるみたいだし、僕から質問する事はないかな。因みにコアタイムのズレがあったと言え2d01:01はちょーっと理解しづらいかなー。 |
仕立て屋 エルナ 14:09
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ざざざっと、よんだで。
・トーマス>（11:24）たとえ５ＣＯで差し違えるつもりでも、信用を取りに行くことが真のつとめやと思う。 放棄したかと誤解を受ける発言はあなたにも村にもマイナスでしかあらへん。いつものあんたらしくもないし、がっかりしたわ。 ・アルビン>（11:38）アルビンさんを真とした場合でも、５ＣＯはローラーしかないと思うで。狼２、狂１が屠られるのは村にとって悪いことじゃない。何より村 |
神父 ジムゾン 14:11
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リュウちゃんのABCは現状ではこんな感じだな。がまぁ灰考察でその思いはある程度喋ってしまっている。
Ａまでなら許せそうな相手は基本的に怪しい者だ 屋服青、ついでに羊だな。 Ｂまでなら許せそうな相手は増えたなほぼ白だろうと思う者だ 農爺、ついでに羊だな。 |
仕立て屋 エルナ 14:11
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何より村の勝利への一番の近道やね。
・ヨアヒム>（01:30）そうなんよね。文献をみても５ＣＯはあまり上策ではないみたいやね。そこが一番気になるわ。 あえて出てきた理由を考えるとＬＷは潜伏によほど自信があるのか、すでに村から何らかの信頼を得つついる人物なのか・・・。そんなところやろか。 |
神父 ジムゾン 14:11
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Ｃまでなら許せそうな相手は本当はBなのだが、女というだけでCまで許せるな。
司娘、ついでに羊だな。 まぁABCで分ける必要性も薄くなって来たが、明日以降も恐らく生きていると思われるので他の灰にも目は向けてみる事にはする。 |
神父 ジムゾン 14:12
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後すまないが本日はほぼ６時以降に顔を出す事はできないので現状での考察しか出せないがそれはすまない。決定は何でも了解だ！
カタリナのワンワンプレイなら何か変な事が起きても任せて安心できるとここ２日程激しくワンワンプレイをしたので、カタリナの事は全て理解したので多分大丈夫だろうと思っている。 ちなみに投票は影響が無いように、腐女子（デェフォ）にでもしておくが変更できたらするので安心して欲しい。 |
負傷兵 シモン 14:13
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パメラ＞非共の反省もあったし、夜明け前ということも考えて、まずしっかり議事を読むことを優先した。確認だけで非霊をしなかったことは見て欲しい。ただ、タイミングが遅くなったのは確かだ。これはすまない。
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少年 ペーター 14:32
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リーザ＞今日みたいな状況だったら確定白優先襲撃というのもわかるよ。状況次第では灰襲撃もあると僕は考えている。そこは人それぞれなんだね。
■1 ▼シモンさん、５ＣＯ上ロラするなら早い方がいいよね。村騙りはいない前提なら、僕視点では確実にシモンさんは偽者だし。 ■2 ●オットーさん。今日の発言から見て、すごく白印象に変わってきたから。ロラするなら白を一人でも出していきたいって思いからだよ。 |
パン屋 オットー 14:44
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ジムゾンさんの判断はやっぱり可笑しいよ。密度で表すのががやっぱりジムゾンさんの捏造に見える。
別に多弁だからって言ってる訳じゃない。僕は僕の理論で推理をきっちり述べているのに、無難に落ち着いている一般論であるべき中庸に入れられたのが納得いかなかったんだ。僕が誰にも追従した覚えは無いし。パッションで理由は挙げてない。 |
パン屋 オットー 14:47
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そう言う意味では昨日ジムゾンさんはニコラスさんに言った村人なら発言をもっと読み込むべきなんじゃないのかなと思った。
ジムゾンさんの僕の中庸部分ってどこなの？ それが指摘できないはずだ。なぜなら、ジムゾンさんが村人でなく僕を中庸扱いし印象操作している人狼だから、読み込んで無いんだ。 |
旅人 ニコラス 14:48
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ただいまです。とりあえず、■１．占霊５ＣＯな以上ローラーでしょうね。占い結果は気になるので霊から。信用度の順で▼シモンさん ▽ペーター君で。
■２．●ヤコさん 到着が遅い＆発言が少ないので占ってみたいです。今日も相変わらず発言が少ないようなら寡黙吊りに当てちゃってもいいかな？ Σリーザちゃん、その占い方法・・・はぅ、お持ち帰ｒ（…げほ。なんでもないです。 |
パン屋 オットー 15:04
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トーマスさんが狂人＞人狼だったのに、結論で僕と同じ回答になったのは、推理の過程が抜けているからだし、僕の推理があっているからだ。なのに理解不能ってどう言うこと？
ジムゾンさんの占い師単体の推理なんて必要なく霊能者だけで決める。発言稼ぎと僕は思っているけど騙されない。 |
神父 ジムゾン 15:09
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＞オットー 駄目だ理解できん。多弁・中庸・寡黙という感じで分けただけ。ABCが３つだったのでそういう風に分けたんだが？1D11:18を見て他に何処に入れて欲しかったんだ？私の基準のつけ方にケチをつけるのは別に構わんが、「内容を記して中庸」等と言った覚えは一度も無い。アレを見てどういう判断をしていたと勘違いしたのか教えてくれ。読み込みは凄いしているが読み込んでいないと思ったのはどの部分？指摘ヨロ！
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木こり トーマス 15:11
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神＆服＞もっとオレの発言しっかり読めーーー！！５手で狼２吊れて占いも霊からロラすれば２回、３人占いの結果を見れる。灰吊りも２手余るし無理に能力者の真贋問わなくても普通に占２霊２の村と比べれば遥かに十分な勝算があるだろーーー！！勝ちに行ってるからこそロラ案をだしてるぞ！！「オレの信用＝村の勝利」でもなければ「オレの生存＝村の勝利」でもない！！だから、信用勝負にも生存にも固執せんのだーーー！！
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木こり トーマス 15:12
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それからオレは「どの役職だからどういう行動を」っていう考え方はしてない。「っぽい行動や発言」なら偽でもできるからな！！どういう結果が残ったかが大事だと思うぞ！！
商＞オレの意見は対抗叩きに見えたか？すまん、オレは対抗は叩かん主義だ！！ただ、アルビンは良く提案するので、村人視点でコメントしてみただけだ、気を悪くせんでくれ！！ 皆＞オレの喉の使い方に不審感が有るようだが、オレのコアタイムの都合上、 |
木こり トーマス 15:13
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深夜から朝にかけてしかまともに返事は出来ん！！それを踏まえてオレは昨日から質問有るなら投げろ！！といっている！！今のところまとも（商決め打ちがブラフならな！！）に占真贋見極めたいのは神くらいか！？だから他は質問投げないのか！？と思っている。それからできれば神も質問に答えやすいように箇条書きで番号振ってくれると助かる！！いちいち引用も出来んのでな！！
とりあえず●希望は寡黙占が採用されるならその時 |
パン屋 オットー 15:15
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ジムゾンさん、そう言う意味で多弁、中庸、寡黙って意味があるの？非共有者だから占うと同じくらい、多弁だから占わないって意味が無いよ。
他の人のＢ評価って中身を見てからじゃないの？中身が無い多弁は意味が無いですよね。 そして、もう一つ。５ＣＯだからローラー策。アルビンさん確定と仮定して他の４吊りで狩人保護で僕はいいと思う。これがジムゾンさんの狼要素だ。 |
木こり トーマス 15:17
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点で決めてくれ（今はまだ判断できん）！！寡黙占でないなら●神だ！！理由は極端なまでの商擁護！！ラインがあからさますぎるが、オレのイメージ下げてミスリード誘うには良い位置にいる気がする！！確定白になってもそれだけ喋れればSGにはなるまい！！ちょっと興奮して喉使いきったが、明日聞きたい事が有れば聞いてくれ！！また夜明け後に答える！！それから本決定も必ず確認する！
クララ＞お、落ち着けるものを！！＠０ |
少年 ペーター 15:20
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■3リーザ:1d発言数ギリギリでの撤回CO、今日の考えのまとめは納得は出来るけれどもパメラさんと同じくまとめ役の指示を仰いでいる人が素直に占COせずギリギリまで対抗を炙り出すという作戦はなんか矛盾してるように思うんだよね。狼≧真≧狂
トーマス:初日から押せ押せGOGOな姿勢を見せてると思いきやジムゾンさんの指摘から占い師視点とはちょっとズレてる感覚が見受けられて失礼だけど胡散臭い。狂≧狼＞真 |
羊飼い カタリナ 15:24
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羊のぬいぐるみさんが言っているのです。
自称能力者さんは能力者5COなら、生存している間に灰から狼を探すのが一番大切って。 ＞トーマスさん 03:19吊り手が7回あります。共騙りが発生したら詰みなの。村人騙りが無い限り。 あと、占い先についてはトーマスさんが狼と推理する人を上げてくださいね。灰の狼探しがんばってなの。 |
木こり トーマス 15:25
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とりあえず、オットーは思い込みで行く印象があるからいいとして、周りの持つジムゾンのイメージだな！！これで共有相方とかだとやりづらい。。。いや、食えば良いか！？とりあえず、「もぐすけ」出し直す！今日▼兵を前提！
リーザ真が押せそうなら 美味：年＞商＞羊＞旅：不味 ２狼作戦失敗と思うなら 美味：商＞年＞羊＞旅：不味 |
負傷兵 シモン 15:27
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■ 霊考察というかなんというか：占内訳は[真狼狂]だと思う。２狼だと商木でも木妙でも狼２連続出してることになるから、さすがにねぇだろうという消去法。まぁ狼２が全くないとはいわねぇが。
それで霊。仮に俺が偽として、５ＣＯ出す意味あるか？ 高確率で霊ロラ始まって５手で狼２狂１轢死。４COなら霊確だが占ロラでも３手で狼１。灰に狼２だけど… |
負傷兵 シモン 15:28
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…３日で占機能が破壊されてるから潜伏しやすくなり、その後の２手で２狼とも吊り逃れる可能性が残る。俺が狼だったら後者を選ぶんだがなぁ…。以上がぺタ偽要素だ。ぺタ本人は発言少ねぇし、霊騙って様子見してる狼だろ。ただこうなった以上、占霊ロラは仕方ねぇのも事実だ。
ひとまず▼希望はぺタ。占い機能は残したいしな。●希望はしばし。黒狙いで。 |
少年 ペーター 15:31
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アルビン:初日のＣＯ時期から見て一番信用度は高いけど今日の灰吊り案は同意し辛いな。5CO上占霊ロラで5手消費は村にとってLW探しもギリギリだしね。今日の段階でその提案はまだ時期が早い気がするよ。真＞狂≧狼
シモン:1dの議事をきちんと見てからの2d第一声対抗CO。それは理解したけど共有COと違って自分が霊なら僕ならすぐ対抗するのに慎重になったのが釈然としないんだ。だから真っ先に▼希望にさせてもらっ |
神父 ジムゾン 15:32
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＞オットー 無いのか？私はあると思うのが無いと思う理由を述べてくれ。多弁は発言で判断可能だ。寡黙は吊りか占う意外無理だ。中庸は難しいのだ。
「そして、…狼要素だ。」の部分が全く分からないのでちゃんと説明してくれ。 ■１んで、気が変わった。信用も生存も求めない者を残す必要は感じない。 ▼樵→▼妙→▼兵→▼年→▼商で希望は再提出だ。＠1本決定用！さて！ワンワンプレイの続きといくか！カタリナ！ |
羊飼い カタリナ 15:32
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。。。リナ仮決定前に＠3は発言数残してねって言ったのです。トーマスさん喉使いきっちゃうなんて。
喉の消費が厳しい人は、注意して欲しいの。 ＞アルビンさん 占霊機能を残すだけど、霊は村人騙りがない限り、狼2発見でお仕事終了しているのです。ローラー後に吊り回数を2回最後に残すことで共or狩騙りが出たら詰みになるの。 |
少年 ペーター 15:44
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■4 初日、占いで狂騙りが出てきてくるのを待ちながら様子見してて、アルビンさんが確定しそうになって慌てて出てきたって印象が強いんだよね。コアタイムのズレがあったとは言え僕のCO後しばらく経ってから出てきたのが結果的にFO誘導してたんじゃないかなって思う。僕の思い込みかもしれないけどそんな印象だよ。
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木こり トーマス 15:47
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よし、カタリナは冷静だ！！
てっいうかオレがビビり過ぎ！！！がははっ！！！ さて、それなら強気なアイデアを！！ 襲撃は旅、もしくは占い先。狩り護衛率の低さを考えるなら占い先襲撃か？ 年が真でもカタリナなら半信半疑だろう！！っていうかラインも出来てない能力者を信用できんだろう！！それなら強気で放置！！霊機能がなくなれば占い機能を保証するものも無い！！エルナが当たるまで放置。エルナが狙われたら襲撃。そ |
羊飼い カタリナ 15:56
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神父様の横にわんこのぬいぐるみと羊のぬいぐるみさんを置いておくの。
自称能力者さんはきちんと信頼が取れるようにがんばって欲しいの。信用の無い能力者さんの判定を信じるのは難しいの。 あと、灰の狼探しも頑張って欲しいのです。 仮/本は昨日と同じくらいの時間に出すの。@12 |
木こり トーマス 16:01
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オレは占い先襲撃を希望だ！！もしそれでいいなら必然的に今日の占い判定は白で良かったことになる！
一応確認 ＞リーザ 占い先襲撃されても占い結果って出るのか？オレはやった事無いんで分からん！！ |
司書 クララ 16:09
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占い3co霊2coだからロラは賛成。ロラするなら霊からね。私は占狼1匹霊1匹ずつ出てると思っているから灰に狼あと1。一瞬「あらよっぽど潜伏に自信がある？」って思ったけどその逆もありけりよね。自信がないからこそ狼が騙りに出てロラされている間に作戦を立ててLWを逃がす作戦もアリ。
トマ(15:17)＞ってーあんた…@0ってさあ…。なんかそういう所が狂人に見えるって言ってるのよ。 |
少年 ペーター 16:20
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論理的な文章を書くのが苦手で印象論になりがちだけど灰考察できるところからしていくね。
■5 ヨアヒム:全体をしっかり見ていながら自分の推理をしっかり述べているよね、飄々として掴みにくい所はあるけれどもどっちかといえば白印象かな。ヨアさんに質問。パッション霊騙りの可能性って狼同士の連携が上手く取れてないと考えてるであってるのかな？ 考えながら書いてるので間がすごい空くかもしれない。ごめんね。 |
少年 ペーター 16:20
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オットー:昨日最後の発言での非霊CO、アルビンさんがほぼ占い確定と思っていた時だったしあのタイミングで言ったのは白要素。喉使い切ったのが惜しかったけど。自分の意見を持っているのはわかるけど少し中庸という言葉に嫌悪感を抱いてる印象。返答は明日でいいので聞きたいことが一つ、中庸＝追従気味に当たり障りのない事を言って目立たないようにしてる人って思ってる？
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仕立て屋 エルナ 16:33
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トーマス＞ちょっと誤解がありそうなので、もう一度希望をいっとくわ。対抗の信用が圧倒的に高いから、第１希望はアル噛み。とくに●っぽい人占いになったら、アル襲撃で、占われた人に疑いを残すのがいいとおもう。このままやと最悪アル残しもありえそう。だから占い先によるかな。
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司書 クララ 16:36
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あ。私の(16:19)は■4ね。
■5.灰考察…きになる所から。 オトは本当にロックオンでごめんなさいね。私の(13:15)でパメへの回答でも少し触れたけど昨日のオトの(1d18:18)は陽動とも取れるのだけど勿論それだけじゃ決め手じゃないわ。で、ジムVSオトが展開されているわね。あいつら絶対ホｍよ…ああゴメン妄想入った。で、オトはジムをロクオンしてジムはオトをロクオンとまあ大分…両思い。ただねジ |
司書 クララ 16:36
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ジムの方が能力者や灰への質問が多い。オトはその辺が見当たらない上に中庸とかそんな言葉に少し敏感に感じている？
オト＞ん～私もね、実はオトを中庸だな～って思う部分はあるの。それは説明すると灰と余り絡みがないって所。質問などはせずに考察で考え込むタイプなのかしら？ で、次気になったのはヨア。(1d21:34)まあ質問投げておいて後での回答を待つって手もあるわよ。 後は余り自分の考えを前面に出してない |
司書 クララ 16:38
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気もする(13:40)ってその前に能力者5COの内訳や作戦などを考えているんだから後は誰がどれって所でみんなの話を見て？ん～…ソコまで考えたなら内訳も垂れ流してよぉ脳内から。気楽な村人か思考を隠したがってるLWか少し悩ましい部分もあるけど…。
■2.●オトor○ヨア。ちょっと今急ぎの用事が出来てしまったからまた後で来るわ。変わる可能性もあり。吊りはぶっちゃけ霊からって言ったけど樵を見て悩んでいる。 |
旅人 ニコラス 16:38
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トーマスさん＞貴方自称であっても占い師ですよね？ローラー開始したらお役御免ですか？違うでしょ？ローラーで最後まで残してもらえれば他の人より占える回数増えるでしょ？真占いならロラを最後に回してもらうための努力をするべきだと思うんだけど。村のために動く気は無いと判断していいのかな？
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木こり トーマス 16:46
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エルナ＞オレは村側が決め打ち出来ないなら占ロラは完遂されると思う！そのためにも能力者襲撃は避けた方が良いと思う。
それに能力者襲撃はロラの手数を減らして灰吊りを増やす。エルナの潜伏域を削ることにならんか？ |
木こり トーマス 16:50
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それにアルビン襲うとほぼアルビン真で決め打たれる！オレとリザが生きてる間にパンダ出してももう信用されんだろう！！
むしろ、占ロラさえ始まれば占機能は破壊されたも同然。よほど信用されていない限りはエルナの黒出しを信じないだろう？？？そこは自信ないか？まぁ、候補に挙がらなければ問題ないのだよ、がははははっ！！ |
少年 ペーター 16:51
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ヤコブ:昨日ラストの発言から今日まだ発言ない所をみると何かあったのかな？リアル大事に、白黒判断はまだつけ辛いな。今後に期待。
エルナ:こちらもまだ白黒決め打てる要素がないね。ゆっくりでいいからエルナさんの推理を聞きたいな。 モーリッツ:昨日の時点で何かひっかかったんだけど思い出せないや、まだ様子見段階かな。今日のリーザ軸の反証は納得できるけど白要素とまではいかないね。純灰 |
旅人 ニコラス 16:54
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オットー2d1515＞ごめん、私も何を言ってるのか判らない。これが が接続している部分は 多弁占い云々 中身が無い多弁は云々 ５ＣＯだからローラー云々 なんだけど、多弁を占わないのは発言から判断する戦法として存在するから黒要素じゃない。中身が無い多弁とかなんとか言ってるけど、その意味の無い多弁をしてる人を理由と共に挙げて示してくれると助かるね。
５ＣＯだからローラー云々はまるで関係なし。 |
木こり トーマス 16:57
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う～ん、確かに商襲撃で確実に破壊した方が良いのか？悩ましいな！！村人の反応を例えばニコラスなんかはオレが襲撃されかねない印象を持っているようだし！。。。リーザの考えを聞きたい。
とりあえず A：アルビン B：占い先 C：その他 |
仕立て屋 エルナ 16:58
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吊り7回
役職６、グレー９（共狩含） アル噛みの場合、役職吊４＋グレー吊３だけど、占われた村人を吊り誘導できればグレー吊２。結果は同じだけど、私占いはなくなる。問題はその村人が共有だった場合と狩人ＧＪやね。 |
少年 ペーター 17:14
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ジムゾン:発言がその場その場で矛盾してそうだなーと思えばギリギリしてなかったり、面白い人だね。昨日からワンワンプレイが頭から離れないよ･･･。オットーとの意見の対立(食い違い?)は白印象。やや白灰。
クララ:色々と大人な女性のお姉さん。この人についていったらきっと僕の人生が確実に腐れた方向になりそう･･･。しっかりした発言内容から白印象が強いよ。白より灰。 |
少年 ペーター 17:15
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パメラ:冷静沈着なお姉さん、その場の状況から考え得る推理をきちんと出してて好印象。感覚的には白よりかなー、まだわかんないや。
■6 5COで村騙りがいない前提なら狼陣営狂含み３人出てるんだからロラしかないよね。さっきは兵希望だしてたけど樵の喉の使いっぷり、やや自棄気味に見える言動から▼希望トーマスさんに変更だよ。 |
木こり トーマス 17:32
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エルナの考え理解した。GJのリスクが高いという点を除けば納得だ！！その点をどう捉えるかだな。。。オレは今日19時過ぎから外出だ！！もどりは22:00できればもうちょっと早く戻るが。。。更新前までには必ず戻るので！
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青年 ヨアヒム 17:36
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倉裸(くらら)＞考えてないもんはたれ流せないぜベイベ！
というわけで今占い師について考えられる部分考えてみた。狼2占騙りについて。 １商真なら木妙狼。この場合狼側からは普通にみれば真のみCOと見える。よって狂とのドッキングを気にせず占3COにして片方を狂とみせようとした可能性。（続く |
青年 ヨアヒム 17:38
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しかし商真のとき１人は騙りが必要ではあるけど、狂も吊られることも多いので、信用で負けそうな場面で2狼騙りはわけわかめ。
２木真なら商妙狼。商を真に見せるために妙COと考えられる。 ただし狼側からは木が真なのか、かたりがいないと焦って出てきた狂なのか不明。ま、狼視点でストレートに見れば真に見えるかな…？可能性はあるけど微妙。 |
青年 ヨアヒム 17:40
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３妙真の場合。木真の場合と似たような感じ。ただし商木で先にCOすることにより狂が撤回して占に出ないように牽制可。
狼2騙りで一番ありえそうなのはこれかなぁ。でもリーザが信用できないのでボツ。 とか考えてみたら狼2占騙の可能性も潰れて、なんで5COなのかサッパリになった。 人物考察は帰ってから。 |
木こり トーマス 17:58
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こういうのはどう？
今日は占い先襲撃（共トラップもこわくない）で能力者襲撃が無いと思わせてから、明日商襲撃。どっちにしてもまだ今日は共有地雷が怖いし、みんなの占内訳が見えないから、白出ししかできないの。。。それなら明日アルビンでもいいかなぁ。。。と。あっ、もしそれでGJ出されたらほんとにごめんだけど。。。［…はまだ薬が効いている］ |
少女 リーザ 18:09
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たっだいみ～
アル襲撃はGJ出たときのリスクがリターンに比べて高すぎる気がするんだよねー…みー、村側でもそうなんだけど私は基本的に安全で行きたい思考なんで占い先襲撃が一番無難なんだけどなー…でも占い先襲撃かペタ襲撃かでいったらペタ襲撃（シモン吊り前提）が好み。占い関連から攻めるなら占い先襲撃かな…私が狂人なら私を襲撃してほしい状況だ |
木こり トーマス 18:14
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おかえり～、心細くて人格変わっちゃったよ～（泣
ワタシ喉使いきったの不味かったかしら。。。とそれは置いといて、それじゃあ、商襲撃は見送りでいいの？占い結果は襲撃先だから白でいいのよね？占結果見れる事は纏めサイトで確認したわ♪＠１１ |
負傷兵 シモン 18:14
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■5.灰考察。オットー＞03:47で冷静に分析と書いてしまったが、その後の発言がまた理解不能になった。白寄りといったが前言撤回するぜ。年＆書＆娘＞考察に特におかしなところもなく白印象だけど、ＬＷ絶好ポジションとも言えなくもねぇ。白寄りだけど油断は禁物。服＆農＆老＞発言少なく判断できねぇな。純灰と言わざるを得ない。
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負傷兵 シモン 18:14
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ジムゾン＞ワンワンプレイが気になって集中して考えられなかったが、ひとまず白寄り。ＲＰで酒池肉神父に見えるが、言ってることは良い意味で普通。ところで【ワンワンプレイ】って…どんなんだ？
ひとまず●オットー。＠４ |
木こり トーマス 18:24
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勿論！！オレもいつかは出すが、とりあえず霊機能完全破壊後かつ、皆が商妙で悩んでる時が良いと思うぜ！！じゃ、今日は占い先襲撃で、年＝真霊でシモン白出ししても何とかなるだろう！がはははは・・・！！［…は薬の効き目が切れた！！］
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羊飼い カタリナ 18:25
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自称能力者さんで昨日はアルビンさん、リーザちゃんが●オットーさんを強く主張。
今日は自称霊能者のペーターくんとシモンさんが揃って●オットーさん 対抗って狼側だし、自称占い師さんの3分の2は狼側だよね。そういうポイントは気にならないのかなっ？ ●オットーさんを希望する自称能力者さんは●第2希望を挙げて欲しいの。 |
老人 モーリッツ 18:35
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少し時間が取れたので来たのじゃ。
ざっと読んだが、シモンが霊ＣＯか。ペーター１ｄ１９：０２？を見て、シモン１ｄ２２：２０、その後シモン２ｄ２３：５５、相談がすんだので出てきたと見えるのじゃ ・・・ ５ＣＯはローラー難しいところじゃな。それが狙いのような気がするんじゃが、どうなんじゃろな ・・・ ＞シモン１８：１４ ペーターは白寄りなんか。理解出きんのう ・・・ |
行商人 アルビン 18:37
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羊：「狼側３出てて霊仕事無し」指摘ありがとう。ここ、いつも忘れる。リナにお願い。投票COを使うかどうか明らかにして下さい。リナの嫌う共騙りを防ぐ為にも。●希望について「旅を占った」「屋の発言増加」という状況変化を踏まえ、今日も●屋希望とは限らない事を先にお伝えします。ここ一番勘違いして欲しくない部分。あと、白狙いと黒狙いで希望が変わるので、方針が分かれば希望が出しやすくなって助かります。@10
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木こり トーマス 18:38
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霊襲撃はいまいち乗り気じゃないぞ！！！霊ロラの手伝いになって灰吊りの手が増える！！だが、確かに占ロラを１手は止める事が出来るって言うのは意味が有るのかもしれんな。。。護衛もまぁ無かろう。。。多分な！！迷うが、霊の真狂決め打たないなら占先襲撃が無難か！？ところで、ペタは占内訳どうみてたっけ！？シモンは真狂狼だったと思うが。。。ちょっと議事録読めないので分かったら教えてくれると助かる！！＠８
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青年 ヨアヒム 18:41
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とすると状況的に内訳は占・妙真商木狼の霊のどっちかが狂騙り、の可能性が一番高いのかねぇ。
トーマス＞俺はトーマスの行動で3COの可能性が高められるのか訊いたのであって、３ＣＯのメリットについては質問していないよ。 アルビン狂のとき黙っておけば狼が占い師を騙るとか思った理由も聞きたいね。なぜならば狼達が「狂人！占い師騙りは任せたぜ！」とさっさと三匹とも非占ＣＯしてしまう可能性もあるのだし。 |
青年 ヨアヒム 18:42
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とマースは正直、占い師にしては対抗考察や内訳の考察が適当な感じ。あとはＣＯ後出しの理由がまだ納得できてない。
トーマス11:06「誰かで真決め打つもよし」いや、真決め打つならお前さんが決め打たれなきゃだめじゃんよ！投げやりさが真と思えず。どっちかといえば狂＞狼の印象かなぁ。とはいえ狼2騙りを否定するような要素ではないね。これくらいの演技は可能だと思うので。 トーマス11:24「そこまで信用取りに行 |
老人 モーリッツ 18:43
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個人的にはシモンは占い希望にしておったんじゃが、後だし霊ＣＯされると疑惑の視線になってしまうのじゃ ・・・
今日灰吊りをすると、３日目に５ＣＯというよく論議になる状況じゃな。仕事もせずにという点では失礼じゃが、今日霊ローラーから開始じゃな。 ▼シモン ペーターから黒判定ならペーターの仕事終了という理由を持って明日完遂させて頂くのが手順じゃな。 |
青年 ヨアヒム 18:43
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く気も無いぞ」も同じような印象。自分以外の占い師が真決め打たれたらどーすんだろう、と。
トーマスの印象：あまり真っぽくない。発言では狂≧狼の印象。 ああ地震。一二三 癶(癶;:ﾟ;益;ﾟ;)癶 |
老人 モーリッツ 18:43
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偽であるかどうかの問題にはならんが、ペーターがシモンからトーマスに変更したのは受け入れ難い。シモン吊りはペーター視点で偽確定であり間違いのないところじゃが、トーマスは真の可能性を捨てることが出来ないことと、欠けていない占機能を自ら壊す必要を認めないことからじゃな。
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老人 モーリッツ 18:48
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また出かけなければならない。更新までには戻れると思うが、しっかりとした考察をすることが出来るかどうかは分からん。
現状わしの希望は昨日の続きで●エレナのままじゃな。ヤコブを占う理由が村人らしいところ、遅いのでというのは、占いによって何が得られるのじゃろうかのう ・・・ |
少年 ペーター 18:56
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ヨアヒム＞返答ありがとう。全てを語る気はなさそうだね(苦笑)
シモンさんの●希望が被ったのね。○はエルナさんを上げるよ。灰考察でも書いたけど白黒判断し辛い所なので早めに判断したい人。 モーリッツ＞確かに狼陣営が３人騙りに出てることで僕の仕事は無いに等しい。僕の言えた事ではないけどまとめ役が忠告しているにも関わらず喉使い切ったり真決め打ち自由にしてくれという自称占い師を信用できる？ |
少女 リーザ 19:02
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ただいま■4は無理そう。全員は喉の都合で無理だけど灰考察優先する
■5.灰全体：アルビンさん１COの状態の時、以外と確定に疑問を持った人が少なかったみたいというのが私の感想。占確定そのものがあんまりないものだとおもっていたんだけど、そうでもないのかな？ ジムゾンさん＋パメラさん：この二人は似たようなとこで村人っぽいと思っているからまとめて。アルビンさんに全部任せようとしてた部分からすくなくとも |
少女 リーザ 19:02
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アルビンさん狼時に狼はないだろうと思ってるよ、その状況ならもうちょっと不安が出ると思うから。心情を追っての白より
ヨアヒムさん：思考自体は柔軟な気がする。でも今の所考察に対する意欲を感じづらい。占いたい人 オットーさん：現状の推理ははっきり言って間違ってるし割と視野が狭い感じがするわ。ただ、村人であれば情報が増えたとき彼なりの、とはいえ真実に近いとこに考えを持ってけそうな気がする。ただ、白か黒 |
少女 リーザ 19:02
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かと考えたときは微妙だし、今の時点の推理もおそらく情報が増えればころころ変わってしまいかねない（というか変わるでしょうね）考察意欲から見ると灰で頑張ってほしい人なんだけど、今後の事も考えると占っておきたい人物になっちゃう
エルナさん：白狙い占いは変わらず、昨日ペタトマに質問したけど餌になる可能性に関してどう思ってるのかな？あと疑わしい人ばかり灰に残って判断できると思っているのかな？疑問点の多い人 |
少女 リーザ 19:04
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疑問が解けなければ占いたい
エルナさん＞上記考察の私が気になっている点をどう考えてるか教えて ■3.霊能者：今日からのローラー以外に賛成する気はないぐらいの気概でいるわけで、そうなるとやはり霊能者さんからが最も安定的な感じかもしれない で、今のとこ見ているとペーター君かシモンさんかでいうとシモンさんのほうが突っ込みどころは多い感じ |
少女 リーザ 19:04
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シモンさん＞占い師３COだと吊手が少ない分「先に灰吊り灰占い」の可能性もあるので「3日で占機能が破壊」とは確実に言えないんじゃないですか？
能力者も基本的には村人に＋特殊能力だから、不自然な可能性の見落としは黒要素になると思うわ。今の質問点とお爺さんも突っ込んだけど「ペタ君白より」って考察で言っちゃう思考の抜けがペタ君よりも先に吊りたくなる原因ね ■1.よって▼シモンさん。 |
少女 リーザ 19:05
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■2.は…出来れば●オットーさんなんだけど、むりなら○ヨアヒムさん。エルナさんでも。「占わないと面倒そうな人」＞「占いたい人」＞「答えてもらえれば納得できるかもな人」というかんじで上から順に当てはめていったの。
カタリナさん＞私は自分の気になる人なら対抗の希望はあまり気にしない。仲間切りかもしれないしそういう効果狙ってる可能性もあるから 他の質問とか言いたいとこは決定確認とかと一緒に言う@4 |
仕立て屋 エルナ 19:05
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モーリッツ（18:48）>ヤコブさんに関しては、発言が遅くて判断基準がでない状況がつづきそうやん。他の村人はそこそこお話ができているけど、後半にヤコブさんがグレーのままのこると判断に迷う可能性があるでしょ。グレ吊りの余裕が無い状況だから、ヤコブさんは早い目に白黒つけた方がええとおもうわ。
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青年 ヨアヒム 19:05
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爺さんの発言を見ていて霊の発言を確認したくなってしてきたので商の先に霊考察。
兵は対抗のＣＯ確認したのに霊ＣＯ指示を確認してない点と、うっかりなのか年を灰の白よりにいれている点が真っぽくない。（ただし後者は真でありえないとまでは言えないので微妙だが。） 年は確実に狼側の対抗よりも占い師候補の木を吊ろうとしている点が真っぽくない。 正直どっちも信用できないので▼霊ってことで。 ペタ＞めんどくさｉ |
司書 クララ 19:13
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ちょっち用事の間に覗き見。覗き見ってロマンを感じるわ。
ってヨア…むむむっ…ただのお気楽村人っぽい気もしてきてるんだけど、どーしてもそのめんどくさいとか考えてなかったって所が思考隠してるのかそれともその場その場で考える子なのか強烈に占いたい気もしてきたわ。考察できる子だとは思うんだけどね…発言見てると。占い第一希望と第二希望を入れ替えるわ。 |
少女 リーザ 19:16
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決定確認の時だと字数が足りなそう@3
アルビンさん＞仲間切りにも使えるけど正直「誰がどう考えているか」のメリットは強いと思う。そして私は敵の案でもいいと思ったものは使うよ。狼側が提案したからって村に悪いもんばっかではないわけだし モーリッツさん＞表に出ても3COにはなったかもたけどそれだと「なってください！」って願うだけになっちゃう。村側が状況が作れるの序盤だけだと思うからガツガツ行ったんだよ |
木こり トーマス 19:17
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結構っていうか、かなり本気だったぜ！！リーザが信用取れない時はオレも撹乱させないといけないからな！！なのに。。。まぁ良い修行だな！！しかも囮役なんて失敗してもいいし、信用取れたらそれでもオッケーだしな！！明日は挽回させて貰うぜ！！さぁ、あとは（＠６）仮決定まで残すぜ！！or出かける時に使うぜ！！＠６
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司書 クララ 19:18
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オトが集中的に占いにあがってるのは仲間切りもありえそうだからきになるっつーちゃきになるんだけど、ヨアのお気楽振りがもっと気になっちゃった。これって恋？
■1.なんだけどぉ…ん～占い先に吊る→霊判定で占い師内訳がわかるかも、霊先に吊る→占いで灰からLWあぶりだせるかも！という各メリットはあり。私は感情的には▼トマなのよ。なぜかと言うと仮前に発言を切らせた事(11:25)アンタ言ってること違うわよ。 |
青年 ヨアヒム 19:24
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アルビン21:41「これは屋と妙が狼である事を意味します。」どうして？
2142の屋を占わせて～は真っぽい。ただし騙れない範囲とは言えない。あと、彼が狼だったら屋は白かな。四票目だし。 発言からは真も偽もありえる感じ。 くららん＞く、クララが俺を強烈に……ぽっ(*ﾉﾉ) |
司書 クララ 19:24
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樵は信用出来ないのよ…狂可能性大だから悩み所だけど…第二希望は霊なんだけど…迷っている。
ペタ(17:15)＞私もか同じような理由で▼樵絶賛希望中なんだけど彼狂可能性大じゃない？その場合霊的に黒が出ないと真か狂か見分けがはっきりつかないしその辺どう思う？で、対抗が狼の可能性が大きいと考えてる？トマ狂と考えるなら対抗が狼可能性大きくない？その辺はどう？対抗の考察がちょっと見当たらなかったから…。 |
少年 ペーター 19:32
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クララ(19:24)＞そうなんだよね。樵の言動の妖しさから見て僕も狂の可能性が高いと思ってるんだ。実際判定が白だった時は迷わず対抗のシモン希望だよ。ちなみに年15:31で兵考察書いたつもりだったんだけどクララさん視点で考察に入らなかったのならごめん。改めて考察書き直すよ。
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行商人 アルビン 19:40
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青1924：昨日述べたとおり、屋が非霊を始める事で霊COを促し、霊が出たところで妙が非CO撤回した。お見合いするような狼と狂が急にこのような連携を取れるはずがなく、「屋が狼なら」妙も狼と見る事ができるはずです。つまり妙がブレインで、屋が指示を受けて非霊開始・妙がそれを制止してライン切れ印象も稼ぐ、という事。もちろんこれは推測の域を出ません。私がどういう考え方をしたかという事を表にしただけですので。
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少年 ペーター 19:46
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■3 対抗考察
2d01:01→COする以外の選択肢がなくなる。この一文が僕的にすっごく引っかかるんだ。僕がCOした時は確かにまだ占は１だった。でもシモンさんが来た時には既に占３。共有と違って対抗する気ならすぐできるはずだし、これ以上対抗を待つ意味もないよね。 2d15:27→仮に４ＣＯで霊確定時点で占ロラする必要性はないんじゃない？ |
仕立て屋 エルナ 19:50
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リーザ（17:05）>白占いについては私の考え方やけど、潜伏の狼は村人のふりを精一杯しているハズ。潜伏者が怪しい行動して注目を浴びるのは考えにくいで。だから、村っぽい人を占うのが狼をあてる近道やとおもってん。だからといって、怪しい人を見過ごすって意味じゃないからそこは誤解しないでね。
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行商人 アルビン 19:51
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■2.白狙いなら●老 占非対抗のタイミングから。
黒狙いなら●屋 白でもいい。黒だと私の視点で詰みだから尚良い。 ■1.ロラならどうせ全ロラだから霊からでも樵からでも良い。ただ、村側からわざわざ占機能に傷を入れる事もないとも思う。情報量は▼樵からのほうが増えておもしろいと思う。 とにかく、私としては、生きている間に黒を見つけたい。 |
少年 ペーター 19:52
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クララ(追伸)＞そっか、考察かいてて思ったんだけど可能性としてシモン狼率が高いならやっぱりシモン吊りで霊結果を見て改めて考えるべきだね。トーマスがもし狂だとして、狂ならしばらく放置していても村にとってさほど脅威ではないし。
結論付けるのは早いけど▼改めてシモンさん。何度も希望変更してごめんなさい。 |
青年 ヨアヒム 19:57
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訂正。上の商についての時間指定は全て1d。
屋：正直ここまでやんのは村人じゃね？と思いつつ、思いこみが激しい等により終盤に残したくない。 神：1d神18:24から商狼のとき狼で無さげ。他は特には無い。ああそうだ、（ ・∀・）＜エロいな 娘：農老が商狼の場合を除き白いってのに納得。白黒まだ解らんけど、村側なら最後まで残ってほしいね。Ｂ。 |
行商人 アルビン 19:58
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ロラじゃなければ▼屋●書。屋が白でSGとされたなら屋を疑ってた人物の中に人狼が居る可能性が高いはず。これが●書の理由。
あと、村人へのお願い。ロラ期間中、思考停止気味にならないで、灰同士で積極的に意見を交換して欲しい。 |
仕立て屋 エルナ 20:00
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アル噛んだ方が動揺が大きいとおもうんよね。結局占霊ローラーするなら、いきなりがぶっといったほうがいいと思う。これはこの国になれていないから、リーザちゃんに最後まかせる。ペタ噛みも充分ありだよ。
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司書 クララ 20:00
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ペタ(19:32)＞んとね内訳（妄想の範囲でいいのよ）がなかったから。
順番については了解よ。確かにロラとなれば私は信用できない人からって思っちゃうものだから。そこらへんは同意なのよね。 シモン(18:14)＞オトを占う理由は理解不能だからとあるけどどのヘンか余裕があったら教えて。あとLWだと思う年はおいといても私か娘占った方が良くない？てかLWだと思う枠に屋がないのがちと矛盾印象なんだけど…。 |
少女 リーザ 20:05
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メリットとデメリットのバランスをいま必死に考えている状態なの。すべては狩人の性格に左右されるのだけれど…
シモンさんが吊られると仮定したとき、アルビンさん喰いは若干恐怖。ペーターの役割は既に終わっているも当然なのだからそれでもいいと言えばいいのだけれど… そして逆に、ペーター君喰いでもそこそこデメリットは見えているから、今本当に困ってる |
少女 リーザ 20:10
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さっきからちょこちょこ言っているけれど、ペーター君が狂人の可能性ってまだ結構残っていると思うのよ。そこを含めて
ペーターを「白確定にしていい・役目の終わった人物」と割り切れるならアルビン、もしくは占い先（占い先のほうがいいなぁ） 「真の可能性が未だ強い」と思って懸念するならペーターを…って考えてるとこなんだけど…ペーターを襲撃するとその意図から今よりも大勢の人に占内に狼2騙りが露見するんじゃないか |
少女 リーザ 20:12
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そんな風にね、考えているのよ
今は、占い先襲撃を考えているわ。役職者を襲撃するデメリットが襲撃しないときのデメリットを上回っているように感じるの。ペーターに狂人であってほしいとすがる気持ちまであるわ… |
司書 クララ 20:13
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アル(19:58)＞うんうん私も屋が村ならばSGにされてる感はプンプンしてる。だからその理由はスッゴク判るんだけど私の(13:15)と(16:36)見てくれた？そこの理由で疑ってなら判るんだけどソコは納得いってはくれて…ない？読んでくれてなかったらクララ泣いちゃう。SG対策は同意だけどね。私はそれなりに疑っているって事。
ヨア(19:24)＞わわわ…私なんて…眼鏡だし…オタクキモイって言われるし… |
仕立て屋 エルナ 20:15
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ペーター襲撃の場合、結局シモンの中身はわからないから、占い２騙りかどうかは判断つかないと思う。ペーターが仮に狂の場合黒だししてくれるかもしれないが、ローラー完遂するなら結局２吊りには変わりない。
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少女 リーザ 20:20
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…そっか、考え過ぎだね…ありがとうエルナさん、なんかすーっとしたよー（だきつきっ！）うん、じゃあペタ君喰いでいこうとおもう！あれだよね、真視されてる人がホントに真だとやっぱこまるよね！
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青年 ヨアヒム 20:23
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老：1d21:32のどっちつかずの態度はちょっと気になる。最終的には占い先としては妥当じゃないかと言ってるし。ただ全体的に考えている感じだし霊への指摘は参考になったので他に占うほどの人がいなければ占い希望、といったところ。
農：現段階では何とも言えぬ。 服：村側狼側、まだどっちってほどのものは感じない。 |
羊飼い カタリナ 20:28
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【仮決定 ▼シモンさん ●オットーさん】
▼霊のシモンさんについては、村が狩人を間違って今日吊らないためなの。霊は対抗か自称占い師さんの中に狼2を既に発見しているし、お仕事を終了しているの。 灰中に狼1の可能性が高いので、霊から吊ることでより確実に狼側を序盤に削っておきたいのも理由です。 |
羊飼い カタリナ 20:30
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今日、灰吊りを狙って失敗した場合のリスクの方が大きいし。
最終日までにきちんと灰考察をして灰の狼吊りの精度を高めてから吊りをした方がいいかなって。占い師さん吊りに関しては村側から占機能を破壊する時期はまだ先かなって思ってるの。 ▼シモンさんからにしたのは、対抗のペーターくんを灰考察白寄りにいれちゃう指摘もあるし、村の意見を見て真としての信頼度の差なの。 |
羊飼い カタリナ 20:31
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●オットーさんについては、自称占い師さんや自称霊能者さんから●希望が出すぎているのが仲間切りに若干みえるの。明日の占い判定はその判断の材料にもなるの。また自称能力者さんが●▼を明日以降どのようにして出すのかの判断材料にもなると思います。
ヤコブさんが突然死しそうな場合には、吊り手が足りなくなるので、相方さんについては投票COで明らかにしておきますね。 |
青年 ヨアヒム 20:32
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書：正直読むだけで大変ですが、パメラと似たようなスメルを感じるので村側なら最後まで残ってほしいＢ。
９ララ＞俺は言わないぜぇ～。 さて占い先どうしよう。ちょっと気になるところがあったのは爺さんだけどさ、あの部分さえなければ終盤までのこって欲しい人の一人なんだよね。 んでちょっと白黒を抜いて作戦的視点で考えると、終盤まで残って欲しくないのは屋と農。 |
羊飼い カタリナ 20:32
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シモンさんが真霊の場合には霊判定が一回も見れないのはすごく残念なことだと思うけど、霊から吊るのが村勝利のための作戦なの。遺言や説得お願いしたいの。
＼屋娘神服旅樵書兵老年女商＿青農羊 ●神書屋書農神屋屋服屋屋屋＿ ○＿＿＿神＿＿青＿＿服青老＿ @7 |
青年 ヨアヒム 20:34
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そしてどっちかというと、今感じる白黒はそこまで情報が出ての白黒じゃない(爺さんがそこまで黒くは無いということ)から、終盤まで残って欲しくない人を優先的に占いに当てたいかな。
農は突然死の可能性、それからこれから喋る可能性もあるので●屋○農 おっと、仮決定出てた。【了解】そして@1だった。 |
少女 リーザ 20:37
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【仮決定確認・了解したわ】ところで、カタリナさん、ひとつ聞きたいんだけどヤコブさんこなかったら放置？それとも今回の処刑を使う？私はローラーの必要でない状況なら処刑を使うのを進めるんだけど今回は手数がいっぱいいっぱいだから難しいかなって思うの。文脈から放置と思ったんだけどそれでいいんだよね？ちょっと気になったの。放置なら私に答えてくれなくても大丈夫よ
…なんてこと聞くけどヤコブさんに来てほしい@2 |
司書 クララ 20:46
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【仮決定了解よ】シモンがもし真の場合はまだ【仮】の段階だからどんどん発言して欲しいわ。昨日もそうだけど結構寡黙な印象があるから巻き返す勢いで頑張りなさいよ。勿論それはペタにもいえて「ロラだから明日までの…」って腐らないでねってその心配はなさそうな様子ね。スケールありがと。
ヤコは来て欲しいわ。私は放置派だわ。ロラで手数結構一杯だし。 ヨア＞オタクと付き合うと変な目で見られるわよ。 |
パン屋 オットー 20:54
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【仮決定了解だ】
狼側からすると残りは狩人を占に挙げたいのは明白だ。能力者がこぞってって事は、きっと僕に狩人臭いを感じてしまったんだろう。狡猾な奴等だ。 ニコラスさん、僕は状況から決め打っていいと思っている。今日霊から吊らない選択しをした人で占を決め打たない人は確実に狼だと思うんだ。決め打てるから占から吊る、決め打てなきゃ霊から吊るのが人情ってものだ。 |
村娘 パメラ 20:57
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・ｘ・ 伝書ウサギデス。伝言をおつたえしマス。
【仮決定確認。占いは若干反対】 他の灰の色をつける方があたしとしては嬉しい。ただ、仮決定時の希望をざっと見る限り、結構疑われてるみたいだから、イツマでも残すと不安要素やＳＧになると思ってるのなら強く反対はしない。でも本当にオットーは白いと思うんだけどな。あたしのあげた白要素だけじゃ足りないんかな。帰るのは21時半くらいになる。 ・ｘ・ 以上デス。 |
司書 クララ 21:01
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オト＞…いや狼側は出来れば純灰占いたくないかしら？だってその方がパンダにしたら吊れるかもだし狩りの場合COされたら吊れないばかりか偽決定よ？今の状況の場合狼側が狩騙りだすとは考えにくい。このCO状況から潜伏は一匹よ？出たら全員表に出ちゃってはいロラよ。で、ニコ確定白を決め打つって事？当たり前じゃない。彼占われてるのよ？
てかまあ、狩には余り触れて欲しくはなかったんだけどね。（苦笑）まあいいわ。 |
行商人 アルビン 21:11
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【仮決定了解・異論無し】
遺言気味に発言しておこう。もし明日私が生存していてオットー白ならオットーを信じて欲しい。私が明日襲撃されたら判定隠しだと思って良いと思う。私は何としても彼の判定を明日出したいところだ。 彼が黒なら本当にチェックメイト。 |
司書 クララ 21:12
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パメ(11:38)＞で、私(13:15)で答えたけどそれ見てどう思った？まだ印象(11:40)のまま？後はオトの(20:54)見ても白いかなーって思うかしら？突然の狩話。私はほぼリアルタイムでヨアの発言のやり取りしててヨアに目が行っちゃったけどやっぱりオトに目が戻るぐらい。鳩で大変そうだから余裕が出来たらでいいわ。
と、喉を大事にしつつしゃべてみたけどそろそろマズイわね。何かあるか本決定まで黙るわ |
仕立て屋 エルナ 21:13
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ところでぺた護衛の可能性はどれぐらいやろ。ふつうの感覚なら５吊りするなら霊能護衛は考えにくいところだけど・・・。アル吊りがラストの場合、５回占いをたえなければならないのは難しい気がしてきたわ。。。明日かめるといいな。
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羊飼い カタリナ 21:16
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＞リーザちゃん 仮の▼反対で、突然死対策が必要な意見が多いなら考えるの。
＞パメちゃん ●オットーさんについては、屋を外すと自称能力者さんはずっと●▼で屋希望を出してきそうで情報にならないかなって。村でも確定白のニコラスさんも屋希望だし、他にも希望する人が多いし、村の総意と思って欲しいの。 パメちゃんの屋＝白推理もリナは理解しているの。明日の判定で判断材料が増えるって思ってくれたらうれしいの。@6 |
村娘 パメラ 21:38
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ただいまー。遅くなったわね。
★カタリナ＞確かに、いつまでもロックオンで他に目が行かない状態っていうのは推理材料が増えないね。了解。まとめ大変なのに文句つけてごめんね。 ★クララ＞伝書ウサギでは直前の10発言しか見えてないんだよ。だから回答は見てないの。今から議事録読むから感想はまってね。20：54分を見ても人っぽいと思うよ。自分が襲われる可能性を示してる発言に見えるけどな。 ログ読みいてきま。 |
青年 ヨアヒム 21:43
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発言がなくなるけど、言うべきだと思ったので発言。
計算したところ、突然死と霊候補一人を失った後の吊り手数は変わらないこと、 そしてヤコブ突然死の場合はヤコブを吊った方が霊判定が増える＆最終日に狼を当てる確率が突然死を吊らない場合(1/4)より高い(1/3になる)ことから、 【俺は農突然死なら今日農吊りした方がいいと思う。】（※俺は霊→占ローラー前提で考えている） 計算合ってるか各自確認ヨロシク！ |
羊飼い カタリナ 21:44
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【本決定 ▼シモンさん ●オットーさん】
決定変わらずなの。シモンさんの説得とか発言を期待して時間少し待ってみたけど。。。来ないみたいだし、本があまり遅れるのは吊りセットミスにも繋がるので。このままいくの。 ★明日の能力者の発表順は樵→女→商→年なの。 クララちゃんとヨアヒムさんの行方がちょっと気になるの(*ﾉωﾉ) |
木こり トーマス 21:45
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オッケーだ！！
オレも今、お二人の話を斜め読みしてペタ襲撃の利点を知ったぞ！！灰吊りが１手増えるが同浪費させるかは、明日以降ゆっくり考えよう！！幸い土日で休みだしな！！ 商樵妙の信用度を測りながらゆっくり攻めよう！！！ エルナ＞負担を強いることになるかもしれんがLW頼んだぞ！！ オレもペタにセットする！！！ |
少女 リーザ 21:50
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【本決定確認したわ】発表順も了解よ
けどヨアヒムさんの言っているとこに納得しちゃったからヤコブさん吊りで霊判定を見るのもありだと思ってきている…本決定なのにー ヨアヒムさん＞私は「灰吊り」と「能力者吊り」の2点でしか見えてなかったからヨアヒムさんの視点は正直無かったわ…そっか。放置しても吊っても手数が減るのは同じなら確実にとどめをさせる方向に行くって言うのもアリなのね… |
少年 ペーター 21:52
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【本決定了解】
昨日と同じく夜明け直前に来るような予感はしていたけどやっぱり残念だな。 時間もわずかだけどシモンさんの発言、僕も待ってたのにな･･･。 ヤコブさんも顔出しでいいから来てくれますように。お願いだよっ |
負傷兵 シモン 21:53
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もう本決定出てるんだな。しゃべりたいが、あんまり喉が残ってねぇ。
爺さん18:35＞すまねぇ。年じゃなくて青の間違いだ。どうもうっかり連発だな。 リーザ＞確かに「3日で占い破壊」とは言えないけど、霊確な以上、そっちから始めたほうがいいような気がするがな。狩人が霊擁護一本にできるから、狼も喰い方限定されるし。 |
羊飼い カタリナ 21:54
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＞ヨアヒムさん 提案ありがとなの。
ヤコブさん吊りで霊判定をみるだけど、リナはヤコブさんについてはいろいろな人がその白要素を指摘しているけど、ほぼ白を決め打っているので霊判定をみる意味はあまりなさそうかなって思っているの。 それよりもシモンさんの白黒をペーターくんから聞く方が情報量が増えるかなって思っているの。能力者内訳の推理が進むかなって。襲撃がどこにいくのかも含めてなの。@4 |
少年 ペーター 21:56
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んー・・・ＧＪなしで考えると
15>13>11>9>7>5>3>1 15>12>10>8>6>4>2 一手減っちゃうね。ロラ完遂後残された猶予は１手。村を吊ってしまったらその時点で終わるか・・・どっちがいいんだろう。 |
老人 モーリッツ 21:57
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帰ってきたら本決定が出ておるのう ・・・
【本決定了解したのじゃ】 オットーはSGになっておるような気もするんじゃが、カタリナの理由も納得できるんでの ・・・ わしこればっかりじゃな ・・・ ヤコブについちゃあ、突然死対策は不要じゃろう ・・・ まだ来るかも知れんしの ・・・ |
老人 モーリッツ 21:59
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＞ペーター２ｄ１８：５６ トーマスは信用できないのう。しかしじゃ、ニコラスが確定白なのは３人の占い師から白判定だからじゃろ。何の疑いもなく信じれるという一点においてのみ、３人揃えておく価値があると思っておる。だからローラーの順番はペーターが先になるんじゃ、信用度が ペーター＞＞トーマスであってもな ・・・
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村娘 パメラ 22:00
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とりあえず雑感。あたしは神父とオットーは人っぽいと思ってるから、疑われてムキになってる村人同士の会話に見えるな。
★クララ＞あー、ごめん。質問が巧く言えてなかったみたいで勘違いさせてるね。占い師に対抗が出た後の2人に対しての印象じゃなくて、占い師が確定したと思われた時に霊能者ＣＯを始めた二人の印象が聞きたかったんだ。対抗が出ない場合の霊能者ＣＯの有無の優位性をどう考えてたかも聞きたいんだよん。 |
村娘 パメラ 22:00
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★アルビン＞提案：灰吊りは基本的に反対だよん。
★シモン＞とりあえず返答ありがとう。んー。霊能者ＣＯして下さいって発言は見てたのに確認しかしないのは占い3、霊1の状況でその後対抗止められてるかもしれないと思ったの？ ★トーマス＞ローラーの間に占いで黒みつけりゃ良いんじゃんって考えは判るよ。でも、状況(2番目のＣＯ)と、発言からは信じ辛いと思ってるんだ。真なら、対抗の考察を深めてくれると嬉しい。 |
少女 リーザ 22:02
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夜明けまでちゃんと議事は追ってくつもりだよー
エルナさん＞お返事ありがとう。私の「灰の人のーと」に追加しておく明日またそこへん考えさせてもらうね シモンさん＞…ごめん、やっぱり返事もらってもシモンさんを信頼するには至らなかった…説明しづらいけど、視点のぶれがその返答の中にも結構ある気がする。今言葉にできないことでなんか申し訳ないけど@0 |
老人 モーリッツ 22:08
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＞エルナ２ｄ１９：０５ ヤコブは最後に非占ＣＯしておるんじゃよな。その後にトーマスやリーザが撤回して占ＣＯしておる。この場合、パメラの考察にあるように、占確定を避けるという意味であれば、アルビン≠狼＆ヤコブ＝狼なら、ヤコブが占ＣＯするべきじゃろう。そしてエルナ自身はアルビンを真占い師と考えておるんじゃなかろうかのう ・・・
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司書 クララ 22:10
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パメ(22:00)＞あ、あれ？私そのつもりで答えたはずだけど…アレよね？霊CO突然し始めた二人の印象って事よね？ゴメン…読解力なくてorz
あっと、【本決定了解】よ。シモンの反論私も期待してたんだけど…ん～。 私とヨア？べ、別に何にも…な…いと…思うわよ…だって…私…ウジウジ…こんなだし。 はわわっ！リアル男に目を向けると妄想力が落ちてしまうわねっ！ |
行商人 アルビン 22:10
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【本決定了解・●オットー▼シモンにセット済み】
リナさんまとめありがとう。 これはちょっと考えを伏せてた部分ですが・・・。 2COの霊って襲撃の心配は無いよね（襲撃があったら残された一人がほぼ偽確定だから）。だから占霊ロラなら樵からでも良いんじゃないかとかは思っていた。まあ、どのみち私は狩人に背中を任せて、生きている間に精一杯黒を探すしかないな、と。 |
少年 ペーター 22:12
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モーリッツ(21:59)＞納得。占い機能保持という点ね。少し感情的になりすぎた所もあったので気を悪くしたならごめんなさい。
シモン＞明日の夜明けは僕も一緒だよ。その時は可愛がってね(*ﾉωﾉ) |
村娘 パメラ 22:13
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【本決定了解】
★エルナ＞書・神について今日も白いと思った理由を説明してね。後、11時38分にも返答貰えると嬉しい。答えてたらごめん。 ペーター午後5時15分までログ読み終了だから、それ以降なら見落としてる。。 それ以降にあたしへの質問があったら、夜明け後返答するね。 ヤコブはまだ来てないのか。アルビンが人狼じゃない限り人決め打ち出来る相手だから、すごくショックだけど怪我や病気じゃないと良いね@0 |
老人 モーリッツ 22:14
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＞エルナ２ｄ１：０２ “リーザちゃんは出方をうかがっていた” から “おそらく、トーマスさんがでなければ黙ってたんちゃうやろか。” となるのはどうしてじゃろうか。リーザが真占い師の場合に、リーザの主張するところであるなら合致するがの ・・・ リーザが偽であれば、占い師に対抗が出てくれば逆に黙っているのじゃなかろうかの ・・・
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負傷兵 シモン 22:15
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リナ＞ぺタの霊判定はあんまり意味がないぜ。俺がいない以上、どっちの判定出しても何の確定にならねぇ。分かってるだろうが。ただ、それを推理の要素にするのは危険だと思うぜ。まして、まだこれだけの人数残ってるんだから、ひとつ間違ったら致命傷だ。
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司書 クララ 22:16
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ああ…アル(20:10)みてちょっとうなづいちゃった。んん、初日占い3coだったから狼二匹出てたらそれはそれで凄い賭けだし霊2coだからそっちが狼いる可能性大だものね。霊は後から騙るという作戦（ラインを騙り同士作る）もアリだから。
そそ、 アル＞私の(20:13)見てくれてた？納得は行ってくれているのかどうか私の発言から何かしら感じたのかだけでも答えて欲しいかもね。 |
負傷兵 シモン 22:21
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遺言＞なんとなくだが樵は明日も泳がしていいと思う。いろいろ情報落としてくれそうだし。なんか今日の流れを見ると明日も▼樵意見がたくさん出そうなので。それより霊ロラ完遂してくれ。
ぺタ＞お菓子用意して待ってる。 |
羊飼い カタリナ 22:24
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＞シモンさん 判定結果は情報として年が真の場合の組み合わせを整理でき、年が偽の場合の組み合わせなどもその判定から推理する材料になるの。
そして能力者の判定を村のみんながどう考察・推理し発言するかで、そこから灰の反応が見れて、灰の狼推理や村人推理を発展することができるの。 ペーターくんとシモンさんの間にも(*ﾉﾉ) @3 |
少女 リーザ 22:24
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ところでオットーさんの占い文章で今ちょっとなやんでるところがあるんだ
胸と胸板どっちにするかで。胸だとやわいのがありそうにかんじるけど胸板っつーほどでもなさそうな… うんごめん、ぶっちゃけ狼の作戦とは何ら関係ない！ |
行商人 アルビン 22:25
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書2216：クララがどのように考えたかは理解しました。ただそれがクララ自身の白黒要素に直接影響を及ぼすものではないので、オットーをロックしてた人としてオットー白ならあなたを占ってみたいと思っています。
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老人 モーリッツ 22:27
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＞シモン ペーターが狼だとして、アルビン占い師確定状況において霊ＣＯしてくる狼は凄い存在じゃな。焦った狂人が霊ＣＯを被せてきた場合に、霊３ＣＯコースじゃよ ・・・ 可能性があるのなら、アルビンが狼で真占潜伏が分かっている場合。しかしそれでも狂人の動きが分からないので霊３ＣＯの危険性をおかしていることになるじゃろうな ・・・
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司書 クララ 22:27
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アル…何その と き め く 占 い 方 法 は。
やべぇ、超占われてぇ…（ネタだからねっ） そうよ…そのままアルオトトマとくんずほぐれつ抱き合って、汗まみれ汁まみれの素敵なめくるめく世界が！凄い男スメル展開！ やべぇ！私もうそれだけでご飯5杯は生けますよーっ！（悲鳴）誰かカメラを！スケッチブックを！メモ帳を！一瞬たりとも見逃さないわ！この眼鏡にかけてっ！@0 |
老人 モーリッツ 22:27
次の日へ
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＞シモン そしてシモンが偽の場合に霊ＣＯを被せる理由は、霊確定を避けることが出来る＆確定情報が落ちない、後から偽霊ＣＯが出てくることがないと考えさることでシモン＝真の可能性を残せる、ローラーに持ち込めばＧＪの危険を犯しての襲撃が不要になる というところじゃな。
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