プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 19:34
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あれ？ゲルトが襲われてる！？何で？彼の発言に狼の脅威になりそうなのがあったっけ？
戯言は置いておいて。議題です。 ■１：占い希望（理由つき） ■２：処刑希望（理由つき） ■３：能力者の印象。■４：その他。追加の議題。…まずはこんなところですね。 |
行商人 アルビン 19:35
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ああ！ ぼくらを集めておいてそれはナイですよ、ゲルトさん。さっさと1人で旅立ってしまうなんて・・・
せっかくですから、「ゲルトの剥製」でも作って売り歩いてみるとしますか。トーマスさん、剥製の作り方、ご存知ですか？？ あれ、また赤毛になってる。。。 |
ならず者 ディーター 19:38
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ヨアヒム＞メガザル使ったら自分が死ぬぞ…(^^;
うっかりテレビ夢中になってたら、発言消費しきれなかったな。 まずは答えやすいところから、 ■2.リーザ（寡黙）16:14に来ておきながら議事録読み切れないってことは無いだろう…。 一応置いておくが、まとめ役：オットー、占い師：カタリナ、ヨアヒム、霊能者：トーマス、ディーターだぜ？ |
行商人 アルビン 19:38
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ヨアヒムさん、メガザルはダメですよ。仮にも自称占い師が唱えるべき呪文じゃないですねぇ。。。
っていうか、「唱えた」っていうより、「となえてみた」が正解っぽいですね。 にっこり微笑むくらいならいいですけど、なかまを呼んだりしないで下さいね？ヨアヒムさんＣやヨアヒムさんＨとか出てきたらちょっと気持ち悪いです。。。 |
木こり トーマス 19:42
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ぬおおお、村長ゲルトがー！てか、アルビンよ、ゲルトの剥製って売れぬと思う上にお主が話しかけてるのはまたクマじゃあ！
喉戻ったから1ｄ19：17のヨアヒムへの答え言うのじゃ。わしの１d18：14〜15の発言に補足じゃが、潜伏は危険・早期を望む声が多かった・投票ＣＯは使わない方がよいかもという流れだったので、三日目希望出したものの、あの時点ではＣＯした方がよいと思ったからだ、というのがＣＯ理由じゃ。 |
羊飼い カタリナ 19:43
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で、昨日の■７．今日の■３です。
占い師は私よ。ヨアちゃんは、うーん･･･。狼かしら。狂人かなっとも思ったけど、狼が占い騙りを出さないのは考えにくいわね。 霊ＣＯの２人はどちらも狂人に見えないけれど･･･。真ディタ≧トマ狂かな。ディタはＣＯ時に拘っていたみたいで、渋々出てきたとこが真ぽい。 判定が出ていない現段階では、ＣＯタイミングも揃ってたし、心証で判断するしかないから、まだほとんど差はないわ。 |
神父 ジムゾン 19:44
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ふー。ザオラルできてよかったｗこれやりたくて神父やったんだよね〜ｗ
オットー白確が出たか〜。ほとんど信用してるけれど、まだ狂説が捨てきれないな・・・。とりあえずご飯作ってこよ。新婦って忙しいわ〜(´･ω･`) |
パン屋 オットー 19:44
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ぐ、ぐおおおおお！！チクショーーーー！！てめぇら楽しそうにネタ発言をしやがって！！なんて妬ましいんだ！！（笑）
それにしてもカタリナの発表が遅いですね？迷ってるのかな？赤ログで相談中なのかな？まあ、パンダが出た時のことは考えてあるから良いけどね。ちなみに方針は【いきなり霊ローラー】のつもりです霊→占でローラーかければ狩人を吊る可能性はゼロですから（笑） |
羊飼い カタリナ 19:48
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さて、お風呂のお掃除しといたから、入る人はどうぞ〜。レジーナさんったら、全ninjin国宿屋の女主人大会に出かけちゃっていないんだもの。ヤコちゃんもしばらく全(ry農夫大会で帰ってこないし、うちで使うお野菜どうしよう。モーリッツさんも(ry。
と、いうことで、お風呂に入ってきま〜す。 ２１時頃には戻れるよ。 |
行商人 アルビン 19:50
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（ぶつぶつ・・・ヨアヒムさんには、この商品は売れなさそうだなぁ。転職に便利なんだけど）
＞カタリナさん、昨日見落としてました。回答ありがとうございます。そういうステルス狼も居るかもしれませんね。最初から全開バリバリ多弁ステルスというのも居るとは思いますが。。ステルスが１人しか居ないので、多弁だとか中庸だとか、どのカテゴリに居るのかというのを当てるのはかなり難しそうだと思います。 |
木こり トーマス 19:50
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くっ、アルビンの台詞（ヨアヒムＨ）につっこみたいが、能力者である以上、発言が足りなくなって質問に答えられず信用下げるなんてことになったら間抜けじゃ（爆）発言の加減がわからんのお。
とりあえず、Ａ〜Ｇもあるのにわざわざ「Ｈ」を選択するのはなんでじゃー！と独り言でつっこんでおくのじゃ。 |
パン屋 オットー 19:51
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おや、白確定ですか。さすがにこんな早い段階で黒出しはしてきませんか…。
（誰もカドルトは使わないのかな？まあ「ゲルトは、うしなわれた」となるのがオチだろうけど） …にしてもネタ発言が多いですねえ。場が和むから良いですけどね。議題への回答や推理の方もよろしくお願いしますね。 |
行商人 アルビン 20:00
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オットーさん白確定ですね。
っていうか、細かい事いうと、リーザちゃんが非占宣言したらその時点で白確定、ですかね。とりあえずは、オットーさん白確という前提で考えますよ。 そうそう、こんなテーマはどうですかね？ ■４：白っぽいと感じる灰を2人挙げる（いや別に3人でも1人でもいいんですけど、なんとなく2人にしてみただけです） |
旅人 ニコラス 20:07
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あぁ、ゲルト(以下略)
で、議題への現状での解答です。まぁ、ほとんど言いがかりみたいなものですが。 ■1 ジムゾン 中庸な位置なのと初め白狙いで後から黒狙いに変えた点です。 ■2 ペータ いやもう、単におれの中で印象が薄かったってだけです。 |
神父 ジムゾン 20:10
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■1.●ニコラス オットー白確が出たいま、ステルス狼を見つけることが大切ですからね。理由は昨日言ったとおりです。ですがグレーのニコラス・パメラ・村長がまだ来ていないので発言を聞いてから変わる可能性はあります。
■2.▼リーザ 挨拶はありましたが、その後発言がありませんからね。突然死の恐れがある場合は吊ってしまった方がいいでしょう。 |
パン屋 オットー 20:13
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＞アルビン
議題追加感謝します。でも挙げるのは一人でも十分だと思うので変更します（ホントはグレスケを出させたいところですが、それにはまだ判断材料が不足してると思えるので） あと処刑方法は【燃料代を稼ぐための出稼ぎに出す】とします。出稼ぎ先は追加議題とします。追加の議題です。 ■４：現時点で白いと思っている人を一人。理由つきで挙げてください。 ■５：今日の出稼ぎ先（ネタ議題なので気楽にどうぞ） |
神父 ジムゾン 20:17
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おお。ニコラスいらっしゃったのですね。
私占い希望ですか。確かに途中でオットー→ステルス狙いに変えましたけれど、その理由はやはりオットー白の可能性が高いにも関わらず占うことでの一手損を考慮してです。セオリーで行くならまとめ役占いは有効ですが、この村は過疎の村なのですよ。狼は二人しかいないのです。そこに遅まきながら気づいたのですよ。 |
ならず者 ディーター 20:30
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■３：能力者の印象
カタリナの方が真寄りだったんだが、ヨアヒムはトーマスに積極的に質問してるんだよな…。COの仕方もカタリナのセリフを見てからのCOとわかるCOだったなぁ…。まあ能力者以外もそうなんだが、RPに多く発言使ってる人が多いんだよな…。正直わからない。 ■２：にフォロー入れておくが、リーザの発言が増えてくれる期待も入っている。 |
パン屋 オットー 20:31
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＞神父（20:19）
まいったぁ！！私はまいったぁ！！それで自分を白く見せたつもりかぁ？甘い、甘すぎる！！蜂蜜をかけたチーズケーキのように甘いわぁ！！（笑）何せ私は【自分吊りや占いを言う人は黒く見える】という人なのだぁ！！ …でもまだ占い先に決めたりはしないけどね（笑） （ちなみにこのセリフには元ネタがあります。判る人はいるだろうか？そしてエピで私の独り言を見て不快に感じる人がいたら申し訳ないです |
ならず者 ディーター 20:33
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■１：●パメラ
コレが一番迷ったぜ。発言数でいう中庸では、ニコラス、パメラ、ヴァルターなのだが、ヴァルターは必要最小限の発言してる感じを受けるのに対し、ニコラスとパメラはお互い絡みがあるんだよな。ニコラスは自分占いを挙げてるんだよな…。自分占いを挙げる狼は居ないという説もアルしなぁ…少人数だけに余計にあり得るのだが、逆にその点を付いた気がしないでもない…難しい。ちなみにペーターは明日吊る方向だな。 |
パン屋 オットー 20:42
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なお【もし今日私がパンダとなっていたらどうしたか？】ですが。その時は【私と私に黒出しした占い師のローラー】の後に【霊能者ローラー】【私に白出しした占い師の占い先は自由かつ表で発言しない】とすることを主張するつもりでした。まずローラーは確実に狼１人と狂人を吊るのと狩人を吊らないための保険を兼ねてます。占い先云々については狼に的を絞らせないためです。果たしてコレが受け入れられたでしょうか？
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行商人 アルビン 20:43
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＞糸田目さん
昨日の午後8時53分なのですが、霊能者が昨日ＣＯする事で、どうして確定白が早く出きるんですか？ ＞ナラズモノさん 昨日の午後11時1分ですが、初日占霊強行というのはどういう事ですか？トーマスさんは、オットーさんの合図(占霊ＣＯ)に従っただけなんじゃないんですか？？ |
行商人 アルビン 20:43
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では、議題をこなして行きますよ。
■１：●ニコラスさん。昨日の自分占い発言は、仮決定から本決定で占い対象を変えないだろうという思い切った作戦なんではないでしょうか。 「問題は〜〜」と言ってますが、午後6時に本決定が出るのに、本決定を見ない真占い師なんて信用したくないですし、もし真占い師の都合が悪いのであれば、本決定時間を申し出るものです。ですから、深読みかもしれませんが、この「問題」発言は、決定を |
行商人 アルビン 20:44
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（続き）決定を変えさせたくないという心理の表れと読みます。
・・・・推理というよりも、僕の妄想に近い気がするんですが。 ■２：▼ペーターくん。交互占いのウンヌンは考慮してないです。ただ、自分で「忘れて」と言ったわりに代わりの占い希望は出してませんね。ちょっとヘンな目立ち方をしているので村人かもしれないとは思うものの、狼を探す姿勢としては少々クエスチョンマークです。 |
行商人 アルビン 20:45
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ただ、寡黙吊りを理由にリーザちゃんに決定するのなら、現時点では反対しません。この後で発言が多くなるようなら、反対するかもしれません。
■３：昨日から印象は変わっていません。正式回答は後で改めて。 ■５：ガソリンスタンドがいいんじゃないですか？ついでにこぼれたガソリンをこのビンに集めて…… |
パン屋 オットー 20:46
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そうそう。今日も【仮決定２４時頃。本決定１８時頃】の予定です。仮決定は議論の進み具合によっては（下手をすれば）朝にずれこむ可能性がありますが、「それでは不都合だ」と思う人は言ってください。
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行商人 アルビン 20:47
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■４：パメラさん。理由は、昨日のＣＯ希望。占霊の一斉ＣＯは確かに最も狼と狂人の連繋が取れない手段です。確かにオットーさんが言ったように、全員が同時にその場に揃って居られるか、という大問題がありますが、とはいえ、狼は一斉ＣＯ案を提案しにくいと思います。
とりあえず、これからしばらく離れますね。ちょっとヨアヒムさんに売れそうな商品を探してこなくちゃ。なんたってアイス屋への納入が・・・ |
ならず者 ディーター 20:49
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■１:●ジムゾンに変更
●パメラは撤回する。パメラも仮決定に反対するなど、積極的に自分の意見述べてて、狼には見えないんだよな…。 そこで、多弁も考慮し、アルビン、ジムゾンを見比べてみたのだが、アルビンは多くの人に質問し、積極的に狼探ししてる気がするんだよな…。 ほぼ消去法なのだが、ジムゾンで…済まないな…。 |
ならず者 ディーター 20:58
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アルビン20:43＞確かに従っただけなのだが、まだオットーをまとめ役として承認するかどうか決まっていなかったはずだ。それに従う必要はあるかい？一応出たまとめ役立候補者の指示を大義名分として、COしてしまえば、いくら他の者が３日目COや投票COを希望していても、真及び騙りの能力者は出ざるを得ないだろう。
もし、俺が３日目COを主張していたからとあのまま潜伏して３日目に霊能者COしたら、信じるかい？ |
旅人 ニコラス 21:05
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ディーターちょっと質問なんですが、おれとパメラが絡み合っている(*^_^*)から人狼っぽく思えるってことですか?
もしそうならその理由を聞かせてもらえるとありがたいんですけど。 |
ならず者 ディーター 21:05
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■4.白く見えてるのはペーターだな…。
吊りに挙げておいてアレだが、どうも発言に緊張感がない。初心者騙り狼とか考えたくはないからそうなのだが、かといって、発言の多い者を白そうだからと発言の少ない者より先に吊るのは、イヤなんだよな…。発言多い奴は、発言から見極められるし、白確すれば、心強いしな…。 飯食ってくる…。そうそう、オットー、次の朝食は、チキンカツサンドがいいな。サンドばかりでスマナイ。 |
神父 ジムゾン 21:07
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＞アルビン20：43
いとためさんというのは私の事ですよね（このあろーヽ(｀Д´)ﾉ）昨日霊能者がＣＯする事により1人、対抗が出たら2人グレーの人数が減りますからね。占いを無駄に消費しなくてよくなります。 私はマディまでしか使えませんよ。オットー。 |
ならず者 ディーター 21:10
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っと…ニコラス＞片方がノリで片方が人狼で、発言を消費するという点も考えてみたのだが（寡黙意識防止、いざというときの声枯れによる質問回答不可）、そこまで不自然な消費の仕方ではないんだよな。
正直、とくに際だって黒く感じるってところが無いんだ、皆な…。最終的にジムゾンになったが、消去法としかいえない…。 一応全員の考察ってことで受け止めておいて欲しい。 |
パン屋 オットー 21:23
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…リーザは昨日１発言で今日も未発言ですか。このままだと寡黙吊り一直線ですね。それを逃れても終盤になってスケープゴートにされる可能性は高いと思えます。頑張ってくださいね。私は「寡黙だから白い」と見ることはしません。むしろ黒く見る人だと言っておきます。
＞神父さん マディまでしか使えないんですか。まあカドルトもあまりアテにできませんがね。やっぱり蘇生はカント寺院に限ります。 |
神父 ジムゾン 21:27
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■３.占い師：カタリナは隙がなさすぎる。一方ヨアヒムを狼と仮定した場合、発言が軽いものが多く村人の信を得ようとするにはおそまつだ。そうなるとヨアヒムは真か狂。しかし狂が騙りで占いをするには狼を狼というリスクがある。というわけでヨアヒム真、カタリナ偽と思っている。
まあヨアヒム軽いノリの勢い狂の、カタリナ真って説も捨てれないけどね。 |
羊飼い カタリナ 21:28
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ただいま〜。まだ、みんなは来ていないのね。やっぱり23時以降かしら。
■１：●ジムゾン やっぱり言いがかり的な理由になっちゃうけど、場合分けなどを使って、どう状況が転んでもいいように柔軟な対応ができる姿勢で議論に臨むのは、狼によく見られる特徴かしらね？ もちろん、わかりやすいやり方だから村人でも普通にやると言われちゃうとその通りなんだけどね。 |
羊飼い カタリナ 21:30
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うわゎ･･･隙がなさそうだって♪
なんか疑われてるけど、ちょっと嬉しかったりして･･･。 やっぱり万年初心者は脱出したいもの！ ここから、信じてもらうためにも、がんばるぞぉぉぉ。 |
羊飼い カタリナ 21:31
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■２：▼リーザ はっきり言って突然死危惧よ。狼には見えないわ。
でも、これだと思考停止になっちゃうので、狼狙いでいくなら、占いからのスライドで▼ジムゾンかしら。でも、今の段階で喋る人は吊りたくないというのが本音よ。この場合は占い先は･･･うーん一気に中庸に埋もれだしてるパメラかな。今日の発言状況を見て変更する可能性は大きいわよ。 |
神父 ジムゾン 21:31
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■３.(つづき)霊能者：昨日3：56の発言からまだ印象は変わってないです。これから熟考ですね。
■４．驚きの白さなのはペーターさんですね。しかしディーターさんが言う初心者騙りというせんもなるほどと思いました。とにかくこのまま発言が少ないよでしたら後半の事を考えてリーザさんと並んで吊り対象です。私の中で。 ■５．教会にお布施ください。 ＞オットー 仮決定時間が伸びるの了解です。 |
羊飼い カタリナ 21:33
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ちなみに、ペーターについてだけど、ああいう感じは白く見えるのよねぇ。
ただ、ここは新興国と言うこともあって、あの種の狼がかなりの割合で入り混じっているという話も聞くから、油断はできないのよね。悩ましいわ。 |
羊飼い カタリナ 21:39
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■４：アルビンかな。ガンガン前衛に出て、質問も積極的にしてるね。私の見方だと、質問する人って紙一重なとこがあるんだけど、アルビンはあれだけ質問しておきながらも、それが悪目立ちしてないの。自分でも考察をしっかりしているところが好印象よ。
■５：ここが極寒の地だから〜、んー、灼熱の地に行ってほしいな。ついでに、高い運賃をかけて仕入れている各種スパイスを調達してきてほしいなぁ♪ |
青年 ヨアヒム 21:52
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●アルビン ▼リーザ
で アルビンについては多弁 ジムゾンと発言数は同じだけど内容的にはアルビンのほうが濃いので リーザは寡黙吊りで さすがに狼はないと思うけどそういうステレスかも知んないので とりあえず情報が少ないうちは寡黙をつるのが安全かも |
青年 ヨアヒム 22:00
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能力者予想
狂人：俺 占い師：カタリナ 霊能力者：ディーター 狼：トーマス・パメラorジムゾン 狩人：パメラ・ジムゾン パメラは中庸から 積極的なステレス狼とも考えている。とりあえず候補がパメラ・ニコラスでニコラスが狼なら同じ中庸のパメラに絡みまくらないと思うんだよね でもパメラだと積極的過ぎるかもだからジムゾンは発言数の割りに内容が薄い。多弁すぎもせず寡黙すぎもせずなので狩人か狼かなと |
旅人 ニコラス 22:11
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現在の占い希望です。
青羊者木少旅長商屋神娘妙 ●商神神＿＿神＿旅＿旅＿＿ ▼妙妙妙＿＿少＿少＿少＿＿ 吊り希望が少年少女というのが何か悲しいですね。正直どちらもあまり人狼っぽくは感じてないんですが、寡黙吊りとなるとこうなっちゃいますね。 |
羊飼い カタリナ 22:22
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＞ヨアちゃん21:43 「ＣＯ時間が微妙だから狼」の部分をもう少し詳しく説明してほしいな。
ずれを直しときました･･･。 ＿青羊者木少旅長商屋神娘妙 ●商神神＿＿神＿旅＿旅＿＿ ▼妙妙妙＿＿少＿少＿少＿＿ |
パン屋 オットー 22:24
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これは未発言の４人の意見を待っていてはホントに仮決定が朝になりかねませんねえ…。しかも全員が灰の村人ですし（タメイキ）
…そう言えばトーマスもまだ１発言だけですね。どうしたんでしょうか？ |
木こり トーマス 22:33
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すまんのお、ちと席外してたので、考える時間が遅れてしもうたわ。今取り急ぎまとめたとこだから発言さしてもらうけんのお。
■１．●ニコラスじゃ。自分を占うかと提案したのは白っぽいが、裏をかいて…なんてことも考えられるからのお。昨日から何となく気になっておる。 |
木こり トーマス 22:33
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■２．寡黙吊りに使うならば▼リーザ。せめて参加できそうな時間と占・霊に対抗するかしないか、ってだけでも言うてってくれんかのお。多分対抗はしないだろうと思うが、言ってもらえないとちと困る。まさかこれで人狼って事はないとは思うがの、やはり喋っている人を先には吊りたくないのお。もしかしたら何言ったらいいのかわからないのかもしれんが、頑張ってほしいのじゃ。寡黙以外から選ぶんは保留。
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木こり トーマス 22:34
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■３．占い師は五分五分。僅差でカタリナ≧ヨアヒムかのお。理由は昨日19：07で説明した通りじゃ。
■４．アルビン。積極的に質問して、推理の材料を集めて考える枠を広げようとしとる感じ。 ■５．南国でコーヒー豆摘んできてほしいのお。 |
村長 ヴァルター 22:45
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ふむ、すまんな。ようやく帰って来れたぞ。どうやらオットーは白白判定のようだな。まあ、騙りが２人居る状況で、ここで黒が出るようなら正直「狼のアグレッシブさに乾杯」する所であったな。次から議題回答する。
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パン屋 オットー 22:54
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…現時点では【▼出稼ぎ】を霊能者から選ぶか灰から選ぶか迷い中です。霊能者ローラーをした場合のメリットとデメリットを簡単に言うと、メリットは【狩人を吊ることが無いので占い師候補の襲撃を抑制でき、最低でも狂人は潰せる（「わぉーん」防止】です。デメリットは【寡黙を残すことになる。狼がいる可能性は高くない。思考停止になりがちになる】です。
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木こり トーマス 22:55
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むう・・・またしばらく離れるのじゃ、仮決定時間までには帰れるようにするけんのお。
そうそう、仮決定時間が朝にずれこんでも大丈夫じゃと思う。矢文確認にはなるがのお。そいじゃ、また後でじゃ！ @14 |
村長 ヴァルター 22:57
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■１占いは●パメラに一票じゃ。この狼が２人の村ではどう考えても投票一斉ＣＯ案は狼には提案しにくい所がある。それを逆手に取っている事も考えられる、と言うのが理由だ。■２吊りは▼ペーターに一票じゃ。正直リーザとどちらにしようか迷ったが、今日は寡黙吊りで問題無いと思う。村人だとしても後の村の利益になるとは考え難い。
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パン屋 オットー 22:58
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灰を出稼ぎに出した場合は、メリットは【能力者の判定を見ることができる。「寡黙吊り」の場合は発言する人を残せる】で、デメリットは【狼を潰せる可能性が低く、狩人を失う可能性もある】です。
賛否の他に「メリットやデメリットは他にもあるぞ」という意見を待ちます。 |
パン屋 オットー 23:02
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…まあ、いきなり独断をかますのもアレですしね。灰の意見に霊ローラーに対する反対意見が多いようなら灰ローラーをするだけです。さて、どうなりますかね？リコールを食らったりして…（苦笑）
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羊飼い カタリナ 23:05
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オットー、私はまだ霊ローラーには早すぎると思うわ。状況次第ではいずれしなければならないかもしれないけれど、今は全然必要性を感じないな。まだ判定も見てないし。
それと、これは私の個人的な意見だけど、狂人を出稼ぎに出すのはあまり好きじゃないよ。もちろん、霊騙りが狼か狂人かはまだわからないし、これは霊ローラー時だけではなく、狂人と皆から思われる(狂人の可能性の高い)人が今後出た場合にも言えることだけどね |
村長 ヴァルター 23:08
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寡黙以外から選ぶなら▼神父に一票じゃな。占いに回す事も考えたがこれも悪くは無かろう。人だったら許せ＞神父
■３能力者内訳。やはり霊能者より重要なのは占い師だろう。と言う事で偽占い師が狼、偽霊能者が狂人である、と今は考えている。 |
旅人 ニコラス 23:11
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すみませんジムゾンの吊り対象が間違っていました。
＿青羊者木少旅長商屋神娘妙 ●商神神旅＿神＿旅＿旅＿＿ ▼妙妙妙妙＿少＿少＿妙＿＿ ところで、突然死対策としてリーザを吊り対象にしている人がいますが、最終決定までに発言が無ければ吊りということにすれば良いんじゃないでしょうか。正直初心者でなかなか発言ができない人に見えるので吊るのは気が進まないです。 |
羊飼い カタリナ 23:13
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それと、寡黙吊りに関しては、狼にあたる可能性を考えると、誰だってあんまり好きじゃないとは思うけど、今回みたいに極端だと止むを得ないわ･･･。
残しておいて後々扱いに困ることも考えられるし、何よりも寡黙狼に負けることほど悔しいことはないのよね。 まだ幼いリーザやペーターを出稼ぎに出すのは心が痛むけど、村のために立派な大人になってもらうべく寄宿舎制の学校に預けるとかなら･･･。 |
村長 ヴァルター 23:14
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ちなみに神父に指定した理由は昨日の占いの理由そのままじゃ。■３の続き。とは言っても結果が一緒なのであまり印象の変化は無い。占い師はカタリナ真寄り、霊能者は本当に僅差でディーター寄りか。発言からより真に見える方を選んでみた。今後変わる可能性は大いに有り得る。
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村長 ヴァルター 23:17
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そうそう、ゲルトに対しては「今日がお前の命日だ〜」ってのは出ないです。
で、今日の襲撃希望なのですが、今日は狩人はオットー護衛だと思うので占い師のヨアヒムを狂人狙いで食べに行きたいですね。 |
村長 ヴァルター 23:21
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■４この質問の回答で偶然にも狼書いたらワシはエピで泣くぞ。自分の不甲斐無さに。ええと、アルビンじゃろうな。寡黙者を除けばまるで洗濯したてのシャツのように真っ白だ。他者へ質問を投げかける事で村の推理の幅を広げようと言う姿勢が凄く判りやすい。まさに村人の鑑じゃな。元村長として嬉しい限りじゃ。
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旅人 ニコラス 23:44
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あれ、村長はペーター吊り希望ですよね。だとすると「妙」ではなく「少」じゃないですか?
あと、能力者ローラーはもう1日まっても良いのでは無いでしょうか。そちらの方がグレーを占える回数が一回増えるので、若干チャンスが広がるような気がします。 |
パン屋 オットー 23:49
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ハァ･･･。これはダメですね。能力者ローラーで狼側を二人葬ることで満足するしか無さそうです（汗）
…頼むから発言して欲しいです。多分普通にやってても残るのは寡黙な人だけなんでしょうね（汗） |
神父 ジムゾン 00:00
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ただいま。活発に議論されているのではないかと思ったけれど違ったかな？
オットー、この村は奇数村だからＧＪ一回あるだけで最終日が１日伸びるから狩人は重要です。となるとグレー吊りより能力者ローラーの方が有効な気もしますが・・・。 やはり寡黙を残すデメリットを考えると霊ローラーよりグレー吊りだと思いますよ。 |
パン屋 オットー 00:04
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さて、未発言が３人いますが時間なので【仮決定です】
【占い対象は●神父さん】とします。本決定で変更の可能性もありますが、占い師の二人はセットをお願いします。神父さんを占うことにしたのは（20:19）での「自分占い」発言から狩人は無さそうと見たのと、狼による白アピールの可能性もあると考えたからです。 |
パン屋 オットー 00:04
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【出稼ぎ対象は▼トーマス】です。思考停止になりそうですが能力者ローラーを開始します。これだけ寡黙が多いと寡黙吊りなんてやっている余裕は無い。突然死が無くても４回以内に狼を一人は潰さないと負けることには変わり無い。決め打ちできるだけの材料も無いとあっては確実に狼側を減らす方法をとるしか無いと考えました。
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神父 ジムゾン 00:07
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ただニコラスさんの言うように、明日の更新時間までは寡黙以外の人を吊り対象者に考えるのがよさそうですね。
寡黙以外だと今のところ▼ヴァルターかパメラですね。占いは●ニコラスを希望していますから、かぶっちゃうと意味ないですし。 |
行商人 アルビン 00:10
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ふぅ、戻って来れました。なんとかヨアヒムさんのアイス屋へのチャンスを、と思って掘り出しモノを探してたんですが、なかなか良いモノはないですねえ。仕入れられたのは、なんだかえらく大きな葉っぱだけですよ・・・
まだ3人いらしてないんですね。パメラさんは出かけるとおっしゃってましたが。。。 |
パン屋 オットー 00:12
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…▼トーマスとしたのは、占い師候補はまだ出稼ぎに出したくないのと、ディーターを後回しにした方が議論が活発になりそうだと思ったからです。それでは今夜はここで失礼します。おやすみなさい。
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行商人 アルビン 00:13
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あ、ペーターくんが帰って来ましたね、よかった。もしかしたら明日からもうランダムの恐怖に怯えなくてはいけないのかと内心ビクビクでした。
と、しかも仮決定も出てますね。安全策ですね。トーマスさんには申し訳ないですが、賛成です。 |
旅人 ニコラス 00:19
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能力者ローラー今日から始めた場合。GJなければ必ず最終日決戦。使える占いは2.5回。
明日から始める場合。最悪6日目に負け。使える占い3回。6日目負けてなければ残った占い師白確定。ただし狂人の可能性あり。この場合ワオーンでランダム決戦。今日の占い吊り結果で展開が変わる可能性あり。 |
羊飼い カタリナ 00:21
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【仮決定確認】したよ。
うーん、霊ローラー始めちゃうのね。うーん、うーん･･･。 確かに寡黙は多いけど、それ全部放置するのはチョットなぁ･･･。このままリーザが明日も来ないみたいなら考え直してね。パメラは来てくれるよねぇ･･･。昨日はたくさん喋ってたのにな。 霊ローラーの場合、トーマスからってのには賛成だよ。ディタ真よりに見てるからね。どのみちローラーなら出稼ぎ行きなんだけど･･･。 |
少年 ペーター 00:22
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■１●村長さんだよぉ。。ボクを吊る理由がなんか他の人のマネしてるみたいに見えるから。。
■２：トーマスさんでなければ村長さんかなあ。。 ■３：ヨアヒムさんは初日のＣＯの時にアヤシいと思っただけだけど。。。霊能者さんはう〜んどっちも本物っぽいよぉ〜(ﾉД`) |
村長 ヴァルター 00:25
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＞ペーター
ふむ、確かに後出しで私は「寡黙吊り」と言っているな。だが、もし私が仮に更新直後に宿に戻って来れたとしても吊りに君かリーザ君を挙げていたであろう。と言う事ははっきりさせておく。 |
神父 ジムゾン 00:35
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オットー・・・そのリーダーシップ尊敬しますよ。
仮決定にはこのままリーザが本決定時間まで来なければ、あくまでリーザ吊りをとなえたいので反対です。来た場合は・・・その方が村のためには嬉しいですが、霊ローラーにするかはちょっと悩みますね〜。 ペーターよく来ましたね。ご褒美に飴あげましょう。 |
旅人 ニコラス 00:37
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【仮決定は了解しました。】
が、決定には反対です。理由は上で行った事が１つと、ローラーをするなら占い先は寡黙にした方が良いと思うからです。 それとリーザについてですが。能力者全員が吊り対象にあげていることから、人狼である可能性はかなり低いはずです。ですから、吊りや占いの対象から外して構わないと考えてます。 |
羊飼い カタリナ 00:47
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＞ニコラス
昨日も言ったけど、オットーが18時本決定って言っているのに反対を唱えていない時点で了承済みと考えていいと思うよ♪ 占い師だもん、夜明け前後はいられるようにするよ。万が一、来られないときは事前にちゃんと言いま〜す。 それと、明日の動き(リーザやパメちゃんが来るかとか)もこまめにチェックして、決定に備えます。 |
村長 ヴァルター 00:53
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む、そろそろ寝ないと明日厳しいな。
それでは私は寝る。正直本決定を見れるか判らん。投票がトーマスのままになっている可能性がある。その時は本決定と食い違っても勘弁してほしい。 |
羊飼い カタリナ 01:04
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＞ニコラス なんかニコたんにばっかり絡んでごめんね。
１回の突然死までなら確かに吊り回数は変わらないけど、ＧＪによる効果もなくなっちゃう。私はＧＪに頼って計算に入れるのはあんまり好きじゃないけれど、いちおう･･･ね。 それでは私もそろそろ寝るね♪ おやすみなさい☆＠７ |
ならず者 ディーター 03:03
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しまったな…離席している間に、坊主さん居なくなってしまったかな…。
セットしたのか…はたまたお任せなのか…うっかり意図的襲撃ミスになったら泣けるから、ヨアヒムにしておきますか。 護衛優先順はカタリナ＞オットー＞ヨアヒムな気もしますが…ヨアヒムごめんよ。ヨアヒム襲撃セットします。 |
ならず者 ディーター 03:43
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仮決定には反対しようかと思うのだが…。
ボロが出ないか不安だ…。どうもトーマスが狼であることを期待しているようでならない。 狂人だった場合、面倒な気がするんだけどなぁ…。明日も坊主さんが占われなければですが…。 困ったなぁ。 |
ならず者 ディーター 04:16
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うっかり寝てしまった。【仮決定は不安だ】
スマナイ…若干寡黙より先に吊られるという状況に納得できないという気持ちもあるのは確かだが、それは置いておいても、不安な点がいくつかある。 トーマスが狂人だったらどうする？占い師のどちらかが狼というのがわかるが、今日と明日の占いで潜伏狼に当たらなかったら？そもそも、二日間占い師２名生存を許してくれるだろうか…。もし片占いになったら、何を信じればいいのか…。 |
ならず者 ディーター 04:16
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その時になってから寡黙吊りは出来ないと思う…。
寡黙を残したまま、片占いと論客同士の不毛な疑い合いになる気がしてならない…。 そうなるリスクを負ってまで、狩人吊るリスクを回避するメリットはあるのだろうか…。 また、もしオットーが襲撃されたら、ジムゾン、責任もってオットーの後を引き継げるか？ 私は、あっさり仮決定を了解したトーマスに、妙な胸騒ぎを感じてならない。 |
ならず者 ディーター 04:17
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一応、仮決定通り、トーマスに投票は入れておくが、私はやはり反対だな。
トーマスの死亡＝霊能機能の破綻＝私の死亡だからな…。 寝起きだったから、十分に頭が働いていなかったのかもしれないが、皆から納得のいく予想図を聞けることを期待している。 さて、もう一眠りするぜ…。 |
村娘 パメラ 05:59
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おはよう。ごめんね、昨日はあんまり発言できなかったよ。今日も更新時間前後はいられないけど夜はいるとおもうよ。まずは【仮決定了解】だよ。ローラーは安直かもしれないけどいつかはしなきゃいけないしね。占い、霊能どっちに狼がいるかわからないなら霊からローラーすべきだね。
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村娘 パメラ 06:02
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突然死しそうな人を吊るのはボクは反対だな。その人が狼であれば村側としてはラッキーだろうし、村側ならわざわざ村人を吊らなきゃいけないの？その間に襲撃があるわけだから放置して少しでも灰を縮めていったほうがいいとおもうよ。それとローラーは霊は間髪入れずに終わらせる。占いはぎりぎりまで残しておきたいな。黒だししたほうから吊っていけばいいと思うよ。
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パン屋 オットー 06:41
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おはようございます。どうやらリーザ以外は発言してくれたようですね。まずは【仮決定その２】です。【占い先を変更します●ペーター】です。セットの変更をお願いします。理由は【寡黙つぶし】です。パメラも当てはまりますが、彼の方が狩人っぽく無いからです。仮決定１の段階で●ペーターとしなかったのは、あの時点で未発言だったからです。
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パン屋 オットー 06:48
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リーザについては現時点では放置します。突然死しそうな人に占いを浪費したくないからです。現状での寡黙占いにはスケープゴートをつぶす以外にも、たとえ襲撃されても喋る人が生き残ることになる効果もあると思います。あとディーターは占い師襲撃を心配してますが、そうなったら安直ですが【ローラーの手間が省けただけ】と割り切って考えます。
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パン屋 オットー 06:56
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あとパメラ。仮決定が出たあとですが議題への回答はしておいてくださいね。
＞ディーター 私が今日からの霊ローラーを採ったのは、能力者の重要性を【狩人＞対抗の出た霊能者】と見てるのもあります。霊能者の機能は対抗が出た時点でほぼ失われますしね。 …それでは失礼します。 |
羊飼い カタリナ 10:06
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おはよう。鳩からなの。取り急ぎ質問と意見を届けるね。
〉パメラ05:59 ローラーするなら霊からと考えているのはどうして？ 占い結果の方を重くとらえているからかな。霊かたりが狂人だった場合、二連続で人間を吊ることになるけど、そのデメリットはどう考えてる？ |
羊飼い カタリナ 10:09
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それと、やっぱりここまでの寡黙は吊るべきと思う。占いを寡黙に使うのも反対。多弁は発言から、中庸は占い、極端な寡黙は吊りが基本だよ。
ただこの辺の是非については、これ以上白ログでとやかく言うつもりはないので、私の主張は灰ログに書いておきます。もし良かったらあとで読んでね。〉誰とはなし |
行商人 アルビン 10:40
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ややや、仮決定の変更ですか。。
ペーター君を占なうのは少々抵抗を感じますね。それほど余裕のある状況でもないと思うので、ペーターくんはむしろ出稼ぎに出てもらいたい気がします。 ＞細目さん、回答(午後9時7分)ありがとうございます。霊能者が表に出る事で白確定を作る機会ができるというわけでなく、「１ＣＯであれば白確定＆真確定」＆「霊を占なう事無く灰村人を占なう事優先」という意図だったと理解しておきますね |
行商人 アルビン 10:48
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＞糸田目さんに追加して質問します。夜逃げ懸念のリーザちゃんをあくまで出稼ぎに出したい(午前0時35分)というのは、どんな狙いですか？ 1人夜逃げなら、ぼくは放置して構わないと思ってます。出稼ぎは、狼を撃退する唯一の手段なので、村が危機的状況に陥るのでなければ、夜逃げ者を出稼ぎに出すのはもったいないと思うんです。
ただ、逆に今日も１〜２発言だけなら、リーザちゃんに出稼ぎに出てもらうのは賛成しますよ。 |
旅人 ニコラス 11:00
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カタリナ(10:09)それはあくまでも吊りに余裕がある場合の基本ですね。今日からローラを始めて能力者4人を吊り終わったところで人狼1:村人3の最終局面となります。この中に寡黙で情報のほとんど無いリーザとペーターが灰で残っていて嬉しいですか?
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旅人 ニコラス 11:13
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えーっと、明日からローラーを色々検討したんですが、たとえ今日の吊り占いで黒ヒットでも占霊間にラインがないのであまり有利にならないようです。なので、前の意見を変更して今日からローラーに賛成します。まぁ、おれが反対しても決定が変わるとも思えませんが念のため。
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ならず者 ディーター 11:37
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フム…●ペーターは俺も反対だな…。
もしオットー襲撃されたとき、まとめ役がペーターになるわけだが…。 今回は共有者が居なくて白確が少ないからな…保険という意味でもジムゾンの方がいいんじゃないか？ |
羊飼い カタリナ 11:43
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ようやく帰ってきた〜。というわけで。寡黙吊りについて。
まず、この時間のこの村に参加して時点で、ある程度の責任感は持つべきよね。最初から狼狙いでいくのが最良だってわかっているけど、いっぱい議論する人を突然死しそうな人より先に吊るのっていやだもの。寡黙は寡黙でも、相対的寡黙は別よ。多弁村で目立たないっていうのなら私だってそう安易に吊ろうとは思わないわ。でも、今回はそうじゃないでしょ？ |
神父 ジムゾン 11:44
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寝てしまいました。くしゅん。
>ニコラス 突然死１人までは最終日に変りないのですね。ありがとう。となるとリーザは放置でよさそうですね。 >アルビン 霊についての回答その通りです。補足感謝します。夜逃げ放置は１人までＯＫなら私がリーザさんに拘る理由はありません。 |
神父 ジムゾン 11:44
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＞ニコラス・オットー 能力者ローラーなら、占いは寡黙にすべきなのはどうしてですか？最終日まで4回の吊を能力者ローラーに使うとして、寡黙潰しの占いってあまりメリットないように思うのですけど。それならあまり意見を引き出せないペーター君を吊って、他のグレーを占い明日から能力者ローラーでいいのではと思います。
最悪狂しか連れないとしてもわおーんは防げますからね。 |
羊飼い カタリナ 11:44
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明らかに参加する意欲がないor参加できる余裕がないみたいだもの。初めてだと、ホント何喋ったらいいかわかんなくて、発言するのも怖くなっちゃう人が多いのはわかる。実際に私も最初は寡黙で吊られちゃったし。それと、リアルが一番大事なのは大前提だから、ホントに喋らない人は楽にしてあげちゃうのがいいと思うの。初めてさんはまとめサイトや過去ログを読むとか、墓下から村の成り行きを見て、流れをつかんでほしいよ。
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神父 ジムゾン 11:45
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これは寡黙吊り優勢な昨今、極端な寡黙のペーター君が狩人の可能性が低いからって考えでもあるのですが・・・。まあ、私が一番不安なのはオットー以外の白確がないまま、まとめ役を失うことです。
＞ディタ あなたが言うようにまとめ役になる自信は正直ありませんよ。でもそういう状況になったら頑張るつもりでいますけどね。 今日は本決定時間に来れるか微妙ですが、更新前には必ずきます。 |
羊飼い カタリナ 11:54
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＞ニコラス11:00
私はもともと、あまりローラーは賛成じゃないの。最後にリーザやペーターが残るのはイヤだからこその、この意見よ。 だって、占ってどうするの？ パンダになったら吊るのかしら？ 絶対寡黙(造語です。ちなみに相対寡黙が、喋っているけど多弁村でで埋もれてる人のこと。リーザとペーターは間違いなく前者ね)に占いと吊りを両方使っている余裕の方がないと思うわ。＠４ |
羊飼い カタリナ 11:59
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まぁ、決めうちにみんなが思い切れるほど、信頼を得ることができていないのは私の責任かしら･･･(占ローラーがあるかはまだわからないけど)、本音は私に決め打ってほしいな。
ともかく霊ローラーって、霊騙りが狼濃厚の場合を除いては、手数の無駄だと思うのよね。確かに占騙り(私目線でヨアちゃん)と霊騙り(ディタorトマ）のどちらが狼かを考えると後者な気もするけど、狼が占騙りを出さない場合は低く見ているわ。＠３ |
神父 ジムゾン 12:03
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突然死１人してもいいなんて初めて知ったな〜。初心者ってバレバレだー。村のみんなに余計な疑惑抱かせてそ〜(つд⊂)ごめんなさいーーーーー(つД`）
まとめ役の自信なんか全然ないよー。オットーさん死なないでー！！狩人さんオトさん守ってね！(；д；)ううううう ・オトさん狂はないね！僕のバカチン |
ならず者 ディーター 12:05
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ジムゾン＞もし気に障ったならスマナイ。文字数圧縮の都合で配慮が欠けていた。ジムゾンが頼りないと言いたいわけではない。オットーの作戦を理解して引き継げるかどうかである。霊二人吊り、占い機能が破綻していたときの予想図を持ち、それでも潜伏狼を見つけ出せるかどうかそこがポイントである。過去に終盤になってもほぼこじつけで村人が次々に吊られていくケースもみていたからさ。
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羊飼い カタリナ 12:07
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いまカタリナの脳裏に、ふと、恐ろしい考えが浮かんだ･･･。
「まさか･･･オットー、狂人？」 狼が２人とも語りに出ているなはずはないと思いつつも、疑いを持ってしまう。そんな自分に戸惑いを感じながら、カタリナはカレー鍋をかき混ぜていた･･･。 なんだこの語り口調(笑) |
ならず者 ディーター 12:10
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だから、ジムゾンが引き継ぎやすい作戦をやってもらうとジムゾンとしても楽なんじゃないか？
正直、杞憂かもしれない。まとめ役襲撃されると決まっているわけでもない。が、しかし、まとめ役の独断で作戦が進んだ後、まとめ役が死亡すると、もし推理が間違っていたとしても巻き返しが効かない。引き継いだまとめ役は、前のまとめ役の意志を安易に継ぐことが多くてな…。 |
旅人 ニコラス 12:11
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えーと、まとめ役がいなくなるのってそんなに困ることなんですか?皆まとめ役に頼りすぎてるんじゃないですか。別に灰色による多数決とかでもそれほど問題ないように思うんですが。
それとジムゾン、寡黙吊りするとローラーが間に合わなくなるんですが、それはかまわないというこでしょうか？ あとカタリナ。ローラーをやらないとして、どうゆう展開を考えていますか? |
ならず者 ディーター 12:23
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ニコラス＞灰に中には、潜伏狼がいるわけだから、確実に一票は狼有利に働く訳だ…この一票って結構大きくないか？特に村人側に安易に追従するタイプがいるとなおさら危険だ。灰全員が論客とかなら話は変わってくると思うのだが…。
またローラーするとどういう展開を考えている？ 現在灰７人。灰襲撃はおそらくないだろう。そして、明日明後日にも占い襲撃されたらもう灰は狭まらない。狼にとっては好都合な展開だと思う。 |
木こり トーマス 12:35
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ふう、何とか赤毛のダンとの決着はついたわ。強敵じゃったわ。土産に【熊の手】じゃ。
霊能者の役目は霊能力以外に、狼側の者を表に引っ張り出す、っちゅーのもあると思う。もし対抗が出ても灰狭めることになるし、狼の霊能者ＣＯも防げるからのお。特に少人数だと狼側は狂人入れて三人で、騙り2人だから、残りは一人。おびき出すっちゅー役目は果たしたとも言える。じゃから、対抗出た時点でローラーはあるじゃろうと |
木こり トーマス 12:35
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思っておった。ディーターを必ず出稼ぎに出すならば今日わし出稼ぎでも構わぬわ。わしが先なんが残念じゃがの。霊能者からローラーされる可能性が高いのに出てきたってことは、ディーターはやはり狂人じゃないかと思う。12→10→8→6→4→2じゃから、出稼ぎ回数はＧＪなしだと5回か。2回連続人間を出稼ぎに出す事になりそうなのがきついのお。3回まで村人吊りは許されるが、何とか占いで人狼あててほしいとこじゃのう。
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木こり トーマス 12:36
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てことで、占いは黒狙いでいってほしいんで、●ペーターよりは●ジムゾンのがええのお。寡黙って結構目立つでのお。出稼ぎに出せ、と主張されること多いし、潜伏するなら喋ってる方がまだ目立たんと思う。
しかし、皆よう喋る。寡黙と多弁の村じゃのお。色々喋りたいが、考えてる間にどんどん増えていくから、議論目で追うんが精一杯じゃわー（苦笑）いいことではあるがのお。 |
羊飼い カタリナ 13:04
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ヨア狼ディタ霊トマ狂と予想。トマが霊ローラーに異議を唱えないところが狂人ぽいけど逆に主張がない性格？にも見える。でも12:35の霊能者の役目のくだりは結構慣れてそう。ディタは普通。正攻法を行っている。ヨアちゃんはわからない。狼なら結構上手い位置につけてる。一言発言が多いのと突っ込みが甘いところが気になるけどそれが素なのかは不明。ニコオトは、戦略の唱え方が今までに会ったことのないタイプで難しい。
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旅人 ニコラス 13:13
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ティータ、灰の中の狼は1匹で、自分以外の誰かに入れるという村人と同じ行動しかとれないので影響はないです。また、占いや吊り対象が統一できない可能性は、第一に村人なら統一しようと行動するので割れる可能性は低いです。
それに吊りならローラーでは対象はほぼ決まっているし、多数決なので問題ないでしょう。占いも明日割れたとしても、明後日残った占い師に別の占い師が占った対象を占ってもらえば問題ないです。 |
木こり トーマス 13:14
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そうか、糸田目ってそういう意味じゃったか！（読み直しててやっと気づいた）
ああ、わしが霊能者より占い師のが重要だと考えておることを付け加えておくでのお。無論村に情報を増やすというのは大事じゃが、占い師の情報のが村にとって貴重じゃと思う。霊能者ローラーのが先じゃろうと考えてたのもこの為じゃ。 |
旅人 ニコラス 13:15
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第二に今日オットー襲撃が成功する確率は低いと考えています。
ローラーでの今後の展開は黒判定がでても粛々と進めていけばよいと思います。黒判定は最終局面での情報として活用すればよいでしょう。@1 |
木こり トーマス 13:57
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もう一つ、ディーターが狂人じゃと思う理由はＣＯ順。仮にディーターが人狼じゃったら、霊１・占い師２の状態ならば狂人が占い師に出とるって事だから、そのまま潜伏すると思うのじゃ。狼2人しかいない状態なら、潜伏した方が危険が少ないからのお。じゃから、占い師のどちらかが人狼じゃと思っちょるよ。
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神父 ジムゾン 14:10
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ニコラス、最終日までに能力者を１人も襲撃しない事は低いと思っています。一番隠れやすい灰ばかり最終日までに４人減らすでしょうか。仮に最終日に能力者が残ったら吊るまでです。だからあとあと寡黙を残すデメリット考え明日からローラーにと思いました。
しかし寡黙への対応について考えが違うのみで能力者ローラーはニコラス1：15と同意権ですよ。 |
神父 ジムゾン 14:18
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後は占いはやっぱりペーター以外がいいですね。最高2.5回しか占えませんからもう少し発言してくれる人の方がいいと思います。
＞トーマス ちょっとよく解らなかったんですけど「狼の霊能者ＣＯを防げる」とは？ それでは、これから夕方まで見ることできません。前に言ったとおり更新前には戻ります。 |
木こり トーマス 14:29
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＞糸田目 既に霊能者が2人出てきておるから、以降人狼が占＆吊られそうになった時に「わし霊能者じゃから占＆吊は無駄じゃよ、他の人にしてほしいのじゃよー」とはもう言えんじゃろ。占・吊回避ＣＯが防げるという意味で使ったのじゃ。言葉足らずですまなんだのう。
ほんじゃ、わしもちっと出かけるでの。今後の為に薪を大量に作ってくるわ。 |
村娘 パメラ 14:49
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いま帰ってきたよ。昨日は本決定も確認できてなくてごめん。ボクが占い師だったら多大な迷惑を村にかけているところだったね。えっと、今日の吊りに関してもめているようだけど、リーザは放置がいいと思うよ。突然死の可能性があってもね。あくまでも霊ローラー。ただ、思考停止はイヤだから霊ローラー希望の人も霊ローラーしないなら誰を吊りたいかはあげたほうがいいとおもうよ。
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村娘 パメラ 14:53
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ニコラス＞今日オットー襲撃の可能性が低いっていうのはどういう意味だろう？狩人GJが発生するってこと？それとも狼はオットーを襲ってこないってことかな？過疎村だし灰を襲っている余裕はないと思うんだよね。すると今日の占い先かオットーのニ選択だとおもうんだけど。霊能者、占い師どっちに狼がいるかわからないけど霊ローラーする以上霊を襲う意味はない。占い師も狼真の組み合わせならわざわざ真を教えてしまう形になるし
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村娘 パメラ 14:54
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そうでなくてもローラーの手順を1個はやめてしまうんだよ。そうかんがえればオットーが襲撃される可能性は多分にあるんだけど。ましてやまとめ役だし、自分から立候補しただけあってしっかり村をまとめていてくれるしさ。狼が襲撃を安全にいくならきっと占い先襲撃だとおもうけど。占い先が狼じゃなければね（苦笑）
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村娘 パメラ 14:58
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神父＞最終日まで能力者を襲わないことはないとは限らないんじゃないかな。占いで確定白ができていけばそこを襲っていくと思うんだけど。まぁ仮に占い師の片割れが襲われたら残ったほうに真の可能性があっても（占い師に狼が騙る可能性が高いし）最悪の場合を考えてきっちり吊ったほうがいいと思うよ。決めうちは絶対的に明確に真だとわからないかぎりしないほうがいいとおもう。
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村娘 パメラ 15:11
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議題に答えていくね。■３ 占い師の印象。発言だと圧倒的にカタリナが多いんだよね。ヨアヒムもしゃべってはいるんだけど、なんてゆうか1個1個の発言数は少ないし、それにほとんど必要最低限のことばっかなきがするよ。あんまり自分は真だ！ってアピールしてないようにも見えるんだよね。占いのアルビンと神父を比べて濃いほうが怪しいからっていうのも
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村娘 パメラ 15:13
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なんか不審に感じるわ。ボクだったら神父を占ってアルビンを発言で判断しようと思うけど。アルビンは発言が多くて濃いんでしょ？十分に発言で判断できそうな気もするけど。あと、そうやって発言が濃くて邪魔な人をパンダにしてやろう、っていう狼（狂）にもみえてくるよ。
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村娘 パメラ 15:17
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カタリナの印象はよくしゃべる。それも自分の意見をね。さすがボクのカタリナだね。オットーやボクが霊能ローラー派に対してカタリナは寡黙吊りはみたいだけどそれは考え方の違いになるのかな。発言に関しては特にゆれはないし不審な点も特にはみつからないよ。決めうちはしないけどカタリナのほうが真かなとは思っている。
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村娘 パメラ 15:23
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■１ 占いはやっぱり初日と一緒になっちゃうけど●ニコラスかな。意見がころころ変わりすぎというのもある。昨日、今日で２，３回意見変えてたような。村側だから揺れているとも考えられるけど占ってすっきりしたいな、とおもうよ。
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村娘 パメラ 15:26
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■２ 吊りは▼トーマス これは霊ローラーの場合ね。そうでない場合は▼ペータ リーザに関しては放置希望だし。ペータは寡黙だけどこの程度の寡黙のステルス狼は文献でよんだことあるよ。必要最低限のことしかしゃべってないけどね。ペータが絶対狼だ、って言い切る自信はないからやっぱりトーマス吊りがファーストチョイスかな。
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村娘 パメラ 15:28
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■４ 白いと思ってる人物。オットー以外にいないかな。グレスケとかこういう議題ってあんま好きじゃないんだよね、ボク。他人にそういう先入観みたいなのを与えかねないし、自分もそういう妄信にかられそうだから。まぁいまは誰もが狼の可能性があると思ってるから白いとおもう人物はいないよ。
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羊飼い カタリナ 16:08
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＞ニコラス12:11 展開かぁ。んと、判定結果から推理、論戦って流れを期待してたよ。そして、決め打ちつべきところは決め打つ。確かにローラーが有効なケースはたくさんあるけどいまは違うと思う。
＞パメラ14:49 霊も、ローラーではない場合誰を吊りたいか〜の辺りに同意するなぁ。それに関連して、トーマスの反応にちょっと不信感。ディタを狂と見ながらもローラーに抵抗を示さないところが狂人ぽいな。＠２ |
ならず者 ディーター 16:35
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ニコラス13:13＞ちょっと回答がずれている気がする。
投票先を統一するのは当然だがその統一する投票先を決める段階の意見で狼の意見が入ってくるということです。ほぼ満場一致なら問題ないのだが、僅差でも多数決方式をとると狼側有利に働くのだ。 また、占いの見解でははみたところ、交互占いのような意見を出しているが、統一占い基本ではないか？同じ人を二人で占い片方の占い師が死に結果が見れない状態の片占いでは、 |
ならず者 ディーター 16:41
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もう確白になることのない片白どまりになる。
片黒も厄介だぜ？片黒吊って占い師吊り終わった段階でまだゲーム続いてようやくだまされたと気がつくわけだ･･･。 大体の意見は出揃ったか･･･？以上の可能性も考慮した上で出た本決定には従う。確かに可能性はいくらでもあり、全てに怯えていたら何もできないこともわかっているからな。 |
ならず者 ディーター 16:47
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すまないが、更新前後はいられない可能性がある。厄介な買出しがあってな･･･。もし本決定はまだ悩んでいて仮決定を大きく変更する予定があるならば、18:00に一度出しておいてほしい。
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行商人 アルビン 16:48
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今日はヨアヒムさんの発言は少ないですね。昨日は声を嗄らした、と言っても意見の集計に発言を費やしてたので、昨日から劇的な変化があるわけでもないですが・・・
＞ヨアヒムさん、COタイミングからカタリナさんを狼だと予想してますが、人のCOを見てからというのであればヨアヒムさん自身もそうですし、ディーターさんは残り１枠に入り込んだ、という見方もできます。他にカタリナさんを狼と見る理由はありますか？ |
行商人 アルビン 16:49
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＞ヨアヒムさん、もう一つ。自称霊能者の2人だけを見て、狼と狂人のどちらが騙っているのか、意見があれば教えて下さい。
＞カタリナさん、午後7時43分で「狼が占い騙りを出さないとは考えにくい」とおっしゃってますね。狼による偽占は、一度黒判定を出せば用済みで出稼ぎに出される事が濃厚ですし、また、白判定しか出さないと割り切れば狂人が占い師を騙る事も十分にありえると思うんですが、いかがですか？ |
行商人 アルビン 16:54
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んーと、カタリナさんはもう残り発言が少ないみたいですね。回答いただくのは明日で結構ですよ。ぼくだけでなくてみんなの推理の材料になればいいですから。
＞ディーターさん、回答(午後8時58分)ありがとうございます。ぼくは当事者でないので、正解は想像つきません。けど、まとめ役立候補者は簡単に撤回させる事は難しいと思いますし、指示があれば従いたいというのは能力者として自然と思ってます。 |
行商人 アルビン 17:11
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なんだか能力者にばかり質問してますね、僕。灰村人の方々にも質問させて頂きますですよ。
＞むらながさん、今日の細目さんを見ても、昨日の「ステルス疑惑の直感」以外に理由はないのですか？ ＞細目さん、午後9時27分の能力者内訳ですが、偽のカタリナさんは狼・狂人どちらだと思ってますか？ |
木こり トーマス 17:21
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薪割り休憩じゃ。
カタリナ16：08へ。まあ、狼を出稼ぎに飛ばせたらそれに越した事はないがの、人狼が占い師にいると思っているからといって、占い師ローラーを主張したいとは思わんのじゃ。人狼を出稼ぎさせるより、真占い師を残すことを優先させた安全策じゃのお。それに、遅かれ早かれ狂人もいずれは出稼ぎに出さんといかんと思っちょるしのお。怖いのは思考停止になりかねんとこじゃが、ローラー以外にも出稼ぎの第二希望 |
木こり トーマス 17:22
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を出す等の方法をとったら大丈夫じゃないかと思うのお。
忘れかけておったが、寡黙以外の出稼ぎ希望なら▼ヴァルターじゃ。占い希望のニコラスをスライドさせることも考えたんじゃけど、何か今日一生懸命考えて喋ってるから、このまま出稼ぎさせるのはちと惜しいと思った。何でヴァルターかというと、程々に喋って、疑われない位置にいるように見えたからじゃ。潜伏するならこの辺の位置？という直感的なもんじゃのお。 |
パン屋 オットー 17:59
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こんばんは。さてそろそろ時間なので【本決定です】
【占い対象は●ペーター。出稼ぎ対象は▼トーマス】です。セットをお願いします。 トーマスの出稼ぎ先はロンドンにあるオカマバー「東カリマンタン」です。凄腕の芸人揃いだそうです。 反対の多い【寡黙占い】にした理由は、これまでに言った理由の他に【今日の占い先は襲撃される危険が高い】と判断したのも理由の一つです。 |
パン屋 オットー 18:05
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…寡黙な人が白確定すれば怪しむ対象は減ります。襲撃されても議論が沈滞することは無いと思います。パンダになった時は霊ローラーの後で【ペーター→黒出しした占い師】の順でローラーすれば狼１人と狂人を確実に潰せます。白出しした占い師には【非公開で自由に占わせます】理由は狼に襲撃先について悩ませるためです。この場合にはローラーを逃れた占い師候補が真と認められるかどうかにかかってきますね。
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パン屋 オットー 18:06
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なお、二日連続で黒判定が出た場合は最終日に占い師どうしの信用勝負になるだけと考えてます。占い師候補が襲撃された場合もパンダが出た時とほぼ同じで良いと考えてます。違いは最終日に占い師がいないことですね（【村２か３。占１か０：狼１】か【村３：狼１】かの違いです）
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旅人 ニコラス 18:10
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オットー【了解しました。】それと、万が一オットーが襲撃された場合どうするのか、を残しておいてもらえると混乱が少なくて良いと思うのですが。
パメラ(14:54)、そう言う状況だとオットーが守られてない可能性は低いんじゃないですか。狩人は生きているわけですから。 ディーター、狼票は1票しかないから影響は少ないと考えています。 これからちょっとキャンプの薪を拾いに行きます。戻ってくるのは20時ぐらいにな |
パン屋 オットー 18:14
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ちなみに私がいなくなっても、これだけ考えを明らかにすれば（この方針で行くなら）問題は無いでしょう。最終日に確定白がいないことなんて珍しく無いですから。
…ただ、これだけ方針をバラしてしまうと思考停止が心配ですが、ディーター（04:16）の不安を取り除くことができれば良いと思ったので公表しました。 |
行商人 アルビン 18:24
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本決定が出ましたね。ペーターくん占いから変わらずですか。
今日の占い先が襲撃される場合というのは、つまりオットーさんは生き残るわけですから、そこはあまり心配する必要はないのではないかと思いますよ。 オットーさんは狼が占い師を騙ってる可能性が高いと考えてるわけですよね？ その場合、まさにオットーさんの言った通りの展開を懸念して、ニセ占い師がニセ黒判定を出す事はあまり考えられないと思います。 |
行商人 アルビン 18:28
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オットーさんが襲撃されて、ペーターくんがパンダになった場合には（ぼくは逆に黒出しした占い師→ペーターくんの順番で吊るべきかなと思いますが）、そのシナリオでいいですが、ペーターくんが白確定した時に、「最後の」占い対象をどう決めるのかが問題になりそうな気がします。
両占い師からの了解が出る前に再考してもらえるようならお願いしたいです。＠１ |
パン屋 オットー 18:42
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＞ニコラス、アルビン
…もし明日私が襲撃されていた時の占い先は灰の意見の中からの多数決で良いと思います。能力者の中には３人中２人狼側が混じっている可能性があるので数に入れないほうが無難でしょう。ペーターが白確定になった時には（他の人の意見を参考にしつつ）彼が決定することになるでしょうね。言い忘れてましたが【発表順は占→霊。カタリナ→ヨアヒムの順番でお願いします】 |
行商人 アルビン 18:53
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う〜〜ん、これまでにあまり顔を出していないペーターくんがどのくらいの時刻に決定を出せるのか、そして決定を出す為に灰の意見をどれくらい検討できるのか(特に時間的な問題)、も心配だったのですが。。。
最終発言を使ってしまいましたが、本決定はちゃんと確認します。＠０ |
木こり トーマス 18:58
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ぬーん。ちと残念じゃが【本決定も了解じゃ】。今後の方針も出してくれてありがとうなのじゃ、オットー。お主が狼に攫われて出稼ぎ先に出されない事を祈っとるのじゃ。…でも何故力仕事じゃなくてオカマバーなんじゃろか（汗）わしうまくやっていけるかのお…とりあえず無駄毛の処理しとくのじゃ。（スネ毛じょりじょり）
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木こり トーマス 19:22
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ぬーん。怪しい行動はせんようにしとったつもりじゃけど、ディーターのが強かったっちゅーことじゃのお。霊能者能力使う前に死亡じゃのう・・・不甲斐ない霊能者ですまなんだのう。後は任せたのじゃ、皆〜。
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神父 ジムゾン 19:29
次の日へ
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＞アルビン17：11 昨日の発言の時から占い師に狼、霊能に狂が高いと思っていますよ。だからヨアヒム真とすればカタリナ狼です。狼が占いにいる可能性が高いのは少人数村だと霊能ローラーされる危険のが高いからです。ですがパメラにも指摘されたとおりきめうちしないように気をつけます。
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