プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 18:35
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これは実に興味深い。狼側が多数決で決まった占い先をわざわざ、それも直前で変更する意味があるのだろうか。
私にはエルナが真であるように思えてきた。これはブラフかもしれんし、勘もいいところだがね。 |
羊飼い カタリナ 18:35
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【パン屋のトランクスはキティーちゃん模様だったわ（人間よ）】
エルナ、対抗する気があるならちゃんと喋りなさいよ！豚コレラの刑にするわよ！もう少しでニコラスを占うところだったじゃないの！本当に危なかったわ・・ |
村長 ヴァルター 18:40
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占い直前のリーザの「じゃあオットー統一で。」という発言にも違和感がある。自分が真ならば、この言葉が出るだろうか。
占い結果を発表するまでのカタリナとリーザの間も怪しいものだ。 とにもかくにも、オットーの白は確定したな。 |
神父 ジムゾン 18:41
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あぁ、ゲルトさんが！何ということでしょう。
皆さん、神の導きを信じて彼の無念を晴らしましょう。 【屋の白確確認】 何はともあれ、統一占いとなったことは大変いいことでしたね。 オットーさん、まとめ役よろしくお願いしますよ。 |
ならず者 ディーター 18:43
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オッス、オラ参上。ってゲルトー！？仇は、オラが獲ってやるぞ。
つか、エルナ・・・いろいろ注意したいが、とりあえず言い訳を聞こうか？ オットー、オラこのグダグダ感は非常にまずいと思うので、迅速なまとめよろしくな。 |
羊飼い カタリナ 18:48
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＞年[18:37] 1d[13:18]の回答なら1d[16:44]にしてるわよ。よく読んでちょうだい。
パン屋が白確してよかったわ・・纏め役お願いするわね。あとこの豚よかったら使ってちょうだい。今夜は鍋にしましょう。これから出かけるけど、帰りは夜中になるわ。何かあったら質問しといて欲しいわ。 |
神父 ジムゾン 19:02
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青に災いが降りかかっているようですね。私が清めて差し上げましょう。
オットーさんは不在ですか？では代わりに議題を落としておきましょうか。 ■1. 占い師考察 ■2. 霊能者考察 ■3. 灰考察 ■4. ローラーについての意見 ■5. 今日の吊り占い先の希望 |
少年 ペーター 19:09
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羊2D1848 失礼、見逃してました。★１．1d1247「明言している」のはどこですかね？★２．妙がCOしたのが１D1902。1D1846「初日の情報はあまりないしね」といいながら、21・23・０時代では偽者の流れがあったので他の人には（自分が真占であるという）情報をださなかったってことでOK？★３．あなたが真であるのに偽占に対して、1D2026「独断ＣＯは良くないわ」1D2102「偽要素とも言っ
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旅人 ニコラス 19:24
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■1. 占い師考察
リーザ真に近くなったかなあ オットーに合わせた機転でちょっとポイント上げたかな・・・ ■4. ローラーについての意見 無難に霊ローラーかな・・・ とりあえずこれだけ・・・ |
パン屋 オットー 19:29
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ニコラス占いだと思って席を外したんですが、なぜか私が占われて白確定したわけですね。
僭越ながら私がまとめますのでよろしくお願いします。 ジムゾン、議題投下ありがとうございます。議題としてはそれでいいと思いますので、皆さん回答をよろしくお願いします。 カタリナさん、豚に関してはお礼を言いますが･･･私の下着を盗み見るなんてひどいです･･･。 |
少年 ペーター 19:34
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お題が出されてますが、妙はともかく他2人の情報が少なすぎますし、霊もまた同様です。ここで無理に出して喉消費するのも無駄なので、明日行いたいと思います。また明日ですー
屋＞自分の中では、今日からキティーという名前になりましたｗｗ |
負傷兵 シモン 19:41
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帰宅してからJE使ってログ確認してたんですけど増えたキャラの発言は反映されてないんですねぇ…いやぁ、困った困った。
占師陣が大分おかしな事になってるけど本物以外が独断で皆の意見を無視して占先を選択するってありえなさすぎるよね。よってエルナは狂要素強めだと思ってる。 |
負傷兵 シモン 19:44
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とりあえずJEで補える所は全部補っといて後は通常ログで確認するしかないですね。
とりあえず金曜までに死ぬか確定するか食われたい所。適度に狩人臭出しておこうかな。村人だけど。というか負傷兵が狩人ってどう考えてもおかしいでしょ。どうやってこの体で狼狩るのよ。銃か？猟銃か。猟銃なんだな。それだったら村人全員銃持ってればいいじゃん。皆大げさだなぁ。 |
司書 クララ 20:44
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【オットーさん白確定確認】おめでとうございます。とりあえず白確定が出たのは良かった。まとめ役お願いします。
■1．内訳＝真狼狂 まず初めに、能力者の真贋考察って、必ず相対評価が含まれると思ってる。リーザちゃんかリナちゃんが本物なら本当に申し訳ないけど、二人のどちらかがどれだけ信頼を勝ち取っても私には決め打ち無理・・・かも。という事を先に言っておく。 それでは個々の考察を。 |
司書 クララ 20:48
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[リーザちゃん]
まず、(1d06:13)で能力者と灰のやり取りを(議題回答より)有意義としてるけど、その動きが昨日あまり見られなかったので今日に期待しながら注目。 次に(1d20:26)で村長さんの狼要素を指摘してるけど、(1d16:16)では●ヨアヒム。何というか、その場その場で黒要素を抜き出して、ＳＧ作ってる印象を受けました。 偽なら「狼＞狂」って感じかな。 |
司書 クララ 20:50
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独断ＣＯ＝非狼要素。という判断方法があると思うけど、リーザちゃんには当て嵌まらないかなぁ、と感じたよ。
(1d18:28)で機転を利かせてくれたのはありがとう。 ★質問。(1d16:54)の占考察だけど、これ服＝狼、羊＝狂でも当て嵌まると私は感じた。リーザちゃんの中でそういう結論(服＝狂、羊＝狼)に至ったのは何で？ ★質問2。村長さんへの疑いはどこへ行ったの？ |
司書 クララ 21:17
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[エルナさん]
もう偽でいいじゃんと思いたいけど、やっぱり占い師重要だよなーと。真狼狂どれでも当て嵌まると思う。 [リナちゃん] 仮に羊＝狂で考えたら、(1d20:26)(1d21:02)のリーザちゃんへの指摘はやり難いんじゃないかと。妙＝狼の場合もあるし、過度な追求は立場的に怖いと思う。ここ非狂ぽい。 ペーター君が(11ｄ16：23)で指摘してる、(1d21:02)の『偽要素とも言ってないし』は |
司書 クララ 21:18
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確かに疑問だなぁ。
(1d09:31)で『●候補とか〜よっぽど有益』ってあるけど、リナちゃんも昨日そういう動きは見られず。今日に期待。 (1d09:32)で●クララ。これの理由は私の落ち度だから仕方ないとして、私が霊ＣＯ後も希望変更しないのは単純に悪印象。初日なんだし、中庸占いとか適当な事も言えたはず。や、占い希望を適当に出してほしくは無いけど、能力者占いよりはマシ。偽なら狼＞狂。 |
司書 クララ 21:26
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★質問。昨日の●希望を灰の中から選ぶとしたら誰？理由つきでお願い。出来れば狼と疑ってる人を聞きたい。
と並べてみたら、印象変なことになってるから、矛盾解消する為にはどっちかが真って事になるね。 今の所、信頼度微差で妙＞羊なので、妙＝真、服＝狂、羊＝狼予想。 ■2．ディーターさん＝狼。狂人があの場面で騙るか疑問。まぁ、発言自体少ないし、目に付いた所は既に誰かが質問してたし、特に言う事はなし。 |
負傷兵 シモン 21:36
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すまない。やっと議事を全て読み返したよ。
大分遅い回答になってしまったが議題の前に昨日受けた質問から返事をするよ。 =妙1d15:46= 村長同様回避COで泥仕合になるのはいただけないと思っているのさ。今回は吊り手に余裕はあまりないからね。本来占えたor吊れた相手に逃げられるよりそれ以前から判断できてローラーの実行も初日と二日目で考えられる方が村人にとって選択肢が多くて良いと私は思っている。故に出 |
負傷兵 シモン 21:40
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=書1d07:02=
先に出てきた者が後から出てきた者に対して「〜も○○なのですね」と使うのは不自然な事じゃないと私は思う。騙りとわかっていても「○○は偽者よ！絶対占い師じゃないわ」の様な発言をしない限り使う事が避けられないケースだと私は思っていました。だからあのリーザの発言に私は突っ込まなかった。それだけの事です。 |
司書 クララ 21:42
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■3．詳しいのは明日。目に付いた所だけ。
ペーター君は質問の回答を激しく求めてる事から、情報少ない村人っぽい。 ニコラスさん、彼にＬＷ任せるか疑問。と考えると白い。あとはモーリッツさんも気負って無さそうな所がなんとなく白く感じた。他の人は狼でもありえなくない程度。 ■4．基本ローラー。占の中から決め打ちは無理だと思う。霊は周りが見てどう思うか次第。 今日はここまで。また明日。@12 |
負傷兵 シモン 21:50
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議題回答に入ります。
■1. CO順に考察を述べます。 =リーザ= 初日終盤の占い先を心配する姿勢は良い印象。独断COが早期に３COを狙い、判断材料を増やそうという考えなら納得。特に違和感は無し。少々、少女らしからぬ口調ではありますけどね。 |
負傷兵 シモン 21:50
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=エロイナ=
１日目の勝手な占先変更といい信用をとろうとしてる姿勢は全く見当たりませんね。結果だけ述べてるあたりがまた仕事人っぽいんですが正直、この人が真なら私は不安から逃れる事はできないでしょう。繋がりも見えませんし偽なら狼というよりは狂と思います。 |
司書 クララ 21:51
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＞シモンさん。
回答ありがとうございます。シモンさんの中の判断基準はわかりました。私の考えも一応述べると、余り参考に出来ない部分かなぁと思ってます。 追加質問。 リナちゃんへもお願いしましたが、やはり昨日の●希望を聞きたいです。理由つきで。 |
負傷兵 シモン 21:59
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すいません。上の「エロイナ」は「エリナ」の書き間違えです。この体だと満足に字も書けないので…トホホ。
=カタリナ= 発言数、量、質ともに中々良いのですが占COした後の発言で非霊COしてるのは非常に興味深いですね。まとめ易いように発言したのかもしれませんが私にはどうもそこがひっかかります。他の突っ込み所は他の方が発言してるので省略します。 |
負傷兵 シモン 22:03
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しかも「エリナ」じゃなくて「エルナ」じゃないですか。片目が使えないため文字も満足に読めません…トホホ。
とりあえず今の自分の見解は真妙 狼羊 狂服 ではないかなと思っています。なにぶん３COしているため確定する事はないと思いますが自分の考えは言っておきます。 |
負傷兵 シモン 22:03
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＞シショさん。
あくまで揚げ足取りですからね。真偽の基準にはしてません。痛い所つかれて本物がやる気を出してくれるなら儲けもんですし偽者が私にビクついてくれるならそれも儲けもんですから。言ったもん勝ちってやつですよ。 |
負傷兵 シモン 22:09
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■2.COタイミングについては各々の事情もあるので考えませんが早い段階でシショさんがまとめを意識してたのは好印象でした。優劣で言うなら書＞者でしょうね。
者はまだ判断材料が足りないためそういった点でも書より一手遅れていると思います。 |
負傷兵 シモン 22:22
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■3.喉に余裕もないので気になった所だけ。
旅：序盤からあまりに不安定で灰に狼１の現状、LWを任せられているかどうかと考えると首を捻ってしまいますね。黒ではないような…。 ■4. やるなら今日から始める事を希望するよ。●先も合わせて７人も護衛先があるよりも先に占霊どちらかを切って狭めた方が守りやすいしね。確定白が増える可能性があるのは占全員を残す場合のみだから始めるなら霊からかな。 |
負傷兵 シモン 22:24
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はいっ、超超狩人フラグ。
村人は「あ〜この狩人駄目だぁ」って思ってくれて結構だし狩人は「変わり身thx」って思ってくれると良いなぁだし狼は「うはwwwww狩人まｗｗｗるｗｗｗみｗｗｗえｗｗｗ」って思ってくれたらラッキー。 村人だから食ってくれてかまわないよん。灰が狭まるし。 |
負傷兵 シモン 22:29
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■5. 上のローラー考察でも述べたけどローラーなら▼霊でどちらかを希望。どちらから吊りたいのかは今後の発言で決めます。
ローラー以外なら内容寡黙な人を吊りたいけど今日の発言がまだあまりないしこの点については後で述べさせてもらいます。 昨日喋れなかった分発言してしまったため喉もあまり余裕がないので質問、残りの考察、希望を出すために今から発言を温存します。 |
シスター フリーデル 22:33
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ゲルトさん…天国で神様と一緒に見守ってくださいね。
占い先が三者三様になったらどうしようかと心配していましたが… 【オットーさん白確定確認】しました。まとめ役としては心強いかぎりです。べ、べつに好きなわけではありませんわ。 |
シスター フリーデル 22:36
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カタリナさん＞1d1644「本決後まで来られないわ」は不安を煽るだけでしょう。霊を●候補に挙げたまま修正もなく、多数決に従う意志表示もありませんでした。喉温存しながらでもその程度なら発言できたと思いますが。
エルナさん＞1d1826「すまないオットー占う」の理由をお聞かせください。多数決を無視して占い先を決めるのは村人の信頼を得ようとしている態度に見えません。今日考察を出してくれることを期待します |
ならず者 ディーター 23:33
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おっす寝る前に、議題に少し答えていこうと思う。
■1. 内訳は、真狼狂で良いと思う。今のところの信用度は、妙＝羊＞＞屋だな。ちなみに、屋＝狼なら他の狼のアドバイス受けてもっと発言してると思うので無いんじゃねぇかと思ってる。まぁ、2狼（妙羊）真（屋）の可能性も僅かながらありえるんだが正直考えたくないな。（エルナ頼むから説明しに出てきてくれ） ■2. これは、占の内訳しだいなんだけど普通に真狼だろうな |
ならず者 ディーター 23:36
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■2. これは、占の内訳しだいなんだけど普通に真狼だろうな。で、必然的にクララ＝狼と言うことになるんだけど今のところ特に突っ込みどころはねぇかなぁ。しいていうなら、1ｄ0702でFOを認める発言したのにCOせずにいたのは、他の狼との相談したかったからか？とも読める。
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老人 モーリッツ 00:08
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うむ、まずジム＞わしはジムが可能性を模索してない、すでに決め付けなんて思ってないぞい。言葉が悪かったかの？すまんのじゃ。
それとオト＞霊の投票とFOの比較かの。まずわしは潜伏襲撃の他にも理由を出しとるぞい。主は確定した場合のまとめ役や初日からによる判断材料増加、狼の霊COによる占い回避などをなくす事などじゃの。 |
老人 モーリッツ 00:16
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それと・・オットーは白確定か。まとめ役をお願いするのう。
それと昨日は発言が前のめりですまんのう。だがどうせ恐らく更新前に発言できないなら喋っておくのもありかと思ってのう。ただ予想以上にココを覗けなかったの・・。 |
村長 ヴァルター 00:37
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流されず、自分の意見を述べさせていただくよ。
■1.まずは考えた結論から言おう。エルナが真、リーザ・カタリナが狼側であると思えた。 次に理由だね。エルナが狼側であったならば、占い直前に多数決で決まった対象をわざわざ変える意味があったのだろうか。 またその後、私の中で強く違和感を感じたこと。なぜリーザとカタリナは合わせて対象を変更したのか。もちろん、3人共に同じ対象を占わなければ、確定白が出ないこと |
老人 モーリッツ 00:54
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ふむ・・議題が出ておるの。
■１占い師考察はハッキリ言って判断材料不足じゃ。もうちょい当人の発言を待ちたいの。とりあえず印象論では リザ ろけっとCOじゃの。独断じゃ。ただ、結果的に村の議論促進にはなったんかの。それにジムのやる気の裏返しか・・。ただわしは共有者がいないこの村での独断は必ずしも村にプラスでは無い。むしろ混乱などのデメリットも多いと思うのじゃ。・・ただ考え方の違いもあるかのう・・。そ |
老人 モーリッツ 00:58
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思い出した。それとロケットCOじゃが一応３０分以上立っておるのか。狼なら仲間を無視し独断で〜は当てはまらないの。
エルナは正直怪しい臭いがぷんぷんじゃ。狂人アピールってやつにも取れるのう。・・少なくとも真占い師の姿勢とは遠く離れてるの。 |
村長 ヴァルター 01:01
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確定白が出ないことは、私も理解しているつもりだ。
そしてさらにその後、リーザとカタリナの占い結果発表が遅かったことが、この考えに拍車をかけた。 前述した違和感だが、本物としての意識が薄いために、多数決すら無視したエルナの意見に合わせたのではないか、といったところかね。 |
村長 ヴァルター 01:11
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■2. なんとなく話を引っ張っている感じのクララの方が怪しい。ちなみにただの直感だ。正直判断がつかない。
■3. みなの1の意見を聞くまではなんとも。全く判断はつかない。 ■4.ローラーには賛成だ。わかりやすく単純、嫌いではない。 ■5.みなの考えを聞いた後、決めさせていただこう。 |
村長 ヴァルター 01:11
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■2. なんとなく話を引っ張っている感じのクララの方が怪しい。ちなみにただの直感だ。正直判断がつかない。
■3. みなの1の意見を聞くまではなんとも。全く判断はつかない。 ■4.ローラーには賛成だ。わかりやすく単純、嫌いではない。 ■5.みなの考えを聞いた後、決めさせていただこう。 |
村長 ヴァルター 01:16
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考えは纏まっていたのだが、理解しやすく文を改変していたらだいぶ時間がかかってしまった。
議題への返答がこんな時間になったのは、私一人が別見解を述べるということに怖れていたからだ。疑惑を持たれる事が想像に難くないからね。 |
パン屋 オットー 01:20
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ツンデレなフリーデルも素敵だと思ったオットーです、こんばんは。
カタリナが今日は鍋がいいといってましたね。豚キムチ鍋でも置いておきましょう。寒いですし、あったまると思います。 つ【豚キムチ鍋】 |
老人 モーリッツ 01:22
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カタは最初に皆の意見に耳を傾けていたのは良いんじゃないかの。ただエルナ考察の、時間になっても中々対抗現れないから〜はどちらかと言うと妙真、服狼の方が当てはまる気がするの。
順序では妙＝羊＞服かのう・・。これからまた発言が増えたら変動していく思うのう。 |
羊飼い カタリナ 01:24
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帰ったわ。先に質問に答えるわね。
＞年[19:09]★1.[20:26]で村人の意見を聞くべきと言ってるわ。明言してるつもりよ。言葉足らずだったらごめんなさい。★2,3.霊確するかもだけど共なしで纏め役のいない状況下で独断COするのが美学に反しただけよ。だから意見が揃ってから自己判断でCOしたわ。誰がCOしていようと関係なくね。だから匂わせたら意味ないわ。 ＞クララ[21:17]あなたの思うことは |
羊飼い カタリナ 01:25
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最もよ。昨日●変更もしないでいたのは私が悪かったわ。覗き見したら霊COしてて、忙しかったから夜が明ける前に●先希望の変更やらｶﾀｶﾀしてたけど、直前の旅→屋占い統一で焦ったわよ。全部書いてたもの消えたわ・・萎えたから書き直すのに時間がかかってしまったから今夜って思ってたのよ。素直に謝るわ。★適当なことは言えないわよ。正直すごく悩んでたわ。どの人の言うこともそれなりに頷けるわ。昨日旅に発言を促してみ
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パン屋 オットー 01:25
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今日は占い師候補の方の発言がないですね。私たちよりひとつ多く真実を知っているのですから、占い真贋に関しては議論をリードして欲しいと思います。
能力者の方々は、余裕があれば狼と思われる組み合わせからLW予想なんかもしてもらえると嬉しいですね。例えばクララですと、カタリナとディーターが狼予想なので、この組み合わせから考えられるLW像などを考えてもらいたいです。 |
羊飼い カタリナ 01:25
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みてもほとんど出てこなかったし、希望もｷﾞｬｸﾞ・・どこから突っ込んでいいのかわからなかったわ；今日以降どれくらい喋ってくれるかわからないけど、昨日の状態なら狼に脅威に思われそうにないから襲撃の可能性は高くなさそうーとか思っちゃったわ。だから後々残ったら白黒つけ難いかなって。5COだからﾛｰﾗｰの可能性が高いわ。占い機能なくなる前にははっきりしておきたいわね。よって●旅に変更しようと思うわってとこ
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村長 ヴァルター 01:31
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みなの見解を聞き共感して同じ考えに変われば、一人別見解を述べることもないだろうと議事録を何度も読み返したのだが、私の考えが変わることはなかった。
私と似た見解を述べる者が現れるのを明日まで待とうか、と考えたりもしたのだが、その逃げ腰な態度は私の・・・ |
パン屋 オットー 01:33
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ディタ2333＞屋は私の略式記号なので、エルナさんには服か仕を使っていただけると嬉しいです。
ヴァルタ0116＞別意見を述べたからといって黒要素とはしません。あなたの考え方が一貫しているのであれば、あなたしかその意見を言わなかったとしてもあなたを疑う理由にはなりません。もっと自信をもって発言して下さって結構です。 |
パン屋 オットー 01:41
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モリッツ0008＞他の理由を考えていたかどうかではなく、潜伏襲撃懸念を理由に加えるのなら投票COという手もあったので、それを考えていたかどうかが知りたかったのです。他の理由はFOを希望する理由としては納得できますが、潜伏襲撃懸念はFOを希望する理由になりませんので。
カタリナ＞気に入っていただけたようで何よりです。 |
老人 モーリッツ 01:48
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ああ、そういうことかの。確かにFOと投票ではそれについては同じジャが単純に今まで述べた他のFOのメリットが投票COのメリットより上だと思ったから希望したのじゃ。上というよりわしはその考え方だからといった感じかの・・。
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パン屋 オットー 01:55
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モリッツ＞なるほど、了解しました。回答ありがとうございます。そういえば、昨日占い希望も挙げてませんでしたので、灰考察のときにでも「昨日占い先に挙げるならここだった」というのを明記してもらえるとありがたいです。
といったところで、私はいなくなります。また日中に。 |
羊飼い カタリナ 02:28
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■1.昨日から変わってないわ。ていうか発言からは判断出来ないわ・・ｴﾙﾅが喋らなさすぎてっていうか行動が不可解すぎて；こんな行動を狼がとるかしら・・赤で相談してるとは思えないわ。。
■2.司:者=5:5よ <司>本当に霊なら仕事の必要な3日目まで潜伏していたいのはわからないでもないわ。でも狼に気取られずに潜伏していられる自信があったのかしら。。<者>判断材料が少なくて困ってるわ。もっと議題以外に |
羊飼い カタリナ 02:28
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議題以外にも喋ってほしいわ。あと急にいなくなったりするから相談してるのかしらと邪推したくなるわよ。
わからないわね・・ ■4.するべきだと思うわ。霊→占かしら・・白確が増える可能性はなきにしもあらずと思うわ ■3,5.明日の午後にするわ ＞爺 昨日パンツ履き替えてたわね。ピンクの熊さん見えたわよ。 |
羊飼い カタリナ 02:57
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＞リデル[22:36]1:25くらいにｸﾗﾗに返事したけど、あなたの質問にもあれでいいかしら？
■3.とりあえず数人挙げておくわ。 <旅>灰の中の灰ね。全くわからないわ。理由は私の[1:25]を見てちょうだい。 <村>[1d21:24]多数決で纏め役を決める？謎。それこそｶｵｽになっちまうわ・・ ■2どの辺が話を引っ張っているのか具体的に聞きたいわ。かなり他の人の意見を気にしている印象があるからち |
羊飼い カタリナ 02:59
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ちょっと黒寄りよ。
<神>基本的にそう怪しいとことは感じなかったの。。明日また答えるわ。 <修>全体的に冷静な感じを受けたわ。指摘が的確ね。まあ誰もが気付く点ではあったけど。あと1dの表がずれてて見にくかったわ。灰の中の灰ね。 |
羊飼い カタリナ 03:15
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■1補足 相談してるとは思えないけど・・でも今日は２人とも発言少なくてわからなくなってきたわ； 狂がいるのにﾛｹｯﾄCOする狼なんていないって思い込みがいけなかったかしら・・やっぱ五分五分だわ。
★今日の決定は早めにしてくれると嬉しいわ。昨日みたいに寸前でｺﾞﾀｺﾞﾀしても今日は対応出来ないわ。夜明け前後いないのよ。帰りは23時過ぎてしまうわ・・結果遅くなるけどごめんなさいね。 寝るわ。＠8 |
老人 モーリッツ 03:19
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ふむ、たしかに昨日占い希望挙げてなかった。すまんのう・・。もう少し夕方に時間が空くかと思ってたんじゃが・・。では■３と一緒に答えるの。といっても実は昨日明確に決められてなかったんじゃが・・。昨日は朝までしかちゃんと参加してないがその時はニコが気になったの。理由は勿論挙動不審からじゃ。このままいても村のためになるとは思っておらんのう・・。しかしRPなのか初心者寡黙なのかすら分からん。判断材料がホント
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老人 モーリッツ 03:19
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の意味でゼロじゃ。またその時は確定白になった場合必ずまとめ役ではなかったから(霊確定の可能性)そういった意味も含めてニコをハッキリさせて欲しいと思っとったのう･･。なんか喉が少し痛いのう・・簡潔で気になったとこだけ、簡便じゃ。ぺタ＞しっかりした突っ込みの真偽を見極めるべく動いている村人って感じかのう。結構白よりに見ておるよ。ジム＞狼増えたのｗ 気にしておらんが。発言は村のためと取れる発言が多いかの
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老人 モーリッツ 03:20
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。気になった発言は聞いてみたがうむ、確かに動きゼロではなかったのう。CO印象については考え方の違いじゃの。まだ灰かの。村長＞発言に若干突っ込み所があるし、初日から自身がどう思われてる必要以上に気にしてる気もするの。ちょい怪しいの。少し黒よりじゃ。
カタ＞キュートなパンツじゃろ？ |
老人 モーリッツ 04:16
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日記「正直ディタは霊COしなくてよかっただろ・・。５COなら確実に狼削れる霊ロラされるのは必須・・・しかもそのせいでオレ潜伏超頑張んなきゃいけないじゃん・・orz 初っ端ラストウルフ確定なんて嫌だー！」
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神父 ジムゾン 04:47
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皆さん、おっぱっぴー、です。早速議題に回答をしましょうか。
■1. 占い師考察 妙［真＞狂＝狼］ 賛否両論のロケットCOだが、それ自体は真占、狂人、狼のいずれもが取りうる作戦。三人の中では最も真占に見えていますが対抗に恵まれている感は否めないですね。服の●屋のわがままに臨機応変に対処したのは英断だったと思います。 |
神父 ジムゾン 04:47
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羊［狼＞真＞狂］
霊能COした書を占い先にしたままフェードアウト。灰の狼を探す気が見えない。服を狂と見てその様子に我慢できなくなった狼に見えますか。本決定後までこれないとか、真占として信用を得ようとしているようには見えませんね。CO順で考えますと、妙のロケットCO時、場にいたのに即対抗しなかったのはどう見るべきか。何か戦略があってのことではなさそう。 |
神父 ジムゾン 04:48
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続)村の総意を優先したとの事ですが、真占なら即対抗したほうが自身のためにも、村の為にもなったのではないかという気がします。ですが、ここは個人の見解の相違と今は考えておきます。それと「豚コレラの刑にするわよ！」は個人的にとても面白かったです。
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神父 ジムゾン 04:49
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服［狂＝真＞狼］仮に狼だとして仲間がこのような態度を赦すはずがない。なので単独臭プンプン。とすると、真占か狂人の何れかなのでしょうがどちらの役職でもこの様子を一体どう理解すればよいのか。。。過去にこのタイプの真占を見たことがあるので、私的に偽と言い切れないのが悩ましいところです。ですが三人の中で最初に吊るならばここでしょう。
現状こんな感じに捉えていますが、三人とも灰をあまり見ていないのが気がかり |
神父 ジムゾン 04:51
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■2. 霊能者考察
書［真＞狼＞＞狂］ まぁ、態度からいってこちらが真だとは思います。ただ基本戦略に穴があったり、ぶれの多さからも対抗がまともならそうは見えなかったでしょう。ですが村のために各能力者候補の中で一番頑張っていると評価しています。 者［狼＞真＞＞狂］ 書の態度に比べると二段くらい真度が落ちますね。ちょっと今のままでは真とは見えません。発言に期待しています。 |
神父 ジムゾン 04:58
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■4. ローラーについての意見
セオリーどおり霊からのローラー開始を希望します。5COで狼最低2匹、ありえないとは思いますが、万が一なら3匹いるので、基本的に霊→占の完遂を希望しておきます。 |
神父 ジムゾン 05:00
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■3. 灰考察
個別の考察を述べる前に狼の思惑を考えて見ましょう。狼は5COという手を選択してきました。 通常、能力者ローラーとなりますから狼の勝機はいかに灰狼を生存させるかにかかっている訳です。 なので灰狼が占いを避けるためにどう行動しているかを推測することが慣用と考えます。 |
神父 ジムゾン 05:00
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続)占いを避ける手段として考えられるのは、まっとうな考察を提出して発言から真っ白に見せる、初心者騙りで白印象を振りまく、あえて悪目立ちしてこんなＬＷはいないだろうと思わせる、ローラー中灰吊りはないだろうから発言をしないで寡黙ステをするなどがあると思いますが、最初にあげた手段が最も生存の可能性があると私は推測します。
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神父 ジムゾン 05:08
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年：議事進行を気にしているあたり、また、発言全体から白っぽく感じています。
老：昨日占い希望を出していませんね。発言を前倒しで使用して、本決時にはいなかったのをどう見るか。 旅：さてさて、この方の言動をどう考えるか。素？狙い？発言の所々からは慣れているっぽい匂いもするのですが。 まぁ、でも昨日占われる気だったようなので白く見ています。 |
神父 ジムゾン 05:08
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長：この方も思考が読めません。能力者を占い先に希望するのは一体何なんでしょうか。もう少し様子見。
青：発言が増えていけば思考は理解できそうに見受けられますが、現状思考をさらしているとは感じられません。 修：青と同じ印象です。発言が増えていけば思考を理解できそうと感じています。 兵：昨日占い希望を出していない。もうちょっと発言を見ないとなんとも。 |
老人 モーリッツ 05:10
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エルナはマジでどっちだ・・。もうRPと考えた方がいいな・・。恐らく最初から信用なんて欲しくない。狂でも真でも・・それに初日のオト占いは・・まとめ役を立てるために、そして皆が自分に合わすのを知ってのことなのか・・。
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少年 ペーター 08:48
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みなさま、おはようございます。ざっとしか読んでませんので、詳しい書き込みはあとでします。当たり前の話なので、分かっている方はスルーで。現状分布 占［真狼狂］霊［真狼］村人［狼白白白白白白白狩］ ◆１．５COの灰考察の半分以上はミスリード狙い◆2．村人のほとんどは本物◆３．５COロラするならLWを見つけられるかが勝負 それでは、Logの海に沈んできますﾌﾞｸﾌﾞｸ
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少年 ペーター 09:50
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とりあえず、できたところまで。
■1. 占い師考察 妙 COの件は、前向き（真狼狂問わず）な姿勢として理解。だんまりよりは１００倍マシ。CO後の説明（言い訳）も内容と独断COに繋がりも見える。話し合いがどうであれ、COしたい人を止められないし、共がいないこの村では話し合いすら困難だったのは理解。●先を変更したのは微妙。結果的に3人合ったから良かったが、1828「エルナは言っても聞かなそう」は事前打 |
少年 ペーター 09:51
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ち合わせがあってわざと直前で切り替えたと取られてもしょうがない状況。今日は一転、無口。キティーも言っていたが、自分が真であれば村人より多くの情報を持ってるので、特に占との話し合いに期待。
羊 2D0124 まずは、お答えへの再質問です。★1．年1D0937の通り、羊1D2338で過半数がFO希望とわかっていたのにまだ村人の意見を聞かなきゃいけない理由がないと思うのですが？ |
少年 ペーター 09:51
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★２．2D0124「独断CO」するのは良くなくて、「意見が揃ってから、自己判断でCO」するのが良いのの違いが不明です。結局は、自分で決めるんでしょ？★３．2D0124「「〜関係なくね。だから匂わせたら〜」だからの使い方が間違ってるのでは？「誰がCOしてるのと関係なくCOする」のと「匂わせたら意味ない」のとは関係ないでしょ？続いて考察。ロラ肯定派なのは白要素ではあるが反面、占として狼を見つける気概に
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少年 ペーター 09:51
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に欠ける。午後はいるようだが、●も出していない。質問には答えているものの、自分の質問にはかみ合っていない。わざとなのかは不明。灰も印象論が多い。議題１も真占が言ってるとは思えない。狼狂の問題ではなく、自分が真占って意識が希薄。
服 不明。能力者沈黙がトレンド？寡黙吊り希望 現状では、妙真 羊服狼狂。情報が少ないので、消去法的に決定。 |
少年 ペーター 09:52
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■2. 霊能者考察
書 共いない状態で、まとめようとしてるのは白要素。能力者のなかではしゃべってくれてるので助かる。つか、他がしゃべらなすぎ。発言は細かく見ている＆素直に疑問をぶつけている感じは白要素。ただ、明言していない占が悪いことではあるのだが、昨日の行わなかった●とその理由を聞いたところでどこまで参考になるのかは疑問。理由なんて後付けでどうにでもなるし。印象操作にも見える。 |
少年 ペーター 09:52
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者 情報不足。灰考察見せてください。
現状では、書真者狼。書に真っぽいところは見えるのだが、最初から騙り狙いの感じもある。情報が少ないので、消去法的に決定。 とりあえず、ここまで。 |
パン屋 オットー 10:27
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フリーデルに会うために朝の礼拝は欠かさない男オットーです、こんにちは。
カタリナに言われて気づきましたが、決定時間を再設定してませんでしたね、申し訳ありません。 【仮決定16：30、本決定17：30】とします。 昨日と同じにしました。決定から決定、決定から更新まで各１時間ずつあいていれば大丈夫かなと思います。各自希望は仮決定までに、仮決定に不服がある人は本決定までにお願いします。 |
少年 ペーター 10:36
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■3. 灰考察
青 やまびこしてるってことは、山から？判断不能です。占霊灰考察みてから判断。話せそうな感じもするので期待だが、LW？ 老 なんか、昨日より年とってね？昨日も書いたが、このあとの発言次第、みたいなこと言っておいて、印象論だけで質問もなし。もうすこし探りを入れてもいいのでは？灰考察を全員分みたい。 傷 エロイナ自重ｗｗｗ。昨日の無口を反省し、積極的に話しているのは好印象。ただ、寡黙吊り |
少年 ペーター 10:36
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を避けるためとも見える。占霊灰考察も、言葉やいいまわしの部分に終始している感じ。たとえば、●するなら、黒灰を白確定したいです？白灰を白確定したいです？その理由と相手を上げてみてください。
修 キティは振られた？いやいやまだまだ。質問して理解しようとしているのは好感触。ただ、1Dには占考察がなく、２Dは羊服と黒っぽい2人にのみ質問を投げて消えるのはライン切りっぽい感じもする。話せそうな感じもするので |
少年 ペーター 10:36
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期待だが、LW？
長 だんでぃーを目指してるのか・・・道は険しいなぁ・・・。●霊はわざと？２D0037言ってることは理解。ただ、たとえば、服旅狼狼だったとして服が ●旅を恐れて変更したとは思わない？２D0116激しく疑問。他の人と同じがいいとは限りませんので。なんか読みづらいかも。 旅 RPなのか、なれてないのか判定不能。どちらかというとRP？会話を期待。 神 時たま神父の仕事に戻るのが、さては狂 |
少年 ペーター 10:37
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神父だな！！随所にまとめを入れてみたり、全体像をあらわしてみたりと白要素満載。ただ、自ら言う「まっとうな考察を提出して発言から真っ白に見せる」のに合致しているのは自覚済みのはず。この方針でいくなら●候補かなあ。
■4. ローラーについての意見 ロラ推奨。５COはロラでしょ。ただ、通常より１手足りないので、GJ期待です。 |
少年 ペーター 10:37
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■5. 今日の吊り占い先の希望
●旅 おそらく７０％くらいの確率で白。ただ、多数決で決まっていた●が、一番あやしい服の一言で●キティになってしまったのがひっかかる。罠かもとも思うが。判断しづらいので3占いるうちに●したい。 ○神 白っぽい狼ねらい。もっと黒灰な人はいるが、白灰ならこの人。 次点 修長 |
少年 ペーター 10:39
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▼者 ロラ実行。どっち先でもいいのだが、あやしめのほう優先。
▽書 ■6.その他 ★妙羊＞結果発表が遅くなったのはなぜ？ 狩人さんへ GJ期待してます。真占霊狙いの５COはお弁当されたほうが１手浮くので良いのかも？一度出ます。＠３ |
シスター フリーデル 10:51
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みなさま、おはようございます。
カタリナ0257＞0125でお考えはわかりました。お返事ありがとう。 遅くなりましたが、議題にお答えしたいと思います。 まず能力者候補内訳として、占［真狼狂］霊［真狼］を考察の前提とします（ローラーが予測される以上狂潜伏はないと思います。占［真狼狼］霊［真狂］の可能性は頭の片隅に残していますがここでは前提にしません）。 |
旅人 ニコラス 11:07
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うー・・・朝食の生卵が嫌な感じ・・・
気になるのは、占い師までローラーして、灰をどこまで絞れるかだな 状況に拠っては、占い師決めうちの方が確立が高いかもしれない・・・ 占い師襲撃も無くはないんじゃないかと思えるが、一応狼側からは新占いの区別がついてないから考えすぎかな・・・ |
パン屋 オットー 11:16
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そんなにGJに期待されると灰護衛しかしなくなるような気もするわけですが･･･。
まぁ、元から灰護衛しかできませんけど･･･。 占いに襲撃いかないかなぁ･･･そうしてくれると灰吊り２回できるんですけどね。 |
パン屋 オットー 11:21
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今日の護衛候補１．フリーデル(固定)
今日の護衛候補２．今日の占い先 今日の護衛候補３．ペタ・ジムあたりの手強そうな所 今日の護衛候補４．ニコ・ヴァルあたりの素白っぽい所 腕のいい狩人は２番目に守るべきところを守るという･･･。今日の占い先か？ |
シスター フリーデル 11:50
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■1. 妙）真＞狼≧狂 1d1154、1d1828から村や占い師の意志統一を志向していると見る。現時点では真占に最も近い位置づけ。偽の場合、方向性を明示しているという点から狼の可能性強め。 服）狂＞狼＞真 寡黙すぎて判断できないが、1d1826は投げやりではなく意志をしっかり持っていることの現われと見る。偽の場合つながりが感じられないので狂の可能性やや強め。真占ならば行動の理由も発言してほしい。
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シスター フリーデル 11:50
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羊）狼≧狂＞真 占COのタイミングに疑問を感じる。場にいたのだから対抗COした方が情報を得られる。潜伏ではなくFOを希望していたのと矛盾している。2dでのやり取りを見ると、3人の中では一番村人の信頼を得にきているが、真に見せたければこの動きはごく普通（ほかの2人が寡黙すぎ）。
（服と羊の両方が狼で、服があまりにフリーダムで羊が白っぽい狼としてテコ入れという可能性を捨てきれずにいます。） |
シスター フリーデル 12:14
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■2. 書）全潜伏希望から、とりあえず占非対抗CO→村の霊非対抗COの流れを見て霊COというのは自然に見える。霊1CO時にはまとめ役としても機能していた。どちらかといえば真霊と見る。
者）1d1658「オラを占っても白確はまずでないと思う」が気になった点。占結果より霊COしていることを指摘すべきところ（結果的に同じというのはわかるが）。相対的に偽と見るが決定的なものはない。霊視点での灰考察を期待。 |
シスター フリーデル 12:59
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■4. ローラー希望。寡黙な能力者がいる現状ではライン読みは期待できないので。霊→占の間に1GJでも出るとうれしいです。
5COならローラーになるだろうという予測は容易です。と思うと狼側から見ると霊[真狂]占[真狼狼]にしているか、よほどLWに自信があるかなのかしら。 |
少女 リーザ 13:02
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ざっと見て一番気になる人ペーター。この子は状況をわかっているとアピールしておきながら、考察の内容がその状況に矛盾していたりする。0950で私とエルナが事前に打ち合わせていた可能性を示唆しているが、彼は直前で占内訳が真狂狼なことは当たり前のこととしている。1036シモン考察でも、寡黙吊りを避けるための可能性を示唆しているけど、村に寡黙を理由に吊る余裕があると思ってるの？
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司書 クララ 13:04
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おはよう。連絡事項が一点。明日、日中の参加厳しいと思います。鳩の調子が悪いので、もしかしたら決定も確認できないかもしれません。ごめんなさい
■3．まず、神（05：00）が的を射ていると思うから、前提として頭に入れとく。どれが当て嵌まるかはもう少し考えてみます。灰に1狼しかいなし、考察は気になる人を中心に。 [長、旅] 彼らへの評価は彼らが出す灰考察見てから答えようと思います。村としては寡黙吊りし |
司書 クララ 13:05
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てる余裕ないんだけど、それに対しての危機感が・・・？
[ジムゾンさん]灰の多弁。素直に見れば、先に挙げた(05：00)等で思考を明らかにしてるし、白印象に移動。(05：00)自体も自分が当て嵌まる事だし、狼なら言いにくいんじゃないかと。 ただ、肝心の灰考察が雑感程度で自分で言ってる狼探しに結びついてないのが不思議。あと、初日から何個か疑問を感じるので質問してみたいと思います。後はそれ次第。 |
司書 クララ 13:26
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★1．(1d07：27)の『好意的』発言。これの発言意図は何ですか？無いなら無いで結構です。
★2．(1d17：00)では多弁≠狼予想。(05：00−2)では、「最初にあげた手段」＝狼予想となってますが、私は「最初に〜」＝多弁だと感じました。聞きたいのは(05：00−2)の「最初に〜」は多弁とどう違うのか？という点と、私の解釈が仮に正しいなら、(1d17：00)と(05：00−2)では食い違いが起 |
司書 クララ 13:27
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きてると思うのですが、その変化は何故？という点。
★3．(04：49)で『このタイプの真占もいる』とエルナさんを偽とは断定せず。それ自体は共感するんだけど、霊考察でそれが一転してる感じがする。 私を真評価してくれるのはとりあえず嬉しいけど、私単体の評価が良いわけでは無いみたい。それなのに、書＝真で者＝偽という判断。言ってしまえば、「者のような真霊」もいると思う。私をもの凄く真評価してたり、者をもの |
司書 クララ 13:31
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凄く偽評価してるなら話はわかるけど、考察見るとそうではない。何故真偽に差が付くかが不明。なので、何故なのか聞いてみたい。喉厳しければ全部じゃなくてもＯＫ。
うん、少しロックオン気味。 [ペーター君]多弁。1日目から自分がわからない所は質問。という感じが白い。(09：51)の『ロラ肯定派＝白』とか、リーザちゃんが上で指摘してる所とかも疑問だけど、今の所、自由な村人っていう像が一番しっくりくる。 |
少女 リーザ 13:48
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ジムゾン0500について。全ロラでLWの逃げ切りはその通りだと思うんだけど、占いまで頑張って避ける必要はないんじゃない？狼判定出たという理由だけでは吊れないしな。
＞クララ2048：「議題回答より」を括弧付きにされると、大分印象操作されてるように感じてしまうな。で2050について。別に村長を特別疑ってなかったのよね。ただ、ああいって占いCO非COをしてほしかったってことが大きい。あの時は私は対抗を |
少女 リーザ 13:49
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回して欲しい気持ちでいっぱいいっぱいだったからね。
占い内訳について。たしかに言われてみれば逆でも起こり得るね。そのとき直感でそう思っちゃったんだろうね。おそらく、狼は狂の様子を見て動くのではないかてことで、そう思ったのかもね。 |
ならず者 ディーター 13:53
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オッス、みんなおはよう。まず昨日の続きから、
■3. 長：オラへの●や、オラが最悪の内訳と言った2狼真服説（オラ自身は可能性5％もないと思っているが、みんなにも意見聞きたい）を本気で押してる様子から判断に困るけど、ＬＷならこういう行動は取らないと思えるので白よりかなぁと思ってる。 年：よく発言質問していて、発言自体も特に気なるところもない。オラ的に、最も白な灰。 老：こちらもよく発言しているな。喉 |
ならず者 ディーター 13:54
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喉の使い方が早すぎる気がするけどコアタイムが深夜らしいのでそのせいかな？
旅：そういうRPなのか、正直寡黙すぎて掴めねぇ。服が狼なら旅-服のラインとも読めるが・・・。 傷：昨日はリアルの都合でこれなかったみたいだが、今日の発言を見る限り大丈夫そうかなと思える。これからに期待。 修：発言質問見る限り特に問題なし。ただ1ｄ1635で、書をまとめ役に指定しているのが気になった。（オラからすると、狂狼かも |
ならず者 ディーター 13:55
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オラからすると、狂狼かもしれない人に暫定と言えど任せたくねぇんだけどな。修-書のライン？）
神：発言等は強気でぶれは無いが、オラには本音がいまいち感じられねぇ。ただ他の村人の意見意思を引き出す行動とも取れるので、白ならかなり信頼できる一人。（だが黒なら怖い） 青：今のところの評価は、中庸そのもの。余裕があるなら、●したい。（灰考察等で判断） |
司書 クララ 14:00
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★質問。(09:51)の服、寡黙吊り希望ってどういう意味？占ローラーするなら一番最初ってこと？
[モーリッツさん]内容中庸。誰かが指摘してたけど、もう少し踏み込んだ考察が見たい。感覚的には白？というのが今の印象。 [青、兵]ヨアヒム君は今日、シモンさんは昨日の情報が少ないので発言増えてから。後回し。 [フリーデルさん]中庸。まだ少ししか読み込めてないので、また後で。今の所、狼でもありえる位の印象。 |
司書 クララ 14:01
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とりあえず、占＝真狼狼はほとんど無いと思うよ。とだけ。真狼狼って霊確定してこそ効果発揮する作戦だと思ってるけど、それを狂人が潰すか？と考えると微妙。
リーザちゃん＞だって、実際有意義だと思ってるんじゃないの？それが違うなら印象操作という推理でもいいいけど。で、回答ありがとう。村長さんは疑ってなかったと、理由も了解。だけど、理由はどうあれ「狼要素だぞ！」っていう指摘は余りいただけないかなぁ。 |
シスター フリーデル 14:04
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■3.
旅）灰ではなく緑（見ればわかります）。服が狼で旅を救ったということもあり得る（救い方が強引すぎるか？）。初心者寡黙には見えない。LWとして頼りなく見られているのはステルス狼として最高のポジションとも。場にいるのに占霊考察を出していない点も微妙で、黒寄りの印象。 老）昨日同様、喉の使い方に疑問がある。回数の割に内容が薄く、黒要素が見つからないが気になる存在ではある。パッション系と見ておく。 |
シスター フリーデル 14:07
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■3.続き
兵）エロイナは天然?!2dになって積極的に発言している点は好印象。2229「ローラー以外なら内容寡黙な人を吊りたい」は聞きたいところ。寡黙吊りをしている余裕はないのでは？灰考察を期待。 長）ダンディー?!考察が直感頼みに見える。霊考察についてはもう少し聞きたいところ。皆の意見の後に意見出しではなく、まず自分の意見を出していいのでは？意見が変わったらその理由も示せば問題ないでしょう。 |
シスター フリーデル 14:08
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■3.続き
青）昨日は白印象だったがお忙しい様子。判断不能。 神）全般的に冷静に事態を見ている。狼視点での考察をしているのは白印象。かなり筋道だった考察に見える分、狼だったら怖い。 年）まめに考察を落としている点は白印象。LWの印象操作だとすると粘り強く質問する様子は白すぎる。もうちょっと読み込みたい。 |
司書 クララ 14:09
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(続き)占い内訳の方は了解。
とりあえず考察終わり。これを骨子として、後は付け足す感じで。やってないとこも含め。 それと書(14:00)の質問はペーター君宛てです。 ■5．オートマティックに▼ディーターさん。狼だろうし。 ●は悩む。一番疑ってるのはジムゾンさんだけど、中庸占い、さらに寡黙占いもアリなのかな？と考え中。個人的には寡黙放置でいいと思ってるけど、最終日任せられるかと言えば微妙だし。@3 |
少女 リーザ 14:10
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＞クララ：狼要素になるから注意しろ！みたいな感じで言ったつもりだったんだけど、文字なので伝わらないものだね了解した。
で、有意義の件だけど、CO方針の議題への回答との比較で、能力者についての話をしたのであって、単体で能力者とのやりとりが有意義ですよーそうしましょうーと言ったわけではないてことだよ。あと、クララが印象操作をしていると言っているのではなく、それは印象の操作になってしまうという指摘です。 |
シスター フリーデル 14:10
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質問です。
ニコラスさん＞1107「状況に拠っては、占い師決めうちの方が確立が高いかもしれない」とありますが、私には決めうち可能な状況とは思えないのです。今の占い師寡黙な状況で決めうちは可能だとお考えですか？ニコラスさんなら決めうちのポイント（根拠）をどこに置きますか？ |
シスター フリーデル 14:12
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ジムゾンさん＞1d1700「今日の多弁の中に狼はいないのではないか」と0500「まっとうな考察を提出して発言から真っ白に見せる（略）最初にあげた手段が最も生存の可能性がある」は矛盾しているのではないでしょうか？多弁の基準はどの辺りでしょう？
ペーターさん＞0848「◆１．５COの灰考察の半分以上はミスリード狙い」とは？能力者候補の過半数が狼陣営なので灰考察はあてにならないという理解でいいのかしら。 |
ならず者 ディーター 14:14
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あとは、オラへの質問に答えておくか
オットー＞了解だ。でも屋って略語なかったか？と思ったらオットーの略語だった。 カタリナ＞議題以外って例えば？（鍋のネタとかに乗れってこと？）あと急にいなくなったりするって相談してるなら、いなくなって無いんじゃねぇか？あとこのゲームの性質上自分の発言を出せばしばらく離席するもんじゃねぇ？（勿論、10〜20分は様子を見てるよ） |
少女 リーザ 14:21
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ちょっと急用だ。申し訳ないけどしばしはなれる。決定を見られないてことはありえないから大丈夫。占い希望はとりあえず●ペーターで、吊りは霊だ。現状どちらとも決められないけど、霊吊りは避けられない。村としてエルナを偽決め打ってくれるなら、エルナ吊りのほうがいいと思うけどな。というわけで、後ほど。
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パン屋 オットー 14:24
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再びこんにちは、オットーです。昨日の占い希望を挙げた順番どおりに整理してみましょうか。変更があった人も変更前と合わせて書いてあります。
＼｜羊屋青者妙書修年長神長年旅服 ●｜書老屋旅青神旅屋者修屋旅長屋 |
パン屋 オットー 14:25
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あと昨日私が使えるんじゃないかなと思ったCO順。占候補の中で唯一カタリナだけ非霊宣言も行っていますね。スライドはしないという意味なのでしょうが、若干気になる点ではあります。
＼妙旅屋服兵老書神年羊修青長者 占○××○×××××○×××× ＼兵年羊修屋神書旅長青者老 霊××××××○×××○× |
ならず者 ディーター 14:26
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■4.まぁ、5回吊って2狼1狂が吊れるならやるしかねぇな。（3狼なら勝ちだしな）
■5. ●ヨアヒム（中庸は占いたい）、次点ジムゾン（確白出して信頼を確実なものにしたい）。 ローラーするなら▼クララしかいねぇな。 |
少年 ペーター 14:39
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喉少ないので簡潔に。書2Ｄ１４００心情的には今日▼です。参加する意欲が感じられないので。ただ、５ＣＯロラは霊からが基本でしょうから。修２Ｄ1412ミスリードとは全く違うことを話すのではありません。真実に巧妙に嘘を折り込み違った結果を導き出すのです。流される気はなくても、「みんなが白だと言ってるから」で白っぽく見えることがあるのです。５ＣＯの発言の中から真実と欺瞞とを見分けて欲しいという気持ちです。
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パン屋 オットー 14:45
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ペタ1d1709＞2人の意見を聞いて、気が変わった結果がなぜニコラスだったのか理由を述べてください。
ジムゾン0508＞私にはフリーデルの印象がヨアヒムと同じとはどうしても思えないのですが、フリーデルのどことヨアヒムのどこが同じ印象だったのか教えてもらえますか？ |
ならず者 ディーター 14:56
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出かける、前に昨日の最後にオットーがオラに質問していたので答えていくぜ。
1ｄ1340＞確かに、ＦＯ多数だったが確定じゃなかったろ？（実際、非占した旅は結構責められたし）霊能者としては、うかつな行動して信用を落としたくなかったんだ。 1ｄ1600＞これは素直にオラのミスだ。すまねぇ。 1ｄ1602＞5ＣＯしたら高確率でローラーだし。ラスト1/4の賭けをするより。今回の村人構成だと、2潜して白確襲撃 |
村長 ヴァルター 15:07
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■2. 話をまとめているクララのほうが恐ろしくはある。
■3. ヨアヒムが発言数もそこそこにうまく隠れている印象。他は疑う要素をいまいちつかめない。 ■5. 吊りはローラー希望だ。ｸﾗﾗ>ﾃﾞｨｰﾀｰ>占い師。 占いはヨアヒムを希望する。 |
シスター フリーデル 15:15
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ディーターさん1355＞書を暫定まとめ役に推したのは、まとめ役について話し合う時間がないと思ったからです。1CO時のまとめぶりから強引に●先を設定しないだろうとも思いました。確かに軽率だったかもしれませんね。
■4.先ほどの霊→占ローラーを「霊ローラーのみ」希望に訂正します。4日目占吊りをすると確定白が出ないので、純灰吊り・灰占とした方がいいかもしれません。残った灰への信頼から考えたいと思います。 |
羊飼い カタリナ 15:17
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＞年[9:51]★12.いくら過半数でも全員揃っていない時に始めるのが美学に反しただけよ。共なし村で纏め役確定しにくい確率が上がるから、みんなの足並みが揃ったところでって思ってたわ。だから意見が揃ってから始める自己判断と村の意見聞かずに始めるの独断とでは意味が違うわ。これ以上色々質問されても個人の嗜好の問題だから何とも言えないわ。★3.私が最初の質問の意味を取り違えてたのかしら？[19:09]でし
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村長 ヴァルター 15:18
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質問の返答
>>ﾍﾟｰﾀｰ2D10:36 ﾆｺﾗｽを占い、結果が人・人・狼だった場合、確定白の出ない人側が苦戦するのではないかと考えた。つまり、狼側が対象を変える意味がない。 >>ﾌﾘｰﾃﾞﾙ14:07 前述通り話をまとめていくｸﾗﾗが逆に怪しい。僅差だが。 |
羊飼い カタリナ 15:18
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でしょう？CO前に匂わせることはしたくなかった、だからあなたの判断で結構よ。[10:39]クララへの回答を見てちょうだい。
■3.続き <年>自分が質問したことへの回答を見落としていたのは私の中では疑う要素なの。私の発言ちゃんと読んでるのかしら。今朝遅れた理由は発言を読めばわかるはずだし、[9:50]真狂狼と考えていると思ったのに、打ち合わせなんて出来ないわ。おかしいわよね。それに昨日から●先を白 |
羊飼い カタリナ 15:19
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白狙いにしてるのも気になるわ。昨日の白狙いはまだ理解出来るけど、自分でも通常より１手少ないって考えてるなら無駄には出来ないはずよね。
<爺>考え方が似ていたようなのもあって大して気にしてなかったのが本音よ。まぁ昨日のことは私が言えたことじゃないから回答を待つことにするわ。ただ、やっぱりミスリード発言は気になるわ。みんながしっかり見てればっていうかどう考えてもミスリードの是非はわからないわ。 <青> |
羊飼い カタリナ 15:19
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<青>[1d15:51]パン屋としか喋ってなくて●パン屋っていうのが気になったわ。あまりに喋らなさ過ぎてわからない。
<兵>「も」で色々言われているみたいだけど、特に引っかかりは感じなかったわ。[21:59]非常に興味深いっていうのはなぜかしら？霊:司が早い段階で纏めを意識していたのが好印象な理由がわからないの。もしさっさと出てきて霊（確）＝纏めを利用した狼だったときのことは考えてないのかしら。 |
羊飼い カタリナ 15:30
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今日の●は村長でお願いするわ。理由は灰考察で書いたつもり。ミコラスを占いたいのは山々だけど、LWにって考えるとない気がするの。○なら年よ。
■2.ずっと5COの理由を考えてたわ・・潜伏せずに表に出るリスクを負ってまで霊能者を確定させたくなかったのかしらっていうのが素直な考えよ。そう考えるとﾃﾞｨﾀ狼ってなるのだけど。▼者▽司にするわ。 決定を確認するのは遅くなってしまうかもだけど。 ＞私に質問して |
パン屋 オットー 15:31
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モリッツ＞昨日はニコラス希望だったということで了解しました。0320のヴァルタ考察に関してですが、突っ込みどころがあると感じた発言はどれでしょうか？また、初日の「自身がどう思われてる必要以上に気にしてる」というのはどの部分でしょうか？
ディタ＞私はFO派ではありませんでしたが、初日占CO希望でした。占潜伏希望だったのはクララだけです。ニコラスは特に責められてないと思いますけど。(続く |
パン屋 オットー 15:31
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続き)クララが非対抗しないで欲しかったような旨を述べていただけかと思いますが。
1d1602の件ですが、今回の例で言うなら3-1だった場合でしょうか。私は霊が確定しているなら占いの内訳も大体わかりますし安心できますね。まぁ、この辺は考え方の違いもあるでしょうから一様には言えませんか。 とりあえず回答ありがとうございました。 |
少年 ペーター 15:41
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キティ2Ｄ1445 灰白→白か灰黒→黒かを悩んでまして、まとめも考えて●キティとしたのですが、手数が不足気味で積極的に黒を見つけにいかねばと考え直し、不明気味の灰であること・ＬＷとして潜伏してそう・初心者と思いきやそうでもない発言もあることから考えて●旅としました。長２Ｄ１５１８それでＬＷ見つかるなら、まとめ役いなくてもＯＫじゃないです？５ＣＯロラ＋旅で終了ですので。羊2Ｄ1517「揃う」はみんな
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少年 ペーター 15:41
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が集まるの意味ということですね。でも、羊1Ｄ００３７「みんなの意見がでてから」と言ってるんですがね。1039の発言って？「打ち合わせ」の件を言われてますが、たとえば服狼妙狂羊真だとして、妙が（羊服では羊を真とみて）服狼だと思った時、服に話を合わせることがあるとは考えませんか？これ以上のこの話は望みません。有効な回答がでてこなさそうなので。▼はキティ決定に合わせます＠０
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シスター フリーデル 16:03
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仮決定30分前とは思えない過疎っぷり。これで前後赤ログ激流だったら怖すぎる…。昨日喉余らせちゃったから今日は多めにしてみたんだけど、これで考えが見えない言われたらもうお手上げ。
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シスター フリーデル 16:03
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ペーターさん1439＞お考え、わかりました。喉が厳しい中丁寧なお返事ありがとう。
■5. ●ニコラスさん、▼ディーターさん。 ニコラスさんは昨日救われたことが気になるので●で。▼は霊の中で相対的に判断。クララさんがまとめることが怪しいという見方もありますが「村としては寡黙吊りしてる余裕ない」発言は偽には言いづらいかなと思います（寡黙ステルスをかばっているという見方も捨てきれないけど）。 |
負傷兵 シモン 16:11
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鳩から確認してますが餌が残り少ないです…
仮決定前なので私は●青を希望します。発言が多い灰は内容も豊富で今後も情報が見込めます。しかし青に関しては今回三回+山彦で有用な情報をあまり落としてない。パッと見ではありますがあまりキレのある発言がない長や旅はLWとして不安定でしょうし内容が中庸と言われてる老はその絡みの多さ、度々おこるぎこちない会話からあまり回りに繋がりを感じられません(灰に1なのでライン |
負傷兵 シモン 16:12
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(灰に1なのでラインぶちぶちにしているのかもしれませんが)
私はここで多弁を●にまわして今後良い推理をする人が食われるかもしれないリスクを追うよりは占師が揃っている今の内に終盤の不安要素(情報が少ない人が残る)を取り除きたいと思います。 |
負傷兵 シモン 16:20
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鳩の餌が残り一個に…
今日霊ローラーするなら先に▼者で。理由は帰宅してから述べます。 確認できた質問を フリーデル>ローラー以外なら、といのはあくまでローラー以外で吊りたい人は誰かという仮定の話で灰吊りを促したいわけではありません。喉の問題もありますが各々の意見も聞いてみたいです。ちなみに自分は現時点じゃ▼青ですね。 |
負傷兵 シモン 16:21
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さっきの●青に補足ですが村人としての行動をあまりおこさない所をみると白というよりは黒っぽいです。ステルス狙いの黒狙い占い希望という事になりますね。
カタリナさんへの返答は帰宅後になります。すみません。 |
パン屋 オットー 16:25
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ペタ＞回答ありがとうございます。喉枯れはしょうがないですね。明日も期待してます。
ヨアヒム＞発言がないので他の人も判断がつかなくて困っています。考えをまとめる時間がないのであれば、考えの途中経過だけでも書き残してください。 ニコラス1616＞それはエルナ真の可能性を見ているということですか？その発言の裏を返せば、他の占いが白判定を出したところを吊る自信があるということですよね？ |
司書 クララ 16:26
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■5．●シモンさん。黒狙いで希望したいですが、中庸占いで。ジムゾンさんの白さは装える範囲だと思うので、質問の回答次第という所なのですが、その回答がないので今日は除外。
青兵修を中庸と見てましたが、修を多弁寄りに青を寡黙寄りに若干移動。老は白めに見てる。寡黙は放置で私は考えてるから、情報の整理が主眼という感じかな。 質問への返事は、喉の都合上できそうにありません。@1は本決定確認用に。 |
パン屋 オットー 16:36
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＼年書妙者長羊修兵旅 【仮決定：●旅、▼者】
●旅兵年青青長旅青＿ 者の希望込みで３票の青より、 ○神＿＿＿＿年＿＿＿ 灰から２票の旅を占にしてみよ ▼者者霊書書者者者服 うかと思います。青突然死して ▽書＿＿＿＿書＿＿霊 も占いが無駄になりますし。 |
ならず者 ディーター 16:38
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ただいま。
オットー＞議事録読み返すと、確かに特に責められてねぇな。出かけなきゃいけない時間が迫っていたので確認をおこたっちまった。すまねぇ。（あの早期非対抗が旅●の票を集めた一因でもあると思う） ただ、あの時点では足並みが揃ってなかったし、村人のほとんどが保留していた。ここで、非対抗して無用の疑いをかけられるのを避けたかったってぇのは理解してくれな。 |
老人 モーリッツ 16:43
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ジジイ来たぞい。今日は更新時間にいられそうじゃ。・・明日は入られないがの。
まずオト＞村長考察がちょい喉節約で簡潔になって申し訳ないの。突っ込み部分は最初の議題回答の理由がほぼゼロ それと霊COしたディタを●先へ。自身がどう見られてるか気にしてる部分は小さい所ではあるが灰を削りたい しかし私も灰だ これは自ら言う必要無いからちょい違和感だったのじゃ。それと何人かに突っ込まれた２d0116じゃな。 |
パン屋 オットー 16:44
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発表順は本決定時に指示します。
決定に不満がある人は本決定予定時刻の17時30分までによろしくお願いします。 まだ希望を出していない人は早急にお願いします。また、集計を見て希望を変更したいという意見も受け付けますのでお早めにどうぞ。 |
神父 ジムゾン 16:48
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●年▼者
私は白い者ほど怪しいという考えを今は持っていますのでこの占い先を選択します。吊り先は能力者考察からの結果です。 屋1445＞私の個人的な心証で青、修はともにかなり喋れる人と見ています。修は今日かなり喋って頂けましたが、青はまだ発言していません。現状では２人に差が出来ていると思っています。 |
パン屋 オットー 16:48
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ディタ＞心情的なものとしては理解しました。仮決定ではディタからロラになっていますので、反論・言い残したいことあれば存分にどうぞ。
モリッツ＞了解しました。明日からは喉をうまく配分して、なるべく詳細に考察を書いてもらえるとうれしいです。 |
神父 ジムゾン 16:49
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書1326＞回答★1．『好意的』と感じたのは妙のプレイスタイルのことですね。要するに村側として狼側だとしてももやる気を見せているのが好ましいということです。
回答★2．初日は5COとなって村がまとめ役を欲して白占いになる可能性がありました。つまり昨日の段階であまり白さアピールしているとＬＷでありながら初回で占われるという大変な危険があった訳です。しかし今日以降の占いは黒狙いに移行するはず、つまり全 |
司書 クララ 16:49
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【仮決定了解】まぁ、しょうがないと思う。それとさっき@1じゃなくて、@2だった。余裕できたので返答。
(屋0125)＞ごめん。情報少なくてまだそういうの無理。 (妙14:10)＞前半、半分納得。後半、「比較」ね了解。だけど、どっちにしろ重要な事だからそういう行動をもう少し希望。印象操作の話はちょっと理解出来なかった。とりたてて重要な話じゃなければ追加説明等は不要。 他質問、スルーしてたらごめん。 |
神父 ジムゾン 16:49
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続）つまり全力で白アピをして占いを回避してもいい訳です。昨日と今日の違いを理解して下さい。
回答★3．者の素性を考える時、あまり表ではいいたくない理由で昨日の早い段階から私は彼に疑念をもっていました。なので正直なところ私はあなた真がかなり高い確度と考えているのです。これを言いたくなかったのであんな表現になってしまったと考えて下さい。 |
神父 ジムゾン 16:50
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修1412＞上の回答★2．を見て下さいね。もう一度いいますが昨日と今日では村の占いの方向性が変わるので、ＬＷはその立ち位置を昨日は占いに当たらない程度の白さ、今日以降は売らない酒のために多弁白アピに移行すると考えているのです。
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老人 モーリッツ 16:54
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さて、■４じゃがわしはまず霊ロラはしておくべきと思うておるよ。恐らく狼1匹退治できるからの。で、
■２に行くと、クララ真よりに見ておるよ。クラはCO以前から村のまとめを意識していたの。これは自身が霊能者であり、まとめ役になる確立があるため意識していたと考えるとしっくり来るのでな。 ディタはどうかの・・。中庸気味な印象を受けるのう・・。まだ信用出来るといった印象は無いかのう・・。 信用順は書＞者じゃ |
老人 モーリッツ 16:59
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占い先じゃが・・やはりニコが気になるの。ココで慣れてないためと決め打ち気味では不安なのじゃ。●は旅○は考察から村長じゃな。吊は霊ロラ希望で霊考察から▼ディタじゃな。
それとオト＞度々申し訳ないが明日は更新時間は多忙なのじゃ・・。自身の意見をコアタイムの深夜に言うことになると思う。すまんのう。ただ事情は変えれんのじゃのう・・。 |
ならず者 ディーター 17:04
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んじゃあ、最後にオラが今現在考えてる。ラインを言っておこうかな。
ずばり、羊-修-服のラインで見てる。まず羊は、オラへの突っ込みが非常にあやふやなもので書真であるかのような態度だった。これは、逆にこの二人が狼でオラ真と分かっていたからとも取れる。 修は、オラの■3を参考にしてくれ。 |
老人 モーリッツ 17:18
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灰護衛ですか・・その場合ぺタを守っている気がします。一応今日オト喰われなきゃいいがのう。纏めが無しかニコラスになっちゃうの。って言って狩人オト守り意識させたつもりですが・・効果あるかな？
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シスター フリーデル 17:18
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ディーターさん＞1355では「修-書のライン？」とあり、1704で「羊-修-服のラインで見てる」というのは明らかな矛盾です。私はカタリナさんを真とは見ていないという点からもそのラインは成り立ちませんわ。
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パン屋 オットー 17:21
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モリッツ＞深夜に発言するのは全然構わないのです。灰狼は１ですし、無理に全員分の灰考察をしなくてもいいです。怪しいと思った人１人か２人を1643並みの精度で見てみたいですね。
ディタ＞書狂、羊服狼だと思った理由をもう少し詳細にお願いします。1354から修の発言が増えてますので、増えた発言から気づいた点などはないでしょうか？ |
パン屋 オットー 17:31
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うーん・・・占い先護衛がいいんだろうけど・・・またエルナの変更合ったらどうしようかね。エルナ狼じゃなければ、狼側もその辺考えてるだろうし。
普通に私に襲撃きそうなんだけど･･･。 占い襲撃はありえるのかな？灰吊り２手になるけど、潜伏に自信があるならそれも可能か･･･？ |
パン屋 オットー 17:38
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【本決定：●ニコラス、▼ディーター】
【発表順：羊→服→妙→書】 エルナはちゃんと確認してますか？今日は勝手に占い先を変えないようにお願いしますよ。発表順も守ってくださいね。 ディタ＞もう少し具体的に要素を挙げて皆を説得しないと、あなたの意見を誰も信じてくれませんよ。更新までにもう少しここがおかしい、というところを考えてみてください。 |
老人 モーリッツ 17:40
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ん？2日目のオトと絡みが偏っている？ふむ・・しかしわしは質問されたことへの返答と必要な報告(参加時間)しかしておらんの？どの発言で印象を稼いでいると思ったのじゃ？わしは2Dは自身の意見を村のために言っていただけじゃのう・・。
これでいいかな・・。 |
司書 クララ 17:44
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【本決定了解】というか、エルナさーん・・・
ジムゾンさん＞★1．私が聞きたいのはそれの発言意図。好意的、だから何なの？という部分。 ★2．は了解。追加質問。その場合1ｄ2ｄの変化が重要だよね？だけど、私はペーター君が昨日と今日で違った動きをしたとは思わない。その変化はどこ？ ★3．は質問しといて申し訳ありませんが見なかった事にします。出来るなら霊考察のやり直し希望。 まだ消化しかねてる部分あり。 |
老人 モーリッツ 17:44
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カタ＞つまり23時にならないと発表できんのかの？まあ事情があるなら仕方ないの・・。
オト＞そうかの？実は発言時間偏りで疑われることを気にしておってのう・・。狼が更新時間にいないことにメリットを感じているとは思えんのじゃが・・。 |
老人 モーリッツ 17:47
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自身が狼？いや、そうではないぞ。修と神がそれをあたかも狼の黒要素と言っていたから狼がそんな事するかのう？わしは事実、事情があるし狼が故意にそんな事やるとは思えんのじゃ。そこを疑うのはどうかと思ってのう・・。
こんなもんか・・。 |
ならず者 ディーター 17:51
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【本決定確認】
この序盤に、綻びを見つけろっつってもなぁ・・・。 まぁ、かなり重箱の隅をつつくようだが1ｄ1635の書の暫定まとめ発言はあやしい。 あと、妙＞羊＞服で見てるのは、ライン切りにきてるのかともとれる。（まぁ、これは他の人の考察で似たようなものがあるのでほんと揚げ足取りなんだけども） |
パン屋 オットー 18:12
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モリッツ＞いえ、そういうことをいっているのではなくてですね。0319からの考察を2人分くらいで1643程度の密度にできないかなーとそういうことです。発言時間偏りなんて普通考察に含めないので安心してください。
返信は不要ですので、あとは灰との絡みに使ってください。 ディタ＞重箱の隅をつつく程度でもいいのです。あなたが真で対抗は狼という主張が、真にしてはあまりにも弱いので発言を促しているのです。 |
シスター フリーデル 18:14
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「ラストの4人向けての点取り」を見て，はじめて最終日は4人らしいと知りました。うわー，あと15分で夜明けか。緊張するなー。いきなり喰われるとかないと思うけど。もっと考察頑張ろう。
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神父 ジムゾン 18:16
次の日へ
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書＞回答★1．私がそれを真贋鑑定に含めているならあなたの疑問は理解できますが、一体なにを聞きたいのかちっともさっぱりです。私は感想も述べてはいけないのですか？回答★2．昨日はそこそこの白さ、今日は白アピールのため頑張っているという心証なのですが、あなたと心証がちがうことを説明しろっていわれても困りますね。ならば私からも聞きましょう。変わらないと思った理由は何？回答★3．謹んでお断りです。
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