プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 18:35
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誰もいないなら議題投下しておくわ。
■1. まとめ役について ■2. 占い師CO時期について ■3.霊能者CO時期について ■4. 回避COについて ■5. 占い先希望 □6.他 |
羊飼い カタリナ 18:46
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自分が答えてなかったわね。
■1.共１COでまとめてほしいわ。立候補やら多数決で揉めて声使うなんて勿体無いわ。ちゃっちゃとやりましょう。 ■2,3.FOでいいと思うわ。そのくらいしないと初日の情報はあまりないしね。 ■4.初日FO希望なのでなしよ。 ■5.まだ決められないわ。 |
少女 リーザ 19:02
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おはよう。15人村になったのね。まぁいいでしょう。
■1.確霊ができたらその人で、そうでなければ多数決しかないかな。 ■2.初日ね。 ■3.占い師が3人なら投票で。これは護衛先を増やさないためにね。2人なら初日で。潜伏狼が多い可能性が高いので霊確定しても狼が回避できなくなって良し。2coでも狼側が表に出てくるので良し。 で、突然だけど【私占い師なの。】 |
司書 クララ 19:11
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あら、始まってますね。リナちゃん議題提出ありがとう。
■1．多数決＞霊能者。霊能者さんが確定するならいいのですが、その目は薄いように感じられます。問題点は票数が重なった場合ですね。対応を考えておきたい所です。 ■2．■3．全潜伏希望します。理由は、共有者不在を受けて、一人でもより確実に確定白が欲しいからです。占いは結果次第で見込めませんが、全潜伏なら三日目に占3−霊1になり易いのではないかと考え |
司書 クララ 19:16
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ます。
■4．●▼共に回避あり。ただし、即対抗せずで、対抗は初回投票ＣＯで。 と書いてたらリーザちゃんがＣＯしてる・・・【対応保留】個人希望としては、出来れば対抗非対抗を控えて欲しいです。 議題で回答した通り、全潜伏希望なので。１ＣＯならまだ対応出来ると思います。 追加。■1．明日白確定が出たらその方に。 |
老人 モーリッツ 19:18
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■1. 共有者いないからのう・・。確定したら霊能者さん しなければ多数決、立候補もありかの。皆が見てればミスリードなんて怖くないのじゃ。
確定霊>多数決→白確定者にシフトって感じかの。 ■2. これはもういきなり出てしまったの。ろけっとCOってやつかの。 自分の希望は初日CO希望 じゃ。判断材料増加 潜伏中襲撃なんか嫌だからのう。それに回避アリも好きじゃないのじゃ。実はそれを狼と疑ってしまうのでの |
老人 モーリッツ 19:18
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う。
■3.これも初日かの。上と同じ 理由じゃな。つまりFO希望じゃ ■4. FOなら勿論無しじゃが、潜伏ならやはりアリになるかのう。 ■5. これは保留じゃの。 それとリーザ 独断COの訳を聞かせてくれるかの？ 皆の意見が出揃ってないんじゃがのう |
司書 クララ 19:25
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＞リーザちゃん
ありきたりだけど独断ＣＯの理由は？ それと、私は保留する意味一応あると思うんだけど、どうかな？と、ニコラスさんまで・・・・ 私は16人村なら独断気にしないけど、15人だと勝手違うし。共有者という確定白がいないのだから、普通以上に意思の統一が必要だと思うのだけど。独断ＣＯはそれに逆行してると感じる。 |
少女 リーザ 19:28
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CO前に聞く必要のある意見なんてないわ。CO方針て、初日に喋ることがないから話してるようなものでしょう。皆の共通認識として有利なCOの方針が確立されていない以上、そこから白黒つけるなんてことも不可能だわ。
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司書 クララ 19:29
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あ、モーリッツさんも同じ質問してるから私の取り下げで、そっちに答えてくれれば。
あと、一応ニコラスさんにも独断非占ＣＯの理由も聞いてみたい。 さて、議題回答も済んだし暫し離席します。@16 |
老人 モーリッツ 19:33
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ムム、確かにわしは初日は能力者をハッキリさせ、そこを議論の中心として考えていきたいと思っておるがの・・。
しかしクララの言うとおり、共有者がいない今、皆の意見を聞く事も重要だと思うがのう。 |
老人 モーリッツ 19:45
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(怖いのう・・おしっこちびりそうじゃの)
確かにそれには同意見じゃ。しかしの、村人の議論 とまでは行かなくても希望や考え方を聞くのもわしは十分有益だと考えておるのじゃ。特にこの村には柱とも言える共有者がいないのじゃからな。みんなの意思疎通は大事なはずじゃ。 |
少女 リーザ 19:52
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希望を聞きたいなら今からでも遅くないじゃない。私はほとんど無意味（それどころか発言の無駄に近い）と思うけど、モリが聞きたいというのを無理に止めることはできないわ。希望に関しては、私が出てきたところで皆嘘をつく必要もないし、素直に答えてくれるでしょう。考え方を知りたいというなら、別にCO方針以外の会話でも、考え方は見えてくると思うわ。
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老人 モーリッツ 19:59
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(４３滴は出てるのう・・・)
たた確かにCOした後でも意見は聞けるの。ししかししの、み、皆だってCO前のの希望や考え方だっててあ、あるじゃない。じょ、状況動いてたらい、意見言えなかったり本心で希望いええなかったりするじゃない。 そそそしたらそれれ聞くのもいいじゃない。せせ潜伏希望多かったりするかもしししれないじゃない。 |
村長 ヴァルター 20:10
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（ここで村長がダンディーに登場。）
議題が上がっているようだね、答えさせて頂くよ。 ■1.もちろん確定白の方に。 ■2、3.初日のCOを希望。動きが欲しい。 ■4.こちらは希望しない。 |
老人 モーリッツ 20:20
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(戻ってきたジジイ カミング スーン！！)
死亡フラグの立っている村長はちょっと簡潔すぎるのう・・。 例えばまとめ役じゃが、確定白が出るのは確定霊除けば２日目以降じゃし、占いが割れない可能性は０ではないぞ。 もうちょい希望と考え方を出して欲しいのう。 |
少女 リーザ 20:26
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あら、逃げることないのに。
それと村長！動きが欲しいなら、まずはCO非COからだ。言ってることとやってることが矛盾してる（ように見える）ぞ！ 悪いがそういうのは狼要素だ。 とりあえず、皆には以降第一声でCOか非COか、最低でも保留か。COしないにしても、保留の意思だけは明確に表明してください。これなら文句はないでしょう。 |
羊飼い カタリナ 20:26
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帰ったわ。全く、豚達寒くて冬眠してるわ！この豚野郎！仕方ないからニートでいいわ。誰か仕事くださる？
＞リーザ あなたの独断COは良くないわ。真だと言いたいなら同じ村人の意見をきちんと聞くべきじゃない。ただでさえ纏め役がいないのに、自分の考えをゴリ押ししちゃだめよ。 |
羊飼い カタリナ 20:27
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＞クララ
私は議題で答えた通りFO希望だから全潜伏のメリットを聞きたいわ。そもそも確実に確定白が欲しいのに全潜伏なら三日目に占3−霊1になり易いのではないかと考えた理由がわからなかったわ。だって初回占いでパンダになったらどうする？潜伏中に襲撃あったらどうする？って私は思うわよ。 |
少女 リーザ 20:40
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あら戻ってきたのね。
意見を聞くといっても、そもそもCO方針など初日に話すこととは思えないのでね。ならばカタリナには逆に聞こう。私が偽として、早期に出てくるメリットは何だ？皆の意見を聞かないことは偽要素なのか？これらのことについて聞きたい。 |
羊飼い カタリナ 21:02
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＞リーザ
私はあなたじゃないからメリットなんてわからないわ。偽要素とも言ってないし。ただ、ゴリ押しとほとんど人がいない状況での独断は反感を買うから気をつけなさいってこと。他の人と絡みたいから返事は不要よ。 ＞村長 早く私に仕事紹介してくれない？確定白出るまでの纏めはどう考えてるのか教えてちょうだい。もし占パンダ、霊襲撃あるいはパンダだったらいつまで経っても確定白は出ないわよ。人が来るまで少し黙るわ |
青年 ヨアヒム 21:10
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戻ってこれたよ。リーザのCOはやいなぁ……
僕はとりあえず皆の意見を聞いてみたいな。【僕は対抗非対抗を保留するよ】 ■1. 確霊＞確白 かな。 霊が確定しない場合の初日占い先は多数決でいいんじゃないかな。 ■2. 3.僕は初日FO希望だよ。灰が狭まるし、回避COでのごたごたとかも無くなるしね。ただ、これだと霊が確定した場合いきなり喰われることもありえるから、皆の意見を聞きたいな。 |
パン屋 オットー 21:14
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フリーデルを愛する男、オットーです。こんばんは。
カタリナ議題をありがとう。回答する前に、1839に回答しておきましょうか。 パン屋にパン以外くらい作れるでしょう、っていうのは無茶な気がしますが･･･。 まぁ、豚コマ肉野菜炒めとかポークソテーくらいなら作れますよ。 |
パン屋 オットー 21:18
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■1.霊が確定すれば霊でもいいと思いますが、共有者無しの狼３ですから確定しない可能性も考えられます。今日はまとめ無しで占い先を多数決で決め、白確定したらまとめを任せる形でいかがでしょうか。
■2.占い師は初日CO希望です。リーザがすでにCOしているようですから、対抗非対抗の開始を希望します。このままCOどうしようか的な議論になるのはあまり好ましくないと考えます。【私は占い師ではありません。】 |
パン屋 オットー 21:24
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■3.占のCO状況によらず、3日目投票COを希望します。両方出すよりは片方潜伏していただいた方が、結果的に双方の生存を伸ばす可能性が高いと思われます。
■4.回避は有り有りを希望します。FOとの違いは誰が騙るかを狼側が選べないことです。回避があった場合は対抗を即時募った方がいいと思います。回避回避となった場合、もしまとめがいない状況だと決定がまとまらないおそれがあるからです。 |
村長 ヴァルター 21:24
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言葉足らずですまない。
■1.確定白が出るまでは、多数決でまとめ役を決めることに異論はない。 ■2,3.グレーを消していきたい。かくいう私もグレーなわけだがね。 COしてもらった方が判断をしやすい。 能力者が名乗り出ぬまま食べられてしまうことは不安である。 |
村長 ヴァルター 21:26
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■4.能力者を失いにくくなるメリットよりも、狼側が毎度回避COすることで泥試合に持ち込まれてしまうデメリットの方が大きいのではないか。
■5.みなの発言が出揃うまでは保留としたい。 |
シスター フリーデル 21:26
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こんばんは皆さん。心穏やかに過ごしましょうね。驚きましたけど【リーザさん占CO確認】。それでは早速お題に。
■1.確霊＞多数決。■2.3.初日FO。■4.なし。■5.後で。 共有者がいないのでまずは判断材料がほしいところです。意見が分かれているようなので【対抗／非対抗は保留】しますわ。 |
村長 ヴァルター 21:41
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>>リーザ
すまない。みなの意見を聞くまでは、保留とさせて頂こう。 >>カタリナ すまんね、自分の仕事が忙しくて仕事の紹介をすっかり忘れたいたようだ。 この雑誌を渡しておこう。 (´・ω・)つ「はろぅわぁく」 |
司書 クララ 21:46
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ただいま。
えーっと、質問などに答える前に確認しておきたいのですが、■1．は「まとめ役について」ですよね。 そこで、多数決を希望する(優先順位はともかく)という事は、「多数決というまとめ」を望んでるのですよね？ 多数決と聞けば、占い(吊り)希望への対応ととるのが普通なのかもしれませんが、ＣＯ方針等にもそれは当て嵌まると思います。なので、各人の議題回答やＣＯ方針を見るのはとても重要だと思う。 |
神父 ジムゾン 21:52
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皆さん、私が滑り込んだせいで狼が一匹増えてしまいましたが、私を責めてはいけませんよ。これは神の与えし試練なのです。皆で協力して狼を退治しましょう。
【妙の占いCO確認】【対抗／非対抗は保留】 ほほぅ、早速出ちゃってますか。 ■1. 霊が確定すればそのまままとめを、騙りが出れば多数決で白確すればその方にお願いしましょう。 |
神父 ジムゾン 21:52
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■2.■3.初日フルオープンを希望しますよ。現状、14>12>10>8>6>4>2の吊り縄6本。5COを考えると初日にオープンにしないと吊り縄が微妙になってしまうかと考えます。また、FOとすることで灰を一気に狭め、狼の回避も出来なくしたいところです。能力者候補の発言も早い段階から考察出来ますしね。
■4. 私の希望では発生しません。 |
シスター フリーデル 21:57
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■1.について補足。
霊1COなら霊にまとめていただきたい。もしCOがなければ、初日は多数決で占い先を決定でいかがでしょう。翌日確定白が出たらその方にまとめをお願いしたいと思います。 |
司書 クララ 22:05
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リナちゃん(20:27)＞全潜伏のメリットは単純に能力者保護。単純に表に出てるよりは生存率高いはず。能力者が潜伏中にもし襲われたら・・・は確かに不安だけど、その手のデメリットはあげればキリが無いと思うよ。
そして、次に三日目3−1になり易いと思った理由だけど、まず投票ＣＯが前提。そうした場合、狼側が一番避けたいのは「占い師確定」だと思うんだよね。 狼狂視点で相手(狼なら狂、狂なら狼)が占い師にＣ |
司書 クララ 22:05
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Ｏするかどうかが定かじゃないので、安全策をとって、両方が占ＣＯ＝占3ＣＯになり易いんじゃないかと思ったの。そしたら霊は確定するんじゃないかなぁ、って。
と思ってたけど、神父さんが(21:52)で触れてる吊り縄の事を考えると微妙かもしれない。一手少ないって事と三日目5ＣＯを失念してたよ。 そうすると、ＦＯの方がいいのかなぁ・・・？ あと、黒発見時はＣＯって考えてたかな。 |
ならず者 ディーター 22:12
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オッス、早速議題に答えていこうかな。
■1. 希望順に霊確＞白確＞希望＞投票の順かな。 ■2、3.占初日CO、霊投票COが好みだけど、FOしてさっさとまとめ役を決めちまいてぇという気持ちもある。 |
司書 クララ 22:42
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リーザちゃん(独断ＣＯの理由)＞なるほど。考えはわかったよ。それで追加質問なんだけど、独断ＣＯといっても、つまりは初日ＣＯ。結局は変わらない。そしたら無難に時期を見計らってのＣＯでも良かったんじゃない？
独断ＣＯ自体を悪印象と受け取る人もいるし、こういうやり取りが生まれる事も予想出来たと思う。それを無駄だとは思わなかった？ 私の独断ＣＯへの解釈はリナちゃん、モーリッツさんが説明してたのに大体同意 |
司書 クララ 22:51
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上の発言見ると、「(無駄だと言うなら)じゃあ、質問しないでよ！」と言われちゃうかもしれないけど、私は大事だと思ってる部分なので。
で、話は変わって肝心の能力者ＣＯについてだけど、時限決めて始めちゃってもいいんじゃないかな？来てない人を待つといっても何時になるかわからないし、占初日ＣＯ希望の人が過半数超えてるし。 なので、【00：00からＣＯ始めるのはどうでしょうか？】 |
司書 クララ 22:57
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まぁ、私が勝手に進めるわけにもいかないので、周りの意見も聞きたいのですが。
あと必要だとしたら、【ＣＯ順】と【占3ＣＯになった場合に霊能者さんをどうするか？】でしょうか。 占3なら、通常三日目投票がセオリーだと思いますが、既に指摘されてる通り吊り縄が普通より一本少ないので、三日目5ＣＯに対応できるのかかなり微妙ですし、霊確定を考えるならむしろ初日ＦＯの方がいいのかもしれませんし。 |
羊飼い カタリナ 23:38
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＞クララ[22:05]
一手少ないのは忘れちゃだめよーー村不利なんだから。投票前提で狼側の安全策を考える余裕があるなら3日目5COの失念はまずいわね。 ＞おじいちゃん[19:18] 誰がミスリードしてるかなんてわからないんだから怖いわよ。 済んでしまったことを色々言っても仕方ないわ。【CO時限に異存ないわ。能力者は同時でいいんじゃないかしら。一応過半数だからFOでいいと思うわ】あくまでも私の意見よ |
老人 モーリッツ 00:08
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パンツ変えてきたのじゃ。
ふむ、エルナとシモンはまだ来ておらんのか。ただ大体フルオープンがいいという結論のようじゃの。 もし、反対意見がある場合は言ってくれじゃ。無いのならフルオープン決定でいいと思うがの。 それと対抗、非対抗については一応皆が出揃うまで待つか。あの２人が来てFO決定ならすぐに宣言という事でいいと思うの。 |
老人 モーリッツ 00:12
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カタ＞ふむ、そうじゃな。ただまとめ役の決定は目立つし、確定白にシフトするまででミスリードするとはあまり考えてないの。
天然にせよ、作為的にせよ皆がしっかり見てれば大丈夫かと思ったんだがのう。 |
司書 クララ 00:23
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リナちゃん(23:38)＞うん、気をつける。
時間過ぎちゃったけど、まだ意見も出揃ってないみたいだし、今日はとりあえず寝ます。 夜の間にＣＯ始まってたら、朝一番に対応出来るようにしとく。それでは、おやすみなさい。 |
羊飼い カタリナ 00:37
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エルナは不定期ね・・早く見てくれるといいわ。シモンはこの時間帯来られると思うのだけど、何かあったのかしら。一応みんなの意見が出てからにしましょう。まあFOでいいわよね。とはいえ朝になっても２人がいないようならさせてもらうわ。更新直前までいないから。じゃあおやすみ。この豚抱いて寝るといいわよ。＠8
ニコラス、いるなら議題に答えてちょうだいな。 |
シスター フリーデル 02:42
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あー、エルナさんやっといらしたと思ったら！【エルナ占CO確認】しました。
シモンさんはいらっしゃるのかしら。 朝になってもいらっしゃらなかったらFOって考えておきますね。 |
少女 リーザ 06:13
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エルナも占い師なのね。ところで、二人出てきた以上もう皆保留する意味もなくなったんじゃないかしら？
＞クララ2242：ここはF国なので微妙なところもあるけど、初日に話すべき事はほとんどないしね。そういう意味では無駄が無駄ですらなくなるし。あと、能力者候補とのやりとりは、少なくとも議題の回答よりは大分有意義ではないかしらね。 |
負傷兵 シモン 06:32
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皆、遅れてすまないな。怪我のせいで体力が落ちてるのか中々目が覚めなかったようだ。
■1. 確定霊＞多数決。初日FOの意見が多いがそれで確定しなかった場合は多数決しかないだろう。次の日にパンダさえなければ確定白の方にまとめを任せればいいしな。 ■2. もう既にCOが始まっているが共有者がいない以上初日にCOするのが良いだろう。狼の回避対策ができるし地雷がないから早めに名乗り出てもらった方が判断材料が |
負傷兵 シモン 06:33
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増えるしな。
■3.これも初日を希望だ。霊能力者は受け身の能力だから３日目まで能力者故の判断材料は出てこないだろうが確定すればまとめをお願いできるし確定しなくても表に狼を引っ張りだす事ができるからな。 ■4. FOなんで無しで。 ■5. ログを再三見直してから決めるとするよ。 |
負傷兵 シモン 06:37
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【リーザ、エルナの占COを確認】【もちろん兵士だった俺に占いはできない】【それに霊能力も持っていない】
まどろっこしい事は嫌いなんで全部宣言しておくとするよ。 さて、揚げ足を取るようだがエルナ、「私も占い師です」の「私も」って何だろうか？ここには占い師は一人しかいないはずなんだけどね。本物なら「私が」って、もっと堂々とした発言が欲しいところだよ。 |
老人 モーリッツ 06:46
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おはようなのじゃ。エルナは占い師COしたのか。うむ、シモンも来ておるな。FO希望か。
それなら能力者FOで決定でいいかの。 サクサクいきたいのう。 それと対抗非対抗ももうしていいと思うておる。 保留する意味が無くなったのじゃ。【わしは占い師では無い】 |
司書 クララ 06:48
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おはよう。【私は占い師じゃないよ】とだけ。
リーザちゃんの言うように2人ＣＯして保留する意味もないし、議題回答してない人もいるけど、一通り発言出揃ったと思うので。 リーザちゃん(06:13)＞無駄が無駄でなくなるかぁ。なるほど。こういうやり取りで信用を勝ち取って行くという事ね。回答ありがとう。 |
老人 モーリッツ 06:51
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早速じゃがエルナは議題回答の理由も無ければシモが指摘している通りCO時の発言も若干不自然じゃの・・。 村の皆に信用されなければならない占い師とは今のところ思えんのう・・。
それとニコは寡黙RPなのかの？もう少しニコの思考が知りたいのじゃ。何考えてるか分からんと不気味じゃのう・・。 |
司書 クララ 07:02
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＞シモンさん(06:37)
そこを指摘するなら、少女(06：13)でリーザちゃんも『エルナも占い師なのね』と同じようなニュアンスの言葉使ってますよ？そちらも指摘するべきだと思います。何故片方だけへの指摘なのでしょう？ どちらが本物っぽい等は対抗が出揃ってから考えますね。そういえばＦＯ決定でいいのかな？今の所それで動くつもりだけど。 |
老人 モーリッツ 07:09
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クラ＞なるほどのう。確かにエルナも占い師なのねはおかしいの。見落としてたのう。自分が真なら対抗者、偽が出てきたと思うはずだからの。まあ、村人視点で喋ったといえばそれまでなんだがのう・・。やはり違和感なのじゃ。
・・それとクラ わしも指摘してるんじゃが・・スルーはさびしいのう・・・。 |
司書 クララ 07:16
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＞モーリッツさん
ごめんなさい。私が文章考えてた時はまだモーリッツさんの発言無かったので。 と、もう喉が@5なので温存します。このまま宿に居ても、また余計に喋りたくなっちゃうかもしれないし、出かけて来ます。 |
神父 ジムゾン 07:27
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皆さん、おはようございます。
【服の占いCO確認】 【私は占い師ではありませんよ】 う〜ん、エルナさんはどうなんでしょうねぇ。私には村からの信用を得ようと思っているようにはちょっと見えませんが。リーザさんのロケットCOは不満な方が多いようですが、私は好意的に見ております。村側、狼側のどちらだとしても。真占ならやる気のアピールと受け取りますけどね。 |
老人 モーリッツ 07:28
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クラ＞いやいや、気にしてないのじゃｗ 女の子と絡みたか・・じゃなくて。
ココでもしFOが覆ればその時の再考時間、議論など村にとって有益ではないの。もう本決定でいいと思うがの。 ふむ、実はわしは昼間は発言できそうに無いのじゃ。もう少しいるが、昼は状況が見れないと言っておくのじゃ。すまんのう。 |
老人 モーリッツ 07:40
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そろそろ喉が辛いかのう・・。
ジム＞ろけっとCOは村側でも、狼側でも好意的とはどういうことなのかのう・・？真占い師ならやる気・・狼側ではどういったことでじゃ？やる気かの？ それと占い師についてはエルナが喋らんと分からんのう。とりあえずCOだけ済ましたという感じじゃのう・・。 |
神父 ジムゾン 07:56
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老＞妙の行動を好意的というのは私の嗜好からの評価です。少なくとも妙が動いたことで色々進展していったのは確かですしね。
服の評価もあなたの分析通りこれから濃い発言があるのかもしれませんが、役職ならCO後信用面を考えてもう少し内容のある発言を落としていくのではないか？と私は思いますが。 要するにさっきの発言は、現状までの雑感です。というか、あなた喉の配分大丈夫なのですか？ |
老人 モーリッツ 08:11
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ジム＞喉は後２ 喉死ぬのじゃ。
なるほどの。確かに進行に拍車をかけた部分は合ったかのう・・。ふむ・・ただ上記に述べた通りわしはそこまで賛同できるものではなかったがの・・。 エルナは同感じゃ。怪しすぎるのう・・。ただやはり後の発言で判断していくのがいいと思うのじゃ。第一印象で決めるのは・・といっても今回は怪しすぎる気がしないでもないがのう・・。 ちょっとジジイ黙るのじゃ。 |
神父 ジムゾン 08:25
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老＞再度、言っておきますが、私はあの時点での感想を述べているのであって、真贋を決めつけている訳ではないことを理解して下さい。服のような真占だって当然いるでしょう。これからの言動で考察を重ねていき真贋を評価したいと思っています。妙については村の総意を得ないで表に出たことが真占の行動としてどうなのかとも言えますが、同時にアグレッシヴな真占と受け取ることも可能です。私は可能性を模索しています。
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羊飼い カタリナ 09:06
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おはよー。この豚よく寝られたわー。議事録読んできたわ。みんな揃ったなら始めるわ。ていうか驚きだけど・・・
【私占い出来るわよ】 この村占いできる人多いわねって、偽者２人もいるじゃないの！ ＞エルナ ■1で確定白、■3で3日目で投票って矛盾あるわよ。どういう意味か教えてちょうだい。 |
少年 ペーター 09:22
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みんな、おはよー。改めて【占霊非対抗ＣＯ】。鳩でざーと見たときはＦＯかと思い、霊まで非ＣＯしました。確認すると、一応半数以上がＦＯのようですね。【妙服羊の占ＣＯ確認しました】
まずは、アンケートです。■１まとめ役 確定すれば確定霊＞確定白 ＦＯと言いつつ傷と自分以外非霊ＣＯしてないわけですが、ＦＯして霊確定するなら霊がまとめ、確定しないなら白確定した村人がまとめするのがいいのではないでしょうか。た |
少年 ペーター 09:23
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だ、狂の可能性は残っています。３占ＣＯなので、５ＣＯになれば白確定＝村人となりそうな気もします。■２■３■４占霊ＣＯ時期 もうでていますが。ＦＯせずにＣＯ前と後の発言を見るのも一つなのですが、吊り縄のことを考えるとある程度対象の絞れるＦＯを希望します。■５現状保留です。
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羊飼い カタリナ 09:31
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【幽霊なんて見えないわ】
とりあえず私の中ではﾘｻﾞ狂ｴﾙﾅ狼の可能性高いわ。この国では潜伏狂人なんてﾅﾝｾﾝｽだし。ﾃﾞﾌｫﾙﾄが騙りなら最初から決めてたんじゃないかしら。ﾛｹｯﾄCOして対抗非対抗云々早いとか何とかで村側が余計な喉使っちゃってるわ。本当に村の人なら、あれで議論が起こることくらい予想出来たと思うわ。そんなことで喉使うより、●候補とか突っ込み色々して議論した方がよっぽど有益よ。狼に |
羊飼い カタリナ 09:32
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狼にｱﾋﾟｰﾙしたのかと思えたわ。で、時間になってもなかなか対抗が出てこないから相談してとりあえず占師騙ってみた、って感じかしらｴﾙﾅは。
で、【●はクララを希望よ】ただ一人全潜伏希望、1手少ない・5COの失念、対抗非対抗保留促し（狼に相談する機会を与えかねないわ）からよ。あまり喋ってない人もいるから言いがかりに近いかもしれないわね。気分を悪くしたらごめんなさいね。夜が明ける直前まで来られないから |
羊飼い カタリナ 09:33
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夜が明ける直前まで来られないから出しておいたわ。本決は確認出来るわ。じゃあ豚買いに行ってくるわね。あと、喉の調子で質問に答えられないかもしれないから先に言っておくわね。あと●順序も指定お願いね。＠4
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少年 ペーター 09:36
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雑感です。
妙＞言っていることは理解できます。（同意すると言うことではありませんので、為念）ただ、1830に始まって、0900を過ぎても占ＣＯすら終わっていないのが現状です。吊り縄少ない＝時間が掛けられないという村の状態ですので、結果荒れてしまったというのは理解すべきだと思います。また、他の占との会話を期待しています。あなたにとっては自分が真であることは確定していると思いますので。 |
少年 ペーター 09:37
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羊＞占ＣＯなのはわかりましたが、1846でＦＯと言い、2338過半数ＦＯ希望がわかっていながら、このタイミングで占ＣＯなのはなぜですか？あなたが真であれば、偽者が出ていてかつ過半数がＦＯ希望なら、その時点で対抗する十分な理由があると思いますが？
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少年 ペーター 10:46
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仮・本決定時間は便宜的な物ですし、まとめもいない現状、だれが”決定”するのかは微妙な気もします。たとえば、16時までに各自の●を書き出し、16時過ぎに集計→議論、17時30分に変更あるようなら再度投票→決定で良いのではないでしょうか。発表順はとりあえずはＣＯ順で、明日白確定者がでたら再度考えてもらうのはどうでしょうか？一度出ます。服のさらなる発言を期待。
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パン屋 オットー 10:59
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こんにちは、オットーです。
【妙服羊の占CO確認しました。】【私は霊能者ではありません。】 私自身は霊能者潜伏希望ではありますが、過半数以上が初日FOを希望しており、すでに非対抗もはじまっていますからこの流れを変えることはできないと思いますので、非対抗しておきます。 カタリナ2338＞その豚は普通の豚とは違うのでしょうか･･･？ |
パン屋 オットー 11:18
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＼妙旅屋服兵老書神年羊修青長者
占○××○×××××○××？？ ＼兵年羊修屋 霊××××× 現在のCO状況としてはこんな感じでしょうか。今回はCOに関して多少ごたごたがあったせいで、CO順にもある程度見えるものがあるのではないかと考えています。 |
神父 ジムゾン 11:27
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【羊の占いCO確認】
これで占3COとなりましたね。霊のオープンについて妙は異議を唱えておりますが、私は5COとなる可能性があること、もし確定した時にはまとめをおまかせできること、本日のFOを希望している方も多いこと、すでに複数の方が霊非霊宣言を開始していることなどから、やはり今日霊出しすべきと考えます。 と言うことで私も宣言しましょう。 【私は霊を見ることは出来ませんよ】 |
パン屋 オットー 11:36
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ニコラス1121＞屋1118を見てもらえばわかると思うけど、違うからね。占：妙服羊、非霊：兵年修屋＋神ね。
フリデル1015＞FO希望が多いことと待つ意味が感じられないという理由だけなら、エルナがCOした時点で非対抗しても良かったような気がするんですが。0242から察するに、シモンを待ちたかったということなのでしょうか？ |
パン屋 オットー 11:51
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ヨアヒム2110＞私は霊が確定した場合は狩人の護衛を得やすく、生存しやすいと考えているのですが、いきなり襲撃されるというのはどのような場合を想定されているのでしょうか？
モリッツ1918とヴァルタ2124＞潜伏襲撃があったとしても能力者と名乗り出ることができるのが投票COなのですが、確定しないことへの不安がFOの理由なのならば投票COでも良かったのでは？FOの場合とどのように比較しましたか？ |
神父 ジムゾン 11:53
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屋の表に付随して、参考までに提示しておきましょう。妙のCOを受けて、
宣言を保留した方＝書老青長修神者、 即宣言した方＝旅屋、 なにも明言しなかった方＝羊、 場にいなかった方＝兵年服、何かの参考になれば幸いです。 |
少女 リーザ 11:54
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これだけ非霊COがあったら仕方ないね。
ちょと気が早いが、霊が確定した際には、初回襲撃では狩人には霊を護って欲しいと思っている。占いが襲撃されることは村にとって痛手ではないからだ。元より3coなので確定情報が見込めない。また、真狂狼の可能性が高いので、襲撃されれば二手で確実に狼を吊れるからだ。霊がいれば運が良ければ一手だ。 |
司書 クララ 12:12
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【私が霊能者です】確定するかわかりませんが、とりあえず暫定的にまとめたいと思います。
【以下、対抗する場合は第一声で】 【仮決定16：30。本決定17：30の予定】時間に不都合があれば申告してください。 ＣＯ理由としては、ＦＯ希望多数＋三日目5ＣＯかな。半分以上の灰が非霊ＣＯしてるし、潜伏は難しいだろうと判断。 |
司書 クララ 12:27
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占い師の事忘れてた。
【方針：初日ＦＯ】宣言済んでない人は【非占ＣＯor占ＣＯ】【非霊ＣＯor霊ＣＯ】を以下第一声でお願いします。 確定した場合、私の考察や質問は最後に出したいと思います。では、喉温存モード@3 |
少年 ペーター 12:36
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( ´ ▽ ` )ﾉ ﾀﾀﾞｲﾏｧ 書の霊ＣＯ確認
書＞1911「全潜伏希望」でありながら、ＦＯが多い（Not占ＣＯ）にも関わらず2251「占のみＣＯ受付」、0702「ＦＯのつもりで動く」のに1212「霊ＣＯ」で1227「方針：初日ＦＯ」この辺の移り変わり具合がよくわからないのですが。 |
羊飼い カタリナ 12:47
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覗き見よ。風呂場とかじゃないわ。
＞ペタ[9:37]私は明言してる通りみんなが揃ってからCOしたかったわ。わざわざ偽者の作った流れに乗ることないと思ったの。 ＞all わかりにくくてごめんなさい。[9:31]で【非霊CO】してるわ。 18時頃に来るわ。＠3 |
少年 ペーター 13:18
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羊1247 ごめんなさい、全然理解できません。「明言してる通り」は0037「一応みんなの意見が出てからにしましょう。」ですかね？「わざわざ偽者〜」は本物なら理解できない言葉ではありませんが、ではあなたが本物ならずーと潜伏してるつもりだったのです？また、ＣＯ時点は流れかわってます？ＦＯは（あなたも含めて）灰の半数が希望した（羊2338）のですが、どのへんが「偽者の作った流れ」なんですかね？
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パン屋 オットー 13:36
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再びこんにちは、オットーです。
フリデル＞占に非対抗することと突然死による霊不確定は別物のような気がするんですが。占霊の同時非対抗をしたかったのでしょうか？FOだからといって同時に非対抗をする必要もないと思います。どの辺から占霊の非対抗を同時にしなくてはならないと思ってましたか？ それはともかく、今日も綺麗ですね。 |
パン屋 オットー 13:40
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ディタ2225＞リーザへの対抗ということは占い師に対する対抗非対抗です。エルナとシモンを除けばほぼ占い師は初日に出す方向で意見が揃っていたはずです。なぜ対抗非対抗を保留したのでしょうか？
ニコラス1235＞なぜ霊COする人がでるまで非霊COを待たなくてはいけなかったのですか？ |
村長 ヴァルター 13:40
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発言が遅くなってすまんね。【私は占い師ではなく、霊能者でもない。】非対抗COだ。
>>クララ 仮・本決定時間に不都合はないよ。 >>カタリナ 豚を連れて行ける仕事場か。養豚場くらいしか思いつかないのだが・・・。 |
シスター フリーデル 14:08
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オットー1336＞「占に非対抗することと突然死による霊不確定は別物」ですが、全員の意見が出揃うのを待っていたということです。「FOだからといって同時に非対抗をする必要もないと思います」と言われれば確かにそうですが、あのタイミングで占のみ非対抗という理由も特になかったので。占霊非対抗を同時にしなくてはいけないというより、朝一で意見が出揃っていれば立場を明確にしようと思っていました。
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パン屋 オットー 14:29
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フリーデル＞なるほど、考え方は理解しました。回答ありがとうございます。
回答待ちのためしばらく休憩しておりますので、ご一緒にお茶でもいかがですか？＠１０ つ【アップルパイ】【紅茶】 |
青年 ヨアヒム 14:47
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オットー11:51＞確かに霊は護衛を受けやすくなるけれども、たまにギャンブル好きな狩人がいたり、あの時点では占が一人しか出て無かった（確定する可能性も僅かにあった）りで、喰われることもあるかもな、と思ったんだ。でも今は、このまま霊が確定した場合は喰われる可能性はとても低いと思うよ。
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パン屋 オットー 15:31
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ヨアヒム＞霊が確定することが前提のようなお話だったので、霊が確定したら占は確定することはないと思いますが。とりあえず、現状では襲撃される可能性は低く見ているということで了解しました。回答ありがとうございます。
回答を待っていましたが、暫定仮決定1時間前なので、そろそろ希望を出しましょうか。 |
パン屋 オットー 15:40
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■5.●モーリッツを希望します。
しゃべっている割には一歩引いた姿勢であるように思います。全体的に同意意見も多く、モリッツ自身がこうしたいという意思が弱いように感じました。 非霊COをしていませんが、残り喉が２というのはCOを想定している霊とは考えにくいので希望に挙げます。 ニコラス＞霊能者を尊重する姿勢はわかりますが、ニコラス自身はFO希望だったのでは？ |
少女 リーザ 15:46
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えーとクララに未だ返答していなかったっけ。
時期を見計らってね。CO方針についての議論が無駄としか思えないからCOしたわ。悪印象もあまり気にしないわ。それが偽要素になるならともかく。印象悪い方が偽だなんて安易に考える人がいないことを信じているわよ。 あと、シモンに質問「狼の回避対策」というけど、回避が村に不利と思うの？そうだとしたら、理由を聞かせて。 |
シスター フリーデル 16:04
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【ディーター霊CO】確認しました。
＼妙旅屋服兵老書神年羊修青長者 占○××○×××××○×××× 霊 ×× × ○××××××○ ディーター＞仮決定30分前のCOとは随分急ですね。なぜこのタイミングでのCOだったのでしょう？ |
ならず者 ディーター 16:10
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とりあえず、仮決定の時間だけどまとめはどうなるんかな？
とりあえず、■5. に答えておくか。 ●ニコラス希望。そのサバサバした受け答えは中庸（怪しい）すぎてのちのち混乱の元になりそうというのが理由だ。 フリーデル、この時間になっちまったのはリアルの都合だ。昨日、オラが来たときにCOしなかったという意味ならまだ村の方針が定まってなかったからだな。 |
少女 リーザ 16:16
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なるほどね。占い師は皆金髪で、霊能者は皆赤髪ということか。
ところで占い希望は●ヨアヒムだ。オットーを占いに挙げた理由が激しく気になるぜ。「狼だと怖い」なんて、言いがかりの典型というか。 |
パン屋 オットー 16:18
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占候補に関して少し雑感を述べておきましょうか。
現時点ではリーザ真寄りで見ています。初日なので、差はそんなにありませんが。 リーザのCOに関して、私はそれほど悪印象を持っていません。たまたまこの村と相性が悪かった程度のものでしょう。特に今のところ発言にブレもないようですし、強く疑問に思うところはありません。 |
パン屋 オットー 16:19
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カタリナに関してはペタが指摘している部分に関して疑問が残ります。特に1247の「偽者の作った流れ」というのはリーザが作った流れでしょうか？リーザが作った流れに乗ったのは、即時非対抗したニコラスと私くらいだったと思いますが。0037の段階でFOでいいと思っていたのなら対抗で出てもよかったのではないかと思います。
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パン屋 オットー 16:20
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エルナは判断不能ですね。1発言のみでは何もわかりません。対抗の雑感、灰への疑問等とにかく発言をお願いします。
内訳はまだよくわからないので、明日以降の発言を踏まえたうえで考えます。 ニコラス＞ご自身でその矛盾に気づいていただけたのなら構いません。回答ありがとうございます。あと占候補はシモンではなくエルナです。 |
少年 ペーター 16:23
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雑感です。１６時くらいの情報ですので多少遅いかも。
屋 修Ｌｏｖｅらしい。霊ＣＯの件で疑問に思ったこと（おそらく自分の考えとギャップのあったところ）を多人数に聞いている点は好感触。修1408に自分はいまいち納得いっていないんだが、理解できたのは愛のチカラ？ 書 霊ＣＯ。上で質問中。でも、非ＣＯが残すところ2人（4人だけど、うち2人は占ＣＯ）を考えると確定か？って、者が出てるし。 |
少年 ペーター 16:23
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老 フットワークは軽いらしい。ＲＰ発言多し。0811「後の発言で判断」というわりには発言引き出してるような感じが少ない。疑問点だしてるならもちっと突っ込むんじゃね？
羊 占ＣＯ。豚が好み。上で質問中。2026「独断ＣＯは良くないわ」2102「偽要素とも言ってない」←真なら、偽者がＣＯしてる状態でこういうこと言うかね？ 傷 「も」の件は揚げ足取りではあるが、つながってる感じはしない。ライン切り？ |
少年 ペーター 16:23
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修 1408「全員の意見」が不明。あの時点でＦＯ希望でその方針を主張していないのは傷と年だけであって、半数近くはＦＯであった。ということは、方針ではなく、ＣＯ具合をみてから自分のＣＯをしたってこと？
妙 占ＣＯ。もう少し、他の占ＣＯの方および灰の方とお話していただけると幸いです。 服 占ＣＯ。寡黙吊り希望。 旅 ＲＰメインなのか発言に内容がない。 |
少年 ペーター 16:24
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神 あなたのせいで狼3人になったなんてそんなことちーとも思ってませんのでご心配なく。話せそうだし、話させそうな感じはする。
青長者 まだ不明。 ちょっと情報遅いのはご勘弁ください。 |
司書 クララ 16:27
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対抗出ちゃったか。えーっと、まとめ役どうする？
■5.●ジムゾン (07：27)でリーザちゃんの独断ＣＯに大して『好意的』と表現してるのだけど、これが真印象に繋がるわけでもないらしく、勿論狼要素にもならない。独断ＣＯを判断材料に入れないなら、それはそれでいいのだけど、その場合『好意的』とわざわざ表記するか疑問。 なんか仲間狼への評価を濁した物言いに見えました。少女＝狼と思ってるわけでもないけど、 |
少年 ペーター 16:31
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●希望
白確定でまとめ役にしたいのは、神屋 灰っぽいところを白確定にしたいのは、旅老 不明なのを白確定したいのは、いっぱいいすぎるよﾏﾏﾝ つうか、クララさん、質問に答えてください。<(_ _)> |
シスター フリーデル 16:35
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●ニコラスさんを希望します。まとめに必ず誤りがあるのはミスリード誘い？天然？判断しかねています。確定白→まとめ役となった場合は、もう少し多弁でお願いしたいところです。
＞ディーター1610＞リアル都合＆22:25「村の足並みが揃うのを待ちてぇんだわ」ということで理解しました。 まとめは今日のところは暫定的にクララさんにお願いしたいと私は考えているのですが、いかがでしょう。 |
司書 クララ 16:40
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(続き)判定見たい人。
＞ペーター君 占のみ受付ってのは、霊潜伏かどうかは議論の余地があったと思ったから。「ＦＯのつもりで動く」あれは、占ＣＯ一巡まで待つという旨の発言。 変遷としては、能力者保護の観点から「全潜伏希望」→色々気づく→「ＦＯの方がいいのかな」→「とりあえず、既に始まってる占い師ＣＯを一巡させよう」→「終わったら私も出よう」って感じかな。 |
羊飼い カタリナ 16:44
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＞年[13:18]FO希望だしずっと潜伏してるわけないわ。私が占師よみんな対抗非対抗しなさい！とか偽者に仕切られたから放置しただけ。纏め役が簡単に決まりそうにない村なら全員の意見を聞くのは重要だわ。[16:23]CO始まる前に匂わせるとかあり得ないわ。
＞リデル[16:04]表ずれてる？ 本決後まで来られないわ。＠２ |
シスター フリーデル 16:47
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ペーター1636＞霊対抗が出たことで白狙いというのは理解できるのですが、パンダになったときの対応はどう考えていますか？
私は占結果でパンダになったら▼候補と考えているので、今回白狙いの●希望を出すのを止めたので、考え方をお聞かせください。 |
村長 ヴァルター 16:53
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正直、誰を疑うのも難しい。強いて言うならば、ディーターの午後4:02の発言が鼻にかかったな。
人間の発言にしてはワザとらしく見えた、というだけだがね。言いがかり結構。 よって占い希望はディーターだ。 |
少女 リーザ 16:54
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なんというか、エルナというありえない要素がいるんで、カタリナについてはなんともだなぁ。狼であるとは思うのだけどね･･･。2026の反応とか、第三者視点過ぎて（潜伏のためだとか言い訳されそうだが）この時点では占い師騙りを考えてなかったのではないかと思ったね。エルナの状況をみて、これでエルナ狂で私真だったら決め打ちされるとやばいと思って出てきたんじゃない？
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神父 ジムゾン 16:58
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【書、者の霊能CO確認】
ほほぅ、5COを選択してきましたか。 仮にローラーをかけたとすれば、灰にまわせる吊り縄は一本。 GJが出ると吊り縄が増えますから狩人さんの手腕に期待大ですね。 |
パン屋 オットー 16:58
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まとめ役制はもう期待できないので、今日は多数決で占い先を決めるしかないと思います。17時くらいで一旦集計して、同数であれば18時くらいまでに決戦投票でしょうか。多数決であれば独断は挟めないので、誰が集計してもいいと思います。
＼｜屋青者妙書修年長 ●｜老屋旅青神旅屋者？ |
神父 ジムゾン 16:59
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5COなら考えられる能力者構成は［占狂狼霊狼］か［占狼狼霊狂］そして、まさかの［占狼狼霊狼狂潜伏］のどれがですが、まぁ普通に考えて［占狂狼霊狼］でしょうねぇ。
とりあえず狼の目的は灰狼の死守、我々の目標は灰狼の発見と単純化されましたかね。 |
神父 ジムゾン 17:00
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●修
5COから灰狼の立ち位置を予測するに、今日の占いで白確まとめ目的の占い対象に挙げられる訳にはいかないので、今日の多弁の中に狼はいないのではないかとの予測です。 で、なぜ修を選択したかというと、もっと発言できそうと見えるのですが思考を隠すために話してないのではという印象からです。 |
司書 クララ 17:04
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えっと、霊確定しない場合は多数決じゃないの？票まとめ位はするけど。というか、皆出して・・・
＼│羊屋青者妙書修年長神‖ ●│書老屋旅青神旅屋者修‖ 最多票は、屋旅の二票。希望未提出の人達は期待できないと思うので、決戦投票じゃないかな。どっちかっていうなら、オットーさん希望。ニコラスさんが白確定になっても余り期待出来ないし、パンダになっても対応できるか微妙。ごめん喉嗄れ。決定には従います。 |
村長 ヴァルター 17:06
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すまん。ダンディズムに欠けていた。
占い希望をオットーへ変更しよう。 選定理由は愛があるからだ。愛＝正義。これはいつの時代も揺るがない。 確定白となれば頼もしいことこの上ないだろう。 |
少年 ペーター 17:09
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書1640 納得はしてませんが、了解はしました。
修1643 今ざっと集計したのですが、0242の時点でＦＯ派の1位確定してるんですよね。なので、1015でアンケートが多かったから非ＣＯしたは成り立たないのでは？ 修1647 白っぽい人を選んだのでパンダは無いのかなあと思っています。パンダは▼ですね。基本的に５ＣＯはロラかなぁとも思ってるのですがね。 |
負傷兵 シモン 17:58
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今鳩から確認中だが予定外のトラブルに巻きこまれて議論には潜りこめそうにない…
霊が確定してないらしいが、多数決で占先を決めるなら私は反対しない。 それではまた、小一時間後に…その時には人一倍考察を述べられる事を願うよ。 |
シスター フリーデル 18:01
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ペーター1709＞「0242の時点でＦＯ派の1位確定してるんですよね」の件。0242時点でアンケート結果が出揃っていなかったのでFO多数とわかっていてもとりあえず非対抗COは控えました。
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パン屋 オットー 18:03
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集計は喉に余裕がありそうなヴァルタに任せて、霊の雑感でも述べましょうか。
クララ真寄りで見てます。CO絡みでごたごたを作り出した感はありますが、確定したらまとめようかな的な姿勢は見られたかなと思います。 |
シスター フリーデル 18:03
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まだ喉があるので（この時間帯に議論することになると思ってました）、簡単に灰考察を。
旅）寡黙RP？議事録の読み込みに問題あり？ミスリード誘いか天然か微妙？ 老）昼間は発言できないからと言っても喉の使い方はかなり疑問。 長）潜伏中襲撃を嫌うのは同意見。回答からは問題見つからず。発言数の割に内容薄いか。 青）議題回答からは問題見つからず。発言数は少ないが屋とのやりとりは誠実で白めの印象。 |
シスター フリーデル 18:04
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続きです。
兵）議題回答には問題は見つからず。とりあえず服にツッコミ入れているのは自然に見えるが発言数が少なく判断できない。 神）質疑に矛盾が見つからず白めの印象。 年）質疑に矛盾が見つからず。灰考察もブレは特になし。白めの印象。 屋）質疑に矛盾が見つからず。灰考察もブレは特になし。白めの印象。 |
パン屋 オットー 18:05
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ディタはまず屋1340の疑問があります。霊ならなおさら2225時点で非占COはしておいても良かったと思います。ディタの考える村の方針というのは何人以上の意見が必要なのでしょうか？1600でカタリナが入っていないようですが、仲間ではないかと邪推してしまいます。1602、5COですと全ローラした場合、灰に使える吊手は1手です。狼側有利かと思いますが、勝負師だとなぜ思ったのでしょうか？
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少年 ペーター 18:19
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18:30更新であることを考えると、●旅で良いのではないでしょうか。ただ、羊服はまにあってるのかね？聞きたいこともあるのだが。つうか、占ＣＯしたのに発言１って、おまえはゲルトかｗｗｗ＠０
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羊飼い カタリナ 18:26
次の日へ
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いるわよ。喉痛いから温存してただけよ。エルナは一体何を考えてるのかしら。どうするの？纏め役も決まらないし仕方なさすぎると思うわ・・ニコラス占うで決めていいのかしら。時間もないわ。＠１
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