プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 21:30
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>>ペーター
疑われるじゃなくて占われるじゃよな? 被害妄想かもしれんが爺は占われることを覚悟しとった。あの場のノリ的に爺が占われるような場じゃったよな? ところでペーターは明らかに寡黙じゃ。占っておきたいというのはある。でも爺としては●シモンかのう。寡黙よりも同調さん（つまり内容寡黙）を占いたい。 |
シスター フリーデル 21:31
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＞ペーター 2110 まずこの状況ならパンダ作っても構わないと思うしこんな序盤から狼1人切ってくるかは疑問。よって、占い師の振り分けは人狂だと思う。加えて、発表順がジムゾン→レジーナだったことからジムゾン狂っぽく見てる。占い師人狂で見てるので霊能者は人狼。オットー狼だと何の為に出てきたのか分からないからトーマスの方が黒いとのことだけど狂占の判定が予想外で意味がなくなってしまった可能性もあるのでは？
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宿屋の女主人 レジーナ 21:32
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さて今日もやってまいりました、「レジーナの管理室」改め「あなたのパンツ拝見します」の時間だよー！みんなみてるー？
今回はノーパンcoしたフリーデルのお部屋にお邪魔します～。ってフリーデル警戒してなのかなにかはいてますよ！ガッデム！！ 【フリーデルは人間よ。でも赤ふんをはいているからノーパン騙り確定ね】 |
仕立て屋 エルナ 21:37
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まぁ旅人だよねぇ。旅人お疲れ。言わなかったけど出来れば非狩なら自ら非狩COしておいてほしかった、とムリを言ってみる。と、フリ白確定か。おめでとう。
じじい＞2d1949の私への言葉を読み返してから再度自分を省みなさい。 ディーター＞3d2050をもうちょっと詳しく教えてほしい。宿真なら神狂しかないと私は思ってたんだけど。 |
パン屋 オットー 21:37
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さーて、カタリナに差し入れした常に沸騰状態のポットパイは食べてもらえてるかなー。あ、火傷の薬が転がってる…。も、もしかしてカタリナは人間…！？
あ、狼の毛が残ってる。 【カタリナは人狼様です】 そんな、人狼様は僕の顧客じゃなかったのか！？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:38
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トーマス…発表順は守ってほしいわ。
お仕置きとして昨日の寝ている姿をみんなに公開よ。見たい人がいるかどうかわからないけど。 ジムゾンも判定は白か…。そろそろ割ってくるかと思ったけどね。フリ白おめでとう。正直あれほど目立つLWはいないと思ってたからあまり判定から得れるものはないけどね…。とにかくディーターのサポートと、ジムゾンの占いサポートよろしくね。（ヅラ的な意味で |
シスター フリーデル 21:40
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＞トーマス 発表順の指定あったよね？まぁ、分かりきってる情報だから構わないんだけどさ。
＞ディーター 教会の掃除よろしくね（ぁ ＞ニコラス 同じく教会の掃除よろしく。え、死んでるから無理？根性だ！根性！ ＞エルナ まぁ、あんまり嬉しくない。私視点で昨日と情報全く変わってないもの。 |
パン屋 オットー 21:40
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ニコラスが…頼りにしてたのにorz
さて、フリーデルが確定白か。 皆大丈夫って言うけど、早速確白が減ってちょっとドキドキ。でも、僕も動揺しすぎだよね。言い方もきつかった。ごめん。 |
司書 クララ 21:46
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ニコラスさん食べですか。確定白潰し＆狩人候補減らしといった所でしょうね。お疲れ様でした。村長さん/カタリナさんと第三帝国を繁栄させて下さい。
シスターのヅラ＆赤フン確認しました。って人間ですかあ…。灰に最大１変わらずですね。 |
ならず者 ディーター 21:47
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【フリーデル白確定確認】
ほうき貸してくれ。ってちりとり係が… 今日の議題はこれ。□５以降は自由論議だ。必ず全てに答えろとは強制しない代わり、各々の方法で狼を見つけだしてくれ。 ■１.▼吊り希望 ■２.●占い希望 ■３.占い師の処置について ■４.共有者相方COはいつがいいか□５.狼２名は誰か。またその要素挙げ □６.白決め打つならどの２人？ |
神父 ジムゾン 21:48
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今日はニコラス襲撃か。今日能力者襲撃じゃなかったのを見ると、レジーナ狼で霊能者真狂、狂人誤爆で真占い師確定を防ぐために昨日は判定を合わせてきたんじゃないかという気が結構してきたな。
オットーはエルナの２ＣＯ目の5分後に非ＣＯなんだな。霊騙りに回ることに決めた狂人っぽくはないか。 |
パン屋 オットー 21:50
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者|尼|宿神|屋木|青司年負老仕
共|白|占占|霊霊|灰灰灰灰灰灰 残り灰は６。そろそろ吊余裕も気になってきたかな。 ９：３＞７：３＞５：３＞３：３と、吊余裕は３回。占霊ローラーしても後一回は余裕があるね。暫定だけど、僕は●クララ▼シモンがいいかな。 |
仕立て屋 エルナ 21:52
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フリ＞パンダになってたら確実に吊ってたから喜んでいいと思うよ！と軽口。4日目以降の期待の新星ね。
昨日で言うべき事はほぼ言ってしまった感があるんだけどな。占に狼説をもうちょっと考えてみるわね。 暫定で●クララ▼じじい、と。じじいがんば☆ ■4.ディーターに任せるわ。というかディーターが食われてからでいいんじゃないって気も。残り5手、と。何とかなると思うけど。 |
老人 モーリッツ 21:57
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【フリーデルのフンドシと両白判定確認したのじゃ】【カタリナ両黒判定確認したのじゃ】
フンドシはさすがに爺でも受け付けんのう。幻滅じゃ。 占い師の予想は昨日と変わらんのう。宿真、神狂じゃ。霊能者は･･･ |
木こり トーマス 21:59
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すまん…。ヒモパンなんて初めて見たからな…焦ってしまった。次からは気をつける。
ニコラス…いい水晶持ってたのにな…残念だぜ…。お疲れ様。 確白狙いで、あわよくば狩人を狙ったってことかな？ |
パン屋 オットー 22:00
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■１.▼シモン。発言が無難で繕っている感じがするから。
■２.●クララ。発言から白とも黒とも感じ取れないから。 ■３.真狂で予想しているので、片方襲撃されない限りローラーの必要性を感じない。 今の所吊余裕もあるしね。 ■４.無理に出さなくても、ラスト一匹では共有者は騙れないと思うよ？絶対とは言い切れないけど…。今日はCOの必要性を感じない。守り先増えるとGJ出にくくなるし。COしてもらうとした |
少年 ペーター 22:00
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お爺さん、シスターお返事ありがとう。考えさせてもらうね。
■4.今日の投票co、対抗coは第一声で即時。 仮にディーターさんが襲われた場合、投票coした共に対抗coがなければその人がまとめ役、対抗が出ればシスターがまとめ役。村人間の協調を重視するぼくとしては、まとめ役交代の事態になってもスムーズに運ぶようにしときたい。あと5日目朝には共有者情報が欲しい。 |
パン屋 オットー 22:03
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ペーター＞投票COなら、対抗は第一声も何もCOは同時でしょう？何より、相方さんに投票COしてもらうよりも、ディーターが相方さんに投票してCOした方が安全確実でいいと思うよ。
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神父 ジムゾン 22:04
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とりあえず、今のところ白とみてよさそうと思っているのはヨアヒムとエルナだな。次がシモンかなあ。昨日真っ黒だったフリーデルが灰から消えたので、白印象のやや劣る年司が相対的に黒位置にきて、じじいが相変わらず黒よりというか判断不能、といったところか。
今日は灰吊りか霊能者吊りのどっちかだと思うんだが、どっちがよさげか考えきれてないな。 |
仕立て屋 エルナ 22:07
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オットー＞シモンは3d2316の表の通りカタリナに占い希望してるけどそれは仲間切りってこと？
だとすれば3d0043の発言はどう思う？ あー、共有者に関しては投票COでいいと思う。ペーターの意見に納得。 っていうかやばい。老宿樵吊れば終わるんじゃねって気分になってる私がいる。気を入れ直すわ。 |
パン屋 オットー 22:11
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ジムゾン＞霊吊は早くない？さっき挙げたように、占霊ローラーを考えてもまだ一手ある状態だし、何より僕はまだ仕事したい。ラインも繋がってないのに、早々に霊吊の理由って何さ。
…と発言していて気づいたけど、僕視点だと２狼（狼はほぼトーマスで決まりだと思う）見つけてるから、仕事殆ど終わってるのか…orz |
シスター フリーデル 22:11
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＞ディーター 2147 私もすぐに答えた方がいいかしら？
＞オットー 2150 ローラーしてもわをーん考えたら吊り余裕は2回しかないよ。占霊両狼なら終了だけどまずありえんでしょ。 ＞エルナ 2152 情報量が変わらないので推理明日に先延ばしにしたいんだけうわなにをするきさまー（ぐしゃっ いや流石に宣言どおり働きますけどね。でも期待はしないで下さいｗ |
負傷兵 シモン 22:14
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■４．基本的には二人に任せるが、万が一相方が食われた場合はその日の内に発表してほしい。よもやの事態を防ぐためな。
■３．霊も含めていいんだよな？ 俺としては間に合うギリギリのトコまで待って霊からローラー。今のところ…５日目からか。ただしパンダでも出ればまた悩むところだろうけどな。そうなったらその時悩む。 |
パン屋 オットー 22:18
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エルナ＞あ、自分が一票目入れといて一票目はライン切りありって言ってるのか。確かにこれは本当にそうだったら言えないかも。
フリーデル＞了解。それで今日霊吊についての話が出てるんだね。でも僕、僕が吊られるのはもちろん、トーマスが吊られるのもあんまり…。いや、トーマス狼だろうから吊るのは嬉しいけど、トーマス狼だろうと予想がつくだけに情報が増えないんだよね。村から見ても、僕真ならトーマス狼ってのが主流だし |
木こり トーマス 22:23
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■3.まだローラーは早いんじゃないか？占霊騙りに狼狼はないと思うから、灰にいるLWを探すために、占霊は必要だろう。ラインも読める可能性もあるし…ローラーは早くて明日からか？
■4.俺としては灰を狭めるため、明日相方に投票CO希望だが。ディタに任せる。 |
ならず者 ディーター 22:28
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＞フリーデル(22:11)
ン、すぐにしてくれ、特に待つ必要はねぇから。 灰に質問が出来ればどんどんぶつけていってくれ、とにかくフリはもう疑われる立場に無いから、思い切って良いぞ。 |
神父 ジムゾン 22:30
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オットー＞今日明日で霊ローラーをする必要はないと思うけど、今日精度の低い灰吊りをするよりは、胡散臭さ満載のトーマスを吊ってから占い結果を見て明日の吊りを考えるほうがいいんじゃないかなという気はするんだ。
トーマス22:23＞灰にいるＬＷを探すために、霊能力ってそんなに役に立つか？ |
木こり トーマス 22:30
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というか、黒寄りに見ていた尼が確白か…疑ってすまなかった。やっぱり自分の推理は当たらないな。ということで、今のところの希望を出しておく。
■1.▼少。■2.●老。俺の推理はよく外れる。尼で実証済みだな。白と思っているのが黒なのかもしれない。あえての●▼だ。後で訂正するかもだが。とりあえず出しておく。 |
負傷兵 シモン 22:30
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□６．１人は断然エルナ。かなり喧嘩腰だけど（笑 まず納得できることが多いし、疑われることを考えてないようにみえるんだな。今となっては村騙りもありかなと思っててしまう。
あと１人はちょい悩む。挙げるならヨアヒムだけど、昨日クララと意見交換してるうちにカタリナと繋がってる気もしてきた。白決め打ちまでは無理かな。 |
仕立て屋 エルナ 22:33
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■3.はディーターの回答待ち。少なくとも今日どうこうする必要性は感じてない。
フリ＞オーケー期待しないよ！（笑）私たちの活躍を見てるがいいわ、とか言ってみる。 オットー＞だよね。再度考察の提出を求む！ 今日の霊吊りは微妙かなぁ。まぁじじいの判定を見たいからな訳だけど。まだ時間はあるのでこれ以上は自重するわ。 ■4.もう両方から投票しあえばいいんじゃないの？ペーターそれじゃ出たとき両吊りになる恐れが |
シスター フリーデル 22:34
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＞モーリッツ 褌の良さが分からないなんて可哀相な方…
＞ペーター まぁ、私は確定白になったのでスタンス論と奇策が好きな変な人だったって思っとけばいいよ。というか私を客観的に見てもあれだけ好き放題やってる狼とかどんな作戦なんだ…って、思うけどねぇ。 ＞ディーター 合点承知の助！というか、今までも好き勝手にやってきたのでそれに推理考察加わる程度だけど。 |
パン屋 オットー 22:44
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うーん、それでも僕はそれでシモンが真っ白だとは思わないなぁ。白よりに修正は入れるけど。青仕兵を除けば老司年。エルナの3d23:21が納得できたから、●司▼年、かな。変えるとしたら。トーマスの▼年はブラフと考えてみる。
ジムゾン＞僕を真狂どちらかと決め打ってくれるなら喜んでその意見に賛同するよ。決め打ちは中々通らないと思うけど…。 ただ、トーマス吊ると僕の仕事が本当に無くなるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:48
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ペタの仲間きりは、2dの▼屋がそう感じたところ。
神狂ならば屋狼。2d1821で寡黙吊りでオットーを挙げているけど、寡黙吊りならば村長が筆頭に上がると思うのよ。なんでわざわざ屋なのかなと。実際通るわけないし、これが仲間きりと感じたところね。 実際屋が真だったらライン切りでもなんでもないんだけど、霊の確定につながるヒントになると思って書いたわ。羊とのこともあるし、屋羊年というラインも考えられなくもな |
負傷兵 シモン 22:48
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□５．まずは灰の中から考える。というかただの灰考察。
モリは判断変わってないというか、これ以上判断できなさそうだ。今日は占いか吊りのどっちかにはしたい。 クララは話してると距離感が気持ちよいのだが、(照 それが後半までうまく隠れる狼のあり方としてはアリなんじゃないかと。相対的に黒寄りになってしまうな。 |
仕立て屋 エルナ 23:01
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フリ＞好き勝手やる作戦なんだよ。逆説白を目指す狼。
オットー＞ふんふん了解。ペーターについては3d0026の考察はどう思う？ 3d1937ではじじいとペーターを同列に挙げていた訳だけど、じじいはどの辺からライン的にない、と思った？ レジーナにも同じところを聞こうか。ペーターについて3d0026の考察はどう思った？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:03
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ああん、いいところで切れた。
考えられなくもないでしょ。 あと黒要素といえば、白確でもないのに表とか作成するのは黒要素でもあるのよね。作ってくれるのはありがたいけどね。 ■4.理由ありで明日の占い発表後にco希望。理由は今言ってしまうと意味がなくなってしまうので、明日言うわ。 採用しないなら今日言ってもいいけど。 |
負傷兵 シモン 23:03
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ペーターはマイペースに変化なしかな。3d01:51,02:38が他者には無い視点。皆にスルーされたとも言うが。カタリナとの会話なども自然に見える。結構白いかも。
ついでにペタに質問。3d17:39。モリ狼よりは狂、と言っているがそれは他の情報も含めてモリ狼＜モリ狂なのか。 |
神父 ジムゾン 23:04
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オットー＞霊の決め打ちは、ラインがない限り難しいと思う。トーマスも胡散臭いけど、こういう真もいなくもないこともないこともないとは思っている。
トーマス22:30＞自分の考察に自信がないのなら、ほかのひとの考察にもうちょっと積極的に意見を述べるなりして、自分の考察精度を高めるようにしたらどうだ？ものすごく思考過程を軽視しているように見えるぞ。狼は灰に1以下なんだから簡単に当たるわけないだろ。 |
パン屋 オットー 23:14
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エルナ＞エルナの3d23:21に納得して。ペーターも誰かの擁護を聞いて納得した気がするんだけど、どこだったっけ…てこれだったのかな。
うーん、見直してみるとそんなに白要素には感じないなぁ…。村長は白かったし、狼だって無難な意見ばかり言ってられないでしょ。 ジムゾン＞となると霊ローラーになるよね。なら今日のトーマス吊は遠慮したいかな。一回くらい判定の予想が出来ない霊判定させてよ。 |
司書 クララ 23:25
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■3.は霊じゃなくて、占い師の処置なんですね。決め打ちするかどうかでしょうか。現状神父さん真という考えは変わらず。そんで、今日は灰吊りか霊吊りかっていうのもありますが、神父さん真決め打つなら▼レジさんもありかなーとも思います。
うーん…こちらから占機能壊す必要はまだないかな。ちょっと灰/霊考察してから考えよう。皆さんの意見も聞きたい所です。 |
仕立て屋 エルナ 23:29
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オットー＞ん？ ペーターにも村長にもじじいにも票集まってたわよね、あの段階。人は往々にして自分と違う意見の人を疑いがちだから、じじいや村長を庇う姿を見てその流れが加速する、とは考えられない？
それにペーター狼ならじじいや村長なんて疑わせるに任せときゃいいと思うんだけど。 と、言うかごめん、なんか非常ーに眠いのでリタイアしそうなんだけど。 |
司書 クララ 23:34
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残り狼２で吊り５回ですね(ＧＪなし前提)。全ローラするなら今日から。占いか霊のどちらか決め打つなら明日から能力者吊りかな。基本的に霊は決め打ちする気ないんですよね。
ちょっと、オトさん[3d20:49]がとても狼には見えなくて、あまり吊りたくなかったりしますが。レジさん狼なら狂はあるかな、とは思います。単体で見ると、ＣＯ後もずっと霊視点保っていて、かつ気負い無く喋ってる様は真っぽく見えてます。 |
仕立て屋 エルナ 23:36
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オットーのじじいに対する考えは了解。
自分がかなり近視眼的にじじいを見ていることも分かってるので、じじい白と思う人は「こんな狼いないだろ」とかその手以外の情報を教えてくれると嬉しいんだけど。 という訳でゴメン、リタイアしよう。 今日は19時までに顔を出すと思う。それじゃ。@13 |
司書 クララ 23:41
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それだけに2d様子見であそこまで寡黙になってしまったのが、ちょっと解せなかったりもします。気にかかるのはそれくらい。あ、あと、白黒の判断があっさりし過ぎ(ヨアさん白/カタリナさん白の理由(2d)とか)かな。
トーマスさんは…人は良さそうだなとは思いますｖ 素直にボロが出ている偽か、慣れない真のどっちか、と考えると偽っぽいよなあと。対抗をつつけとは言いませんが、真ならもっと頑張って欲しいです。 |
司書 クララ 23:42
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レジさん狂寄りで見てましたが、レジ狂なら食べられててもいいんじゃ？ と思うのと、昨日言った「ごめんカタリナやっぱ黒出すわ」「ええー」[3d15:08]みたいな流れもありそうに思えてきて、狼の可能性も考えつつあります。それでちょっと霊判定見たいな、と思いました。
エルナさんおやすみなさいｖ |
パン屋 オットー 23:47
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むー、あっさり説得される自分にちょっぴり危機感。
そうするとクララしか疑う対象がいなくなるのですが…。しかもクララには白要素も感じないけど黒要素も全く感じない。 白黒の判断があっさりしすぎと言われているけど、ヨアヒム白の主張だけは変えないよー。 喉が痛くなってきたので、また明日の夜明けに来ます。 |
負傷兵 シモン 23:48
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さて占霊真偽考察。ここにきてまだ能力者全員生存はいい状況だ。判定割れてないので予想難しいが。
パターン１：レジ真・ジム狂・トマ狼・オト真。昨日考えたやつな。ディタ3d20:50の考えもあるが、スライド判定は評判を落とすし易しいことじゃない。事前に用意でもしてなけりゃ突然は無理だろ。ジムならできそうな気はするが、自分の信用キープを取ったんじゃないか。 |
司書 クララ 00:02
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神父さんは、昨日も言いましたが狼はないと思います。で、ディタさん[3d20:50]はよくわからないのですが、ホントなら狂もないってことなので真でいいかな、と。後半は冗談ですが、決め打ち言うには、もう一押し欲しいとこかな。でもレジさんが全然信用できないです…。
ってシモンさん(顔赤い？)とモーリッツさんはレジさん真の目も見てるのかー…。@14 ちょっと休憩。本寝してしまったらごめんなさい。 |
負傷兵 シモン 00:06
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ちなみにトマ真と思う理由は、孤独感があるから。狂じゃないだろうというのは前から継続だし。といってもそれ程真寄りって訳ではないからな。
なお、今日の夕方～夜は古傷の手術が入ってしまったので、ほぼ不在。何とか仮本決定くらいは確認したいと思うが、最悪それも無理かも。その代わり昼過ぎに一回来れる予定。いやはやすまんね。 |
神父 ジムゾン 00:09
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灰のＧＳ印象は昨日からそれほど変わっていないんだが、こんな感じだな。追加で考察落とせそうなことがあれば明日落とすが。
□青≧仕＞兵＞年＞司≧爺■ 昨日のフリーデルみたいにクララ単体で黒いわけじゃないんだが、灰が狭くなると相対的にじじいの次に来てしまうな。青仕は本気で狼探して考察してる感がもりもりしてものすごく白いし、年兵はエルナの考察がかなり納得してしまった。 |
負傷兵 シモン 00:11
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実はパターン１と２を足すと全員真が出てくる訳なんだがな。でもそれは誰も決め打ちはできねーよ！ってな感じを意味してもいる。
レジは単体では怪しいけど偽断定できるほどじゃないし、他の状況も合わせると真あると思う。 |
神父 ジムゾン 00:21
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シモン＞22:30ヨアが「カタリナと繋がってる気もしてきた」と、0:06「トマ真と思う理由は、孤独感があるから。」というのが全然ぴんと来ないのだが、そう思う根拠になった具体的な個所をあげてもらえるか？
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負傷兵 シモン 00:35
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寝る前最後の発言。もし霊ロラするとして、怪しいのはトマなんだが、霊判定を見たいのはトマがオトに出す判定なんだよな。もしトマを吊った場合、トマ偽なら狼だろうから黒判定、オトは偽ならおそらく狂だろうから、占ロラ防止のためにトマ黒で出すと思う。もしトマに白判定出たら大情報だが、やっぱり黒か…で終わりそう。
なんで霊吊る場合の意見としては、トマも後で必ず吊る前提でオト先吊り希望かな。00:06ヨロ。では。 |
負傷兵 シモン 00:46
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と思ったら質問来てた。ヨアヒム～については、ヨア2d19:29について考えているうちに（3d18:56～19:51参照）、これがライン切りに見えてきたということ。
トマについては、今日の判定発表順とか、昨日の投票ＣＯもだが、裏で助け合っている狼には見えない。ミス偽装するほどのやり手にも見えんし。あと突っ込まれ放題の発言についてもかな。 |
神父 ジムゾン 01:12
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シモン＞返答ありがとう。ヨアヒムについてはまた考えてみるが、指摘の部分もやっぱ普通に考えて発言してると思った。トーマスについては、非狼要素にはならないだろう。ミスは人間でも人狼でもするもんだし、したからと言って大した問題でもない。ミス偽装ではないと思うが、ミスなんて仲間がわざわざ気にかけてるほどのものでもないし、助けあったからなくなるもんでもないだろ。
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司書 クララ 03:54
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□6.エルナさん/シモンさん。エルナさんは初日からずっとペース衰えず追求していく姿勢。＋発言も迷いなく白いと思います。
シモンさんは決め打ちには至りませんが、思考を積み重ねていく様と着目してる箇所が割に一致してて(そこを白要素に取るか黒要素に取るかが違ったりしますが)共感できます。シモンさんは考察＞質疑。エルナさんは質疑＞考察というタイプの違いはありますが、どっちも白かなと。 |
司書 クララ 03:55
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ヨアヒムさんも引き続き白よりに見ていますが、上記2人に比べると頭ひとつ分劣るかな。仲間切りかどうか、なんですよね。うーん…個人的にはモリさんペタ君先に調べてからでいいと思ってます。発言で引っかかる点はなし。
ペタ君に関しては昨日と特に印象変化なし。[3d12:51]カタリナさんへの問い掛けとか、[2d10:03]襲撃候補についての発言とか意図が読めないひと(年誤魔化してるので子とは言えませんｖ) |
司書 クララ 03:56
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ペタ君＞モーリッツさん狂人ってどれくらいあると思います？
モーリッツさん。シスター白ということで、灰の残り狼はやっぱりモーリッツさんかな、に戻ってます。2d後半は孤立してる村人風にも見えたのですが、単独でも組み合わせでも一番狼の可能性高いかな、と思います。 |
司書 クララ 03:57
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□5.能力者4人全員の中で一番狼っぽいと思うのはトマさんですね。次点でレジさん。オトさんはないとは言い切れないレベル。神父さんはないと思います。羊木誰/羊宿誰/羊屋誰。
灰と併せて羊木老：それぞれ適度に庇い合っていてあり得そう。羊木年：トマさんがペタ君白寄りに見つつ●▼に挙げてるんですよね。カタリナさん見つかった後＋トマさん偽寄りに見られている状況考えるとありかなとは思いますが。 |
司書 クララ 04:05
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羊宿老：レジさんの2d▼はモリさんか。素直に▼村長さんでいい気がします。薄め？ 羊宿年：羊宿老よりはこっちの方がありそうかな。羊屋…シモンさん以外とはありそうですが、あまりオトさん狼を深く追求する気ないので、中断。羊木老≧羊木年＞羊宿年の順に挙げておきます。
■1.▼モリさん ■2.●ペタ君 |
司書 クララ 04:08
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あれ？ レジさん吊りはどこに…。モリさん狼じゃなかったら微妙かな。▼トマさんもありとは思います。モリさんの「霊能者は…」[2157]以降の発言次第ってことにします。
■4.ディタさん死後第一声か投票ＣＯで。灰狼１(今日灰吊りで狼吊れたら０)で対抗って出るのかな。 残り灰は全員確定白になるのでそれはそれで悪くないような。うーん、騙り/真吊ったら吊り2回。能力者はどっちも決め打ちになりますね。 |
司書 クララ 04:16
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じゃ、投票ＣＯの方がいいかな。
シモンさん白…と思いつつ、パターン３：レジ狂・ジム真・トマ狼・オト真。はないのですね。[3d23:09]も理解できますが、ないと言い切れるものでしょうか？ @7 微妙に寝すぎた気がします。暫くしたら寝てるかもｖ |
仕立て屋 エルナ 06:18
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おはよう。フリは白。カタリナが確定黒になってる以上フリに偽黒は出せないんだよね。出したら仕事終了だから。
これは占いの内訳が真狂だろうが真狼だろうが一緒か。パンダ吊り→霊判定ライン確定になるし。 オットーのフリ占い反対は少なくとも屋老狼はない、かな。フリじゃなかったらじじいだったろうし。通らないとそもそも計算していた、とは無きにしも非ずだけど…んー。 |
仕立て屋 エルナ 06:31
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占い真狼ならカタリナを偽確定にしてまでフリを確白にする状況を作るっていうのはおかしいか。自らの首を絞めるばかりだし。
今日の襲撃は旅人。占い機能破壊じゃない。占われるって焦りを感じさせない。昨日の段階で狩人は確実に生きてた訳だけど、近々占われるならGJ覚悟で占いを破壊しなきゃいけないような気がするわ。 とするとやっぱクララ狼は薄く見えるかなぁ。 |
仕立て屋 エルナ 06:41
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占い機能を壊しにこなかった、というのはGJ警戒もあるのかしら。その場合GJ時は神父が襲われてた、と考えるのが自然よね。
宿が襲われてないのは宿狼か、それともやっぱり早期占い破壊を必要としていなかったってところか。 クララ狼の場合は宿狼の公算が高いと思う。でもぶっちゃけ宿羊司って微妙よね（笑） |
仕立て屋 エルナ 06:51
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0631に補足。羊吊りの場合じじいかフリが占われるのはほぼ予想出来た事だと思われる。
0641に補足。占い機能破壊なら宿を襲えばいい、って言うのは今後神に黒を出されても神狂を言えばいいだけの話だから。クララなら容易に出来るでしょ。 んで、GJ警戒＆神父GJ？ 辺りを考えると人狼はあの時点で近々占われそうな位置にいた、と考えるべきよね。2COでGJが起こる公算が高いのに攻めたってことだから。 |
仕立て屋 エルナ 07:04
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ってカタリナが占われてるんだし当然か。
この辺考えればやっぱりカタリナを確黒にする必要性は薄いわよね。 んじゃ神父が誤爆った狂人か、レジーナがうっかり狂人しかないか。占霊はやっぱ真狂真狼かな。 じじいはまだなのかしら。待ってるんだけど。そんな訳で今度は19時くらい@8 |
木こり トーマス 09:05
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ちょっと時間が取れたので顔出してみる。
神＞うん。LW探しに占は必要だが、霊は占ほどに必要じゃないな。始めるなら霊ロラからとは思っている。 もしかしたら仮決定時間に間に合わないかもと思って●▼出しといた。思考停止していてすまない。今から考察するよ。 |
木こり トーマス 09:48
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尼が確白になったということで、俺のGSは年≧兵≧老＞仕≧青≧司ってとこかな。
□6.俺の中で白決め打ってるのは年・兵だな。理由は昨日の俺の灰考察を見てくれ。老は今日●兵を挙げてるところがちょっと引っかかった。吊り数があまりなくなってきてるのに、同調という理由で●兵？俺の中では兵ほぼ白決め打ってるから微妙。 |
少年 ペーター 10:19
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レジーナ22:48＞2d18:21時点で老/兵服宿、長/司羊樵、屋/神年だったから▼屋はありだと思ってた。ぼくは長老屋の寡黙吊りで悩み、2d02:39や18:21の理由で屋にした。
シモン23:03/クララ03:56＞3d17:39のぼくは占霊に狼2or狼1狂1と仮定し、その上に灰に狼1or狂1と仮定した。で狼なら尼、狂なら老だろう、と憶測。でも尼白だから最初から推理し直しだね。 |
少年 ペーター 10:52
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お爺さん3d20:45＞しつもーん。本決定直前の「エルナが微妙」発言だけど、根拠はどれかな？ 具体的な発言を指してお願いね。（これ聞いてからクララさん03:56への答え補足するかも）
■3.占の処置 今日は灰を狭めたい。GJもまだ期待できるし、ローラーするにしても霊先・明日からがいい。以上から、占の処遇は7日目までに決めうちがいいな。 |
神父 ジムゾン 11:24
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エルナ6:41＞「今後神に黒を出されても神狂を言えばいいだけの話」ってのがよくわからん。クララ狼としてレジ襲撃で片黒がでれば、クララ吊り＋霊ローラーで終わりだろ。その時オレ狂を主張してもクララ白の証明にはならないし、「言えばいいだけ」っておかしくないか？
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青年 ヨアヒム 11:44
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僕は霊吊りを希望するよ。
残り吊り手は5回、今日もし村人を吊ったら残4で能力者4（襲撃無ければ）。 すでにどこかで一人決め打っても、灰中LWを1発で当てなきゃいけない。 流れ的にモリさん吊りになりそうだけど、そこまで自信はないよ。 |
青年 ヨアヒム 11:44
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せっかく占い機能残ってるんだから、灰吊りはぎりぎりまで精度上げてから行いたい。
尼白確だって占いが無駄になったとは考えてないよ。むしろすごく意義のある占いだったと思う。 モリさんも占いで十分。 灰吊りは、占い師の結果が出るなり、襲撃で状況変わるなりしてからでいい。 |
青年 ヨアヒム 11:52
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■1 ▼トマさん
真贋考えたときに、「真」として決め打ちが出来ない人として樵吊。霊ローラーするかどうかはまだ決めてないけど樵残す考えは持てない。 今日もう少し、突っ込みたかったんだけど不在のようなので結論だしておく。もし、時間が出来たなら昨日白寄りだった青と司が2人揃ってGS最黒、次点黒になった理由の説明をお願いします |
神父 ジムゾン 11:55
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霊能者は、やっぱりトーマス偽オットー真にみえるな。非霊っぽく云々は、こういう真もいなくはないというレベルではあると思う。いてほしくないが。だが青3d00:01で指摘されてる嘘が信用に値しない。自分で確認しもしてないことにびっくりするとか意味不明すぎる。
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神父 ジムゾン 12:01
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吊り占い希望は▼トーマス
オットーを真決め打ちするつもりがあるわけではないが、トーマスを真決め打ちすることだけはあり得ないだろう。明日の吊りは占いや襲撃の状況を見て考えるとして、今日灰吊りをするよりは霊吊りをして占いを1～2回はさんでから灰吊りに臨むほうが吊り精度が高くなるだろう。カタリナに対して占いと吊りの2手を消費してしまったので、そんなに手数に余裕があるわけではないだろう。 |
青年 ヨアヒム 12:15
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もう少し、トマさんについて言うと
誰をどんな理由で疑ってるのか？狼をどう探してるのか？という一番大切な「考察」が流れとして整合性取れてない。 その場その場で「考察」を作ってるようにしか見えない。 指摘されての回答もまさに後から付け足したような説明にしか見えません。 |
青年 ヨアヒム 12:16
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今、神父さんが指摘してくれた点もそうです。
さらに補足すると、あの日トマさんは不在だったので出てきて回避COしたのは本決定直前。いったいいつ票の流れを見ていたのか？見てたならなぜ仮決定時に回避しなかったのか？ 急に戻ってきたような回避CO時の発言はなんだったのか？ 鳩で票だけ第二希望も含めて数えてたのか？そこまでするのはなぜ？結果、指摘されて票数間違えてたのはなぜ？ 謎だらけです。 |
神父 ジムゾン 12:17
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占い希望は、もうちょっとあとで考えるが、今のところ白めに見てる青仕兵には反対。年司老の中から選びたいと思っている。白より3人に対する相対評価なので、トーマスを差し置いてまで吊りたいと思うほどの黒はまだ見つけられていな。ペーターは思考の流れは自然だと思うが、発言が薄いからなあ。またあとで来る。
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仕立て屋 エルナ 12:45
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神父＞ごめん、確かにそうだ。占い真狂でクララ狼なら占襲撃→残りを占の内訳解析かノイズとして吊る。で、残占→老もしくは霊ロラ→灰の叩き合い、だったか。
今日占い襲えてないから状況は老→占→司→霊ロラか、霊ロラ→老→残占→灰叩き、かな。前半はアウトなので、クララ狼ならやっぱり今日冒険して占い機能を破壊しとかなきゃだったか、霊能ロラを言い出してじじい占う間に占い潰さないとダメっぽい。 |
仕立て屋 エルナ 12:50
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司宿狼の時は。霊ロラ→神襲撃→宿→老→灰か老（神襲撃）→宿→霊ロラ→灰、か。司宿狼の場合のみ今日占い襲撃しなかった点も納得は出来る、かな。
老狼の場合もう羊老神狼位しか道がないので戦術に関しては考慮外。クララ狼ならまだ諦める段階じゃないのでこの推測は当て嵌まると思う。 トーマス吊りでも私は反対しない。その場合●じじいで。襲撃とかによるけど変則吊りになる可能性もあるかな。@6 |
青年 ヨアヒム 13:02
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エルナさんのペタ君考察について僕の考えを少し。
あれは「庇い」としては弱くないかな？ ▼はもう一人の寡黙オットーさんだったわけで、長を庇い屋を吊りに挙げる説明も無いし、本決定▼長も「手堅い」と評してるよ。 そもそも本気で老を狼っぽくないと考えてた人が、次の日から突っ込みまくり質問しまくりなのもおかしい。 |
青年 ヨアヒム 13:03
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特に老白の理由が明確な白要素ではなく「目立ちすぎて変」というものだっただけに、印象は変わってないはずなんだよね。
昨日の更新間際の尼への質問攻めも気になってる。もう●決定してる人に夜明け直前、質問しようと思うかな？ ペタ君の質問内容見ても、どうしても先に聞いておかなければいけない類の質問に見えない。 尼白なら白確になる、偽黒がない可能性が高い状況だったからね。 |
仕立て屋 エルナ 13:22
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青＞成る程。確かに庇いとしては弱いかもしれないわね。ただ私は村長をあの発言以上に庇わなかったのは村長が寡黙だったからだと思う。白くても寡黙は庇う必要性ないし。寡黙の中で白さを見た長を外して屋を選んだんじゃないかな。じじいに関しては3d1733かな。2dから質問すべきところは質問してるし。
フリへの質問内容もっていうか１個だけじゃん。フリが質問して、って言ったからじゃあ質問って感じだし。次は夜@5 |
少年 ペーター 13:52
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ヨアヒムさん13:12/13:13＞
ぼくの対お爺さん評価の変遷は2d19:59/3d17:33を見てね。 3d21:10はディーターさんのブラフ撤回（3d20:45）を見て、余ってる喉でシスターを揺さぶりたくて急いで突っ込んでみた（シスター狼かも、と思ってたから）。ただシスター白確で無駄になっちゃったけどね。 別件だけど、11:44と12:01読んで今日の灰▼はやっぱなしかな、と思いつつあり。 |
負傷兵 シモン 15:16
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ちぃす。ペタ10:19の答えはちょっと煮え切らないな。シモン23:03かクララ03:56にバシッと答えられないか？自分の考えでいいから。
ついでに俺の考えを言っとくと、狂潜伏は低いがあると思ってる。まず占いCOはエルナ含め3COだから狂が潜伏を選択してもおかしくない。霊はトマが回避CO。狂人がトマ狼と決め打って、（万が一トマ真で霊確定というのも覚悟して、）潜伏ということもあると思う。潜伏狂の爆発力 |
負傷兵 シモン 15:17
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を本人が知っていればな。ただその場合、モリ狂はやや薄い気がする。モリがそこまで考えるか？っつーことだ。なんで俺としては単純にモリ狼の方が大きい。
ところで話を聞いて考えているうちに、確かに今日霊吊りでいい気がしてきた。以下その考察。狼側の作戦を考えて見た。現在おそらく狼2狂1生存。狼側の理想は７日目狼狂3人/6人生存。そのためには３回村側を吊りたい。今日霊占ロラでは不可能なんだな。今日灰の村側、 |
負傷兵 シモン 15:18
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、明日真霊吊れれば、あと一回のミスリーディングでランダム以上に持っていけるわけだ。６日目パンダなど出せば（狼側にとって）なお効果的。
そう考えると、オトが今日情に訴えて生きようとしてるのも引っかかってくる。今言った作戦は、オト狼じゃないと成り立たちにくいからな（霊ロラはトマからになる雰囲気だから）。 以上の考察＋俺の00:35により、■１．▼オットー希望。ただし、霊ロラ完遂なら▼トマでも反対しな |
宿屋の女主人 レジーナ 15:20
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おはよう。
昨日は気がついたら寝ていたわ。 今日の吊り方針か。今のところ神狂で見ているので霊に狼1はほぼ確実だし、それを吊れば正直霊の仕事は終わりなのよね。 ▼樵→屋のロラが一番妥当だけど、あえて▼屋→樵で樵の屋判定を見てみたいというのもあるわね。樵真屋狂だったら神狼のいい足がかりになると思うわ。▼樵ではどうせ屋からは黒しか出ない（続く） |
老人 モーリッツ 15:28
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>>トーマス0948
同調と言う理由だけ? 同調はほとんど内容寡黙、エルナが言っていたとおり内容寡黙は十分占い、吊り理由になるのじゃ。例え話をしよう。学校の宿題でレポートを書くことになった。良いレポートを書きたいが思いつかないときは? 頭の良い友達のレポートを移せばいいのじゃ。それが先生にばれて叱られるのは当たり前じゃのう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:37
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（樵狼なら黒、屋狼狂なら対抗を黒く見せるため黒）から情報増えないだろうし。
そういうわけで▼屋を推させてもらうわ。 ■3.占いは明日まで放置でいいと思う。▼屋で屋が狂だったら樵真として残し灰狼探し→神吊り。樵から黒が出たら樵ロラ→灰狼探し（この場合神狂）。 |
老人 モーリッツ 15:40
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白っぽいものと同じ考察をしていれば白っぽく見えるのは当たり前なのじゃ。
ついでに>>シモン3d1519 ▼モーリッツの理由が『発言だけでは判断不能。』おやおや、おかしいのう。その直前に「モリ狼の方が大きい」と言っておるんじゃが? 昨日も散々、怪しい怪しい言ってたようじゃが今日になって判断不能になったのかの? 矛盾じゃのう。 別に言い訳はしなくても良いぞ。スルーしてくれてかまわないのじゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:49
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ログ見ていたらエルナから質問が来ていたことに気がついたわ。
エルナ＞年[2d0239]で長爺をかばった理由は、白アピともいえなくない？長は寡黙吊り筆頭。正直私も黒はないと思ってたよ。SGにされる可能性が高いから▼にしたけど。 ただあそこで爺長をかばって残したとして、いつ吊るのかを聞きたいわね。最終日にLW爺長と残ってしまったら（2dではGJは出ていないので奇数進行とする）ほぼ村が負けると思うけど。 |
老人 モーリッツ 15:54
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>>シモン1517,1518
オットー＝狼と考えている理由が曖昧過ぎるのじゃ。お主の予想した作戦が成り立たない? その作戦が間違っているんじゃないかの? お主の言ってる理論は印象論ですらなく『もしこの作戦だったら⇒オットーが狼の可能性が高い』という『もし』がついた穴だらけの理論じゃ。 同調君が霊吊りするんだったら▼樵のノリなのに同調せずに無理やりな理由で▼オットーを上げてきた。兵樵ラインが見えるの |
負傷兵 シモン 16:00
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おー質問きた。15:40モリの回答。「モリ狼の方が大きい」というのは、狂の可能性と比べたら、の話な。狼か村人かは2d昨日から判断不能と言い続けてるはずだな。そこを何とかしろと言われるかも知れないが、ちょっと俺には無理だ。
では失礼。投票は、周りの意見に合わせてトーマスにセットしておく。できるだけ決定見て変えれるよう努力しよう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:01
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3dでも爺を占いたくないとしてるけど、これはSGを爺に当てたLWの可能性も見えなくないかしら。
[1018]で尼狼+占霊狼1狂1or爺狂+占霊狼2で予想してたみたいだけど、爺狂の可能性はまだあるとペーターは思ってる？ あとその考えだと屋真だと思うけど（屋狼だと2騙り+羊占い確定の初回coで出てくるのは自殺行為）、霊ローラーの流れをどう思う？ |
老人 モーリッツ 16:10
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>>シモン0400
「何とかしろと言われるかも知れないが、ちょっと俺には無理だ」お主は本当に狼を探す気があるのかの? この状況で自分自身が判断不能とした者を吊ろうとする。正直、狼を探す姿勢が今日になって突然見受けられなくなった。爺に言われて同調をやめたからかの? |
木こり トーマス 17:55
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ようやく帰ってきたぞー。
青＞昨日青と司が白寄りだった？？いやいや、3d17:08～を見ればわかるだろうが、青はともかく、司は微白。俺の中では狼寄りに考えてたってことだ。最黒に見てた尼が確白判定出たので、GSが移動しただけだよ。 |
ならず者 ディーター 18:11
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＞翁
灰考察が薄すぎるぞ。自分で話した2d(20:57)「疑っている理由が曖昧、強引なら狼」のスタンスが灰考察から見えてこないんだが？今の爺さんは自分を疑って来た兵に対して「同調狼」の疑惑を強めてるばかりで、故意はなくとも思考隠しに見えるんだよ。自分のスタンスに沿った爺らしい鋭い考察をここらで頼むよ。 |
少年 ペーター 18:19
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ヨアヒム13:02＞「長を庇い屋を吊りに挙げ」た理由には、村長が白黒関係なく吊られそうなのを見て別の観点を出しときたかったのもある。まーでも▼屋は結局ヨアヒムさん票しかこなかったし、▼長は仕方ないか、ってのが2d20:41。
レジーナ15:49＞お爺さんは発言次第で3-4dに●▼だと思ってた。村長の生死は正直あまり重要だと思ってなかった。今思うとカタリナ黒確がなかったら相当怖いことになってたね。 |
司書 クララ 18:28
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ただいま戻りました。ざっと見、霊吊りの流れでしょうか。
エルナさん[06:31～]ですが、占機能破壊されていないことを考えると、モリさん狼も微妙なのでは？ 位置的に。と「こんな狼いないだろ」以外の情報。エルナさんが気づかないとは思わないんですけど、触れてらっしゃらなかったようなので。 んで、流されるようですが▼トマさんです。 |
少年 ペーター 18:29
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レジーナ16:01＞お爺さん＝狂の可能性は減った。単体で見ると今日も発言の根拠が薄くて、ほとんど議論をかき混ぜられてないから。それと今日は、潜伏狂としてのお爺さんにこだわるより、占霊の中に確実にいる騙りに目を向けたほうが確実かなと思い始めてる。全然そういう考察できてないんだけど。
あ、霊に狼1の場合の占構成について一つ考えがあるけど、明日生きてたら話すよ。 |
司書 クララ 18:34
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モーリッツさん単体で見ると、仰る内容に納得できる箇所は殆どないです。今日になっても、狼探しとはあまり関係ない他者への叱責がほぼですし、正直村人でもいいから▼とも思いました。今もちょっと思ってますがｖ
んでも、占真狂なら機能破壊優先するなーというのと、真狼だとすると宿老薄し＆カタリナさん黒確定させてモリさん逃がすというのは考えにくいんですよね。 |
パン屋 オットー 18:40
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ただいま。
うわ、トマ吊どころか僕が吊られそう！？ 僕、客観的に見ても真か狂人なんですけど！？油断してたなぁ。 僕としてはトマ吊よりも情報量の多い灰吊灰占がいいというのは変わらない。でも、ジムゾンヨアヒムの言う事に凄く納得したから、トーマス吊でもいいよ。 |
司書 クララ 18:41
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＋トマさんには申し訳ないのですが、トマさんののらくらした考察(という風に見えちゃってます)からは、あまり得る情報がないかな…と。.o0(…微白で狼寄りって？)よっぽどのことがない限り、評価が変わることなさそう、という結論です。
●は個人的にはペタ君希望ですが、モーリッツさんでもいいです(客観的には私もありでしょうか)。明日オトさん吊りかどうかは明日の状況次第かな。 |
青年 ヨアヒム 18:51
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エルナさん、ペタ君＞4d13:22,4d13:52
アンカー部分考慮するとなるほど繋がってるし不自然さはないね。 僕の読み込み不足だったかな。そこは了解。 でも村長さん庇いの件については、狼なら出来ない類の発言とはやっぱり思ってない。弱い白要素としてはあるかな。 二人とも回答ありがとう。 （エルナさんよく見てるね） |
パン屋 オットー 18:51
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シモン15:18の発言だけど、明日真霊を吊れたら後一回ミスリーディングをするだけって言っておいて、なぜ▼僕？僕が真霊だったら狼の思うつぼじゃないか！
レジーナ15:37には全力で反対。客観的に見て僕は狂人だし、占い師に狼がいるとしてローラーを促すためにもなるから、僕に白だしは十分にありえる。それで樵を真決め打ちというのは納得できない。 僕から吊るなら、僕を狼だと思う理由とか、戦術的な利点が欲しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:52
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ペーター回答ありがとう。確かに爺狂は考えにくいわね。
うーんクララさんも▼樵か。▼樵の人は私の▼屋の理由をみて、ローラーするのなら▼屋を先にするのか教えてほしいかしらと言っていいかしら？（屋を真決め打つのなら回答不要ですけど） 絶対通らないし●の無駄遣いだけど、占い師相性占いしたら面白いかも。両白出れば占い真狂、両黒出れば占い真狼。樵狂は考えられないから占黒が出れば樵真になるかもね。やらないけど。 |
少年 ペーター 18:54
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■１.▼吊り希望 ■２.●占い希望 ■３.占い師の処置について ■４.共有者相方COはいつがいいか□５.狼２名は誰か。またその要素挙げ □６.白決め打つならどの２人？
レジーナ16:01＞お爺さん狂ならオットーさん真だけど、お爺さん≠狂だと霊は確定できないね。それもあって今日明日で霊ローラーにしたい。 ■1-2. ▼霊、でも順番が難しいな。霊＝真狼だと、狼を残しちゃったら相手に白判定出して「あい |
少年 ペーター 18:55
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うわー下書きのコピペミスった。気を取り直して…
■1-2. ▼霊、でも順番が難しいな。霊＝真狼だと、狼を残しちゃったら相手に白判定出して「あいつは狂人だった」と言ったら見極めつかないよね。▼トーマス●オットーの組合せでどうかな。逆でもいいけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:00
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オットー＜戦術的な利点は[1520][1537]で説明したとおり。樵から白が出るケースは樵真屋狂しかないと思うけど、説明しちゃうと確かに樵狼でも白を出しちゃうかもな…。白が出たあとの樵の反応が見たかったのもあったけど。（あくまでも▼屋は▼樵とローラーするならどっちが先？ってレベルなので）正直樵先に吊っても黒しか出ないと思うので▼樵先はあまり推したくないのよね…。
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パン屋 オットー 19:03
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レジーナ＞パンダになったら？
疑い返しになるかもしれないけど、ちょっと▼僕に無理を感じたから、シモンが気になってきたかも。 シモン、ペーター、クララの中から選びたいかな。クララの黒要素が見つからなくて、吊にするのは忍びないから、やっぱり最初の通り●クララ、▼シモンで。 |
司書 クララ 19:04
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＞ペタ君 [1019]
シスター黒前提でってことですね。灰に狼1or狂1と仮定か…考察があまりないですが、占真狂で考えているんですよね？ ん、[18:29]了解です。 って、霊ローラ前提で●オットーさんはちょっとあり得ないです。 @3 むむ…ご飯食べてきますね。 |
パン屋 オットー 19:08
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ペーター＞うー、それすると僕視点では霊ローラーより占消費の吊節約になるんだよね。パンダならラインが出るし。ただ、占い師が襲撃されて霊ローラー続行になったら計３手が消費される事に…。占霊の見極めにはなるかもしれないけど、灰はどうするのさって感じがする。
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神父 ジムゾン 19:08
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クララで気になったのは2d22:39で、私に対して「占い師としては●理由が薄い」と言っているのだが、実際に薄いかどうかは別ととして、「占い師としては」というのがよくわからんのだわな。村人のほうが自分が村人だという情報を持っている分、灰考察対象が一人少ないわけだから、占い師より村人のほうが灰考察の精度は上がってしかるべきなんだ、本当は。
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パン屋 オットー 19:10
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うーん、これ言うと疑われるかもしれないし、傲慢かもしれないけど、僕真決め打ちは出来なくても、トーマス→偽なら狼、僕→偽なら狂人で決め打ってくれるなら、トーマスだけ吊るという手もあるんじゃないかと思う。もちろん、僕狼の可能性が捨てきれないというなら、仕方ないけど。
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木こり トーマス 19:12
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●年。いまさら能力者占い？占いは灰に使うべきだろう。自分が占われたくないからこの提案？
▼司：ナチュラルな発言が白く感じる以外は、話していることも無難な域を出ないし、ステルス人狼でも全然不思議ではない。昨日もGSで狼寄りと予想していたしな。 |
青年 ヨアヒム 19:13
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■2 ●クララさん
別におかしなこと言ってる訳じゃないけど、能力者にしろ灰にしろ、個性的だったり対照的だったりしてるからね。自分なりの推理で真贋予想どっち寄りなのか、もっと偏りが出ないかな。視野が広いんだろうけど踏み込み不足の感もある。 占い機能が残ってる間に占っておきたい人。 |
神父 ジムゾン 19:16
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それから、占い師がFOを検討するということについて疑問視してたのも、今だに腑に落ちない。占い師だろうがなんだろうが、村全体がどういう方針をとるべきかということについて考えるのに視点が変わるわけではないのにな。
これらの2点の発言が、なんか占い師だからというのを、意味もなく特別視することで、印象操作を図ったように見えてしまうのだな。 |
神父 ジムゾン 19:23
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吊り占い希望は●クララ▼トーマスで出しておく。わけがわからんのはじじいのほうなんだが、クララとどっちが狼っぽいかと比べると、クララのほうに軍配が上がりそうな気がする。もし確白になったときに戦力になりうるのもクララのほうだし、じじいよりはクララ占いのほうがいいと思う。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:25
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オットー＜パンダになったら黒を出したほうを先に吊るといいわ。霊判定で白が出たら占い真狂。黒が出たら白を出したほうが狼なので▼残りの狼。霊判定が割れた場合…うーむ。分岐が多くなりすぎで頭が混乱してきた。相性占いはやめよう。灰を捜したほうが混乱しなさそうだ。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:42
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オットー＜うーん、確かに屋狼の可能性はあまりないのよね。
ありうるとすると、わざと羊を吊らせて投票coで出たLW候補という可能性。 神狂なので霊3coの可能性はない、対抗は回避coで出ている樵なので信頼勝負で勝てると踏んだ屋が、LWとして残る（ローラーを止める自信がある）勝利パターンもあるのね。樵に白だし（狂アピ）→灰にパンダで黒出し→占ローラーという道筋もありえなくない？ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:46
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あとごめん、そろそろ時間切れ。しばらく席を外さなくてはいけないわ。
なんか狂は灰考察がぜんぜんできなかったわ…。 暫定で●モーリッツ▼オットーで。クララは票が集まりすぎの感が強いわ。戻ったら灰考察をして●はかえるかも。 …フリーデル大丈夫かしら。＠7 |
ならず者 ディーター 19:47
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【仮決定：●クララ▼モーリッツ】
灰吊りの精度をギリギリまで上げても爺は喰われんと思うが。何か異論があれば聞くぞ。 その際は▼翁に反対な理由も書き加えてくれると嬉しい。 なおレジーナ、モーリッツ、フリーデルは未提出なので必ず出すこと。 |
ならず者 ディーター 19:49
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＞樵(18:35)
それはあくまで例えであってトマを指した訳ではないぞ。 余計なお世話かもしれねぇが、樵(22:30)を読んで当たるか外れるかの方に気がとらわれてないかと思ってな。 俺の推理はよく外れる？いやいや、自分の考えがしっかりしてれば何も問題はないんだよ。 |
シスター フリーデル 19:50
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頭が…割れる…
シスター フリーデルただいま帰宅しました… ■１.▼シモン ■２.●クララ ■３.人狂で見てるから暫く放置 ■４.ディーターに任せる □５.トーマス、シモンかクララ □６.エルナとヨアヒム |
少年 ペーター 19:51
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クララ19:04/トーマス19:12＞
18:55の案だと、明日の判定結果は霊占占＝白白白、白黒白、白黒黒、黒黒白、黒黒黒の5通りになる（占が白黒逆の場合を入れれば8通りだけど）。 ここに個人情報（霊のどちらを吊ったか/発表順や過去の発言など）を加えて考察すれば、占霊の組合せをある程度推理できる。 たとえば白白白なら、霊の生死＝真狂、狂真、狂狼のどれか。 …とはいえ… |
少年 ペーター 19:52
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…結果が占パンダになると何も確定しないし、そもそも今日は灰●じゃないと手が足りなくなるのは分かってる。
実は、灰考察で決め手がなかったから、無理やり印象論を言いたくなくてこう言ってみたんだ。ただ、この案が苦し紛れや議論混乱のためのデタラメではないのはこれで分かってもらえる…かなぁ。いずれにせよがんばって樹形図描いたのは事実なんだー。 |
青年 ヨアヒム 19:57
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【仮決定反対】
占いは賛成、吊りは反対。 もともと爺喰いなんて期待してるわけじゃない。灰吊りの精度は他灰に色がついても上がるし、発言考察でも上がる。 ▼樵吊での手損はないと思うんだけど。 |
神父 ジムゾン 19:59
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【仮決定占いは了解】
吊りはじじいなら仕方なしという気はするが、霊能者をまず一人今日吊るほうがいいと思う。じじいが食われないのはそりゃそうだが、村人だと吊り手の損になることには変わりないし、今日は霊能者を一人吊って、灰吊りは明日占いが両白だった時に考えたほうがいいと思う。 |
ならず者 ディーター 20:05
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爺は白確になっても大したメリットは期待できない。まだ利用出来る占いを爺に回すのは勿体ねぇ。
かといってこのまま残すと白決め打ち放置は出来ず「怪しいのは爺さんしか居ない」となって結局は吊り。それなら霊ロラする前に 今日▼爺で一応霊判定を見ておく。何も今日霊吊りを急く事はない、明日からでいい。だが爺吊りが積極的な黒狙いとは言えねぇのは認める。 |
神父 ジムゾン 20:05
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オットー19:51＞この発言は、対抗をかばっているのか？
別に今日トーマスを吊ったからと言って、明日何の議論もなくオットーを吊るということはないと思うぞ。自分が吊られるより先に狼を吊りきってしまえば、自分は吊られないまま終わるとか、そういう気はないのか？ |
ならず者 ディーター 20:08
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クララに関しては、まぁ村の総意ってとこだな。
皆のクララに対する考察や黒白印象がどれも似たようなもので、それでいて段々と全体から相対的GS黒寄りに動かされてるきらいを受ける。 早めに占ってSGにされるのを避けたい。▼シモンも同じ様な所か。ただ兵は人によってGSの位置に差があるからもう暫く様子見。 |
神父 ジムゾン 20:16
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ディーター＞爺に占いを当てたくない理由は同意だが、カタリナが黒確になったので、あと一回占いで黒が出れば、残りの灰は全部白になるわけだ。副産物的にじじいが白と判明する見込みもある。白確になってメリットがないといっても、それは今日吊る理由にもならんのじゃないか？
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老人 モーリッツ 20:17
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【仮決定確認したのじゃ。反対じゃ】
>>ディーター シモンのGSに差があるのは、この前も言ったとおり同調だから白く見えるからじゃと思う。しかしシモンの今日の考察には「もしこの作戦が成り立つなら⇒▼オットー」や「判断不能なので▼爺」などの▼の理由が曖昧かつ強引なものがあった。同調＝内容寡黙ということで▼シモンを挙げさせてもらったんじゃが? 読んでもらえなかったかの? |
宿屋の女主人 レジーナ 20:18
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鳩。
ディーター、●▼のみなら一応直前に出てるわ（灰振り分けは考察ぜんぜんできてないけど） 【仮決定●了解▼消極的了解】 ●クララはこれだけの票が集まってるので微妙かなと思っているけど、樵が●から外しているのが気になるところ。書狼ならばかなり大きな前進。樵狼の可能性がかなり高くなる。 ▼狼探しに繋がらないから反対したいけど、正直爺を残しておくのは厳しい。仕方ないところかな…。 |
パン屋 オットー 20:18
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んー。そうかな？今日トーマスなら、明日は僕が順当だと思うけど。９割がたは吊られるよね。
僕を吊らないならトーマス吊歓迎とは何度か言ってるよ。ジムゾンやヨアヒムの言ってる事にも凄く納得する。だからトーマス吊に反対するわけじゃない。 でも、灰をざっくり減らして一気に情報を得たいっていうのも僕の中では大きいから。 |
老人 モーリッツ 20:23
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ちなみに霊ロラをするなら▼樵じゃ。理由は●少、▼司の理由が曖昧すぎる。●少については完全なる思考停止。爺やシモンなどもっと怪しいものがいるのに全く言及していない。▼司についても同上。霊ロラは考えなかったのかの? 偽だったとしたら樵＝狼の可能性が高いしのう。
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司書 クララ 20:24
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【仮決定確認しました】
灰吊りはモーリッツさんならありと思います。村人だったら…とも思いますが、ディタさん[2005]は理解できますし。[2008]も了解です。 ＞ペタ君 決め手、というか…そもそも灰考察なくないです？ ペタ君が灰や能力者について、具体的に誰をどう思ってるかっていうのがわからないんですよね。 |
神父 ジムゾン 20:27
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ディーター＞明日、食われてない自信というのはあえて言うなら初回GJは自分であっただろうと予想しているから、まだ狩人に護衛をされているか、GJをさけて、ほかが襲撃されるのではないか、という思いはある。
そもそも明日自分が襲撃されるされないに関係なく▼樵のほうが堅実な一手だと考えているのだが。 |
司書 クララ 20:27
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ヨア／エルナ辺りが共狩っぽいですよね…ペタはどうだろ…能力者について言いたがらない点は狩もあるのかな。難しい。
明日狩人ＣＯすること考えるとフリ噛みですが、ちょっと勝ち筋あるのかわからないな…。 |
パン屋 オットー 20:31
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あ、そうか。狩人吊を避けられるのか。（今更気づいた）
ごめん、僕も▼トーマスに希望変えする。 まだGJ起きてからニコラスしかいなくなっていないし、今日の占いの役割は大きい。だったら▼トーマスが一番堅実じゃないか。仮決定反対。 本決定前に喉枯れさせた以上、本決定はどんなものでも了解します。 |
司書 クララ 20:35
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う、ギブに近かったのですね…今回、初日から集中攻撃されてたもんね～。
私は疑われたり、バトったりとかは割に平気な方なので(襲撃考えるのが一番イヤ…)、気遣えなかったよ。ごめんね。 |
ならず者 ディーター 20:36
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＞ジムゾン（20:27)
何故明日と言った？それにジムでなくとも対抗が襲われれば占い機能の破壊と同義。 副産物的にじじいが白と判明するまで放置する気にはなれん。その点については？ |
ならず者 ディーター 20:43
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反対意見の言いたいことは分かる。
だが今日の霊吊り希望によるもので、単体での「▼爺」に対する反対意見は無かったので。本決定だ。 【本決定●クララ▼モーリッツ】 【共有者COは、ディーター死亡時→相方第一声。生存時→明日俺の相方投票】回答ありがとな。 |
神父 ジムゾン 20:44
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ディーター20:36＞じじいをいつまでも放置白とは言わん。黒が出ないまま灰吊りの必要があると判断できれば、じじい吊りに反対する理由はないが、少なくとも明日の状況を見るまでは保留したらどうだ、というのが提案だ。
対抗が襲撃されたら、私視点では霊真狼が確定するので、なおさら霊吊りは必要な一手ということになるだろ。＠0 |
老人 モーリッツ 20:56
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【本決定確認したのじゃ】
爺が怪しまれてることは否定はせん。プレイング的にそうなってしまうのは仕方が無いのじゃ。でもそれだけの理由で吊られるのは正直、不満なのじゃ。印象論以外の論理的な要素で▼爺に挙げていたものがおったのかの? ディーターの仮決定はブラフじゃと思っておったよ。理由がついてなかったしのう。 |
司書 クララ 20:59
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みゅう、ぎりぎりまで悩みますね。
神父噛みも考えます。ＧＪでたらごめんなさい、とだけ先に言っときます。 エルナ狩ならレジ/神父。ヨアなら神父かな。ペタ君狩は読みにくいな…。シスターは狩っぽくない気するんですが、万が一考えると、明日の狩人ＣＯはやめておいたほうがいいかな。モリさんＯＲニコさん狩人…だったらいいなあああ。 |
老人 モーリッツ 20:59
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爺は役に立たないという発言が目立つが爺としては全力で村のために尽くしてきたつもりじゃ。そんなにチンプンカンプンなことを言っていたかのう? 爺は現在、シモンとトーマスが狼じゃと見ておる。理由は述べてある。爺が吊られてもスルーされずに参考意見として残ってくれることを強く願うのじゃ。
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老人 モーリッツ 21:12
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>>ペーター
了解なのじゃ。エルナが微妙だと思った点は「灰に狼は一人だけ」という情報があったからじゃ。始めは強引だから服兵が狼とか言っておったが皆の意見を見る限り、爺は内容寡黙に見えてしまっているらしい。結構、がんばっていたつもりなんじゃが･･･ 疑われる様なプレイングをして申し訳ないと思っておる。シモンについては最初の発言は「正しかった」がエルナの発言をコピペしているだけじゃったので疑った。 |
司書 クララ 21:14
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頭ぷしゅう。
神父強襲いってみます？ ＧＪ出たら吊り回数増えちゃいますけど、吊り余裕出たら全ローラ(４回)で、最終日私とレジさんが黒出した村人との一騎打ちなら悪くないです。そこまでに決め打たれたらアウトですけど。 |
ならず者 ディーター 21:16
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＞モーリッツ20:56 「でもそれだけの理由で吊られるのは正直、不満なのじゃ。」
爺さんの気持ちは察するが、十分な理由だよ。 プレイングが何だか知らねぇが、説明したスタンスの割に発言から積極的な狼探しの意志が伝わってこなかった。伝わってきたのはシモン吊りだけ。 ま、納得するかは別として(20:05)で理由は説明済。 もちろん遺言は何かって時に参考にさせて貰うから安心して眠ってくれ。つ毒入りワイン |
青年 ヨアヒム 21:22
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モリさんが村人だったら吊り手に余裕はないと思わなきゃね。
真能力者は、自分が真と決め打ちされることでどれだけ勝利に近づけるのかを、意識して頑張って欲しい。GJ2回分にも相当するよ。 |
老人 モーリッツ 21:25
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積極的に探してたんじゃがのう･･･ その、結果としてシモンが怪しいと感じた。シモン吊りが伝わったのなら充分じゃと思う。 ちなみに爺はシモンから狼を探す姿勢が見受けられなかった。印象論ばかりで発言内容も矛盾ばかりだったしのう。
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