プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 00:33
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ん〜、ヨアさん喰われたと言う事は・・・シモンさんかカタリナさん狼が濃厚と見て間違いないのかな？
とりあえずカタリナ偽確定だから、今日はわお対策も兼ねて▼羊ですかね？ てか、これ羊ＬＷだと悪手過ぎるんですけどｗ |
羊飼い カタリナ 00:35
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同時の意味もないんで言ってしまいますね。
シモンさんにどさっとかけますよ。 【シモンさんは人間でした】 これで村長さん人狼で確定ですね。 あと、ヨアヒムさんお疲れ様です。ありがとう。 |
農夫 ヤコブ 00:38
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…って生きてるんですけどー！ヨア＆ペタ、揃ってお疲れさま。ヨアはこれから燃える！って時に残念だったねえ。
■1.占師真贋＆狼内訳予想 ■2.▼希望 □3.好きな駄菓子は？ □4.リナに何占いして欲しい？ 他に何かあったら適宜議題追加どうぞ。 |
行商人 アルビン 00:40
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カタリナさんからシモンさんに白判定ですね。
そうすると村長さんがLW確定ですか。まさか村長さんがLWだったとは… あーでもヨアヒムさん狂人なら▼長は全然白要素じゃなかったんですね。 これで狼陣営は書年長＋青でFAですな。 |
村娘 パメラ 00:40
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いやむしろ、狂人でも襲わないといけなかったとは思うよー。
だって、白を出す＝残った灰に黒を出しているのと同義の上に、同時発表だから、確定黒が出来てしまう可能性があるからね。 どっちにしても今日はカタリナを吊って、最終日は村長かシモンのどっちが狼かで悩む嵌めになるんじゃないかなぁ。 |
青年 ヨアヒム 00:40
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まー心残りはやっとノってきたとこだったのに、占い師時生存率をまたしてもがっつり後進させてしまったことか…昨夜やりすぎたのが狼の癪にさわったか？
えー、シモンの占い判定聞きたいのかよ。白黒わからんかったから、とりあえず更新前に途中までしか作ってねーぞ。 |
村娘 パメラ 00:43
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ヨアヒム＞
墓下は騙しあいが繰り広げられてますよ！ アルビンが墓下ではやたら白いんです！ クララとエルナもどっちが真かわかりません！ あたしが分かるのはヤコブが相方だって事だけさ……。ふっ。 |
農夫 ヤコブ 00:46
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なるほど、リナ視点ではそんちょがLWか。
な ん て オソロシヤ！！ 表には出さないけど、ひとまず僕もそんちょの狼要素探して考察洗ってみるよ…。 ちょ、ナニコレ…ひとまず寝る、てか寝かせてorz |
負傷兵 シモン 00:48
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というか､これで青真狂は確定したが…またライン考察をやり直せってか。泣けてきてやる気失せそうだわorz
□3.うまい棒｡チーズが好み｡ □4.もう占われたけど､羊の毛でチクチク痛いので､もっと可愛らしいのにしろ、と。 あー正直心折れそう…今日の所はとりあえず寝るわ｡ |
行商人 アルビン 00:50
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パメラさん＞私は村人なので白いのは当然なのです。ただ初日はなずなが使えなくて非占COが遅くなってしまったり、ネタガチのバランスの良さでシモンさんを白く見たら疑われたり、占2COになったので、相方が疑われる位置に居た場合、COを提案して黒く見られたですよorz
でも実際に相方が疑惑集中したまま占い先にして、まとめ共襲撃、相方パンダで白い所から狼が相方COして乗っ取られて負けた事がトラウマになってたで |
仕立て屋 エルナ 00:51
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村長に吊りが集中した時点で、能力者からの▼を白要素ととるなら、アルビン吊って村長占うほうがよかったのかな。村長を今日まで灰に残すのはかなり微妙な。
と、ろくに議事録読んでないわたしが言ってみる。 |
青年 ヨアヒム 00:52
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「はいはいはい、結局女子は一人しか占ってねーじゃねーかよ。なんだそれ。納得いかねー！！つーか、シモン、てめぇ包帯替えくらい自分でやれ！じゃなきゃとっとと嫁もらえ！俺はこれ以上野郎の体に触りたくもねー。」
以下判定、の予定だった。 |
村娘 パメラ 00:53
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村長は後になれば吊れるだろうって思ったから外したんだけど、なぜか皆が疑わなくなってしまったから、放置の方向になってしまったよ。
決戦投票は仲間切りありえるからねー。寧ろ村長が人狼で、他の人狼が仲間に投票していて村長吊りだった場合は、霊能者は2人とも生き残ったかもねぃ。 |
青年 ヨアヒム 00:56
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途中まで墓下読んだが、「ヨアヒムならやりかねない」的な評価は喜ぶべきなのか、憤慨するべきなのか…。まぁ、仮に俺が偽物であったとして、商白を確信できた何かがあれば地雷無視で黒出してたな。それだけあの議題は非共有要素だった。多分独り言にも書いてる。
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行商人 アルビン 00:58
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しかしヨアヒムさんをここで襲撃するのはかなり上手いですな。ここまで残されて皆に偽なら狼と思わせておいて、この土壇場で襲撃すれば一気に真らしく見えるですよ。
そうすればほぼカタリナさんは間違い吊られて最終日決戦に持ち込めますし、シモンさんをかなり黒く見せる事が出来るです。 |
村娘 パメラ 00:59
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まぁとりあえず今はっきり言えるのは、カタリナがＬＷじゃないって事くらいかな。
ヨアヒム襲ったら無理じゃん。色々。白食っておこうぜって感じになっちゃうしー。 だからって狼ではない、にはならんし、狂人だった場合今日灰の狼吊りミスるとＰＰｄし、とりあえず今日はカタリナちゃん吊りだねぃ。 |
青年 ヨアヒム 00:59
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さて、風呂入って寝よ。
ここんとこ急に仕事が忙しくなってちょっと焦ってたが、これで時間の心配しなくてすむなー、と無責任に言ってみる。地上はがんばれ。とりあえずアルビンは狼だってことを忘れるな。え、俺は実は霊能者だよ？おやす。 |
村娘 パメラ 01:05
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ペーター＞
だって相方だけを疑いつづけるんだもん！ 相方なのに！ま、客観的に見たら確かにペーターが気にしたヤコブの黒要素が気になるのは判るけどねー。判るけど、他の推理もしましょうぜ。村人さんなら。まとめ役的に相方しか気にしない灰は白くは見えないんですぜ。(誰) あたしは昨日からおやすみだったから、ログ読んで熟考しよーって思ってたのにぱっくりいかれたからなぁ。しょんぼりだったよ。ちっ。 |
村娘 パメラ 01:07
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ヤコブがそれでもペーターを白いと断言してたら、疑われた当人が違和感の無い疑いだったって証明するんだから、あたしがいくら怪しいって思っても、独断はせーへんかったけどね。
基本的に、最終日まで持っていける手順しか考えて無いのだ。 そしてやっぱりＦＯが好きだ。まとめ役やるなら尚更ＦＯが好きだ！ 霊回避が出るかもーって考えるのがだるいよ！ 人狼のときは喜んで投票ＣＯ押すけどさ。疑われないし。楽だし。 |
村娘 パメラ 01:15
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そうすると灰が回避ありより幅広くなってしまうんだよー。最終日までの手順を考えると回避ありのほうが楽なのだー。で、それがやだから、やっぱりＦＯが！
短期だと霊占いとかフツーにあるけどね。 |
少年 ペーター 01:43
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パメ姉＞もうね。ヤコブさんロックオン状態は如何ともし難かったでござるよ。普段はロックオンなんて全然できないのにー。
ボクちゃんとアルビンさんとか疑ってたよー。ってくらいじゃダメ？ ま、いいや。アルビンさんが真っ白なら、ボクは黒い柴犬でー。わんわん。 |
農夫 ヤコブ 01:47
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まあヨアの物足りない！という気持ちも分かるべがね…。そんちょが占騙り狼だったらどうなってただろ。
…さて、もう答えは出てしまってるべな…。 羊視点の狼：年妙書or年長書。前者ならそんちょLWだとしたら狼4匹、後者なら妙に黒出せばよかったのに白出しした書の態度が矛盾するのだべ。よっぽどのウッカリさんになるのだべ。 |
負傷兵 シモン 01:54
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駄目だ…マジ寝付けない｡オト･ヤコ､ちと頭貸してくれ｡
★今日ヨア襲撃､俺白でのメリットは片占狙いが安易に思いつくんだが、逆に俺狼想定した場合の…今日の襲撃メリットって何?? どうも思考停止状態になってるっぽくて､襲撃メリット性がまとまらん｡ 今日は､冗談抜きできつめの睡眠薬飲んで寝るよ…おやすみ…。 |
負傷兵 シモン 02:08
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パニクって冗談抜きで寝付けなくて､洒落になりません(滝汗)
とりあえずドピクール飲んで寝ようかと…というか､こういう状態って最近無い状態な気がする…｡一体どれくらい前になるだろう…。 しかし､やっとなずなが使えるようになりました。でも何で自分の携帯だと中々使えなかったんだろ…？同じ時間試したのに(苦笑) |
旅人 ニコラス 02:10
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うーん。寝付けない。
カタリナ狼で今日の襲撃って意味あるのかな？確定白削ったほうが良さげのような。 それに最終日占い師の内訳が真・狼って判明すると、真・狼予想のヨアヒムさんが不利だしな。やっぱカタリナさんは非狼と予想。クララさん狼かなと。 |
旅人 ニコラス 02:50
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ペーター6d 01:02がどうしても黒くて。
真っ黒だって思ってた人が白だってわかったら自分の推理力の駄目駄目だとか。吊りミスしなくてよかったとかでてきそうなのに。 楽しくなーいって、、SG候補のヤコブさんが白になって楽しくなさげな狼そのものような。 やっぱカタリナさん真かな。さて、寝よう。 |
旅人 ニコラス 02:56
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ペーターの昨日の最後の発言は同感かな。
僕、喋らない人はあんまり好きになれない。でもカタリナさんは精神的に辛くて喋れないって感じ受けたんだよね。初日2日目とかしっかり喋ってたと思う。 |
旅人 ニコラス 07:14
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出かける前に気づいた事を。どうも今日カタリナさん吊られても最終日ありそうなので。
●カタリナ視点狼陣営：青＋書＋年＋村 ●ヨアヒム視点狼陣営：羊＋（書or仕）＋商＋兵 になりますね。 これは、リーザさん白だよね、ごめん疑って。申し訳ないです。▼だしてすいませんでした。 |
パン屋 オットー 07:45
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おはよう…ごめんなさい…また寝落ちちゃってた…
しかも寝坊で時間ないんだよー。すぐに出かけなきゃなんだよー。 とりあえず朝ごパン。時間無くて簡素でゴメン。 っ【トースト、マフィン】 てかここでヨアヒム襲撃とか…マジで狼の考えがわかんないです。 |
パン屋 オットー 07:46
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まぁ考えては見るけどね。ヨアヒムの言ってたようにあんまり考えすぎると違う方向に行っちゃいそうな気もするし…難しいところです。
それじゃ、出かけるよー。ちこくちこく〜！！ （トーストをくわえながら） |
少年 ペーター 09:31
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ぽっぽー！ じゃなくて、わんわん！
ニコさん＞んー、そうかぁ。リナちゃんもさすがにボクには黒出すと思って、ヤコ狼リナ狂と感じてる理由を4〜5発言分書いた後だったし、ん一、「楽しくない」ってか「非常に残念」とか「期待を裏切られた」って感じだったんだよねぇ。個人的には。 |
行商人 アルビン 10:07
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ニコラスさん＞「兵は青真の場合LW」ですが、論理的には羊真ならLWは長確定ですが、羊偽（青真）の場合は兵長のどちらにもLWの可能性はあるですよ。
LWの長としては青羊の２択において、青襲撃の方がそのように思われやすいでしょうし、青真と見られる可能性が上がる事まで計算しての襲撃なのでしょうね。 きっとシモンさんは本気でテンパってると思うですよ。 |
農夫 ヤコブ 10:07
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オットーが昔の青春漫画の女子高生みたいな出かけ方をした後におはよー（ぬくぬく）。シモは大丈夫？あまり根詰めすぎないようにね。
昨日の鍋が余ってるから、タマゴ入れて【おじや】にしてみたよ。オットーも言ってるけど、狼は混乱させるのが目的だからあまり難しく考えすぎないほうがいい場合もあるのかもよ？それにしても村の食糧事情がだんだん不安な方向に…（トーストもぐもぐ） |
シスター フリーデル 10:10
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ニコニコ＞ヨアヒー視点兵長どっちが狼か確定しないんじゃ？リナ狼は薄い気がするので、やっぱクラランは狼さんだとおもうのよん。
●カタリナ視点狼陣営：青＋書＋年＋村 ●ヨアヒム視点狼陣営：羊＋（書or仕）＋商＋（兵or村） |
農夫 ヤコブ 10:18
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今日の襲撃はナゾい…けど情報は落ちた。ヨアは真狂ということだ。にしても中途半端な人たちばかりになっちゃったねえ〜。リナは占候補、シモは白候補、そんちょは狼候補（？）かいな。何だ狼候補って…。
★■1.だけど、ライン考察も重要だけど絶対じゃないような気もしてきた。なので出来ればパターンも考慮してくれる嬉しいかも。昨日僕が遺言代わりに纏めたのがあるから、見づらくてゴメンだけど参照にして欲しいかな。 |
青年 ヨアヒム 12:01
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そんなにフシギなんかねぇ、俺襲撃。別に今日の襲撃は残り灰の正体をはっきりさせずに生き残りにかけるって意味では、狼的にはこれしかないトコなんだけどな。地上じゃ俺が狂人なのか真なのかまだわからんが。そう、俺は実はキューピッド。ヤコブと村長を恋人にしてあるから、2人のどっちかを消さないと恋人の勝利なんだぜｗｗｗｗ
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シスター フリーデル 12:14
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おお、こんにちはヨアヒー。どんだけ役職。やっぱ騙りっぽいにゃ。
だねー。占真狂なら誤爆で白確・黒確出来ちゃう可能性あるしー。青襲撃だったんだから占真狂確定っぽい。占ロラもしてもらえなかったからもう襲撃するしかないと思うのです。 |
農夫 ヤコブ 12:30
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昼休み。□3.僕もうまい棒好きだから食べたくなった。置いとくから食べて食べて。墓下のみんなもどうぞー。
っ【メンタイ味】【チーズ味】【チキンカレー味】【サラミ味】【なっとう味】【エビマヨ味】【キャラメル】 パメいないといいもん食べれないね…ぐすん（メンタイ味もそもそ）。 ★[農6d00:21-22]のパターン考察で「1)2)の可能性〜」てのは、前の1)書狼2)書狂のことね。番号抜けてゴメンー。 |
農夫 ヤコブ 12:35
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★リナ＞リナ視点で狼陣営がかなりクリアになったと思うんだけど、誰を予想する？あとそんちょ狼の線があるなら、今日はその黒要素を探して欲しい。その辺重要なので頼むよ。
★そんちょ＞現段階でそんちょ視点で考えられる狼陣営と、兵単体の昨日から明け方にかけての揺らぎの様子を今までの兵像から考えるとどう見える？ 一応議題は出したけど、他にあればあまり拘らなくてもいいからね。じゃ、また夜に〜ﾉｼ |
村娘 パメラ 16:20
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フリーデルに同意だよ！
地上にいたときはアルビンとペーターが怪しいと思ってたのに……。墓下来てから戸惑ってばっかりだー。 そんなときは、六花亭のレーズンバターサンドです！ 北海道展がやってたからちゃっかり買ってきたよ。墓下だけで食べよう！ 洋酒のおつまみにも合うから、酒盛り推奨。あたしは飲むとすぐヘロヘロになるから、紅茶にしておくけどね。 |
シスター フリーデル 16:30
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わーい！六仮定のレーズンバターサンド大好きです！パムちゃんが墓下にきてから墓下の食糧事情が劇的に改善してるわー。てか地上の粗食っぷりがかわいそー。うまい棒とかジャンク化してる。。。
バターサンドにはブランデーとかあいそうなのですよー。 つ【レミーマルタン ルイXIII】 |
村長 ヴァルター 20:38
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ふぅ、疲れた。ただいま〜。それじゃ議事録を、
……ヨア君が食われちゃってる気がするんだけど気のせいかな？ ………よし、考察材料が増えたとポジティブに考えようか。議事録にらんで熟考してくるよ。 |
行商人 アルビン 21:00
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ただいまですよ。
墓下に来てからやっと早めの時間に戻って来れたですよ。 しかしこの村は日毎に登場時間が遅くなってる気がするですよ。 何はともかくパメラさんのレーズンバターサンドをつまみにマルタンを頂くですよ。パメラさんが墓下に来てくれた事で地上より墓下の方が華やかになったですよ。 |
負傷兵 シモン 21:02
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ういーっす｡あ､1:54の★は取り消しとく｡
どうも､ライン考察が間違っていた事+経験則でのペタ狼ロックオンが入ったまま､頭が真っ白になったせいで思考が停止したようだ｡薬飲んで寝たら､思考がすっかり戻ったわ｡ ■1.今日の襲撃は真襲撃｡狂なら､折角青偽なら狼って思われてるんだから確白食えと｡ |
負傷兵 シモン 21:03
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そこから…羊商長(書or仕)｡この組み合わせで考えられるのが､1)羊商長:書｡2)書商長:羊｡
ただ､2)で考えた場合…羊の性格･スタンスからから､2D▼商で仲間切りはブレ発生｡あと､4Dの判定対象者ミスは狼だったらボコだし､やっぱり単体印象が仲間がいるというより単独印象｡ それにより…２)書商長:羊だと｡ |
行商人 アルビン 21:07
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今回はいきなりパンダにされて全然ネタに走れなかったですよ。
ところで2COの状況で、共騙りを心配するのってそんなに怪しい行動なんでしょうかね？ 占真狼なら狂による共騙りの可能性まであるので心配にならない方が不自然な気がするんですけどねえ。共は本来占わずに確定白のアドバンテージを持っている上に狂と一緒にロラさせられらたらかなり酷い無駄吊りに２手使わされる事になるですよ？ |
負傷兵 シモン 21:07
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2D●▼は仲間切り｡この後の3択▼含め､実に壮大な仲間切りだなぁ｡狼側は絶対ＭだよＭ(笑)
■2.決め打ってくれるなら▼長｡安全策なら▼羊で｡ あ、おじやがある｡これ貰っていい？(といいつつ､しっかりはぐはぐ) それにしても…昨日の俺を見直すと､経験則とライン考察重視で凝り固まってて､暴走してんなぁ(苦笑) |
シスター フリーデル 21:13
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アルさん＞共の2CO提案があやしかったんじゃなくて、前日のリナちゃんの2CO提案について的確とかいって、2COのデメリをずっとのべていたのに、翌日2CO提案をあげてるところがおかしいんじゃないのと思いましたよ。
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村長 ヴァルター 21:13
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■1．&ヤコちゃん12:35＞リナちゃん視点で僕が狼になるのだから、リナちゃんは偽。更にヨア君の灰がシモン君しかいないのなら、パターンは二つしかないよ。
・リナちゃんLW ・シモン君狼 リナちゃんLWなら対抗を襲撃するとギャーになる訳で、それならシモン君狼しかない。つまり真青[商兵 羊or書]が狼'sとなる。 |
村長 ヴァルター 21:14
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ほぼ兵狼な訳で、それを前提に思考するけど、シモン君の羊真主張は青襲撃するつもりなら意味がないモノになるね。ならば、そこを逆に考える。つまり、6d中は青襲撃するつもりがなかったんではなかったんじゃないかな？
ところが、何らかの要素で信用勝負は無理と悟り、青襲撃を行った。……羊狼と狂の場合で、パターンが分かれるね。それぞれ取り上げて考えてみよう。 |
村長 ヴァルター 21:15
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・羊狼のパターン
この場合、兵の羊真主張は後日の信用勝負への布石。ところが、長=>青真より[6d21:55] 農=>青真より[6d00:21] 屋=>青真より[屋6d22:31] と相当不利な情勢。更に[6d21:38]で羊が失言。（[兵21:52]で兵も突っ込み）。これは無理と見て青襲撃を敢行した。のではないか。 |
村長 ヴァルター 21:16
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・羊狂のパターン
この場合、兵の羊真主張は信用勝負の布石＆狂人へのアピール。ところが、羊狼パターンで記述した理由で信用勝負は不利そうで、更に本決定●兵。[羊6d23:00]で羊は兵狼寄りに見ているなど、羊が黒を出す可能性もあり、つまり確定黒になる可能性があった。占真狂、潜伏LWが確定黒になってはお終い。そこで、青襲撃を敢行したのではないか。 |
行商人 アルビン 21:17
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また私のこの提案は同時に共襲撃を牽制するメリットもあって、狼の襲撃先を狭める効果も有ったと思うですよ。
そして結果的に占襲撃も出来ず、共襲撃も共騙りを狩が危惧して護衛するかも？と狼に思わせる事が出来た事で霊襲撃に向かわせる事が出来た可能性もあるですよ。 これって地上にいる時に言っておいた方が良かったですかね？ |
村長 ヴァルター 21:17
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流れとしてどちらが自然に感じるかと問われれば羊狂のパターン。そもそも、羊は判定ミス、旅狼可能性の失念など、ミスが多く、騙りきってやろうという気概が感じられない。仲間内で相談出来る狼、というよりはやはり狂の印象が強い。結論として、真青[羊：商書兵]という構成が濃い。よって、■2．▼兵 ▽羊 ▼兵は狼一本吊り狙い。▽羊は僅かな可能性のLW羊考慮＆客観的に情報を多く出すため。
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負傷兵 シモン 21:18
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というか…ヤコ､昼間の羊への質問変じゃね？(汗)予想も何も､リナ視点だと確定だと思うんだが？つか､俺にも質問プリズ(じー｡
内心､確白の質問飛ばし期待してたのに､期待が外れた件について(涙) 今から鳩頼りになるが､議事ちゃんと見てるから質問とかよろ〜。 |
村長 ヴァルター 21:18
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真青[羊：商書兵]の構成で生まれる疑問点を一つずつ探り、この結論が誤っていないか精査してみよう。
・3d仕襲撃 2d●商▼書と兵以外の狼が露出する形になった訳であり、真と思われる青は護衛可能性が高い。そこで霊を襲撃する事によって占を真狼に見せ、占ロラに持ちこむつもりだったのではないか。娘はロラ派であると1dで明かしていたのだし、兵は生存力が高そうだ。占吊に掛からない自信があるだろう。 |
村長 ヴァルター 21:19
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・書の妙白判定
さほどの疑問点ではないと考える。そもそも回避CO&対抗襲撃などという状況では信用度は地に落ちるのだし、判定にそこまで考慮していないのでは？ そう考えず、判定に意味があると考えると、妙黒判定だと妙周辺のラインに注目が集まる訳で、[1d書兵共に●妙]が目立つのを恐れた、と考えられる。意図的かそうでないかはわからないが、騙り濃厚と思われる書との希望被りが目立つのは避けたいのではないか。 |
村長 ヴァルター 21:20
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・商兵の絡み
これが原因で、昨日は青≧羊と、僕の中で大きく信用度をつけられずにいた。1dに微妙な理由で兵を最白視。狼が仲間を目立たせるような真似をしないのでは？ という疑問。だが、商兵狼前提で考えてみたら一つ思いついたことがある。 [商1d00:26] で兵を最白視。[商3d00:03] [商4d23:40]とずーっと兵を白視。「わざとラインを繋げる事でライン切りを行ったのでは？」 |
村長 ヴァルター 21:21
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どういう事か説明すると、羊CO後の4人―神長商書―から●▼希望が続出するのは狼側からも充分想定の範囲内であり、神は1d●先。2dは長商書から選ばれる可能性が高く、つまり潜伏LWは兵濃厚だ。2d商の●先は書。書の●先は兵。兵の▼先は書。後々、商書が狼候補になった時、商の●書からライン切りを行う狼と推測される訳で、ならばそのタイプの狼が仲間を白く見ないだろう、という流れを狙った作戦ではないかとの説だ。
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村長 ヴァルター 21:22
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この説を裏付ける根拠として、[商2d18:01]の発言、商から潜伏本命になるという意思は感じられない。それでいて、既に2票得票の●書を上げた事が一つ。
[兵2d22:22]で兵→商からの評価も[占いたくない]とした事が一つ。 以上、精査を行った所、真青[羊：商書兵]に違和感はない。よって改めて前述の構成が濃厚であると主張する。 |
行商人 アルビン 21:24
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シスター＞F国では占は3COになるのが一般的なのですよ。占3COなら共騙りの心配はほとんど無いので、共2COは私が提示した通りデメリットの方が多いと思うですよ。
ですが占2COの状況になると一気に話しが変わってくるです。 神父さんはまだ占COが何人になるかすら不明な初日の議題回答から共2COをしてた事が疑問に感じましたし、そこにすかさず言及した羊が白く感じたのですよ。 |
負傷兵 シモン 21:26
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長(21:16)>それはおかしいんじゃないか？羊真信頼+狂人へのアピは｡3Dの時点で答えわかってるんだから､羊真信頼を稼ぐ必要ないじゃん｡
狂人へのアピって言うけど､そんな事する必要性は？青襲撃みて､狂は白出せばいい｡●が村狼でも問題ない｡ |
シスター フリーデル 21:27
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Fで9戦中私は占3は1回しかあたったことないなー。あと共の2COは最近提案する人おおいよー。私も地雷は使わないし、別に共2COでもよいと思うけどね。共騙り防止というより、灰狭めで、ただ共で潜伏するの個人的に好きなのでてか、2COしちゃうとただ食われてく確白になっちゃって共有者さん面白くないジャンと思うので1COでいいと思てる。潜共たのしいし。
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青年 ヨアヒム 21:29
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村長の序盤から人が変わったようなスタイルは、ほんとに一体なんなんだwww
つーか、こう怒濤のようにたたみかけられると半分も意味を理解してなくても妙ーに納得させられちまう気がして危険www |
シスター フリーデル 21:33
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質問を質問で返すなーっ！！疑問文には疑問文で答えろと学校では教えているのか？
という気分であったのですよー。アルさんは質問にあんまはっきり答えてない感じがイラっと。。いやいや。結局共2COのデメリよりメリットのが大きいって考えになったの？って2回もきいたのにー、1回目はYes/Noの返答なしで、場合によってといってるとかいわれてー、2回目回答なしですよー！！ |
村長 ヴァルター 21:35
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シモン君21:26＞質問の意味が分からない。6d最初は信用勝負のつもりで羊の真要素を引っ張りだし、更に●兵となっても確定黒にならない為の狂への狼アピール。ところが、まわりは羊偽で見ており、また羊の失言もあり信用勝負は無理そう。更に、羊が相変わらず兵を黒視しているので確定黒の可能性があり、前述の動機と合わせて青襲撃を行った、という主張なのだが。
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負傷兵 シモン 21:36
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もう一つ疑問点｡
商1Dで俺の灰評価の件｡この前に占考察があり…その後で灰考察｡投下時間が占考察が1D0:17〜で灰考察は0:22〜｡その間に仲間とかと話し合いとかしてると､裏と表がごっちゃになり､人数を絞って考察する際に混乱しやすいのでやれないぜ。 |
農夫 ヤコブ 21:37
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戻ったよ〜。リナとオトはまだみたいだねぇ…。今日は【仮22:30 本23-23:30】でも大丈夫そうかな？もしゴタつくようなら30分延長も考えるよ。
あと今日の▼希望だけど、独断は嫌だからなるべくみんなの意見に従いたいけど、ちょっと僕にも考えがあるから場合によってはそれを出してみるかも知れないからね。勿論意見は聞くからね。 |
農夫 ヤコブ 21:38
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シモ＞うん、大した事じゃないけどやはり本人から聞いてみたかったってのがあったかな。それとその要素出しとか。質問ね、うーん。そうだね、★シモ視点でヨアも真の可能性もあるわけだ。その点は考えないの？★あと判定つかなかったけど旅はなんだったと思う？★それと［21:3-4］がまだ気になるみたいだけど、商切った所で灰にはまだ１いる訳だしそこまで壮大な仲間切りとは言えないよね。そこまで「壮大」に見える？
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村長 ヴァルター 21:44
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シモン君21:36＞長21:20の件か？
それならば、別に占考察と灰考察の間に作戦を決めた、とは限らないだろう。それ以前に話し合って方針を決めている可能性もあり、それならば疑問点は生じないはずだ。 逆に問うが、なぜ「占考察と灰考察の間に話し合いした」と考える？ |
行商人 アルビン 21:45
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ヨアヒムさん＞確かに議題に提案までしては非共COしてるようなものですね。狂人にとっては一番黒出ししやすい立場になっていたという事ですかorz
シスター＞私はこれでも５０戦程度の経験が有りますが、F国では占3CO（共村騙り含めて6COなんてのも…）がほとんです。 狼は狂は黙って占騙れ！と言う人が多く、しかし占確定も恐がる人が多いため、3COになる事が多いかと。 |
農夫 ヤコブ 21:45
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シモ＞ああごめん、理由はリナの性格というのはいろいろ触れてるね。でももし狼だった場合は仲間がいるわけだしそういう指示があったのかもしれない。2dで▼希望を出すことによりライン義理を示唆させる狼側の作戦ってのは見られないわけじゃないよ？
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負傷兵 シモン 21:47
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長＞狂の信頼勝負の為に､あえて信頼を稼ぐ必要性は？って聞いてるんだが？下手に青真の流れに逆らわず●でいいじゃん｡狼は襲撃で場の動きを選べるんだから｡
あと､羊狂なら一度黒出ししたんだから､下手うたないように後は白出しでいい｡俺は逆に個の後黒出しするメリットを逆に聞いてるの。 下手打って両黒だったら､狂はエピでじゃんピング土下座だよ？ |
パン屋 オットー 21:50
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ただいまー。今日は鍋出てないみたいだからパン（？）持ってきたよ。
っ【ピッツァマリゲリータ、パニーニ】 決定時間はそれで問題ないよー。仮決定時間までにはそれなりにまとまった考えを出すね。ちょっと灰の２人＆カタリナの発言を見てみたい気がするから。 |
青年 ヨアヒム 21:52
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シスター＞そうだったっけなぁ。序盤のニコラスへの疑いだけがなんかこういうのじゃなかった気がするけどなぁ。
流行の戦術やらなんやらは流動的だからなぁ。ちょっと前までは共有者や村人が能力者を騙ることがちょっとばかし流行ったから狼も占に必ず騙りを出すことが多かったよに思うが、最近はまたオーソドックスに2-2ってパターンのが多い気がする。 |
行商人 アルビン 21:52
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シスター＞メリデメリの対比は難しいのでどっちとは答えにくいです。
共2COは神父さんが提示した様なメリットも有りますしね。 私が意見を変えたポイントはメリデメリの対比ではなく、共騙りの発生確率なのですよ。占3COならほぼ無いですし、有っても全ロラで問題なしです。 ですが、占2COでしかももし「内訳が真狼ならかなりの確率で共騙りは発生すると思いましたし、共真狂でロラとかになったら辛いですよね？ |
羊飼い カタリナ 21:53
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こんばんは。
＞ヤコブさん 12：35 霊能候補が実は片方村人騙りでしたとか言う冗談みたいなケースでもない限り、私視点では【年村書＋青】で確定なんですけれど、それでの絡みなどをあげてほしい、ということでいいですか？ |
村長 ヴァルター 21:54
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シモン君＞狂の信頼勝負というが、潜伏LWとも関るわけだから狼は一蓮托生だぞ？ 今日青を襲撃しないのなら決め打ちとなり、狂が負けたら狼の敗北だ。更に青襲撃なら青真になり、長と兵では兵の方が分が悪い。だから全体の信頼勝負にしようと思ったが、羊が失言＆あまりにもまわりが羊偽と見るので青を襲撃した、と主張している。それと狂の判定の件だが、白でいいとは限らない。確白になれば残りの灰が処刑される訳だから、
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村娘 パメラ 21:55
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奇数ならば狂人を吊っとく方が良いと思ってるけどね、あたし。
狩人候補を吊る危険性が減るし。狂人も含めて人狼サイド4人って計算してるからなぁ。 偶数でも、確定白が必ず1残る状況だとランダムＰＰがありえるから、狂人なんて吊っとくべきでしょう。うん。 |
負傷兵 シモン 21:56
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長>ん？あ､何か話が妙だと思ったら｢その間｣になってるのか｡それは｢その前｣だ｡訂正頼む｡
農>わーい質問だ〜♪羊の▼が仲間指示だとすると､長>商だと思うが､▼で切っておけ、と細かくいうタイプには見えん｡それに2Dは羊灰考察投下中に長の考察が割って入ってるのがなぁ｡仲間なら､そういう連続投下に割ってはいる事は滅多にねえと考えてる俺。 |
村長 ヴァルター 21:57
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狂にとって、兵の白黒が非常に重要になる。
兵を白と考えたのなら、黒判定も多いに有り得るぞ？ 狂は判定重要な日なら、どちらが狼ぽいかで狼にアピールする事もある。[羊6d23:00]●兵で羊は兵を白と見ている可能性があり、だから確定黒を恐れて青を襲撃したのでは。と言っているのだ。 |
パン屋 オットー 21:59
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＞シモン（21:47）
後で襲撃考察として言おうかとは思ってたんだけど、「カタリナ狂人なら下手打たないように後は白出しでいい」ってはここでは当てはまらないんだよね。 昨日の占い、狼的には結果が確定黒じゃまずいんだけど、確定白でもまずいんだよね。自動的に残りの灰が（占い師が真狂だとすれば）狼って事になっちゃうから。 |
農夫 ヤコブ 21:59
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リナ21:53＞【年村書＋青】ね、ありがとうそりゃそうだよね。この3人の黒要素やラインを説明してくれる？
んじゃ、僕はオトの持ってきたパニーニを食べながらコタツに入ってるね。喉節約モードにはなるけど議事は追ってるよ。それにしても議事早っ！@10 |
シスター フリーデル 22:01
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3日目になって占2霊1なら共有騙りの可能性あるから、4日目あたりに投票で相方発表はするかも。でも、やっぱり死んだらCOしてねで終わらすことも多いかな。あんま気にしない。序盤の吊り手に余裕があるうちならそうたいした問題じゃないと思う。たとえ狂人だろうと灰の中から名乗り出てくれれば、灰の中から見つけるより簡単だし。
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負傷兵 シモン 22:07
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長>そうか？逆にLWだからこそ､狂を放置しようが生かそうが､それは狼様の勝手と思うんだが｡一蓮托生って考えの方が､俺にはわからんなぁ｡C狂ならまだわかるんだけど､F狂だとそんなの思わんよ｡
うーん、黒出しが悪いとは限らない？これが俺にはよくわからんのだが…｡俺が狂の1黒したら下手打たず、白出しのが安全思考に固まってるせいなの…か？ |
シスター フリーデル 22:08
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共有騙りは一度、共有者さんが相方灰襲撃されてるのに告げずに襲撃されちゃって、7日目とかにやられて自分が吊られて村負けエピった時が最悪だった。終盤の共有騙りはつらいー。けど序盤ならまあ両方吊っちゃうか単なる灰と思っとけばいいと思う。
あ、ヤコさんラインがかなりはっきりーってのはブラフだったぽいね。 |
行商人 アルビン 22:09
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ふむ…みんなが狂人による共騙りを如何に簡単に考えていたか理解出来たですよ。
ですが、占２の状況で今回みたいに霊回避も起きて占２霊２の状況になると、初回吊りが白で共襲撃から狂による共騙りが発生すると、初回白＋共ロラで３手…残り４手で３狼を吊らないといけなくなるですよ。それって吊りミスは一度しか出来ないって事で、もし霊ロラなら灰狼２をミスなしで吊らないといけなくなるですよ？ |
村娘 パメラ 22:09
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は前半は殆ど議事録流し読みなんだけど。戦略の違いというより、他の人が白くて消去法的に浮き出てきた部分も多かったんじゃないかなぁ。
あたしがアルビンに対して疑問だったのは、やっぱり『パンダになる』事に対して過敏すぎた事だから(まだ3日目だし、狩人じゃないならそれほど過敏にならなくても、と思ってた)、決定出した後だからなぁ、気になったの。2COなら２COでも良いけど、共有者の考えもあるからねぃ。 |
負傷兵 シモン 22:13
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屋>おう､そういう事か｡そこは狂の度量ってのがあるだろうな｡ただ､LWなら襲撃で何でもやりようがあるんじゃないかと｡
俺は襲撃はあまり重要視しない｡するとしたら､能力者真偽絡みか､こいつが狼時､その襲撃をする度胸があるかないか位しかみないんで｡ |
村長 ヴァルター 22:13
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シモン君21:56＞んんん？ それでも意味が分かりかねる。
商の帰宅は1d21:38。そこから00:17まで2時間と39分もある。充分仲間と話し合いの時間があると思うのだが。 シモン君22:07＞いや、今日占機能が生きていれば決め打ちになる訳で、狂が負けたら狼側の敗北。だから一蓮托生。僕の主張は、占ロラ狙いで霊襲撃。しかしロラにならず。気付けば兵のまわりは青真時状況白ばかり。ならば占の信用勝負。 |
シスター フリーデル 22:13
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アルさん＞「メリデメリの対比は難しいのでどっちとは答えにくいです。」私は多分こういう答え方をする人は占い対象なのですよー。自分がメリットがあると思うから提案したんじゃないの！？そうじゃないならなんのために提案したの！？って思ってしまって思考がわかりずらすぎるのです。。
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パン屋 オットー 22:19
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そろそろ時間がないかなー。
■２．▼カタリナを希望するよ。 カタリナは８割方偽とは思うんだけど、偽なら９割方狂人とも思うんだよね。 でも今日残して灰吊った場合、外すと明日はわおーんだし。ボクはわおーんって完全敗北の次に屈辱だと思ってるし。 他にも灰２人の発言を吟味する時間が増える、カタリナが狼の可能性も０ではない、って事を考えると保留気味とは言え利点の多い選択肢だと思うんだよね。 |
青年 ヨアヒム 22:19
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カタリナ、現時点で発言数3とか。シモンは大いに劣勢だーな、こりゃ。
ま、狼かどーかわからんがねぃ。実は俺、妖魔だし。え、襲撃死してるって？多分カタリナが俺を占ったからとけちまったんじゃね？hahaha |
パン屋 オットー 22:21
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そのために今日は灰２人の考察は出さないでおくね。一応昨日から増えた情報とか、新しく気がついた情報とかもあるんだけど、そこでどっちを疑っているか？とかが今日の襲撃の参考になっちゃうかもだし、襲撃されることにより明日の考察のノイズになっちゃうかもだしね。
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行商人 アルビン 22:21
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パメラさん＞私は村長さんみたいに「パンダは楽しい」なんて思えないですよ。
何度かパンダになった事が有るですが、パンダほど辛いものはないです。ましてあれだけ●▼もらってパンダにされたら誰にも信用してもらんですよ。 もうヨアヒムさんからの黒判定見た時は泣きたい気分だったですよ。 パンダはほんと針のむしろで、パンダにされるぐらいならいっそ吊ってもらった方がいいです。 |
村娘 パメラ 22:23
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良く狂人吊るのは勿体無いって聞くけど、狂人と人狼と確定白の状況になったら、人狼2匹生きてるのと同じ状況で結局負けなんだけどね。勿体無いって考える気持が判らないよ。
今日の状況で、カタリナが状況的に確実に狂人であると判っていた場合で偶数なら、明日ランダムPPがありえるとしても、灰2を減らす方が利点が高いとは思うけど。そこまで露骨に狂人確定になることって言うのは無いから、吊っときたいけどなー。 |
負傷兵 シモン 22:23
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長>仲間の話し合いの間に､上に出す希望書きとかがあるし､それにずーっと裏に張り付いてるわけじゃないんだから(笑)実質は占灰考察始めたのは1d11:20前後からじゃね？と俺は思うんだが､時間や考察内容的に｡
そういう意味での襲撃って事ね｡でもさー､3Dから長は能力者から▼されてるから白くね？から俺が優先高し､それで羊真アピに賭けたと？そんなのめんどくさ｡その為にライン考察に根詰めてどーすると？ |
青年 ヨアヒム 22:25
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オットー＞それで襲撃されて考察を墓までもってっても意味ねーぞ。あらいざらいぶちまけてまえ。
へー、俺は狼時にパンダにされて狩人を騙る時にもんのすげー興奮する。変？ちなみに村側の時でパンダになったことは多分ない。 |
村娘 パメラ 22:25
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アルビン＞
確定白になったり、襲撃される可能性だってあるのに、パンダになることしか考えて無いのが、パンダになる可能性の高い人間に見えたんだよん。 人狼なら間違いなく確定白にもならないし、襲撃もされないから、パンダになることしか懸念できないからね。そう見えてしまったけど、確実に人狼だと決め打ってたわけでもなく、青視点では余裕が出来たなと思っただけで、村的には『パンダ情報』が増えたり点だと思ってたな。 |
パン屋 オットー 22:26
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ちょこっと言ったけど、占い師が真狂なら占い師襲撃は十分アリだと思ったよ。今日の占い結果がパンダになれば灰２人にＬＷの可能性が残るけど、確定白や確定黒になればＬＷの可能性があるのは１人になっちゃうからね。村人視点で考えればその人吊ってから続いていたら占い師真狼でどっちか吊り、ってなるだろうから、灰にＬＷならまず負け決定だし。
真狂で確定黒か確定白になる確率は（どっちが占いになっても）５０％だからね。 |
村長 ヴァルター 22:30
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ずーっと裏に張り付いている訳ではないだろうが、あの作戦は誰かが思いついて了承を取るだけだから、下手をすれば数分で打ち合わせが終わる可能性がある。また狼なんだから、打ち合わせ次第で内容変えられるだろう。
長がライン的に状況白となるのはシモン君も触れていたが青真時。信用勝負ならなんとかなると思考したのではないか？ 面倒かどうかは君の思考次第。反論になっていない。 |
農夫 ヤコブ 22:32
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【仮決定：▼カタリナ】
兵長決め打ちができない事、もしかしたらリナがLWかも知れないこと、仮にリナを吊って終わらなくても今日明日の発言でまた情報が落ちそうなこと。後はオトに追従。 何ていうか、リナを残したい！というほど残せる理由がないんだよね…ごめんね変な言い方で。真と決め打てる要素も無いのでロラ完遂ということで。 リナ＞考察が見えないから真決め打ちができないっていうのもあるので考察たのむよー |
パン屋 オットー 22:33
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そう言えばちょっと前から全然ネタ議題に答えてなかったなぁ。この際だからまとめて答えておくよー。
5d□５．…梅昆布茶…（汗） 6d□５．高菜とか辛子明太子が好きだよー。 7d□３．うまい棒はやっぱりサラミ味が好き。それ以外なら焼きそばスナックがおいしいよー。 7d□４．ちょっとアレルギー出そうになっちゃったのでもう少し可愛い占いがよかったなー。 |
羊飼い カタリナ 22:33
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村長さんの黒要素っぽいところ
1)初日の占い師COが遅かったこと。 時間メタっぽい話にもなってくるんですが。クララさんの状況が相当危うかったあの状況では、ぎりぎりまで非COを引っ張らざるを得なかったのではないかと。狂人があっさり非COしている可能性も考えてたはずですし。仮に村長さんが出るようなことになっても、問題なく騙れるような議題回答ではあると思います。 |
青年 ヨアヒム 22:35
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神父＞状況によりけりだからなぁ。狩人はいたりもういなかったり。それぞれ占い師鉄板守護ってなったらそれはそれで、それなりの展開に。
まぁ、単に俺は狩人騙るのがたまらなく好きってハナシ。あのCOの瞬間は病み付きになるぜ。超おすすめ。 |
村長 ヴァルター 22:42
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【仮決定了解】
リナちゃんLWはほぼないだろうけど、処刑で終わらなければ兵狼が完全に確定する。続けば明日はシモン君と殴り合いだね〜。よーし、村長がんばっちゃうぞーって喉がー！ @1 |
羊飼い カタリナ 22:45
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2)2dでのペーターとクララさんの決選投票での不可解な動き。
ペーターの村長さん投票回避の理由が｢どちらとも余り繋がりはなさそう？｣という何かはっきりしない理由。尼回避はクララ吊りのところから考察しているのですが。 クララさんは▼妙→▼村→▼妙。穿った見方をするのなら、これも一種のライン切りなのかな、とも。 【仮決定確認しました】私としては村長さんを吊ってほしいのですけれど。 |
神父 ジムゾン 22:48
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私は潜伏が苦手なんで狼のときは占or霊騙りしかやったことがないなぁ。過去の文献で狼の狩人騙りが成功したログを読んだことはあるけどなかなか（狩騙りの）機会がないのが現実だな。真狩人は１回だけやったが、個人的には潜狂をやるより精神的に疲れた記憶がある。
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パン屋 オットー 22:48
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【仮決定了解】だよ。
ってか何故か今日、ずっとヤコブが灰の１人だと思えてるんです…おかげでしばらく仮決定があくまでヤコブの希望だと思ってて「仮決定でないなー」とか思ってました…orz うわーん、なんでヤコブって灰オーラ出すんだよー（逆ギレ） |
負傷兵 シモン 22:49
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長＞まー確かに誰かが提案してそれを了承なんて簡単だわな。やるやらんは別として。
まーラインといっても､根拠は2Dの▼3択からだからなー｡俺は仲間が切ってるってあんのかよ？ってのがあったな｡でも狼なら､それを覆す為に頑張らないといけないもんかねぇ…。 【仮決定了解した】つか､羊狼LWなら何故今日青襲撃？って事になるんだが…なぁ…｡ |
農夫 ヤコブ 22:52
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★シモ＞考察中忙しいかも知れないけど[農21:38]の１つ目と２つ目の★の返事頼むよ。
★リナ＞リナ視点で狼は[長書年＋青]だよね？ すると疑問が１つ浮かぶんだけど、書狼ならば３日目に妙にどうして白出ししたんだろ？ もし狼なら妙は白って分かってるんだから、黒被せるもんじゃない？そこはどう考えてる？ |
行商人 アルビン 22:55
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パメラさん＞無能力者の自分は襲撃されても全然問題ないですし、白確なら大歓迎です。ですがあれだけ●▼もらった状況でパンダにされたら白証明出来る自信もないですから凄く不安でしたよ。私があれ以上疑われて偽占が真決め打ちとかされたら私が戦犯ですよorz
てか、頑張って議事録読むの面倒だからネタに走ろうか？とか思ったですよｗ |
青年 ヨアヒム 22:59
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神父＞俺も基本騙り大好きやろうだな。まぁ、一番は狩人騙りだが、占い師も霊能者もそれなりに。潜伏はどーもなぁ。隠密っぽい動きが苦手なんだろうか。いっつも息が詰まるようなかんじがするのが、必要以上に疲れる気がする。
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村娘 パメラ 23:00
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アルビン＞あはは。寧ろ延々ネタに走ってたら、この人人狼ならやる気ないなになったかもね。村人でもやる気無いなになってしまうのが難点だけど。(笑)
ま、結局共有者の相方をCOするかしないかは、共有者次第じゃないかな。あたしもCOさせる気はないけど、相方がCOしたかったらCOしても良いと思ってたしなー。 |
村長 ヴァルター 23:00
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僕も答えてなかったー、よし纏めて答えよう。
□1．好きな鍋物は？/鍋物食べたことないんだよね・・・(汗) □2．お勧めのデザート/ドーナツ。ドーナツ大好き。半年くらい食べてないけど。うん。 □3．好きなケーキ/純粋なショートケーキかなー。ゴテゴテ色々ついてるのは好きじゃない。 |
村長 ヴァルター 23:00
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□4．好きな飲み物/エビアン。いや、他に飲み物あまり飲まないんだよねぇ。あえていうならココア？
□5．好きなおにぎりの具/シャケ。定番だね。そうさ、かき氷といえばイチゴと答えるほどセオリー通りで詰まらない男なのさ。あーる。 □6．好きな駄菓子は？/ヨーグル。あのなんかクリームもどきみたいなのがへんてこな容器に入ってる奴。 |
負傷兵 シモン 23:02
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オト＞それひでぇ(汗)
☆農＞おう､★のって…リナ真じゃね？(汗)今はないと思ってる｡3D●▼どちらかに俺の割りには､今日俺白に対して反応が淡白だったのがなぁ｡長い間疑っていた対象なら何らかのアクション出るし｡旅は…村＞狼じゃないかと｡決定後､墓下がどうとかって触れてたから。こういうのあっさりいうのって村側多い気が。 |
羊飼い カタリナ 23:04
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＞ヤコブさん 22：52
少しでもクララさん真の可能性をあげる為でしょうか。 ただでさえ、回避CO→対抗CO→対抗襲撃という怪しさ満点の行動の上に、ここで黒出しをしてしまうとあまりに偽者臭すぎると見たのではないでしょうか。(2日目の襲撃時点では占い師の真贋は人狼にもわかってません) クララさん真の可能性を残しておけば占い師真狼という可能性の提示もできますし。 |
パン屋 オットー 23:06
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＞シモン（22:49）
まぁ世の中には不可解な襲撃ってのはいくらでもあるからねぇ。 いいかげん疲れたから投了風味の襲撃とか、セットミスとか、狼としてはそれが有利だと判断したとか… そう言う可能性も１割くらいはあるかな？って思ってのカタリナが偽なら狂人９割、って事だよー。 |
青年 ヨアヒム 23:09
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シモンの回答にキレがなくなってきてんなー。まぁ、「それはどこの統計調べだ」って感じの回答は前から多かったが、ここにきて一段と説得力がなくなっとる。ま、終盤も終盤だしな。疲れもピークか。まぁ、人間ならがんばれ。多分狼だろうけど。
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農夫 ヤコブ 23:10
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シモ＞
リナ真の時はヨア狂。ヨア狂だとクララは狼か真。 クララ狼ならばリズに白だしの意味はないよね？だってリナ視点の狼内訳は[村年書]なんだから。 クララ狂で狼リズへの白誤爆の可能性は論理矛盾を起こして存在しないんだよ。 印象以外でのリナ真の理由を挙げてくれる？ |
神父 ジムゾン 23:23
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私は潜伏狂人が大好きなんだけどね。いわば村狼両陣営を欺く格好になるがその分騙しの快感が倍増するからな。潜狂は２回しかやったことはないが何故か村人時よりも灰に長く残れているんだよな。
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負傷兵 シモン 23:24
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☆ヤコ＞俺は霊襲撃は根本に狼残存ぼかしだと｡書は回避でのCOなので､判定信頼低い｡なら黒出しで信頼を得るより､白出しで妙狼？を煽ったかと｡
昨日のリナ真根拠は､灰考察薄経験則や共有を探すなどの年の狼行動(ロックオン気味(汗))やライン考察等｡ オト＞ネタ食いだ､エンターテイメント襲撃とか､LWだったらやりたい放題だよな｡でも投了気味風味の襲撃はまだ未見｡(というかネタ食いとかはこれにはいるか？(汗 |
羊飼い カタリナ 23:29
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3)4dの村長さんの変則GS
23：41の私真のときのペーターのポジション。私真の場合、昨日の白考察から一気に最黒まで進出。前日のパンダでヨアヒムさん狂人が判明していること＆私偽の考えがが広まりつつあるのを見てのポジション変更では。 次に23：41の【書商年】の考察部分。[年2d22:26]を白要素黒要素両方あげておきながらGSで最白に置いている点。両方考えられるなら最白にはならないのではのでは。 |
負傷兵 シモン 23:31
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さて問題｡今まで…鍋の王道のキムチ鍋がないのはなーぜか？
以前、赤い色の料理を連続して出して「この人狼だから紅い料理出すんじゃない？」と邪推された村ログ見た関係で｡(汗) つか､赤みの食材も食おうよ(苦笑)でもこれで邪推はきっついよなぁ…。料理関係でよく出す俺が言う。 |
農夫 ヤコブ 23:35
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【本決定▼カタリナ】
ごめん、リナが何であれ今日は吊ったほうが言いと判断した。オトの言うとおり狂で灰に狼がいるとしたら明日わおーんの可能性もある。リナ回答どうも。だとしたら凄いやり手狼だねえ…orz オト＞えーそんなに僕って変なオーラ出てる！？まー共有でなきゃ確実に吊られてたかもねアハハorz |
パン屋 オットー 23:41
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【本決定了解】だよ。カタリナが真だったとしてもすでにＬＷは村長さん確定だから結局は明日、灰２人の殴り合いになるわけだしね。
＞ヤコブ いや、昨日までは全然そんなこと感じなかったんだけどさ…何故か今日に限ってヤコブが灰に見えるんだよ…何でだろう？余所の村の話読んだってワケでも無いから混同してるとかも無いとは思うんだけど… |
旅人 ニコラス 23:43
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あー失念してた！！
ヨアさん視点の潜伏狼はアル＋シモンor村長だよね。でも村長狼だったらカタリナ占COした後に非占COした３人が全員狼かぁ。 絶対とは言わないけどないと思う。だからヨア視点狼は９割シモンかなぁ。 あと今日の襲撃は占い師の内訳が真狂濃厚なので今日の吊り【▼シモン】にしてよくない？ｗ |
青年 ヨアヒム 23:47
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お、やっと本決定か。まぁ村的には全ての可能性をしらみつぶしてかねーとなんねーわな、ここは。まだるっこしいけど。まぁある意味明日が楽しみだ。どっちの確白がおちてくんのかー、とかなー。さて、寝る準備でもしてくっかなー。＠0
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村長 ヴァルター 23:51
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【本決定了解】
リナちゃん23:29＞あの考察は組み合わせ重視(ライン重視)だから、前日の全体的な考察とは方向性が違う。白黒濃度が変わるのは当たり前さー。あと、後半部分だけど、強い白要素からの発展系としての白黒要素だから現状最白とした訳ね。 では、多分来るだろうから、夜明けまでさらばなのであーる。@0 |
農夫 ヤコブ 23:53
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僕の思考回路が違うのか…僕なりに色々考えてたんだけどねえ…？ライン考察とか灰考察とかとは少し違う所で考察しているからかなあ…？何か凄く自身無くなってきた。書真印象の色眼鏡を取って考察したんだけど…明日続いたら根本的な所から考え直さなきゃってことだね。
オト＞もしや今日何か変なの食べたとか？まあ明日はどっちかが襲われてるわけだね。残ったら頼んだよ。何かミスリーばかりする僕が残りそうな気もするけど。 |
羊飼い カタリナ 23:53
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【本決定確認しました】
さすがに今日の村長さん吊りは通りませんか。仕方ないとは思いますけれど。 ＞ヤコブさん これは｢私の考え｣であって｢真実｣ではないので。案外適当に決めていたりとかするかも知れないですよ？わかりませんけれど。 |
シスター フリーデル 00:01
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私もさすがに共有だと4戦中1回しか最終日までいってないっす。というかいつも1COまとめで出ちゃうので速攻喰われる。占霊はやったことないー。村人3勝4敗で潜伏狼で1勝だから灰にまざっていると現状勝率5分かにゃ。。
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旅人 ニコラス 00:01
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うーん。そこまで偽臭いとは思えないけど。
それにヨアさん真で村長さん狼だったらどんだけ狼様子見してるんだ！！ってことになりますし。やっぱりないかとー。 今日【▼シモン】で勝てると思うけどなー。まぁ【▼カタリナ】でも賛成だけど確実に明日ワオーンがないし。 |
負傷兵 シモン 00:04
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【本決定了解した】
うーん､わおーんもそうだが…ここは他国と違って村時間短縮機能が無いから､上も下も難儀だなとだけ。 というか､対抗襲撃での狂白出しは矛盾なのか!?じゃ､余所村でみたのはある種貴重だったのか…orz というか､何でオトにはヤコが灰に見えるんだろうか…ヤコ共有の割合少ないせいか？まぁ…更新止まってるけどデータ館だと▼率高いしなぁ…(汗) |
農夫 ヤコブ 00:06
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能力者予想：
狼陣営[羊旅商＋仕]と考えてたオラはやっぱりどこかが変なんだべな…。クラの吊られ間際の説得は、もしかしたら一度体験した狼だったのだとしたら確かに簡単だべなあ…ちょっと信じてたけど揺らぎ始めたorz そして、ヨアも狂でもあのくらいの説得なら普通にできそうと考えてしまうのだべ…。 あーもう頭いたいようーー（涙 |
負傷兵 シモン 00:09
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あー何処で見たのか思い出せない俺がいるー｡＞霊襲撃時､狂白出し村。
すげー喉を掻き毟りたいくらい思いだせん。 センセー、こういう時はどうすればいいでしょうか？(真顔) というか、ネタがたくさんできてAAが張れる赤ログが俺には欲しいです！(マジ） 独り言5じゃ足りません(真剣) |
負傷兵 シモン 00:15
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残されるというより､偽装GJだして4人体制にするんじゃないですか？多分｡
その方が長にはお得だし。俺が狼ならどっちか襲撃する｡だってまとめのプレッシャー半端じゃないし(笑) 明日はどういう編成になるのかねぇ？ つかやっべー(汗)もう少しでコレ誤爆する所だった(滝汗) |
羊飼い カタリナ 00:19
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絡みという部分で言うならとりあえず見つけられたのはこのあたりでしょうか。
＞村長さん 23：51 でも、白すぎるから黒いというのは言い出したらきりがないと思うのですが。ならすぱっと最白でとめていても。 あと、喉枯れかけの状態からの考察投下になってごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 00:19
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今朝の襲撃は、てっきり疲れたリナがヨアを噛んだんだと思ったけどまあそんなわけ無いべよねorz
陣営的にはヨア側のほうが真っぽいんだけど、LWが誰かとなると確かに難しい。兵はとにかくどこまで素でどこまで演技なのかが分からなくなっちゃうのだべ…うわーんorz これで負けたらみんなごめんーー（涙 |
パン屋 オットー 00:24
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…寝てないよ！？お風呂行ってただけ。
（と言いつつセットを忘れていてあわててお風呂を切り上げてセットし直してたり） 明日はボクとヤコブ、どっちが残るのかなぁ…ボクが襲われてたらヤコブ、がんばってね。 |
農夫 ヤコブ 00:26
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考察落とそうと思ったけど、オト同様どうなるか分からないので控えておく。
ま、明日続いてどっちが残ったとしても、考察情報が増えるしそれなりに判断もできるでしょってことで、良いほうに考えるかな。 あ、セットは大丈夫だよね？ |
負傷兵 シモン 00:29
次の日へ
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ヤコ＞いや､対抗襲撃は霊での事なんだが…｡
だからそれが矛盾なら､アレは貴重なのか？と。 それを見た貴重村が何処だったか思い出せなくて､今すっごく頭掻き毟ってる俺ガイル。 そういえば､セットミス多かったなぁ…昼更新村なら怒鳴られるぜ(苦笑) でもヤコ輝く白さは…単体考察以外にも終盤セットミスもあったというのは内緒の話(待て) |