プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 00:32
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ごーめーん！吊りセット忘れてるー！
そんでパメラおつかれさま…念のために言っておくけど 【相方は占い結果発表まではＣＯしちゃダメだよ！】 とりあえず結果待ちー。議題はその後にね。 |
少年 ペーター 00:33
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パ、パメ姉ぇぇぇ……!!! 食べられちゃった…
ニコラスさん、パメ姉、お疲れさまでした。 今日はオットーさん襲撃じゃないのかぁ。白確襲撃にこないのはオットーさんの予想通りっぽい？ じゃ、占い師さんたちの結果待ってマース。 |
負傷兵 シモン 00:33
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…パメラ…もうお菓子の差し入れがないんだなぁ(涙)今までお疲れ様…
というか､旅の奴灰考察落としていかなかったのかよ｡灰狼探しの材料にならんじゃないか(苦笑) という事で､両占い師の判定待ち｡ |
青年 ヨアヒム 00:35
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で、何だって？悩みごとか。ほほー、へーぇ、 恋 の 悩 み だと？よしよし、お兄さんに聞かせなさい。悪いようにはせん。え、秘密なのにすぐバラしそう？んなこたねぇ。こういうもんには守秘義務ってもんがだな。ふんふん…なるほど…なんと！みんなー！ペーターはキレイなお姉さんに恋する【純情人間少年なんだぜー】！
で、ここでパメラねぇ…。やっとこ攻撃開始ってか？ |
羊飼い カタリナ 00:35
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ペーターさんに羊の毛をどさっと。
あ、これは…… 【ペーターはもふもふーでした(人狼でした)】 やっっっと灰一匹目ですね。 そして襲撃はパメラさんですか。今まで本当にお疲れ様でした。 |
パン屋 オットー 00:42
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＞ヨアヒム
うん、ボクもこれ以上共有者が潜伏する意味はないとは思うんだけどね。 もしかすると共有者にはボク達には考えつかない理由とかあってもうちょっと潜伏したいとか思ってるかも？だからおまかせと言うことでね。 |
青年 ヨアヒム 00:45
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オーライ。共有者相方の件はわかった…けど、すでにシモンが非宣言している件。少年はともかく。
あと残りの二人待ちか？ううーむ、それまで起きてりゃ確認するし、そのまま寝るかもしんねー。 |
負傷兵 シモン 00:45
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オト>おい､早々に非COしちまったじゃないか(汗)まぁ俺的には問題ないが｡
□5.ツナマヨー｡ツナマヨ以外ならおかか〜♪ という事で… 羊真時:青(書or仕)+年（灰に0〜1) 青真時:羊(書or仕)+商（灰に0〜1)で委員会？ |
農夫 ヤコブ 00:46
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パメラ…マジか（涙
【僕がパメラの共有者なんだよね】【対抗・非対抗ヨロシク】 まあ、それとなく共有ブラフは随所で張ってあるから色々見て貰えれば分かるんだけど…ってそんちょの発言が無いのが凄く気になって待ってみたんだけど…。 |
村長 ヴァルター 00:47
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パメちゃんおつかれ〜。今日も襲撃ないのなら占いはもう襲撃されないんだろうねぇ。白じゃなくて共有なのは・地雷解除 ・娘を消したかった とかか。
ペタ君のパンダ確認。おめでとう！ パンダは楽しいよ！ えーっと、非共有宣言が既に出ていて、共有に何か考えがあって潜伏してても意味が薄いと思うので宣言しておこう。【僕は共有者ではない】 |
パン屋 オットー 00:50
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ヤコブが相方だね。たぶん対抗は出ないと思うからまとめ役を押しつけたいと思うんだけどどうでしょう？（マテ）
一応状況整理ね。 占：ヨアヒム・カタリナ 白：ヤコブ・オットー 縞：ペーター 灰：ヴァルター・シモン |
農夫 ヤコブ 00:53
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何ていうか、フリーダム過ぎてスマンかったorz。
んで、結果が分かれたわけね。さてどう見るかね。ペタ、考察頑張ってよね。パンダ楽しいよ！（そんちょのマネ） 僕らが共有してたのは…グルメ同好会会員なことかな。まあパメはA級、僕はB級グルメだったわけだけどね。 そしてオットーは議題ありがと。 |
負傷兵 シモン 00:56
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ヤコ共有確認｡というか､パメの相方はヤコか｡何だ単体印象で白い所から抜けたんであんまり面白みねーや。というか共有してたのはグルメ同好会か(笑)
さー､今度は年青vs羊の対決｡たくさん喋ってくれることを期待。羊は黒HITなんで特に｡ペタ頑張れよ､パンダ楽しいよ！（村長＆ヤコのマネ） |
羊飼い カタリナ 00:57
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ヤコブさんが共有者さんだったんですね。
とりあえず人狼も一匹見つかりましたし、あと灰は村長さんとシモンさんのみ。大分すっきりしてきましたね。 □５：たらこ、いくら、しゃけ、あたりが好きですね。 |
パン屋 オットー 01:00
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＞ペーター
信じられないかも知れないけど、さすがにパメラがウソをついてることは考えられないし、他に対抗がいない以上ヤコブが相方なのは確定だからね。 考察期待してるよー。パンダ楽しいよ！（村長＆ヤコブ＆シモンのマネ） |
農夫 ヤコブ 01:00
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うーん、黒くなったついでに占いに掛かって共有トラップともいいと思ったんだけどね〜。
議題は、今日はオットーのでいいよ。僕が出すと「□5.入れてみたい闇鍋の具」とか出しかねないからね。 |
少年 ペーター 01:02
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むふー。パンダは楽しいけどヤコブさん共有者は楽しくなーい。
真っ黒だと思ってて、これからガツガツいこうと思って息巻いてたのに……orz 失意の中でお風呂行ってくる……とぼとぼ… |
農夫 ヤコブ 01:10
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o0（なんか僕、本気でペタに嫌われてる…？）
嫌なのは分かるけど…ペタ視点で黒いのが消えたわけだし他のところを頼むよ。狼探しはペタに掛かってるんだから、考察期待してるよ〜！ で、7>5>3>1で現状吊手は3手。そんちょも言ってるけどここまで来ると占い襲撃はロラ手助けにしかならないしほぼ無いだろうね。厳しいけど、よく考えて吊手を使おうー。 んでパメとニコはお疲れさま。っ【あんこ＋ヨーグルト】 |
農夫 ヤコブ 01:23
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パメラは本当にお疲れさまだったね。
かなりサプライズだったこの現状を、今までよく纏めてくれたと思うよ。墓下でゆっくり休んでね…。 僕も後少し起きてるけど、も少ししたら休ませてもらうよ。 それじゃあまた明日〜ﾉｼ |
青年 ヨアヒム 01:26
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寝る前に。ヤコブ共有ねー…オーケー、刻んだ。残りはシモンと村長ねぇ…なんか狼がいる気がしない、という意味で明日▼青でもいっから今日▼羊にしてみん？とか言いたくなるな。占いはあと一回できりゃ十分だし。大体、俺からしてみれば今日灰吊り灰占いだと考えるまでもねーんだよなー。ま、いいけど。
兵0:56＞vsつーてもなー。商パンダの時でさえあんま発言なかったし、燃えがねーよ、燃えが。 じゃ、寝る。おやす。 |
村長 ヴァルター 01:28
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考察してたら結構長くなっちゃった・・・(汗)
昨日までの要素からの真贋考察だから、これに4つも喉使うのは勿体無いね。かといって今からやり直す気力もないから明日にするよ。うん。毎度議題抜けあってごめんね。おやすみ〜。 |
農夫 ヤコブ 01:39
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何か僕共COの反応が凄く微妙だけど…キニシナイ！
オト＞ん、僕が纏めをやるよ。灰考察頑張ってなー。 そんちょ＞もう考察作ったんだ…凄いね、さすがそんちょだ。時期村長選も投票しちゃおうかな。 ★特に■1.は単体考察だけでなくラインやパンダとの繋がりからの考察だと嬉しいかな。んじゃお休み〜ﾉｼ@14 |
少年 ペーター 01:49
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ヤコブさん＞やだなぁ。ヤコブさんが嫌いなわけじゃないよー。……狼だと思ってたけど。
なんていうの、「えいえいおー！」ってした瞬間にひざかっくんされた気分だったの。うん。 お風呂入ってリフレッシュしてきたし。明日は考察頑張るよー。 で、ヤコブさんが共有者確定なら昨日までのシモンさん最白取り消しておくねー。ボクね、てっきりシモンさんが共有だと思って放置してたのー。えへへ。 |
少年 ペーター 02:04
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シモさん共有かも？の理由は、１）娘2日目に仕と兵を取り違え。２）兵3d00:35の発言。３）←の発言に娘から反応ナシ。４）娘3d12:29
特に２）の発言に反応ないからそうかなーって。 シモンさんが共有者じゃないなら↑の話は狼の騙り出来ればラッキーの準備っぽいかなー。 明日は、そんちょさんとシモンさんの発言読み直しと、リナちゃんの正体を考えるの頑張るー。 じゃ、おやすみー。(･ω･)ﾉｼ |
農夫 ヤコブ 10:06
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おはよー（ぬくぬく）。朝食まだなら作って出しちゃうよ？
っ【キムチーズホットサンド】 キムチと溶けたチーズの絶妙な組み合わせがウマっ！墓下にもお供えするね。 今日も【仮決：22:30 本決：23:30】で行こうと思ってるのでヨロシクね。それと、吊は３手しかないから、占師の事含めどのように使いたいかしっかり考えてね。 |
農夫 ヤコブ 11:10
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因みにペタが疑ってた初日のパメへのロラ使用確認発言については、共有だから今後のこと踏まえつい聞いてみちゃったんだよね（エヘ）。ここまで引きづられるとは思わなかったけど（笑
現状確認すると【ヨア視点で現在残り狼１（対抗or灰２中１）、リナ視点なら残り２（対抗+灰に１or灰２）】もいるわけだよ！リナ真の場合は今日狼吊れないと相当辛いよ。 シモ00:45＞羊真時は青狂なら灰２の可能性もあるよん。 |
農夫 ヤコブ 11:17
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★ヨア01:26＞灰にいる気がしないとなると昨日の[青5d16:26]のスタンスと矛盾するよね？羊と書がどう見えるの？
★リナ＞リナ視点では確実に灰にもう１匹ないし２匹いるわけだから、対抗や霊能者内訳と併せて考察なり質問なり落としてくれると嬉しいな。特にリナの情報は狼探しに重要だから頑張って！ で！【今夜の鍋は共CO記念に僕が作らせてもらう！！】 畑の野菜沢山使うから期待してて〜 |
少年 ペーター 11:20
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ぽっぽ一！
ヤコブさんのキムチーズホットサンドもぐもぐ……か、辛ひ… ■1.ヨア兄真。で、やっぱりリナちゃんは、狂＞狼かなぁ。 狂要素は霊襲撃後の意気消沈ぶりと今日の黒出しで、狼要素はヨア兄狂ってずっと言ってることかなぁ。もし狼なら最初から寡黙になりそうなのが分かってて吊占回避に出てきたとか？ |
負傷兵 シモン 14:02
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おいーす｡今日はヤコが作るのか､鍋奉行の座がｗでも共有だから許す(笑)
年(2:04)>相方の略号間違える･あからさまな共有言いあいする相方いるんか(笑)それより､共有騙りできればラッキー準備って…そんな狼俺は見たこと無いぞ(苦笑) 農(11:10)>つかよく見ろ｡アレは青･羊のライン状況を記載した奴なんだが｡ |
農夫 ヤコブ 15:08
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僕はまだ両サイド決め打ってる訳でないから、単体で白く見える人でもオト以外は同じに見ているよ〜。それと気になる事は普通に質問もするかもよ。
★ペタ11:20＞んー印象論だけだと論証ほどの根拠にはならないのでちょい薄めかな。「青狂主張する＝羊狂」とする理由は何かな？羊狂ならその論拠出しも頑張ってみてー。 シモ＞ゴメ、書いた後気づいた…美味い鍋作るから許してorz |
青年 ヨアヒム 15:49
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やっとのぞけた…というか、今日も帰りが22時過ぎる事決定！おめでとう、俺！！！…orz
まぁ、なるたけ急ぐが。でも正直俺視点じゃ灰吊り灰占いするなら兵長を振り分けて、ここで今更ローラーとか言うなら断固羊からを主張するしかねーんで。手数はヨユーだし。あくまで俺視点のハナシだけど。というわけで、実は悠長に発言も書き込んでられねぇ…夜までアデュー！！ |
少年 ペーター 16:02
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ぽっぽー！
シモンさん＞ボク、素直に信じてた！ ヒトリゴトとか超恥ずかしい！！ ヤコブさん＞「青狂主張する＝羊狼」なんだけど…？ わかりにくかったかなぁ。狼なら「占は真狂なの！ 吊っても無駄よ！」で、狂なら「霊襲撃だから占は真狼よ！ 残すと危険！」って言うかなぁと。だから青狂理論は狼＞狂。 |
負傷兵 シモン 19:47
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ういーっす｡鍋食いたいが､用事押し付けられて､戻ってくるのが遅くなりそうなんで､出来た考察からゴーな訳だ｡
年>俺なんか独り言はネタとかで全然足りねぇｗ あと､俺的に疑問なんだが…共有かも？で考察放棄は訳ワカメ｡何のしがらみもねーなら､潜伏共にかまわずフツーに灰考察するもんじゃね？相方を●▼に挙げたとしても表に片方いるなら､そいつに任せりゃいいんだし｡ 対抗出たら､そこから考えりゃいいんだから｡ |
負傷兵 シモン 19:50
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■1.今現在､真偽は考察により…羊真だと考える｡
昨日の●▼の年と旅には共通点があって…3Dから灰考察の内容等が増えていかなかった｡村なら情報は0からスタート｡能力者が出たり､判定対象者･灰が減るなどで情報が増える｡そうなると､ライン考察や経験則､自論含めた考察が入り混じり､内容が濃くなる｡ それに対し狼側は､襲撃など平行作業の関係で灰考察が薄くなる事が多い｡ |
負傷兵 シモン 19:51
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それで…上の自論から､青真時､ライン等含め…旅が残り灰で一番灰考察が薄かったので▼旅でエピが来ると思ったが…来なかった｡
それに俺視点だと青真時は､羊(書or仕)商長となるが…書狼なら､2D▼妙→▼長→▼妙の票動かしは奇妙｡それに､商は3票目(回避の非スライド組なので固定)だが､書は8票目(スライドしたが)で羊は6票目｡羊狼で仲間切りと想定したとしても…鬼過ぎるだろ？これ(苦笑) |
負傷兵 シモン 19:53
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それにより…俺は羊真と考える｡羊真なら…青(書or仕)+年+(妙旅長)
以前記述したライン考察(4D21:51･21:53)で年旅は0に等しいと考えてるので､残り妙or長｡ あとは…青と霊候補の真偽が鍵となる｡ その鍵として､兵(3D14:02)の●▼による書≠妙考察｡これの補足的な意見は農(5D12:51)｡ |
負傷兵 シモン 19:56
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それに加え農(5D20:26)&兵(5D21:04･21:11)から｡
書狼時､妙村人での白判定は旨みなし｡有り得るのは…1.書狂･妙狼｡2.書狂･妙白｡3.書真･妙白｡ これにより…青狼(書狂>書真)年狼+妙or長｡ あと､青の本質スタンスは､積極性我が道を行くタイプ｡序盤から仲間切りするタイプと推測｡1D●年･2D●商▼長と…ライン切りしてると考えると､長＞妙ではないかと｡ |
負傷兵 シモン 19:58
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よって､狼陣営は青年長＞青年妙と俺は考える。
それにより■3.4.●は…俺視点では長しか居ませんが何か？(笑)▼年｡じゃなかったら､●俺か占い師同士で▼長としか｡ オトうーっす｡なずな治ったってマジ？俺のはまだ使えんぞ(涙)って事で､22時くらいには戻る｡@8 |
村長 ヴァルター 21:00
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ただいま〜。
リナちゃん視点狼が吊れていると考えたらロラが一番良いんだろうけどねぇ。個人的に決め打ち勝負の方が楽し、ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。いや、一番の安全策はペタ君吊りだよ。うん。 それじゃ、真贋考察GO! |
農夫 ヤコブ 21:20
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戻った。シモ、今日だけ鍋当番取っちゃってゴメンね？明日からまた鍋頼むよ。ハイっ【超☆特製ちゃんこ鍋？】
ペタ16:02＞あ、見落としてたゴメン。回答感謝。 ★リナ＞内訳、可能性としてリナ視点で青狼書狂もあると思うけど、青狂書狼ということでFA？ ★シモ19:51＞青真時、霊ロラ+▼商旅でエピ来ないのは、羊狼ならあり得ると思うけどそれはなさげ？ |
負傷兵 シモン 21:30
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鳩､なずなまだ使えない(泣)本当に治ったのかよ!?
俺個人は､安全策の▼年＆●長を希望。理由は青妙年の可能性があるからなー｡ ただ､年が3D以降5Dまで書狼時妙狼だよね？ってかなり押してた点から長＞妙な気がするけど｡ |
羊飼い カタリナ 21:35
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こんばんは。
■４：▼ペーター 人狼ですし、今日吊らないとわおーんの可能性が濃厚ですから。 ＞ヨアヒムさん 01：26 うん、それ無理。さすがにそれを認めるわけにはいきません。というか私視点ではもう占い師ローラーとかやっている暇がないんですよね。(ヨアヒムさん狂人の場合に限りますが) |
羊飼い カタリナ 21:38
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(↑追加)リーザ人狼なら話も変わってきますが、そこまで楽観的にもなれません。
＞ヤコブさん 21：20 これから一応もう一回読み直してきますが、今のところ9：1くらいでヨアヒムさん狂人だと見ています。 |
負傷兵 シモン 21:41
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ヤコ>やほー､ちゃんこだー♪いっただきまーす(はぐはぐ)
☆羊商旅の三点セットね。 それは少しは考えたけど…そうなると､羊1D●旅2D●旅▼商が仲間切りって事になる。 1Dから仲間切り上等！が､1D議題の優等生的な回答や慎重派っぽいリナ性格が､相反して違和感を俺は感じるんだよね｡ |
羊飼い カタリナ 21:48
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＞村長さん 21：44
あ、そうですね。ニコラスさん人狼の可能性もありました(自分で吊り希望出しておいてとんでもないですが。) でも最悪の状況を考えれば出る結論は一緒ですね。 |
村長 ヴァルター 21:50
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■1.占い師考察
ちょっと組み合わせが色々あるので、パターン毎に考えてしらみつぶし。 真羊[青：年書旅]/真羊[青：年書妙] この二つの可能性は極薄い。青の非狂要素については散々述べたので省略。もう一つ加えると、年書妙ならば年妙の想定生存力に不釣合いな仲間切り。年書旅の場合、仕襲撃の意味がない。潜伏狼2ならば真贋発覚後羊襲撃を行った方が良い。 |
負傷兵 シモン 21:52
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ん？リナ､少し訊ねる｡
★ヨア狂なら霊狼って事になるよな？もし灰狼2でペタ狼なら…相棒は旅か農って､昨日の希望理由で言ってたんじゃね？ 農共COで､旅は昨日吊れてる｡もし旅が相棒ならわおーんは発生しない｡明日わおーんの根拠は？ 俺はライン考察により年≠旅で見てるんでいいんだが｡ |
村長 ヴァルター 21:52
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真羊[？：青書年]
この内訳の場合、青主軸の信頼勝負と思われるが、それならば霊ロラになるか様子を見て、書の結果を見せた方が占真狂と見られ有利になる。やはり仕襲撃から除外。後は、青の性格スタンス的に書長商に目を向けさせといて●商▼長と仲間をピンポイントで外すというのは考え辛いというのがある。 |
村長 ヴァルター 21:53
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真羊[書：青年旅]
[3d21:47]からのやり取りに年旅ラインを感じず。発言占吊もくっついたり切ったり両狼なら動きが変則的過ぎる。 真青[書：羊商旅] 羊は騙りに自信があるようには見受けられないが、その手のタイプが1d●旅2票目 2d●旅 ▼商 というのは切り過ぎだ。 |
村長 ヴァルター 21:54
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真青[？：羊商書] 真青[書：羊商兵] 真青[書：羊商妙]
この三つってあるのかねぇ。●ならまだ分かるんだが、羊が仲間を▼にあげるかという疑問が。特に一番最後なんて、商が司令塔っぽい感じがするので絶対やらない気がするのだが。 |
村長 ヴァルター 21:55
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取りあえず適当に状況で削って、3パターンまで絞込み。羊[書：青年妙] 羊[書：青年兵] 青[羊：商書兵]
僕ちゃん的に、青[羊：商書兵]≧羊[書：青年妙]＞羊[書：青年兵]の順で可能性が高いと考えているよん。 羊[書：青年兵]の場合、仕襲撃の意味が分からない。羊[書：青年妙]は判定隠し、青[羊：商書兵]は青護衛の可能性が高く、また狼2が露出するので霍乱狙いと取れる。 |
農夫 ヤコブ 22:01
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遅い人多そうなので時間は【仮23 本23:30-24】にするよ。じっくり考えてね〜。
てか、占ロラはみんな考えてなさげだけど、いいの…？ シモ21:41＞なるほど、結構マゾい狼もいるけどリナの性格踏まえてのことね。この辺そんちょの意見も一緒だね。回答どうも。 |
少年 ペーター 22:16
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ぽっぽー。
シモンさん＞みんな、発言いっぱいで脳味噌追いつかないから、共有者だと思ってたシモンさんはおかしなこと言ってないか位しか確認してなかったのー。これはボクの怠慢だから、なんと言われてもごめんなさいとしか言えないの。 あと、なずなは直ったみたいよ？ ボクは使えてるよ。 |
パン屋 オットー 22:22
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おはよう。予定の２２時には間に合わなかったよ。
雑感としてはシモンが突然カタリナ真になっちゃったのとか、カタリナがニコラスを吊り希望しておきながらニコラス狼がすっかり考察から抜け落ちているのがかなーり違和感かな。ってトコロ。 ＞シモン 夕方はなずな使えた（夕方の寝言はなずなから）けどちょこっと前はまたつながらなかったかな、でも直前にはまた使えたよ。 復帰はしたけどまだまだ不安定みたいだね。 |
羊飼い カタリナ 22:25
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いまさら感もありますが■１：
【羊青書仕】＝【占狂狼霊】＞＞【占狼狂霊】＞＞＞＞＞＞＞【占狼狼霊】 さすがに最後のはほぼないと思っていいと思いますが。 霊能者CO時の挙動を覆せるほどの人狼要素はヨアヒムさんには発見できませんでしたが、初日の●で一人ぽつんとペーターに入れているのが少し気になるので一応考慮には入れておきます。 |
パン屋 オットー 22:30
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時間も無いから自分で出した議題に答えておくね。もう追従とかそう言う時間でもないでしょ。
■１．考察態度とかはまぁ個人の考え方とか能力に依るかな、って気もしてるけど、カタリナのそれなりに疑っていたハズのニコラスが狼の可能性が抜けているトコロとか、結果発表の名前間違うとかってのは…ちょっと真としては考えにくいミスな気がするんだよね。 |
パン屋 オットー 22:31
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状況（エルナ襲撃、今まで占い師が襲われない）ではどちらかというとヨアヒムが偽の方がありそうなんだけど、状況は狼が作れる物と言うことを考えるとやっぱりヨアヒムの方が真っぽくは見えるかなー。でも決め打ちは怖いかなー。でも決め打ちしないとヨアヒム真でも吊り逃しがあり得るかもなー。
そんな感じです。 |
村長 ヴァルター 22:32
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兵商のラインは少し薄そうなのだが、ぶっちゃけて言うと [4d00:35] の判定ミスがずっと引っかかってる。きちんと占いセットして結果表示されたなら、普通間違える？、というのが。それだけではあまりにも何なので、他の偽印象をあげると、[2d01:15] [正体はまだなんとも〜一応狂人＞人狼] とこの時点では対抗の正体についてはっきりと言及していない。にも関らず、何の補足もなしに
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村長 ヴァルター 22:33
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[2d23:34] [▼村長さんでお願いします]
もう少し、対抗狼だったら狼薄いかなとか、本当に対抗狂でいいのかとか、思考の揺れがあっても良い気がするのだが。なんというか、最初から占真狂ありきで発言している印象を受ける。もう一つ。たった今出た要素だが、[21:48] 旅狼可能性の見落とし。[5d22:50] で●旅を上げているのだから、普通思考から外れるなど事はないと思うのだが。 |
パン屋 オットー 22:38
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■２．ここはやっぱりイマイチ考えがまとまらないから雑感ね。
村長さんはやっぱり２日目の決選投票でエルナクララカタリナヨアヒムの全員から吊り希望ってのがかなりな白要素かな。この中に１人は狼が入ってるはずだし、すでに回避もできない状況だしね。最近の考察も「なんであのタイミングで吊り候補に挙がったんだろう？」って思えるくらい濃いと思うよ。 |
パン屋 オットー 22:39
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シモンはスロースターターっぽい感じでだんだん考察が濃くなってきてるんだけど、それにしては初日の議題回答の「すたんだーどだから」が未だに気になってるかな。これだけの考察できるなら普通に理由付けられると思うのに。
今日のカタリナ真派への転身はどうなんだろうなぁ。ラインだとすると露骨すぎるんだけど… |
村長 ヴァルター 22:40
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羊狼で旅狼はないと知っている、または、羊狂で商書狼を把握しているので旅狼はないと思考した。のではないかなーなんて。
曖昧な偽印象を言語化したので、なんというかぐだぐだになってしまったが、纏めると ・真なら有り得ないと思われるミス ・言では対抗狂を強く見ていないにも関らず行動が対抗狂ありき ・思考の流れの違和感 ・思考の偏り となる。逆に青は目立つ偽要素がない。よって信頼度は青＞羊。 |
パン屋 オットー 22:43
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ペーターはパンダだけど…パンダ前後の言動を見返すとやっぱりアルビンの方が狼っぽく見えるなぁ。まぁペーターについては今日の発言がまだ本格的にはないんだけど…
シモンの指摘している「シモンが共有相方だと思っていたから思考から外れていた」はあんまり気にならないかな。つかボクもそういうタイプだし。 |
青年 ヨアヒム 22:47
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ぐは、考察間に合うかわかんね。しっかり議事録読んでねーが、とりあえず先に希望出すと昨日のGSから●長▼兵になるかねー。確固たる商狼っつー情報を軸に考えると、2dの吊り吊られの関係は大きな白要素だかんなー。ま、昼間も言った気がするが俺の描く未来予想図は今日灰吊り灰占いで灰ロラ完了。明日終了しなくて占いも白なら、ローラーででも確実にカタリナ吊って終了。
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青年 ヨアヒム 22:47
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黒ならそいつ吊ってそれでも終わらなきゃカタリナ吊って終了。それだきゃハッキリしとる。決めうちのための信用？そんなん初日からはじまってら。今更焦るこっちゃねー！…といきがってみる。ま、議事録見てくるわ。
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少年 ペーター 22:48
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ぽっぽー。
ヤコブさん＞決定時間延長ありがとー。その時間も宿に着かなそうだけど、鳩で頑張る。 シモンさん＞昨日までの発言がすぐに確認できないんだけど、羊真派だったっけ？ もし意見を変えたのなら、それってボクがシモンさんを共有者だと思ってたのが黒いから？ 他にもあれば教えてねー。 |
村長 ヴァルター 22:50
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しかし組み合わせでは青と羊を僅差としているのは商と兵のやり取りが微妙、羊が▼で仲間切りするように見えない。というのがあり、こうスッキリ羊偽だ！ と言えないモノがあるからである。という事で、
■３．●兵 ○占(長でも可) ■４．▼年 ▽兵 ●兵は説明不用。○は▽時。▼年は情報出しの為確実な吊りで引き伸ばし。▼年以外なら▽兵。僕視点だが▽兵でも負ける事はない。 |
パン屋 オットー 22:50
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■３．●シモンで、シモンと村長さんの２択ならやっぱり状況白要素のないシモンかな。カタリナ真になってるので占い結果が楽しみ、ってのもあるし。
■４．▼ペーターかなぁ。占い師はかなりヨアヒム真だと思ってるんだけど、どうも今の段階では決め打つのは怖いかなってのもあるし。もしかすると終わってくれる可能性もあるし。 ▼ペーターじゃない場合は占い師決め打ちかなぁ。▽カタリナで。 |
負傷兵 シモン 22:56
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屋(22:22)>俺はライン考察重視に考えるからなぁ…｡
あと可能性として…羊商妙(書or仕)も考えたんだが…そうなると､羊が商が吊れたらLWな訳だろ？の割りには､商吊り以降もう崖っぷちって印象を羊から感じないんだよなぁ｡ただ､旅の事をすーっかり忘れてたり､判定のあれは俺も訳わかめーってのがあるが｡ 年＞いや､俺は昨日は青真寄り｡ただし､襲撃軸や商単体印象･ライン含めグラグラってた｡ |
羊飼い カタリナ 23:00
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■３：●シモンさん
私真で見ていただけるのはありがたいのですが、やっぱり村長さんの2dの▼票の集まりっぷりがどうしても仲間切りなら無理があると思うんですよね。 ■４：▼ペーター 当然の一手です。 |
農夫 ヤコブ 23:03
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／青長屋年兵羊
●長兵兵＿長兵 ▼兵年年＿年年 【仮決定●シモ▼ペタ】今日突然羊真寄りになった兵にみんなが大注目だね。両白だったらどうするのかな。ペタは…ごめんよ、ペタ自体は凄く真っ白な子だよ。 |
少年 ペーター 23:04
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ぽっぽー！
■3.4. うーん、ボクにはヨア兄真が分かってるｃからなぁ。 今のところ灰の2人は、狼：兵＞長：白かな。そんちょさんのペースの変わらないところが、狼のようには見えないんだよね。 当然、安全策のボク吊りもありだけど、一応希望は▼兵●長で。 |
羊飼い カタリナ 23:07
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＞村長さん 22：40
・言では対抗狂を強く見ていないにも関らず行動が対抗狂ありき とありますが、議題回答等からもわかるように私は一貫してヨアヒムさん狂人の可能性を多く見ています。(＞が2個以上つくぐらいに。)一番可能性の高いところに行動を合わせるのは当然ではないですか？ それにあれだけヨアヒムさん真or狂人の主張がなされているときに人狼の可能性を押し出しても私がさらに怪しまれるだけです。 |
少年 ペーター 23:07
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ぽっぽー！
【仮決定了解だよー】 ヤコブさん＞安全策だもの。気にしないでー。ボクも今日白確定してたら、占い師の真偽にはすっごく悩んだと思うもん。 パンダ生活満喫できなかったのがちょっと残念かなぁ。 |
負傷兵 シモン 23:09
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切れた…(続き)羊真軸は､今日の■1.の考察から。
青真軸で考えた組み合わせだと､ラインやメンバーの性質印象+●▼挙げ含む全体印象がしっくり来ない｡そこから羊真で見てる｡ あと､共有ぽいからって､その灰の灰考察放棄は黒いというより､村なら変じゃね？ってのがすげーある｡ あ、決定来てる【仮決定了解】 |
青年 ヨアヒム 23:12
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兵19:56＞異議あーり。俺は確かに序盤はだーれも希望しとらん少年を占い希望したが、商狼と判明した後はどっちかっつーと我ながらあからさまに少年を白く置き過ぎだ。だもんでパメラも昨日俺ラインだったらって少年占いにしたんだろ。おまえの言う俺の「仲間切り上等」ってのはそんな簡単に看破されるくらいのもんなわけ？そのとおりだとして、なんで長だけに厳しくして年に甘くせなならんのよ。
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青年 ヨアヒム 23:13
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（続き）しかも「商長書の中に狼がいる」説をわざわざぶったてて？ちょうどそれを否定する意見までご丁寧に潰して？そこまで入り組んだこと必要ねーよ。元々疑われがちだった村長を仲間切りするためになんぞ。まーだリーザが俺の仲間っていう方が納得できるぜ、そのあたりのことを持ち出すなら。
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青年 ヨアヒム 23:14
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羊21:35＞そっち側の想定してる布陣がどんなもんか知らんけど、ロラってる暇ないのは今日に限ったことでなし、序盤と違ってその吊られたくない主張はどーゆー心境の急激な変化？とか思うわけだが。そしてあくまで俺狂人と。わおーんて。結局俺自身の言動から出る理由って、「俺が灰に絡んでるから狂人」て周囲と真逆の理由しか言ってねーんだよな。ていうか、能力者考察って可能性のスケールだけでなーんもしてなくね？4dあ
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青年 ヨアヒム 23:15
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（続き）たりで俺狼の可能性も考える必要が云々言ってた気がするのは気のせい？羊4d21:56「人狼のほうが灰に突っ込みやすいという意見のほうが多いみたいですし」で、思い直したわけじゃねーの？あと最悪考えるなら灰より俺が狼の場合じゃねーの？昨日まで大方が俺真予想よ？俺が言うのもなんだけど、決めうちに負けるかもよ？心配すっとこ間違えてね？まぁ、誰かにつっこまれてたらすまんが、なーんか対抗に手応えなく俺偽
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村長 ヴァルター 23:15
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リナちゃん23:07＞2dの話だよ。[2d01:15] [ヨアヒムさんの正体はまだなんとも〜一応狂人＞人狼としておきます] って発言してるよね？ なら、まだ狼の可能性も結構見てるって事なのだろうに、[2d23:34]で何の補足もなく対抗と同じ▼長を上げたのがなんだかなーって話さー。
おっと、【仮決定了解】 |
青年 ヨアヒム 23:18
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（続き）とか言われてんのがアホみたいに感じるんで自分で対抗につっこんでみる。まぁ、序盤からシモンはそんな感じがしたけど。
で、【仮決定は確認】了解はいたしかねるがな…って、少年、それでいいのか。まぁ、俺も村の決定としてはわかるが、そこはとりあえず精一杯説得することに回るシーンじゃねーのか。遅く来て弁護も何もできてねぇ俺が言うこっちゃないかもだが。 |
少年 ペーター 23:30
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ぽっぽー！
シモンさん＞ボクが村側の人間だから絶対味方な共有者だと思ったシモンさんの考察を疎かにしたのー。狼ならしないー。ってか、ボクが狼ならヤコブさんの共COをあんなに疑わないよ！ ヨア兄＞真を知ってるボクがこんなでごめんね。でもヤコブさんとかの揺れる気持ちもすごく良く分かるんだもん。 |
負傷兵 シモン 23:30
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青＞あぁ､我が道を行くタイプは往々にして1Dから仲間切り上等が多い｡スタンスを変えないタイプであれば特にー｡
あと､残り3人狼説を唱えの件はなー占の信頼を得る為｡前日商が兵の評価の件で注目されてたんだしー長よりは確実に●▼集めるだろ。 あぁ？俺には変な印象もち？まぁ､気持ちはわからんでもないな。ライン考察や個人単体印象スタンスブレ等の考察軸だから､人に自論過ぎるといわれるし(笑) |
農夫 ヤコブ 23:31
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【本決定●シモ▼ペタ】【セットは指差し確認！】
【発表時間は昨日と同じ更新後５分後で】 まあまあ、ヨアは茶でも飲んで落ち着きなって。 ★もし僕がいなくなったらオットー、纏め頼む。それと…みんなもだけど、これからもセット忘れだけは気をつけてね。5日目？何のこと？ ペタ＞できるだけでいいから、余った時間で考察を落としてくれると嬉しいよ。墓下でみんなと楽しくね！ |
青年 ヨアヒム 23:31
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兵21:30＞どうも発言からのイメージを大事にしてるみてーだが…初日はどうだったか知らんが、中盤から現在にかけてのカタリナって優等生か？能力者考察もなく対抗を周囲と真逆の理由でただ「狂人だ」の一点張りの奴だぜ？あとこれを含めていいもんかわからんが、占い師候補にして村で最寡黙。お前さんの中の「優等生」のイメージってどんなんよ？あとなんつーか、アレだ。どーも言ってる事に疑問符が相変わらず消えないのは、
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青年 ヨアヒム 23:35
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（続き）おまえさんの「仲間切り」の定義がどうも広すぎんじゃね？と思う。例えば吊り希望でも到底決定にはなりそうもない希望出しは仲間切りとはいえんだろ。全く危険のないとこに票を投げるのは全く仲間切りとして意味ねーと思うが。例えばお前が言う俺の初日の少年占い希望。絶対占われる心配のないとこに票を投げるのが「仲間切り上等！」とは言えんだろ。みみっちい。
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青年 ヨアヒム 23:43
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【本決定は村の視点として理解する】
発表5分後ね。オッケ。投票、占いもセット済み。安心しろ。 ヤコブ＞おう、俺はいつでもいたって冷静だぜ。なんだかここ最近燃焼不良なこと以外はな。 ペーター＞別に責めてるわけじゃねーし。おまえがそうやって村的に吊られることに納得してんなら別になんも言わん。 |
負傷兵 シモン 23:46
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【本決定了解】
年>悪い｡長文考察系で読みたくない村人に対し､読み飛ばし｢白い｣で考察逃げってのがあるので信用しにくい。あと農共CO時の疑いは演技範疇なので対象外｡ 青>初日･2日目こそ､素(中身性質)単体が出るそれを元に単体考察軸にするんで。 あと占われる所じゃない所に入れるのは仲間切りじゃない？能力者候補の●▼は特に注目受けるから成立しないと考える。 |
青年 ヨアヒム 23:49
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くっ、大事な議題を答えてねーぜ。
□5.焼おにぎり 和風ハンバーグ（きんぴら入り） はがっつり食えるが高いのが難点だな。 えーと、村人吊ってのパターンはどーなんだ？（今更）吊り手数は2になっから灰狼がLWなら片っぽ吊って終了。それでも終わらんかったらやっぱりカタリナ吊って終了。これか。まぁまだ間に合ってるな。 |
青年 ヨアヒム 23:54
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兵23:46＞ほうか？まだまだ体力とやる気満々な序盤ほどどうとでも自分が作れるんじゃね？で、疲労が出てくる終盤なんてrpはがれたりして素が出てくるもんだと思うがね。そんでもって仲間切りの件…やっぱおまえさんの考え方、ようわからんわ…。仲間切り放題のとこ希望してたって俺はそれでラインが切れたとは絶対思わん。で、そんな甘っちょろい基準で俺のこと「仲間切り上等」とか評してんの？めっさ意外。
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農夫 ヤコブ 00:01
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ヨア＞まあここ数日見るとそんな感じだけど今は少し輝いてるかな（笑。吊２手だから、最終日占い師対決かもね？
そんちょ＞お疲れさまﾉｼ。セットだけは気をつけてね。 リナ＞了解まだだけど大丈夫かな？セット確実にな。 本決出したし、後で僕なりの考察を置くことにして少し席外すよ。まあみんな、緊迫状態なのは分かるけど落ち着こう。頭固まると思考が柔軟にならないよ。人のこと言えないけどね！ |
少年 ペーター 00:05
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ただいまー。鳩の餌切れたー。
【本決定了解だよー】 うーん、ボク視点だと「灰に狼１でヨア兄が明日食べられなければ残狼がわかって村は勝てるー」って感じだけど……。 ちょっと時間まで議事録見直してみるよー。 |
青年 ヨアヒム 00:07
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兵23:30＞だとしたら俺、めちゃくちゃスタンス変えまくっとりますがな。序盤少年占い希望してその後に超擁護。こういうタイプの場合どう見るわけ？おまえさんの発言の中の俺狼のイメージだと2dなんて●年▼長とかってやりそうに見えるけど？いきなり仲間切りやめた、これはどう見るわけ？しかもこの時は一応商黒が俺の目に明らかにはなってない時だぜ？
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青年 ヨアヒム 00:10
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羊0:2＞まとまってる、まとまってないじゃない。まとまった上であれこれ考察して希望出してるんじゃないのか。今まで。なんてまた俺がつっこむことも虚しいわけだけど。
ヤコブ＞おう、なんか疑われた方が燃えるんかもな！絡まれた方はいい迷惑だろうけどな！ |
少年 ペーター 00:10
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んー、今日のやり取りでは、やっぱりシモンさんが一気に頑なになったのが印象的かなぁ。昨日まではもっと一歩引いたところから全体を俯瞰して、柔軟な感じがしてたんだけど。
後は、今更だけどリナちゃんはやっぱり狂かなぁ。リナちゃん狼でボクに黒出しだとボクが吊れなければ、食べられないし、ヨア真知ってるしで、最終的に身動き取れなくなりそう。だから、今の時点ではシモンさんが狼かなぁ。 |
負傷兵 シモン 00:12
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落ち着いて考えても…単体+ライン考察から羊真思考から抜けん｡まぁ明日判定が出るからいいか｡
青(4D23:52)で自分の評価をライン切り上等派と言ってる｡1Dから我が道行く派の青は､スタンスを状況で変化不能タイプ｡この発言は演技ではなく本質から出た言葉と読む｡って事＞仲間切り上等評価。 黒だした相手ラインから超擁護はスタンスずれ対象外｡ あぁ､今日は考察･質問系でよー喋ったからネタ系すくねえ(苦笑 |
少年 ペーター 00:17
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ヤコブさんもオットーさんも…ってどっちかは食べられちゃったりするのかなぁ。あとは多分そんちょさん……？
今日、シモンさんを吊ったら終わりそうな感じもするけど、明日も1日ヨア兄と頑張ってね！ ボクは墓下で応援してるからー！ って、シモンさん白確になったら村の分は悪いかな。それなら村の負けは灰考察の薄いボクのせいだね、きっと……orz |
青年 ヨアヒム 00:17
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あー、なるほど。灰に狼いる場合は占い師を襲撃して判定出させずに残りのうち一手をロラに費やさせて最後に灰灰白ってやるやり方もある、か。さて、どうなるかねぇ。
兵0:12＞その場合の「上等」の意味がおまえさんとは随分と認識が違ってると、今さっき確認してやや脱力してたとこだ。いや、だから商黒出してねー時になんで仲間切りをやめたんだよ、おまえさんの中の俺狼は？って聞いてんだけど？＠0 |
農夫 ヤコブ 00:21
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遺言になるかも知れないので、参考までに。
【占真贋】昨日同様。気になるのは羊が一貫して「羊青書仕＝真狂狼真」で狂狼が逆の場合を想定しない点。9:1の割には説明不足。[21:38]「妙狼なら」と言うのは元々妙白想定発言だが、その場合羊自身が想定している狼書の妙白判定が矛盾。狼書が狼妙への白出し主張は、元々妙が白である事を知ってる為の逆主張ともとれる。色々指摘されてるが考察にも一貫性が認められない。結 |
農夫 ヤコブ 00:21
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論として真占は青＞羊。何ていうか、もう僕視点では灰は皆白いんだよね…。
【★パターン考察】5日目の状態＋書の妙白判定を基点[青真時]：◆5日目存続で妙は白。内訳「霊商灰＋羊」で、霊が真狂時は羊狼、真狼時は羊狂。◆次に霊候補だった書の3日目妙白判定をどうみるか？書狼：妙白出しの意味が不明。書狂：妙＝白or狼の可能性もあるが青真だと妙狼が成立することになり矛盾。3)霊真：矛盾無し。よって青真の場合1 |
農夫 ヤコブ 00:22
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2)の可能性はかなり低く、書は真＞狼>>狂。内訳は青羊書仕＝真狼真狂の可能性高し。
[羊真時]：◆青狂時は1)年灰灰・2)年妙霊(狼)・3)年灰霊(狼)、青狼時は4)年灰霊(狂)・5)年妙霊(狂)。1)は霊ドコ!?てことで考慮外。◆書の妙白判定より2)の場合書＝仲間を庇った狼。5)の場合書＝狂or狼。よって羊真時の書内訳＝狂or狼。青羊書仕＝狂真狼真or狼真狂真。 状況考察では青真書真寄りになるん |
農夫 ヤコブ 00:22
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だよねえ…書が偽っぽい＝青偽とは見ないほうがいい気もする…先入観抜きだよ？
置きたいものは一先ず置いたから、後はどうしようかな〜。てかオットーは大丈夫なんかな…あの、本当に頼みますね？セットのこととか、みんなのご飯のこととか…。 |
農夫 ヤコブ 00:29
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あとなんと言うか。
シモ＞23:46の点が気になるようだけど、決してヨア擁護するわけじゃないけど[22:01]通りでどっちにも入れるM狼もいるから「成立しない」は極端だと言っておくよ。 リナ＞ヨアが怖いかもしれないけど（ネタ）ひるむな！真なら発言でがんば！！@1 |
少年 ペーター 00:29
次の日へ
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んー、そうだね。可能性は低いと思ってるけど、リナちゃん狼の場合は「沈黙は金」っていうヤツかなぁ。今日になってシモンさんが味方についたっぽいし。
沈黙には対抗手段がないのが厳しいかなぁ。沈黙に対抗するのには何が有効なのかなぁ？ シモンさんが村人で沈黙を守る方を真占い師と信じきるっていうなら、仕方ないのかなぁ。うーん、難しい。どうしたらいいんだろう？ なんか正直に喋っても信じて貰えないだけっぽいしね。 |