プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 00:30
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【本日の議題】
■1．能力者の真偽考察■2．灰考察(ＧＳ付) ■3．●希望■4．▼希望□5．好きな飲み物。(回答任意)今日の議題はすっきりにしておく。灰もだいぶ狭くなってきてるから、灰考察に重点を置いて欲しいからね。議題に無くても考察するのは自由よん。 ★シモン＞食べる時に七味をいれたとき卵につけて食べるのがフツーだと思ってたよ。飛鳥鍋。旅行先でそうやって食べたんだけど、違うのかな？ |
村娘 パメラ 00:32
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フリーデル、アルビン、お疲れ様。
まぁ、順当に確定白を減らしていくわなぁ。占い先じゃなくて、既に占われて確定白になってるところを狙うのは、あたしが相方を占い先にしてた場合、狩人の可能性がないから、かなぁ。うーん。 ★ヤコブ＞ 返答ありがとう。表で灰考察してみたかったよー。まぁでも、あたしほら。エルナとシモンを双子にしてしまったり、変な時間に起きてしまったりしたものだからさ。しょうがないかなって。 |
青年 ヨアヒム 00:35
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は、風邪？そんなもんつばつけとけば治る。はい、さようなら。ぁ？なんだよ、こちとらさっきから頭がいた……… お ま え か ！ おまえが病原体を運んできやがったのかてめこのやろ表出ろ
……… ふ、やっぱり熱には汗をかくのが一番だな。パン屋は外でへばってる【人間だ】 |
負傷兵 シモン 00:35
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確白襲撃か…むう狩人候補を削りたいのか？デルとアルお疲れとだけ｡
☆パメ＞うーん｡俺は卵つかなかったぞorz ただ調べてみると卵ありの所多いっぽいな。 って事で今は両占い師の判定待ち。 |
少年 ペーター 00:36
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アルビンさん、シスター。お疲れ様でした。うーん、今日も順当に確定白で狩人の可能性のあるシスター襲撃かぁ。
あ、【オットーさんの白確定確認したよー】忙しいみたいだけど頑張れー。 □6.紅茶がいいー。紅茶ならストレートでもミルクティでも好きー。 飛鳥鍋って美味しそうだね！ ボクもレシピを探して挑戦してみたいなぁ。 |
村娘 パメラ 00:39
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オットー確定白了解だよ。んじゃ言っておこうか。
【◆オットーは相方じゃないよ。相方は灰にいるよー】 という事で、あたし視点の灰は4人でーす。占い師が襲われないわけですが、今日の吊りはかなり大切です。気合をいれていきましょう。 ただし、安全策を取るためのローラーをするとしても、ヨアヒム視点では人狼サイド残り2なので、明日青から吊れば間に合いますよん。とだけ言っておこう。 |
羊飼い カタリナ 00:40
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ん？あれこれってそろそろやばいですか？
灰 ヤコブ 村長 ペーター ニコラス シモン 相方が灰にいるとすると。占い師真狂で決め打たれると詰み？ うわやっば、あまりにやばいミスしたかも知らん。 |
青年 ヨアヒム 00:41
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そらパメラが思わせぶりっこな発言すっから偽黒なんざ出ねーだろがよ。残り灰は年農長旅兵…ま、さすがに明日くらいにゃ黒の一個でも出さにゃ苦しくなるだろうけど。しかし俺もいつまで生きてられっかわかんねーし。
□6.わさびラムネにゃわさびが入ってねーんだぜ。知ってた？ あー、とりあえず今日は寝る。寝るったら寝る。じゃーな。 |
少年 ペーター 00:43
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あ、続いたから妙霊が狼でヨア兄が真の目はなくなったわけだよね。
妙黒。霊真狼。ヨア兄真。のどれかがありえないと。今までの印象だと妙白が一番ありえそうだけど。 と、ボクはお風呂に入ってくるー。そのまま寝ちゃうかもしれないけど、覗きには来るから質問とかあれば、寝る前に答えられるかもー。 |
村娘 パメラ 00:44
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あ。だめだ。カタリナ視点では人狼が2匹残ってるかもーになっちゃうから、5人の時点で安易に吊られるわけにはいかなくなるのかー。ローラーをするなら今日から。で、ローラーしないのなら、今日は灰吊りが正解だったね。
★ヨアヒム＞だってオットー白っぽかったのになぜか希望多かったからさ。パンダにして吊らせるの嫌だったし、寡黙ＳＧになんてなって欲しくなかったからね。共有者ブラフかけても黒出たら真ぽいし。 |
負傷兵 シモン 00:45
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おう､屋の両白判定確認｡むー｡農旅の白気味フィルター外して､灰考察しなおし確定だな(苦笑)。
□6.俺は紅茶か烏龍茶。ニルギリ･オレンジペコ(軽い口当たり系)烏龍茶はサン●リー｡ というか､パメ｡【砂糖入りホットミルク】リアルで効果ある睡眠誘導飲み物｡ほい｡ じゃ、俺寝るとするよん｡ |
シスター フリーデル 00:46
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パメラだねー。娘→青→娘
リザっち＞霊の占回避なしねー。私まとめ役のときやったことあるよー。単に回避されても自分が対応できなかったから回避せずに占われてーといってね。で狂人誤爆で狼黒確定させた。だから回避なしもアリじゃんと個人的には思ってたり。 |
村長 ヴァルター 00:46
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オトちゃんの確白確認。スカばっかねぇ。
襲撃は確白か。ま、占機能が維持されるのは良い事なのであ～る。 ところでまだまだ灰考察中。猛烈に眠いので反応がなければそのまま寝てしまったと解釈してねん。眠い。 |
シスター フリーデル 00:52
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初日はねー占襲撃はないだろうと思った。内訳真狼なら占襲撃はこないだろし。真狂予想で。青は信頼度が高いので護衛されてる確率が高いと思ってこないだろーと。で羊は内訳真狂なら狂襲撃になっちゃってもおいしくないしー。羊真と思って襲撃もできんだろーと。で。神か娘。序盤なら地雷解除の共襲撃もありかなーと思って。娘護衛かね。
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旅人 ニコラス 00:54
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ヨアヒムさん＞
シモンさんにも答えてるけどニコラス 2d22:25でアルビンさん霊COしたら偽決め打たれちゃうって発言をしてたらの条件つきだけど。 あと僕のニコラス2d22:23だの質問の返答はまだですか？クララさんは吊り回避COだったから占われて確定白になる手はつかえないよ？ |
シスター フリーデル 00:55
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で、2日目はGJ考えるのめんどっちかったので占護衛しようかーとおもって、青護衛ですかね。
まあ今回は自分護衛しようがないしー。もうこおまできたら占はロラだろってことで、占護衛はせずに娘護衛ですかにゃ。 |
村娘 パメラ 00:56
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正直ここまで占い師が襲撃されない以上、もう占い師襲撃は無いと思うよ。あたし。
ヨアヒムが襲撃された場合は、人狼サイド残り2は確定になって、カタリナ吊った後続けば灰3のうち1人狼確定。 カタリナが襲撃された場合は残り人狼サイドは最大3で、ヨアヒムを吊って、残り2/3か1/3。 人狼にとって占い師襲撃は良い状況ではないから、もう占い師は襲撃しないで確定白を増やしていくんじゃないかと思うけどなぁ。 |
農夫 ヤコブ 00:57
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フリ襲撃か…アルとフリはお疲れさん。んで【オト白確定確認】も確認。パメのサポヨロシクな～。
パメ＞んー、確かにパメはウッカリさんだったけど、その他はしっかりしてるからねー。パメはいつもやる気満々だし、灰考察とかも見てみたいかもと思ったねえ。今の立ち位置だと立場逆だったらよかったかなーなんて僕も思ってみたり、うんうん（お茶ずずー）。 |
行商人 アルビン 00:57
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墓下ログ読んできたですよ。
墓下では青狼説が結構有力みたいですな。それを考えると狼は的確に襲撃してるって事でしょうかね？ オットーさんは白でしたか。そうすると私の狼予想は青妙農ですな。 でもリーザさんの墓下発言見るとあまり狼っぽくないのですよな。だとしたら霊襲撃が謎です。 |
村長 ヴァルター 00:57
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楽天家 ゲルト を殺害した。
仕立て屋 エルナ を殺害した。 神父 ジムゾン を殺害した。 シスター フリーデル を殺害した。 これって全部表示されるの？(汗) 最終日辺りにはめっちゃ縦長になりそうだねぇ・・・。 |
司書 クララ 00:58
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フリさん＞どもども。
なるほど、地雷除去狙いでの共喰いですか。占い真狂だと狂に安心して黒出させる為に共喰いはアリですね。まぁ狼の変態霊喰いから、何守るべきかは微妙な展開ですがｗ |
村娘 パメラ 00:59
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まぁ、複数系の霊能者なんて襲われるわけないじゃんって思ってたのに襲われたから確実じゃないけど、占い師が襲われてもそれほど困るような状況だとは思ってないかな。何となくローラーにならない状況になりそうだし、霊能者もいないから、むしろ食ってもらったほうが状況わかりやすくなるんじゃないかなと思ってたり。(酷い)
★ヤコブ＞ＧＳは独り言には書いてあるよ。理由は端折ってるけどねー。 |
司書 クララ 01:00
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ジムゾン＞占いはセット先が２個あるから、占い先セットと投票先セットして更新一回じゃ、投票先がリセットになるんですね。
これ、それぞれ２回更新しわすれると片方がデフォに戻ると言う罠。 結構偽要因に使う人居るけど、更新２回忘れは普通にあるから、あまり邪推しない方が良いですね。＜占いやった事ある人なら解るｗ |
村長 ヴァルター 01:03
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ロ、ローラーにならないとか言ってるけど大丈夫かな？
リナちゃん決め打ちは厳しい気がするんだけど、うん、努力するしかないねぇ。リナちゃんがんばれ！ いや、本気で頑張らなきゃいけないのはLWの僕の方だね。ははは。 |
旅人 ニコラス 01:07
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ヤコブさん＞
書の考察全般に過去の自分を重ねたわけですね。了解。 書が過去の自分と一緒な境遇（▼に当てられて回避COしたら狂が即対抗COして真印象かっさらった状況になった）に陥ってるとかもしれないと最初から感じなかったですか？ |
シスター フリーデル 01:07
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リザっち＞霊の占回避なし。そんな怪しまれて占いあたるような霊は占われとけ！パンダになったら占霊ラインが最初っからつながる。対抗でずに確定霊になったら霊能者地雷発動。狼が黒確定する可能性もあるー。回避でごたごたしなくてよい。だいたい序盤占いにかかるのは霊より狼のが確率高いだろー。ぐらい。確定霊が白確定したり占先襲撃されるってのみがネックかなー。
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農夫 ヤコブ 01:15
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パメ＞ナルホド…って、独り言ってことは全て終わってからのお楽しみということ！？おおう、じらされる！！
ニコ01:07＞最初からは別に思わなかったなあ～。その時は●書に挙げたくらいだから。後々見返してみたら被って見えちゃったってことだよ。 ここまで占い襲撃がないってことはやっぱり内訳真狼で見ちゃうんだよねえ…。早々になんで襲わなかったの？て事を考えるとなおさら。 |
シスター フリーデル 01:18
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さてとー、ヤコさんはなんか共っぽいとおもってたんだけど、墓下予想だと村長さん共予想なのかー。まあ村長は白いなーと思うんだよねー。オトさん白は想定の範囲だなー。
あとはよくわからん。兵はみんなが言うほど白くはみえん。さてはて。兵年長旅農に共有が1で狼が1～2かー。狼2残ってたらもうぎちぎちだよねー。吊り手は4本ですか。今日は灰吊り灰占いになるんかな。 |
村娘 パメラ 01:24
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ま、内訳真/狼と見せる為に襲わないなんて可能性もあるから、一概にはなんとも言えないけどね。
ただ、あたしはヨアヒム真を決め打てるとも思ってないから、カタリナ真の場合の人狼も見つけたいなぁとは思ってるよん。ということです。 さて、それじゃ寝ようかな。寝る前に昨日のフリーデルのまとめを引用してはっつけておくけどね。次一応朝顔出すけど、その次は定例通り夜の21時になりそう。皆頑張れー。 |
行商人 アルビン 01:25
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リーザさんが可愛いです。もにゃもにゃするけど、リーザさんの発言を見てしまうと疑えなくなってしまうですよ。
私がリーザをやるといつもつんつんタイプか女王様になってしまって可愛いリーザになれないです。可愛いリーザになれるコツってあるんでしょうかね？ |
村娘 パメラ 01:27
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現状確認：吊り手 9>7>5>3>1 吊り縄4本
／娘青羊書服｜屋長旅兵年農｜商妙神修 片：書白 役共占占霊霊｜白灰灰灰灰灰｜斑片白白 斑：青黒 生○○○吊襲｜○○○○○○｜吊吊襲襲 羊白 青真：羊商（書or服）灰に0～1 羊真:青（書or服）灰に1～2 それじゃ寝るよん。おやすみなさーい。また明日ね。@12 |
シスター フリーデル 01:27
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霊地雷いわないと、なんか霊の回避なしのメリットが薄くなっちゃうよん。あとは今回はみんなコアそろってるから回避対応簡単だったけど、日中更新の村とかだとコアずれしてること多いから、霊は潜伏させたいけど、回避対応難しい人いるっぽいから、回避ナシでもいいんじゃない？とかいって回避ナシのメリットもあげとくとわりととおりやすいんじゃないかな？
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行商人 アルビン 01:44
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私が怪し過ぎたせいでヨアヒムさんが真と見られたまま逃げ切られて負けそうな予感がするですよ。
でもあれが私にとっては精一杯の頑張りだったですよ。あとは地上に残った人達が青偽を見抜いてくれる事を祈るのみです。 ではおやすみなさいですよ。 |
シスター フリーデル 05:34
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ところで、リザリザはなぜそこまで霊の回避なしをやりたいんのかしらと素朴に疑問。やってみたければー、まとめ役になって、独断で回避なしにしちゃえばよいのだ。じゃなくて、自分が霊or狂騙で占われ白確定COとかしたいのかしら？
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パン屋 オットー 07:45
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おはよう…
ゴメンナサイ。昨日は夜明けも待てずに寝落ちしちゃってました…昨日は寡黙吊りレベルの発言数だし…マジでゴメンナサイでした。 お詫びってワケでもないけど朝ごパンね。 っ【ツナサンド、ガーリックトースト】 リデルが襲われちゃってボクは確定白だね。パメラのサポートとかがんばるよ。今日はそれなりに時間とか取れるし。 |
農夫 ヤコブ 08:19
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おはよ～（ぬくぬく）。吊セット忘れててごめんーorz
僕の考えがよほど変わってたのか、昨日の大人気っぷりにちょっと驚いたわけだけど、一辺倒の半端な考察しか出来てなかったしまあ仕方なかったなと。今日もあまり時間とれなさげなんだけど、なるべく頑張ってみるよん。 ペタ4d00:07＞初日の黒印象でずっと黒よりらしいけど、僕が言うのもなんだけどそれはさすがに色眼鏡というか。他に質問とかないの？ |
農夫 ヤコブ 08:26
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ペタ…オラの正体知ったら必ず後悔するべよ…
ところで灰狼ってだれだべか。昨日の様子からするとペタはやはり白っぽいなあ。ニコも僕の正体知らなさげだけどSG作りにも見えるべかなあ。ヨアの●旅が気になるね。となるとシモ＞そんちょ辺りが臭くなってくるべかな。 GS○年＞旅＝長＞兵● |
農夫 ヤコブ 09:34
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ニコ＞あ、[農4d23:56]の「真書狂仕」は「真仕狂書」で。[3d21:06]で書＝狂じゃなければ？の話は単に消去法で狼と思ってたけど、これも後の書考察を見て真の線も少し考えてみたわけ。
そんちょ4d23:43＞仕狂可能性云々についてはニコへの僕の回答見て～。んで[農2d23:31]の商の●「回避したから」は「回避しなかったから」の間違いだ。直そうと思ったまま失念してたorz。 □6.こぶ茶！ |
少年 ペーター 09:52
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おはよー！ オットーさんのツナサンドもぐもぐ。
ヤコブさん＞んー、色眼鏡なのは分かってるけど、初日の黒っぽいの2点がどうしても気になるのー。で、ボク的にはヤコブさんの白いところを見つけられないから、周りの意見を参考にしてるとこ。だってヤコブさんの白探しより他の黒探した方が良くない？ 今はニコさん狼ならSG化中？ って少し白い目もあるかなくらい。 じゃ、ボクはおでかけしてくる～。 |
少年 ペーター 11:14
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ぽっぽー！
色々と考えたんだけど、やっぱりボクが積極的にヤコブさんの白さを探す必要性を感じないなー。アルビンさんみたいなパンダさんなら占い師の真偽と関係あるから白探しもいいと思うけど。 ……ボクの考え方おかしいかな？ そういうワケなのでボクの中ではヤコブさん黒印象で放置だけど……そういうのダメ？ 更に黒い点を指摘してもなぁ…… |
村娘 パメラ 12:24
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おはようー。ツナサンドもらうよー。卵スープとポテトサラダも作っておくね。今日も勿論出かけてくるよ。その前に。
★ペーター＞ヤコブをそこまで白く見る気がないなら、3日目微黒と思っていたヤコブより純灰と思っていた旅を●希望した理由を詳しく説明してくれる？ ★ヤコブ＞ペーターの疑い方は村人がヤコブのうっかりに固執してるより、人狼の物だと感じる？ そうだというならば、どういう所でそう感じたのか教えて？ |
村娘 パメラ 12:36
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他の人へも質問するべきかと思ったんだけど、ログ見てる時間ないんだよね。雑感くらいならログ見なくても言えるけど、まとめ役に雑感述べられても困るわよね。
とりあえず、ヨアヒムが真だったら余裕なんだよ。偽だった時がピンチだから、その辺も考えて推理して貰えると嬉しいかな。真決め打てると言い切れる人がヨアヒム以外にいるなら、物象はないので、論拠を提示して説得してね。 と言う所で時間ないや。出かけて来ないと。 |
村娘 パメラ 12:41
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人狼は余り疑われていない人を1人延々疑い続けることで、終盤まで推理をする必要がなくなること。
ペーターは他の灰への推理はかなり薄いので、上記の可能性があること。 ――を、ヤコブがいえたらヤコブの票は少し散らばると思ってるんだけど、どうだろう。頑張って、ヤコブ。 |
農夫 ヤコブ 12:50
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ペタ＞ペタの姿勢は了解。その他で怪しい灰を洗ってね。
パメ＞ん、昨日はざっとしか出来ずパッション込みだったけど、パメの二択なら前者かなと今は思ってるとだけ。 帰りが分からないので置けるものだけ。書非狼説は色眼鏡着用も事実だから僕自身気をつけないとね。 ★書考察：まず[書1d23:15]から狂は薄く、あるなら真狼。 [狼要素]：まずは回避CO。妙狼なら庇っての白判定てのもあるよね。あとは状況的に占真 |
農夫 ヤコブ 12:51
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狂なら消去法。羊が狂っぽく見えるという声が多いから尚更だね。
[真要素]：1D2D妙と霊関連の絡み多めで1d●2d▼妙希望。兵も気になった[2d22:35]「妙が役職なさそう」発言は書がもし霊であれば出そうかな。「回避無さそう」はちょい不明だけど狼＜素村人と判断したとも取れる。妙に関しては僕も[2d00:15]であまり狼要素は見てなかったのもあるけど。となると書妙狼なら2d▼妙→長→妙と２度も希望 |
農夫 ヤコブ 12:53
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しなおすのが仲間切にしては激しすぎない？と。
で、年[00:43]の三択を借りると一番なさそうなのは僕の中では年同様「妙黒」の線。となると羊[3d21:25]辺りの妙狼主張が違和感なんだよね。今までの羊の●▼希望からも何か見えてきそうなんだけど時間ないのでひとまずここまでが雑感。穴あったら指摘してね。じゃまた後でーﾉｼ |
少年 ペーター 12:58
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ぽっぽー！ お昼もオットーさんのパンもぐもぐ。
パメ姉＞ヤコブさんを占い先に希望しても通りそうもなかったから、次に気になってたニコラスさんにしたよ。通らない希望出すよりは、気になってる中で通りそうな人の方がいいかなって思ったから。 本人の言動と周辺状況から考えるとヨア兄真は充分考えられるけど、決め打ちの根拠は特にないかなぁ。今のところ説得とかする気ないよー。 |
少年 ペーター 13:27
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ぽっぽー！
ヤコブさん＞クララさん真要素の妙吊り希望は妙狼なら成立するけど、妙白なら成立しなくない？ その後の妙白濃厚と矛盾してるよー。 クララさんは、妙が霊騙り予定狼では？ で吊占希望。妙が霊に出て来ないから吊外し長へ変更。対抗と被ったから妙に戻す。ここで尼と行かなかったところが妙書両狼だとおかしいかなぁ。う～む。 |
少年 ペーター 14:15
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ぽっぽー！
ヤコブさんへの↑がちょっと意味不明っぽいから追加。 妙吊の不自然さによる書の真要素の記述は妙狼が前提で書狼率が低くなるというもので、妙白の可能性を高くみるなら特に真要素とはならないのでは？ と言いたかったのー。 じゃあ、またねー！ |
青年 ヨアヒム 16:19
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ぁー…すっきりしねー。
あー、そろそろ手数の計算もやっとくか。今9人だからクララ狼なら吊り手数は残り4手。灰はパメラ視点さっぴくとあと4人だから俺が生きてりゃ今日明日で吊り占いで灰ローラー完了。それで終了しなきゃカタリナ吊って終わり。ま、俺視点なら手数ヨユーなんだけどな。ローラーしたいしたくないは当人が主張しよーがどーしょーもねーし、これまでの発言がそのための判断材料なんだし、まー俺は俺でフツーに |
青年 ヨアヒム 16:20
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やらせてもらわー。
娘0:44＞つーかさー、昨夜4d商23:58のパン屋考察が狂人に対して「黒出せ黒」って合図に見えたんだよなー。カタリナにはアルビン狼がもうわかってたわけだし。んでもこの状態のパン屋に黒出しても信じる奴いるかねー、とか思ってカタリナの判定をそっと見守りたい心境だったワケ。 旅0:54＞アンカー部分に質問つーかあんたの発言すら見当たらん。なにが聞きたい？ |
青年 ヨアヒム 16:26
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■1．続いたってこたリーザかクララが白ってことだわな。ま、リーザ人間だろな。4dのアルビンの理論展開が異様な霊襲撃を挙げての妙狼書狂の可能性の示唆だったし、反対に妙白書狼とは思わせたくねーんかねー…と思ったんで。
何度も言うようにエルナ個人の性能なら狂人であそこまで真らしく振る舞った挙げ句、狼に無駄に霊襲撃させるなんて間抜けなことにゃならんだろ。真なら真なりに、狂人なら狂人なりにしっかりと役割をこ |
青年 ヨアヒム 16:26
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なせる奴だと思うぜー。更に1d~2dの容赦ない灰への詰問（特に対リーザ）もまた非狂人要素。自分でも言ってるけど。
反対にクララだが、書2d22:53「３日目まで潜伏余裕とか思ってた」いや、客観的に見てどうだろ。自分自身も1dに大きく遅れをとったって自覚はあったように伺える。だったら余裕とかないだろし、そこらへん真としての焦りとかどーなの？と感じたな。 服真書偽、書狼＞狂のスタンスに変化ねーな。 |
青年 ヨアヒム 16:36
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年：俺の目からは唯一アルビン狼ってのが決定事項なんで、そっから考えると昨日と変わらず白だな。4dのやりとりも見せかけの演技にしちゃ内容がだんだんとこう…って感じだし。ま、放置しといていいんじゃね？って感じ。
あー、一旦離席。次は夜になんぜ。じゃな。 |
負傷兵 シモン 19:24
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馬車の中から鳩｡どうも戻るのが21時回りそうだ｡鍋準備は冷蔵庫にあるから誰かやってくれい｡今日は【みぞれ鍋】だ｡まずはオト､白確おめ｡表集計とか任せた(ぽい)
農(21:51)>▼妙が｢狼<村｣はちと疑問かな｡書2D妙灰考察で｢仮に妙狼なら絡んでる人は白かな｣って記載があった記憶が｡この内容から妙狼視野▼希望じゃないかな？って感じたんだけど､どう思う？ |
負傷兵 シモン 19:45
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年(13:27)>俺は3Dの考察で書いたが､書狼時書≠妙視だったんでなぁ｡農(12:51)下段の考察含め書狼時は妙白でいいかと｡青真なら終わってるはずだし(笑)
ただ､青偽時の妙狼可能性は片隅｡例え霊守護率低いが､初回霊襲撃行くメリットがあまりにも…なんで｡ ただ､霊→白→白の襲撃順から青狂は確実に消えたと｡青狂なら､昨日か今日青襲撃で羊ロラ推進が有効だと見てるので。 |
負傷兵 シモン 20:00
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上記により､青は真狼かと｡羊は…初日議題回答が的確かつ優秀な割りには､日を追う毎に発言内容が薄くなってる傾向｡もし羊狼なら仲間から発破かけられてる気が｡それに､4D判定の表示ヘマは､狼なら仲間からタコ殴りレベルだろ(笑)それにより単独印象濃厚なんで､真狂だと思う｡
灰考察や希望は戻ってから出す…が時間的に間に合うんだろうか…(滝汗) |
パン屋 オットー 20:08
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ただいまー。またすぐにお風呂行っちゃうけど夕ご飯（？）だけ持ってきたよ。なんか鍋の材料もあるらしいけど、みぞれ鍋じゃパン食べられないからね。白確定記念でボクの好きな鍋（？）作ってきました。
っ【チーズフォンデュ】 パンだけじゃなくってブロッコリーとかじゃがいもとかソーセージとかに付けてもおいしいよね。 |
農夫 ヤコブ 20:26
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かろうじて伝書豚。
ペタ14:15＞指摘ありがと。確かにその点だけなら非仲間要素程度に取るのがいいね。 シモ19:24＞んー、確かに断定はできないけど「黒狙い」or「SG対策」どっち取ってもいい選択だったとも取れたりとか思ってみたけどどうだろ。 ★で、書妙両狼の線はナシで見ていいんだよね？とすると書妙：[1狼白][2狂狼][3霊白]だとして書狼なら妙に黒出さない？2は薄いし3しか残らないんだけど。 |
旅人 ニコラス 20:31
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ただいま。まずはお返事から。
ヤコブさん09:34＞訂正了解。訂正して読みました。ただいま。まずはお返事から。 ヤコブさん01:15＞エルナさんが早々に霊COしたときにクララさんが過去の自分の立場に似てるとは少しも思わなかった？ あとエルナさんが襲われた時点でクララさんは自分と似た境遇かもしれないって思いませんでしたか？ |
旅人 ニコラス 20:32
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ヨアヒムさん＞ごめんアンカーミス。4d22:23に訂正お願いします。4d22:25も観てくれると嬉しいかな。4d22:23の発言だけどヨアヒム4d22:13の『クララ狂人ならそれこそ回避枠は狼にまかせて大人しく確定白をもらっとくっ手もあった』って所に突っ込みいれたんですけど。
たしかパメラ 2d22:48でクララさんは吊りになってたから占われる事できないから確定白になれなかったかと。 |
村長 ヴァルター 20:38
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ただいま～。昨日は案の定そのまま寝てしまった・・・(汗)
ははは、いやごめんねぇ。 吊りに関してだけど、今日は灰吊りでいいと思うよん。 それで占が襲撃されないようなら最終的に決め打ちの方向で行けばいいさー。灰でどーこーやるよりも、両占い師視点での狼をはっきりさせ、決め打った方が楽しそうだしねぇ。 ヤコちゃん09:34＞回避しなかったから白いと見たのね。了解だよん。 |
旅人 ニコラス 20:54
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■１
昨日とあんまり変わらず。発言姿勢からはヨアヒムさん真かなと感じるけど。エルナさん襲撃のせいでよくわからない。 後今日わかったのはヨアヒムさん真の場合はリーザ狼の可能性は薄ってぐらいかな？（ヨア真の場合はカタリナ狂・クララ狼の可能性が高いと思ってるので） ヨア真カタ狂だったらエルナさん襲撃でなくてカタリナさん襲ってもいいのにとか思うのだけど。 |
旅人 ニコラス 21:00
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ヨア真カタ狂の場合、エルナさん襲った狼の狙いがリーザさんの判定隠しでなかったら、昨日書いたライン勝負回避ぐらいしか思いつかないかな。カタリナ･ヨアヒムどっちが真かわからなかったので様子見で真霊で且つ信頼度高いエルナ襲ってライン勝負回避ってのが妥当な線かな。
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負傷兵 シモン 21:04
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鳩ぽっぽー｡渋滞から解放されんー(涙)とりあえず読める範囲で｡
☆農>まずは回答あり&うん､W狼はないと見てる｡もしW狼なら､白出しより黒出しのがよくね？3は…3Dの考察から書真を消費税以下まで見てるもんで…かなりフラットに戻すの難儀(汗)ただ､1は理解した｡霊襲撃やってるのに白出しは旨みないな｡でも2は狂視点で霊襲撃＝妙狼？でとりあえず判定白出しもあると見てるので。 |
旅人 ニコラス 21:08
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シモン19：45＞
ヨアヒムさん狂と仮定しての話だけど信頼度高い味方のヨアヒムさんわざわざ昨日と今日で襲うのかな？ 一回霊襲ってローラの手伝いしてるからまた占襲ってローラの手伝いしてくれるとか考えにくいけど。 だからヨアヒムさん狂の可能性はまだ十分考えられるか思うけどなぁ僕。 でも単体印象はヨアヒムさん真・狼なんだよね。 |
負傷兵 シモン 21:11
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あれ？そういえば4.[狂白]も選択肢では…？農は書狂を低めで見てるっぽいんで､抜けたのか､な｡
そういえば､質問で思い出した｡ ★青>昨日商が青1Dの妙評価で｢冒険野郎｣って評価してたよな？俺は妙は慎重派に見えたんだが､なにを持って冒険野郎と？昨日質問したけど回答貰ってなかったの思い出した(汗)妙は独断COがどーたらって意見から､慎重派だと思っただけに訊ねたい。 |
村長 ヴァルター 21:26
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■2．単体での灰考察
農：[1d17:16] 年の●農に対して説明。[2d20:44] 商に農へ対してどういった考えを持っているか質問。全体として、回答になぜ質問したかという理由を添える。[1d23:20]で釈明。[2d23:41] あくまで書偽仮定、と付け加え。このように、自身の立ち位置、疑われに対して非常に敏感。また、[1d22:53] [正しくなかったかも知れないのは認める] と相手に同意。 |
村長 ヴァルター 21:27
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[1d22:37] [共2CO希望者は超アグ～]としながら[1d22:53] [僕も同意してる部分なので納得]と相手に同意。[1d11:28] [僕も場合によっては否定しない派]と、ややロラに対して否定的なニュアンスにしながら、[2d20:44] [ロラはあまり決め打ち派ではない僕にとっては～考慮内の対策]商の突っ込みに対して相手に同意。意見を転換した同意が目立つ。また[1d11:28]共に対して
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村長 ヴァルター 21:28
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の質問[1d22:27]神を白の方向で見ている印象で神へ質問。そして全体的に質問の分量が多いにも関らず考察が薄い。考察が遅いとの言だがならば質問を減らして熟考するべきではないか。考察の為の質問という印象を受けない。・自身に対する疑われに敏感 ・意見を転換した同意＝疑い避け ・考察量が質問量に比例しない これらの要素を統合すると狼探しの積極性より疑いを避けたいという印象が先行し強い黒要素となる。
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村長 ヴァルター 21:29
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だが、疑い避型の狼なら3d以降何故悪目立ちしてまで仕狂の可能性を訴えるのかが疑問。仕襲撃は霊真狂＝占真狼に見せる為のモノで、その方向へ持っていこうと努力しているとも取れるが、その割に占の真贋と霊の真贋をリンクさせず(村でもリンクさせて考察するべきなのだが黒要素ではない)断片的にしか主張しないのが腑に落ちない。前述の黒要素から想定される狼像と、後半の動きが一致しない。結果として白寄りとなる。
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パン屋 オットー 21:36
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ただいまー。チーズフォンデュ誰も食べてくれない…おいしいのに…ﾊﾟｸﾊﾟｸ
とりあえず昨日一昨日の議事録がほとんど流し読み状態だから精読しようとしたけど、一昨日の１日分読むだけで１時間近くかかりました…orz なので今日はちょっと詳しい灰考察とかはムリっぽいです。雑感をつらつらと垂れ流すくらいならなんとか。 |
羊飼い カタリナ 21:48
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うーん、後灰に最悪人狼2匹いるのを考えると別の意味で頭痛くなってきますが。
■１：昨日と変わらず。：【青書仕】＝【狂狼霊】＞＞【狼(狂霊or霊狂)】＞＞＞＞＞【狼狼霊】(妙狂or潜伏狂) かえるような理由もないですし。 灰考察は最悪の状況の灰人狼２をメインで考えてます。 |
パン屋 オットー 21:48
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何となく思ったこと１。
占い師が今まで襲われないのは真狂だとするとちょっと不思議なんだけど、護衛確率が読めないってのはあるかな？と思ったよ。 信頼性ではヨアヒムの方が上なんだけど、すでに黒を出してるからね。信頼性は無視して有利不利でまだ黒を出してない占い師護る狩人もいるから、どっちを護ってるかが読みにくいんじゃないかなぁ？ ヨアヒムが黒を出す前にエルナが襲われてるから、そこの説明はつかないけどね。 |
パン屋 オットー 21:51
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ただボクはパメラと違って、占い師が今まで襲われなかったからってもう襲われないとも限らないとは思ってるよ。
占い師２人だから地雷は即真確定だから偽黒は出しづらいけど、確定白量産しても首を絞めていくだけだし。 ＧＪが怖くて確定白を襲っていたとしたら、そろそろ占い師に来るのかもね。 |
村娘 パメラ 21:59
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ただいまー。チーズフォンデュ貰うよん。はぐはぐ。
今日のお土産はミルフィーユだよー。議論の合間にでも食べてねー。 議事録はさり気なくチェック済み。まだ人あんまり来てないねぇ。 ★オットー＞襲われないんじゃないかなと思ってるというより、襲ってくれても良いかなと思ってる感じかな。今日灰吊りになりそうだから。占い師候補を襲ってくれる＝灰吊りの手数が増えるなーって感じね。 |
村娘 パメラ 22:02
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★ペーター＞返答ありがとね。まぁ、考え方は判ったよ。 今日は他の灰への考察も深めてくれると嬉しいな。
★ヤコブ＞返答ありがとねー。今日の考察期待してるよ。 ★ヨアヒム＞ヨアヒム視点ではそうだろうね。あたしの視点では違ったけど。やっぱりパンダになったら、白く見えていても、安全策のためにオットー吊らないといけないとあたしは思うだろうから、やっぱりパンダにしたくなかったんだよねぃ。 |
少年 ペーター 22:10
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ただいまー。遅くなっちゃったよー。オットーさんのチーズフォンデュとパメ姉のミルフィーユはぐはぐ。
仮決定まで時間ないー……orz 議事録ささーっと見たけど質問とかなさそうだから、灰考察と希望出すのに議事録見てくるー。 |
羊飼い カタリナ 22:18
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■２：灰考察
ナチュラルなヨアヒムさん狂人の場合を考えた時、もともとの計画では人狼は霊能者に出す予定があったのかと考えるとちょっと疑問があります。ただでさえローラーされやすいうえにパメラさんもそれを示唆している部分がありましたし。 そうすると最初からばっさりとライン切りしている可能性も考慮してます。 |
羊飼い カタリナ 22:19
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ペーター：初日からヤコブさんをロックオン気味。それは置いておくとしても、2d●希望をエルナさんの回避CO後にヤコブさんにしていたりとか、やっぱり気になる行動は多いんですよね。
あとはニコラスさんとも意外とかかわりがあったりもしていますか。3d-19：25のようなフォロー的なものは(人狼仲間であれば)赤ではなく白でやる方がいいと聞いた記憶がありますし。(続き) |
羊飼い カタリナ 22:19
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4dでの、そのニコラスさんの印象で｢ヤコブさんをSGにするつもりかな？｣という発言があるのがちょっと気になるところ。
灰人狼2匹なら最黒。相方はヤコブさんかニコラスさんでしょうか。 |
村長 ヴァルター 22:23
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発言ストークして考察してるんだけど1人1時間くらいかかってるや・・・ははは(汗) ラインからの占吊希望を出しておくよ。
■3．●年 ■4．▼旅 ●は羊視点の黒濃厚、▼は青視点の黒濃厚。 ●で羊視点の黒濃厚を挙げた理由は、羊からの黒は処刑出来るが、青からの黒は決め打ちしないと出来ないという理由から。▼は青視点潜伏LWの可能性が高いので一発狙い。 |
青年 ヨアヒム 22:31
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やべぇ、遅れた。
旅20:32＞青4d20:19 兵21:11＞ああ、妙の「霊の占い回避なしは狼だったら冒険野郎」っていうような評価はしたな。でも実際のリーザの発言スタイルからは白印象かせぎのためにそんな博打うつようなタイプにゃ見えねー的に評したのをアルビンが「妙をかばってる」って見たアレか？っていうか、昨日の質問てどこー？ |
羊飼い カタリナ 22:33
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シモンさん：逆にリーザ(orヨアヒムさん)人狼で灰人狼が残り一人だと一番怪しいと思っている人です。理由としては昨日の占い希望のところからは変わってはいないのですが。
村長さん：考察バリバリの人。クララさん人狼だとすると2dの▼指定はかなり大胆な仲間切りということになりますけれど、あの状況でそこまで人狼側に余裕が合ったとも思えないんですよね。発言や●▼希望から見ても仲間切りとも思えないですし。最白 |
旅人 ニコラス 22:40
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ごめん、灰考察進まなくて希望だすの遅れてしまって。
うーん、今日灰吊りにするか占い師吊りかって話だけど灰吊灰占のほうがいいかな。 ヨアさん真のときは勝てそうだけど、カタリナさん真のとき村が負けそうなのがかなり心配。 カタリナさん真なら狼一匹も吊れてなくて、かなり追い込まれてるかもしれないので、今日の吊りって結構大切なような気が。 |
司書 クララ 22:41
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妙(22:17)＞むっ、これは酷いｗ
地上に灰狼＠２だとすると、今日共有喰って共騙りする手段もあるね。共有は喰われ対象じゃ無さそうだし、投票ＣＯが良いかな？と思ったりしてますが。 |
旅人 ニコラス 22:46
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ヨアヒムさん＞20:19じゃなく22:19ですよね？見つかりました。でもクララさん狂の場合て考えられませんか？カタリナさん狼っぽくなくても。
灰考察（出来たところまで） ★ヤコブ うーん霊真贋の考察が不自然。過去に同じ経験があったなら3日目にこういうデジャブがあったと書いてもいいはずと違和感。パメラさんへの能力者ローラに関する質問とか後１狼にかけったて発言が気になる。考察を作ってる感じを受ける。 |
旅人 ニコラス 22:47
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★ペーター
アルビンさんやヤコブさんによく質問してる。で質問した内容から考察深めていく様子は白印象。その内容に違和感感じられないし。できれば、僕とか他の灰の人たちとか占い師の人達とも絡んで欲しいなぁとで彼の思った事を話して欲しいと。 |
旅人 ニコラス 22:48
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★村長さん
印象に残ってる考察が4d23:34かな。羊真時の狼は[？:青妙書][書:青妙？]の2通りし考えてないのが印象的。妙が狼でなければ仕襲撃を行う必要がないってかいてあるけど。 狂の霊判定誤爆で真確定の可能性とか考えてないのかなと。その可能性はどう考えてるんだろうかと村長さんに聞いてみたい。あとは昨日の考察をかわらず。やっぱ状況から青真の場合は村長狼はないかと。 |
羊飼い カタリナ 22:50
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＞パメラさんごめんなさい。 先にこっち出してしまいますね。
■3,4：●ニコラスさん、▼ペーター ペーターは人狼2ステの場合の最黒予想から。 ●はニコラスさんとヤコブさんとで迷ったんですが、ヤコブさんが昨日占いにペーターをあげているのを見て。さすがにここまできて占い吊りに仲間を上げるのも難しいかなと思います。 |
負傷兵 シモン 22:50
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たーだーいーまー｡って時間過ぎてるのに考察がorz
旅>手数減らしと､真要素拡大+ロラ推進のどっちを得策と見るかだなぁ｡俺は後者｡あと単体印象も引張ってるかも｡ 青>回答サンキュ｡妙の｢霊占回避なし｣が狼なら冒険野郎って事か了解｡俺の読みおとしだな｡でも､これはスタンスで言う言わないが有り､俺的微妙｡回避で狼逃し嫌か､能力者占が勿体無いと見るかだから。昨日★は(4D22:39)で記載｡ |
村長 ヴァルター 22:56
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年：[1d11:41]や灰への疑い理由を見る限り、相手の性格、能力、思考を把握してそこからの矛盾を考えるではなく、発言自体の意味、論理的矛盾、狼視点の発言を見つけようとするタイプか。質問も発言の引き出し狙いというより純然たる疑問から出ている印象。そしてその質問姿勢は一貫。他者への絡み方がアンバランスだが、前述の質問姿勢ならば違和感はなく質問の為の質問という印象は受けない。思考の偏り感はあるが、
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村長 ヴァルター 22:57
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狼的なモノというより1dの印象からモノを引き摺っているという印象。一つ気になる点は[2d23:43]でラインについて触れていながら、ラインを意識した推理が断片的にしか見られないコトか。偏狭的。とはいえ強い黒要素でもなく、姿勢の矛盾は現状見られないのでやや白より。
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旅人 ニコラス 22:58
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■３．４
▼ヤコブさん●シモンさん ▼の理由は灰考察からあっぱ霊真贋の発言とかパメラさんへの質問から彼を狼と疑ってますので。 ●シモンさんの理由だけどペーターさんは白いと思ってるし、残った村長さんとシモンさんのうちで選んだけど村長さんは状況的に青真だったら狼はないって推測できます。もし黒でるとしたらカタリナからと予想できるので。残ったシモンさんを●に挙げておきます。 |
農夫 ヤコブ 23:00
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ごめんやっぱり遅くなったよ…。先に議題落とすね。
■2.灰考察 年：発言が素直で作為性は感じられない印象。商との絡みが一番多く、2d夕方の対話のタイミング[2d17:30]を見る限りラインは切れてそうなので商狼なら白め。かなり青真寄りで見るためか羊や他の絡みが少ないのが気になるけど。 兵：むー、あまり疑われていないので却って怖くなっちゃう感じかなぁ。敵を作りたくないタイプ？で疑いより意見聞き多め。 |
農夫 ヤコブ 23:00
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3dで霊真狂の可能性や占2CO時点で霊CO提案など思考が自由。羊からの3d4d●▼希望は羊兵ライン切れてはいそうだし、ステルスなら一番良い位置にいそう。ここまで来るとやはり白めに狼はいそうな気もするので●位は当ててもいいのかも…？
旅：昨日から質問の嵐…はいいんだけど、質問から何を汲み取りたいのかが謎。質問攻めで発言数を潰す作戦にも見えるし、質問と出てくる考察の全体的なバランスが釣り合っていないし |
農夫 ヤコブ 23:01
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、他の灰への絡みも少ない。黒め。
長：議事録読み込みながらしっかり考察を落とすのは、狼ならばやりづらい…というか[20:38]は元々答えを知ってる狼の発言には見えないというわけで最白。 ■3.●兵○年 ■4.▼旅で。 ●は白めと見たいけど万一羊真だった場合の保険的な意味で。▼は灰考察の中から一番黒めに見た人。 |
負傷兵 シモン 23:01
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丁度､目の前に面白いもん見つけたんで質問ー｡
羊>つかぬ事を聞く｡リザ(orヨアヒム)人狼で灰1って言うのはクララ&この二人のどちらかＷ狼時って事だよな？じゃ何で灰2の時は消えるわけ？クララ狼軸なら俺は選択肢で残ると思うんだが？そこプリーズ｡ あと●▼がペタ&ニコだけど､2D三択決戦でこの二人は▼妙ですが？そこはどう思った？ |
少年 ペーター 23:04
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地震、わりと大きかったよー!! じゃなくて希望出さなくちゃね。
昨日のアルビンさんのGSがすっごく悩ましいんだけど……ボクが気になってるヤコブさんとニコラスさんの位置が……orz オットーさんを除いて一番上と下って……真ん中のそんちょさんも気になるけど……。 もうちょっと待ってー！ |
負傷兵 シモン 23:05
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羊真時はハッキリしない､旅との1～2Dからのやり取りでラインが無いだけで判断は出来ない｡でも襲撃軸を考えた考察は凄く納得できた｡
農:おぉ､3Dから書真かも？考察打ち出し｡昨日に到っては､書真で超目立った(笑)ただスタンスは一貫してる｡3Dでは偽濃厚の▼書より､ライン見たさの▼商希望｡▼書後も霊真偽を深く考えてる｡目立って白アピ？と言う考えもあるが､農の単体印象からそれは低いと思う｡ |
村娘 パメラ 23:07
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／長羊旅農年屋青兵■ 仮決定時間を過ぎてるよー。
●年旅兵兵＿＿＿＿■ 希望を出してない人は出して ○／／／年＿＿＿＿■ くれると嬉しいなー。 ▼旅年農旅＿＿＿＿■ 23時半仮の24時本で行くよん。 |
青年 ヨアヒム 23:07
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あー、希望だけ先に
●農▼旅 主な理由は灰考察にゆずるが、おおまかに言えば今日灰吊り灰占いなら純灰4人をとっとと灰ロラってくしかねーし、今日は昨日まで気になり続けてた旅を吊りで次に気になりはじめた農を占いってことで。 |
負傷兵 シモン 23:07
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スタンス一貫型で単体が輝くくらい白いだけに､青真時商&書ライン切れや羊真時ライン切れは年だけという状況が悩む｡
旅:何故か単体印象が薄い､多分濃い灰考察を見てないせいだろうか(汗)パターン考察派で､3Dでは村全体で書狼の中､書狂も視野｡そこは俺と同じ思考っぽい｡問題は2D●▼に書が居ないのがネックになってる｡ただ､羊真時､年長のラインは無いので農一択になる｡ |
負傷兵 シモン 23:12
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■3.4を出す｡今日は灰占灰吊のがいいんじゃないかなーと思う｡って事で｡
●は羊真時に黒が出ると､灰2ライン一択になる●ペーター｡▼は青･羊両ライン+単体印象の総合で黒い▼ニコラスを希望する｡ 提出時間遅れてマジすまん(土下座) |
パン屋 オットー 23:13
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ボクの希望は…正直言って前述のように昨日からの発言が精査できてないから挙げづらいなー。挙げるとしてもこの中盤に来てほとんどパッションになっちゃう。
パッションで挙げるなら●ペーター、▼ニコラス、かな。 ペーターは昨日のアルビンとの絡みが妙に執拗に見えた、ニコラスは一昨日からの引き続きって感じで。 ９割方パッションなので薄めに見てね。 |
少年 ペーター 23:15
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決めた！ アルビンさんは残狼を白い方に持ってきてると考えて
▼ニコラスさん ●ヤコブさん でお願いします。ヤコブさんの最黒にならないオットーさんワンクッションも気になるんだけどね。 あ、ボクも灰吊り灰占いの方がいいと思うよ。 |
村娘 パメラ 23:17
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／長羊旅農青兵屋年
●年旅兵兵農年年農 ○／／／年／／＿＿ ▼旅年農旅旅旅旅旅 ニコラス大人気ね……。まぁ、実際ログ見返していくとそれほど白くも無いんだけどさ。にしても票集まりすぎじゃないっすか。人狼2匹いたら、ニコラスは白いかもね。個人的には●兵で▼年にしたいけどな。 |
負傷兵 シモン 23:17
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ほえ？ペタんとこ地震あったの？大丈夫か？怪我とかしてないかー？
オト＞表貼り乙｡だけどモー少し早くパメラよりだせよなー(苦笑) って鍋が、フォンデュになってるーorz まぁ､オト確白祝いだからいいとしよう(ぐすん) |
旅人 ニコラス 23:18
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村長さん＞
なんか言われてみるとそうかもしれない。狼側からしたら３日目すぐ霊ローラ始まったらライン勝負回避もできますね。 ヨア狼だったら霊ローラしないようだったら偽黒ださなければ良いわけかぁ。でもカタリナさんが黒引いたら霊誤爆とか信頼度の低いクララさんとラインが繋がる可能性もあると思うけどなぁ。考え直してみます。 |
パン屋 オットー 23:22
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＞シモン
や、あんまり希望が揃わない内から票貼っても仕方ないなー、って思ってたら先越されたの。 フォンデュの材料は自前だからシモンの用意してた材料は使ってないよー。明日また使ってね。 |
行商人 アルビン 23:23
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こんばんは～。
うーん…地上はカタリナさん以外、全員▼旅希望ですかぁ… 私はニコラスさんの思考が一番村人っぽく悩んでる感じがしますし、単独感も一番感じるんですけどねえ… もしかして怪しまれてる私が白く見た事で疑惑深めてしまったんでしょうかね？だとしたら申し訳ないです。 私は灰狼はたぶん農か年のどちらかだと思うんですけどね… |
村娘 パメラ 23:23
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【仮決定●ペーター▼ニコラス】
ニコラスに関してはずいぶん票が集まってるなという気がするから、人狼が2人いたら白いんだろうなとは思うけど、(ニコラス以外全部●か▼に希望してる)残り人狼が1だった場合は、普通に人狼の可能性がある事と、他の人を吊り決定するのはかなり独断になってしまうんだよね。で、決定から除外するほどの白さを見つけられなかったから。 ペーターに関しては、占っておきたいからさ。 |
農夫 ヤコブ 23:23
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シモ21:11＞輝く白さをありがとー（笑)。[狂白]は考えてなかったゴメン。印象だけど[書1d23:15]は作為的に見えないんだよね。偽なら悪女だね（ネタ）。やっぱり考え方変なのかなあ～…まあ断言は出来ないんだけどね確かに。
ニコ20:31＞書き換えた所で答えは同じだけど…。その時は普通に真が対抗COしてきた？と思った。0115でも述べたけどその時点では僕は書偽なのかなと瞬間的には思った。でもその |
農夫 ヤコブ 23:24
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後前日の議事録や[書3d20:11]以降の考察を読むと、状況的にも心情的にも昔の体験と被る部分が多かったてこと。ていうか[22:46]は[3d00:21]だよね？[3d00:28]で答えてるけど納得したんじゃないの？
ペタ＞え、そんな大きい地震があった？大事に至らなかったようで何よりだけんど…。 |
神父 ジムゾン 23:26
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ヨア真ならヤコブは状況白だと思うけどねぇ。
2dにヨア視点狼確定のアルを▼、狼濃厚のクララを●に挙げてるから。ヨアヒムの考察でその点が触れられてないのは少し違和感を覚えるな。 |
青年 ヨアヒム 23:27
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旅：アルビンが自分がパンダになるであろうことを考えもしなかっただろう2dまでに絡みのなかったのは旅と長くらいなんだよな。まぁ、それはそれとして。2d▼妙●服→▼妙。前にも言った気がするけど、エルナを占い希望にする疑いの根拠が薄いにもかかわらず、他が多少は「商長書」の非占宣言の遅さに触れているが、全くそれに触れてないっていうのが不自然っちゃー不自然に見える。商がパンダにされた後のもんのすごい白プッシ
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村娘 パメラ 23:28
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★オットー＞票まとめありがとー。希望票が出揃わなかったから、促すついでに書いてみたよ。最終的なまとめは貼っておいて貰えると助かる。あたし喉があまりないからね。
【■占い師さん達は明日も5分後に同時に発表してね■】 ★灰の皆さんへ＞●▼を慌しくとりあえず出しましたって人も多いから、夜が明けるまで灰考察頑張ってねー。 それじゃあたしはチーズフォンデュに舌鼓を打ちながら、議事録見直すよ。 |
青年 ヨアヒム 23:29
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（続き）ュは引き続き気になるとこであるんだが、あれが狂人へのメッセージであれば旅に黒は出すなっていう風にもとれる。最黒パン屋人間だしな。まぁそこらへんすっきりさせたいのもあるので今日の吊り希望。
で【仮決定確認】ゔぇー、吊りはともかく商黒から判断できる白灰ばっか占いだな、こないだから。なんか自分的にもったいねーって感じ。まーいいけど。 |
少年 ペーター 23:29
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ニコラスさん＞うーん、ボクね。発言を引き出す質問とか下手っぴなの。だからね、リナちゃんと絡むのはちょっと難しいかもー。ヨア兄にはなんか賛同するばっかりだからねぇ。何かあれば頑張るよー。
【仮決定了解だよー】 どんな占い結果になるのかなぁ。 |
負傷兵 シモン 23:30
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■1.現時点では青真寄りではあるが…霊襲撃でぐらついてるのがある｡
ただ羊が､どーも真として盛り返そうとする意欲が薄いのが…思考的に青真寄りに引きづられてる｡ 羊視点では最悪時灰狼2なのに…灰考察からで狼を探そうという気迫が薄く感じる｡青と比較対照が出来辛くなってきてる｡ 今日やっとそれなりな考察見れたけど､仲間切りバッサリ(22:18)とペタヤコだとこの時点で挙げない(22:50) |
旅人 ニコラス 23:30
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【仮決定了解】
墓下から気楽に見守ってます。ヨアヒムさん真なら普通に勝てそうだけど。 なんかここまで票が集まるとなぁ。 ヨアヒムさん狼・狂で灰に狼2匹いるんじゃないの？という不安がしてきた。 |
神父 ジムゾン 23:33
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地上では霊真狂はない、と言ってしまったけどクララ狂人はあり得るだろうな。狼：狂＝8:2くらいだけど。吊り手消費という考え方もできるが初回吊りはいくらなんでも仕事しなさ過ぎ、という気がするしな。
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青年 ヨアヒム 23:34
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農：昨日から考察に「？」が多くなってきた。っていうか、それまでのスタンスとなんかめちゃくちゃズレてきてる気が。「ひょっとして霊真狂じゃね？」っていうのを村に示唆するにしても「過去にこんなことが～」的説得の仕方はあまりうまくない…というか、狼が理由につまった時によく使う手でもあるので微妙というか。俺が単にタイプを読み違えてるだけってならアレなんだけど。
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パン屋 オットー 23:35
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【仮決定了解】だよ。希望通りではあるんだけど、パッションの希望だからビミョウかも（笑）
ほぼ全員から希望に挙げられているというのは気がつかなかったな…ちょっと不安要素ではあるかもだけど、まぁＬＷだったら関係ないだろうし… |
少年 ペーター 23:35
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■1.うーむ、どうしてもリナちゃんが真に見えないなぁ。ボクとニコラスさんが狼で、ニコラスさんがヤコブさんをSGにしてるかもーって言う必要性がわからない。素直に賛同者が増えたーって喜んどけばいいような。ヤコブさんと一緒に狼してたら初日のパメ姉への質問とか突っ込まないし。周りの人は割とスルーみたいだし。
ん、状況的にはやっぱりヨア兄真・リナちゃん狂・クララさん狼・エルナさん真かなぁ。 |
青年 ヨアヒム 23:36
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（続き）つーか、俺の方こそおまえさんの占真贋考察を聞きたいわ、っていう。なんかここらへんの正体にこだわってる者もいる中、とっとと正体をどーにか明確にしといた方がいいんじゃね？ってことで占い希望。
旅23:30＞アルビンは間違いなく狼だし俺は真占い師だから、その点は安心しろ。 |
パン屋 オットー 23:38
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＿＿占＿＿占＿白＿ ＞パメラ
＼長羊旅農青兵屋年 りょーかーい。って事で最終結果ね。 ●年旅農兵農年年農 ○はスペースの都合上省きました。 ▼旅年兵旅旅旅旅旅 ゴメンね＞ヤコブ |
行商人 アルビン 23:38
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ヨアヒムさんの白黒くっきり分けた考察は強気のスタイルの狂人というよりも、事実の白黒を知っているために非狼の人を徹底的に追い詰める狼のスタイルにしか見えないのですよ。
それにいくら信用を得てるとはいえ、真占を生かしてまでいつまでも占機能破壊しないとは思い辛いですよ。 |
負傷兵 シモン 23:39
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オト>判った｡鍋は次回で使いまわす｡
ヤコ>いや､単体だけだと白い｡ただ､書のそれが演技かどうかか…考えがおかしいというより､仕狂だとすると動きが…ってのが前提にあるんじゃないか｡ただ､俺もそのフィルター抜けんが｡ じゃ、オトのフォンデュ食べながら…もう少し考えてみる｡@4 |
旅人 ニコラス 23:41
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ヤコブさん＞
うーん納得したけど、やっぱ気になる。なんでヤコブさん最初からデジャブがでてこなかったのかって？ なんで自分も似たような状況になったことを最初から書いてないんだろうと。今でも変に思ってるかな。 |
行商人 アルビン 23:41
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仮に羊狂で書商が狼としたら、灰にLWのみですよ。その状況で信用の高い青を生かすのは自殺行為ではないですか。たぶん今の青の信用状況なら、青から黒出しされたらほぼ確実に吊られてエピですよな？それってどんだけマゾい狼陣営なんでしょうな。
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司書 クララ 23:45
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私はやっぱペタが怪しく思えるけどね。毎日のことながら、▼対象を予め決めてロックオンしてから質問攻めした挙句、吊り希望してる感じがするね。今日もホントは▼ヤコブの予定だったんじゃないかな～？と。予想外に旅に集まったから、▼旅だけど・・・今日旅との絡みゼロだしｗ
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少年 ペーター 23:45
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■2.灰考察
＜ニコラスさん＞ボクが疑ってるヤコブさんに注目してるけど、ちょうど良いSGを見つけたっぽく見えるのはボクの心がキタナイせい？ 初日の霊まとめを嫌うのと占い師への質問とかで霊に出てきそうに考えてたから余計そう思うのかな？ ヤコブさんと並ぶくらいの黒。アルビンさんのGSで最白なのが……うーむ、悩んだ末に今日の吊り希望に。 |
負傷兵 シモン 23:46
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ちょぉぉぉぉぉ！何か議事読んでいておかしいなぁと思ったら…俺の灰考察の一枚目(2枚目以降は22:05～)がなぁぁぁいorz
今から投下する。灰考察が前後するが勘弁してくれ(涙) |
負傷兵 シモン 23:47
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■2.年:青真なら白でいい残暑｡商と1D～4Dのやり取りから年≠商｡逆に羊真時､灰狼2の時は長が仲間か｡後の組み合わせでは､4D羊真時ライン考察上違和感が｡青妙狼時､2Dの3択決戦の▼妙を仲間切りか？と｡いう感じ｡
長:青真なら､鍵は3択決戦時▼長｡仲間切りなら実に壮大な気がするんだが…俺はこれが非狼要素と見てるんだがなぁ｡そう見せるための罠か？でも俺は青真時では白いんじゃね？と｡ |
農夫 ヤコブ 23:50
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ニコ＞だからそんなすぐになんて出てこなかったって言ってるのに～。それだけその瞬間は服真イメージが強かったってことだよ。
ヨア＞ごめん隠してたわけじゃなくて、霊考察に気を取られ過ぎてた。今書いてるから後で落とすよ。 |
青年 ヨアヒム 23:52
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長：序盤のロックオンから翻って最近はバランス型に移行。占2d●書▼商→▼修。いちお占真狂である場合の騙り待ち狼のことをふまえての希望出し。▼商と最得票中の商からの▼長投票はやはり無視できんものがあるなー。アルビンの全体的な発言から伺える性格からすると、やっぱ派手な仲間切りとかやりにくい方なんじゃねーかと思うんだよなー。状況的には一番白いってのはゆるがんな。
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村長 ヴァルター 23:57
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旅：まずは姿勢の把握。[1d12:19] [占霊機能を長持ち] [1d23:05] [安全策でローラ提案するタイプ] [2d21:16] [灰狼は占わなくても狼を吊れさえすれば勝てる] [占いは吊りミスしないためにある] 統合すると、占霊機能を長持ちさせ、疑わしい個所の色を見つつ、占霊機能のどちらかが破壊されたら安全策でローラーし、灰狼を吊り上げるスタンス。その割りに序盤灰への積極的絡みがなく、
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村長 ヴァルター 23:58
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能力者への質問多量。灰の白黒よりも、能力者の真贋重視。中盤以降も灰考察が雑感程度に留まり、襲撃考察やパターン考察など、やはり能力者の真贋を重視した考察が目立つ。前述のスタンスから違和感有。[2d22:44] [3d18:45]から占真狂と見ていたようなのだが、[2d23:00] [両占い師から希望だされてるアルビンさんは白い] 思考がその場対処的な感アリ。とにかく一貫性がない。単体印象では最黒か。
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司書 クララ 23:59
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アルビン＞あはははっ、実は私狼でブラフかも知れないよ？墓下ＣＯ無い方が皆最後までドキドキ出来るしね。それに疑われない位置（墓下）から気楽に狼探しする方が楽しいしね♪
まぁココで私真霊！とか言ってエルナさんと席奪いあう様なマネはしませんけどね（笑 |
行商人 アルビン 23:59
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クララさんは真霊とすると初日の議題回答で霊まとめも有りと言っていた事が一番引っかかるですよ。もし共が出なかった場合、自分が独断COする事も視野に入れてた事になるですが、書の登場時間やその後の発言からは独断霊COするより潜伏する事しか考えてなかったようにしか見えないですよ。
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少年 ペーター 00:00
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■2.＜ヤコブさん＞何度も繰り返すのはアレだけど初日のアレらが黒っぽい。今はニコラスさんの言動によって若干白っぽいとこもあるかなーと思いつつ、単体では黒維持。他にも黒っぽいかも？ と思うところがあるけど、ソレは意地悪な視点になるからちょっと割愛。
＜シモンさん＞美味しいご飯をくれる人に悪い人はイナイ！ じゃないけど、やっぱり白いかなぁ。議事録よく読んでて、満遍なく突っ込める辺りとか。最白。 |
行商人 アルビン 00:02
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クララさん＞なるほどですな。
しかしこういう流れを見ると霊2CO時の霊初回襲撃も結構狼側にとって有効な作戦に見えるですな。残狼の数や誰が狼だったかという確定情報がない事って結構混乱するみたいですからな。 |
司書 クララ 00:04
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ホトンドの村で先行霊確ＣＯは嫌われてるからね（苦思
まとめいないなら、多数決で占えばいいじゃんとか思ってるし。白確狙い（非役職者）もアリだと思うよ。狼はどうせ回避してくるんだし。 あと、初日あそこまで遅くなるのは予定外だったしね。まぁ疑われても仕方ないよね。（ｼｮﾝﾎﾞﾘ |
村娘 パメラ 00:05
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【本決定●ペーター▼ニコラス】
仮決定見た後のニコラスの言葉を見ると明日が続きそうかなと思わないでも無いんだけどね……。 ここで独断するには、絶対この人人狼と確信して示唆しないといけないわけで、そこまでは辿りつけなかったからさ。★ヨアヒム＞ヨアヒム視点では最大で灰に人狼1でしょ。そしてヨアヒムが最も疑ってるニコラスを吊りに決定したのだから、諦めて頂戴な。 |
村娘 パメラ 00:07
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あ、皆本決定確認ついでにでも良いから、ＧＳはっきり出してね。
残り灰は客観的に見て5人かな？ だけだから、結局皆誰を一番白く見ていて、誰を黒寄りに見てるのかの結論がはっきりとした形でみたいなぁ。と、思うから。 ＧＳにしてみると、あれ、本当にこの位置かなぁ？ って、自分で思うときもあるしね。よろしくねぃ。 |
青年 ヨアヒム 00:07
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兵：これだけアレできるんなら序盤のアレはなんだったんだよってーか。初日のアルビンからの「発言濃い」評価。っていうかそもそもなんでアルビンはいきなりの占い師真贋考察はともかく灰考察でエルナとシモンを始めたんだか？単に目についたとかそんなもんか？だとしたら潜伏仲間の考察は慎重になろうしなぁ。2d●屋▼書→▼妙。書の正体は完全には不明ではあるが、書狼時は白要素。
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青年 ヨアヒム 00:09
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（続き）判断基準に経験則からくるものが多々あって理解し難いところもあるが、考察はおしなべて納得できることもあり、発言は全体的に白印象。ただまぁ状況的にアルビンとすっぱり切れてるとは言えんのでGS的には他に劣るかなってとこ。
白 年＞長＞兵=農＞旅 黒 まぁ、消去法含めてアルビンとライン切れてねぇなぁってのを重視するとこんな感じか？なんかテキトーだけど。 |
少年 ペーター 00:09
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■2.＜そんちょさん＞状況からの考察をメキメキとこなしてるすごい人。ボクにはできない。できそうにもない。全部リンク追って発言の内容確認できてない。ごめんなさい。せっかくの考察なのにごめんなさい。今のところ周囲の状況から狼っぽく思わないんだけど、そんちょさんが狼だとボク的には大穴。
【本決定了解だよー】 で、GSは［白：兵＞長＞旅農：黒］ |
神父 ジムゾン 00:09
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クララ真霊ならエルナはクララ非狼を見切って即対抗ＣＯした凄腕の狂人、てことになるな（笑）それだけの力量の持ち主なら霊ＣＯするよりも潜伏した方が狂人としての仕事ができるように思うので普通にエルナ真だろうな。
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司書 クララ 00:11
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アルビン＞ある意味占い喰いより情報少なくなってるよね、確かに＜霊喰いのこの村
で、青狼商白なら、多分狼ニヤニヤしてそうね。青真商狼なら灰の狼はヒヤヒヤものでしょうけど。（青の信用度から） 青真年狼とかなら、今日青喰いとかもあるのかな？羊真年黒なら、羊は食べなくてよさそう（笑） |
農夫 ヤコブ 00:14
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■1.占真贋考察
占襲撃が無い＆霊真狂で見ているため、現段階では占内訳は真狼で見てるんだけど、自分で言ってて確かに不安定要素があるのはまあ事実。 単体印象だけで見ると羊は「偽っぽいけど狼っぽくもない」青は「真っぽいけど狼っぽくもある」事から、占内訳が真狂に見えてしまうため、状況考察とのギャップが生じていること。まあ僕の霊真贋が間違ってる可能性も普通にあるんだけどね…orz。ただし羊の姿勢は手探り状 |
行商人 アルビン 00:14
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本決定でも●年ですか。これで年共の可能性は消えましたな。今は村側にとって灰を確実に減らすべき場面。羊偽と見て地雷を仕掛けるのも手ではあるけど、羊真時は地雷は悪手もいいところです。ここまでのパメラさんのやり方を見る限り正攻法で行くでしょうから、ここでの地雷はまずないでしょう。
私は実は年共の可能性も見てたので●年にはしなかったのですが、これで年黒の可能性はかなり高くなりましたな。 |
農夫 ヤコブ 00:15
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態や単独印象なのは狂っぽくも見えるけど、相手の正体を知っているがために思考を抑えてるようにも見え、今日になってようやく灰の中で青真気味に見ている年兵辺りを対抗視できるようになったようにも取れるわけで、羊狼の線もゼロではないと考えてる。青は初日からガッツリ真印象を取りすぎている＆怖い（ネタ）がために、手練狼の印象も捨てきれないんだけど、全員分の灰考察を行ったり狼を探す姿勢等からやはり仲間がいない真印
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青年 ヨアヒム 00:15
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ぜーはー、咳がとまらん。【本決定了解】
でもって今日も同時発表も確認。おk、用意しとく。 娘0:2＞まぁ、それはわかってんよ。吊りの方は俺の希望が連日通ってるしな。毎日ごくろーさん。襲撃されねぇってのもしんどいな、互いにな。 さて、やっと今日の分の議事録読んでくっかー。 |
少年 ペーター 00:15
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リナちゃん＞心配してくれてありがとー。リナちゃんももっとお話しようよ！ あんまり信用してないボクに言われてもその気にならないかもしれないけど。お話をしてくれればその分、リナちゃんのこともいっぱい考えられるし。お話してくれないと全然分からないのー。墓穴掘る心配するよりも、いっぱい喋った方がずっといいよ！ 難しいことは言わずに感じてる通りに喋ればいいし。ボクのこんなとこが狼だー！ って話でもいいしねー
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負傷兵 シモン 00:16
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【本決定了解】希望どおりなんで文句ないよ｡
というか､ペタ｡何で灰考察がそんなに薄いんだ｡特に…俺のは白い、だけか。発言の何処が白いとか無いのか(苦笑) パメ>はう､灰GS忘れてた｡すんません｡ ■2.[●:旅＞長＝農＞年:○] ヨア>2Dから散々言ってるじゃん｡初日のCO談義や戦術理論武装がメンドイって(苦笑) |
司書 クララ 00:16
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ジムゾン＞いや、エルナさんの力量を持ってすれば（看破は）容易い事だったのかも。素であやっすぃ～私には無理だけどね。
まっ２日目にテンパって、自分以外の誰かを怪しもうとか訳の解らない敵作り考察したのが失敗だったかな。普通にしてりゃ良かった（笑） |
農夫 ヤコブ 00:16
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象が強い。以上の点から現段階では
青羊：真狼≧狼真≧真狂≧＞狂真。 うん、少数派なのは分かってるんだ…orz。あまり他の視点からの考察ができてなかったの事実だから、それ踏まえての書偽の場合も考えてはみる…。 んで【本決定了解だよ】。 |
村娘 パメラ 00:17
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相方のＣＯについては今まで通りだよん。
あたしが死んだらオットー、まとめよろしくね。生きてたら明日議題出すよー。 そろそろかなり灰も狭くなってきていて、推理濃度が上がって来る頃だよね。大変だとは思うけど、頑張ってー。 そういえばすっかり見落としてたけど、うちのほうもちょっとした地震はあったなぁ。ペーターも怪我がなくて、本当に良かったよ。ミルフィーユお食べ。 |
旅人 ニコラス 00:18
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【本決定了解】
ヨアヒムさん＞ヨアヒムさん真であればいいなと思ってます。 大事な局面で吊り手一手無駄にさせてしまうのが申し訳ないかなぁ。カタリナさん真だと明日から苦しそうかな。うーん。 |
行商人 アルビン 00:19
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クララさん＞青偽は間違いないですよ。問題は狂か狼かだけです。ですが仮に青真ならさすがに年黒は無いと思うですよ。私と年が仲間なら足の引っ張り合いもいいところですからな。
でもここまで占襲撃が無いのはやはり灰に２狼はないと思うですよ。それに青狂でも占襲撃はしてたと思うです。 |
村長 ヴァルター 00:20
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兵：この人の思考はトレース出来ないんだわ。なんだか。というのは冗談である。半分だけ。1dの発言はどうも手抜き感アリ。というより手抜き。狼探しの積極性がないというより、初日は適当にやったれ的感。どうもスタンスが見え難いので印象矛盾的な要素はない。疑われる事を恐れていない、全体を評価するような姿勢であり、質問のバランスも良い。村人か、そこそこ慣れている狼。単体印象では白黒付け難い。
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村娘 パメラ 00:23
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頑張れペーター。今回ペーターが一番恐れるべきなのはパンダになることじゃなくて、ヨアヒムに占われる事だと思うよ！
草葉の陰からニヤニヤ見守っててあげるからね＞＜ ★ヨアヒム＞ね、大変ねー カタリナは本決定確認してないけど、確認出来てたら一言でも良いから答えてねー。仮決定からそのままスライドだから、占い先間違えてる何て事はないだろうけどさ。んじゃ、墓下にもミルフィーユを備えて夜明けを待つよ。@0 |
農夫 ヤコブ 00:23
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GSねえ…●旅＞兵＝年＞長○かなあ。
でもここまでガッツリ議事録読み込めるスキルがあると、単体だと大穴でそんちょLWにも見えちゃうマジック！ ヨアも風邪？お大事にね。鍋食べるといいよ。 ペタ＞なんていうかさ、ご愁傷様だよね、うん。（南無ー） |
少年 ペーター 00:24
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シモンさん＞ごめんねー。本当にごめんねー。そんちょさんみたいな灰考察ってすっごく苦手なの。印象論で突き進むボクを許して…orz
ロックオンしちゃうと他の人の黒いところが全然気にならなくなっちゃう不・思・議♪ って、本当にごめんなさい。他のことで頑張ります。ぺこり。 |
パン屋 オットー 00:24
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【本決定了解】だよ。
ニコラスの言動は続きそう、ともＬＷが疲れてやっと楽になれる、とも受け取れるのが難しいところかな。人間だったらゴメンね。 そんで、流れ的には今日はボクが襲われるかな？まぁ怖いけど…襲われてもあんまり村的には損でもないとは思うから狩人は（生きてれば）気にしないでね。 |
司書 クララ 00:25
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う～ん、ココに来てもカタリナさん発言少なく信用回復に努める様子伺えないとすると・・・「狼じゃなさそう」とは言ってたけど、羊旅(or年)狼でもう諦めてしまった感にも見えてきましたが・・・。
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負傷兵 シモン 00:25
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ヤコ>うーん､羊狼だとすると…残り灰を見る限りは､何でこいつがCOした？が謎として出てくるなぁ｡
ニコ>あーまだ灰考察見てない気がするんですがー､灰考察出してくれると後々の判断材料になるんですがー｡ ペタ>あ､そういえば…ご愁傷様(チーン) じゃ､ミルフィーユ食べながら夜明け待ち@0 |
村長 ヴァルター 00:25
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農≧年としているが、農は狼である時の狼像のイメージが強く、その後の行動からその狼像と一致しないというやや不健全な白印象。逆に、年は村人のイメージが強く、姿勢の一貫性があり、単純に白より。ライン考察が薄いという他は目立った黒要素がない。
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行商人 アルビン 00:27
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そう言えば今日はエルナさんとシスターの姿が見えませんな。
今日の襲撃予想は娘＞羊＞屋と見るですよ。そろそろ狼も狩は墓下か判断する為にも狩候補襲撃以外の襲撃をしてくると見るですよ。 |
農夫 ヤコブ 00:28
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狩人誰なんだべなー。今生きてる人の中にいたらいいけど…もう死んでる可能性もあるべよねー。
神父さんとかシスター辺りだったりして。。 んで、パメラは明日も生き残ってくれればいいべなあ～。 パメの印象は、襲撃させづらくするという意味でもとてもいいべよね。うん。 |
羊飼い カタリナ 00:29
次の日へ
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妹にパソコン取られてましたorz
無理矢理取り返しましたけれど。 ＞ペーター 灰考察と灰への突っ込みが壊滅的に苦手なんですよ。何でみんなあんなにしゃべれるのかいまだにわからない |