プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 00:30
 |
 |
【本日の議題】
■1．能力者の真偽考察と、パターン分け。(青偽の場合の狼候補と、羊偽の場合の狼候補といったライン推理) ■2．単体での灰考察(全員分じゃなくても良いよ。質疑応答から見えてきたことや、感じた事のまとめをよろしく) ■3．●希望■4．▼希望■5.襲撃考察。(GJ時回答不可)□6．好きなケーキ(回答任意) 今日はこんな感じかな。何かの回答のついでに他の議題回答も含まれた場合は省略可。 |
少年 ペーター 00:34
 |
|
神父サマ、クララさん。お疲れ様でした。
□6.ホットケーキ♪ バターとメープルシロップいっぱいの♪ ダメ？ 昨日はヤコブさんのお返事に気が付かずに質問出しちゃった…えへへ。お返事確認しました。 |
村娘 パメラ 00:34
|
|
神父様、クララちゃん、お疲れ様。
神父様のフォローってとっても助かってたよ、ありがとう。 クララちゃんも真だったら無念だっただろうけど、クララちゃんの分も頑張るよ。応援しててね。 GSも議題に追加しておこうかなって思ったけど、多弁が多くて、灰がまだ若干広めで悩んでる人も多いみたいだから、GSは明日以降の議題に追加する予定。今日から必要だと思う人が能力者以外で居る場合は、議題に追加するよ。 |
青年 ヨアヒム 00:34
 |
|
よ う こ そ 、俺の診療室へ。なに、頭痛がする？じゃとりあえず服脱いで。え、頭痛に聴診器は関係ないだろって？まぁ細かいことは気にすんな。さぁ、さぁ、さぁ、 さ ぁ 。
…ふ、シスターはかなり着やせするタイプだった。体重はごじゅ…は？そんなのが聞きたいわけじゃないだと？ち、【シスターは人間だったぜ】 |
羊飼い カタリナ 00:35
 |
|
フリーデルさんに羊の毛をどさっと。
【アルビンさんに変化はありませんでした(人間でした)】 うーん、残念です。 ……しかし、ヨアヒムさんの占いを受けてフリーデルさん無事なんでしょうか。 |
負傷兵 シモン 00:35
 |
|
はーやっと声がーと､ジム襲撃…うーん､ここは順当な襲撃としか｡
青＞かいつまんで…ネタ=ガチバランスを考察に入れる人は少なくとも10戦以上は経験してないと考察精査対象に入れる事はしない｡そうなると､相方共有に触れる事＝怪しまれるのは､結構見るケース｡共有触れ＝白アピタイミングを外したのは経験は浅い。となると､上で述べた10戦以上経験と矛盾発生。な訳だ。 |
負傷兵 シモン 00:38
|
|
はひ？おーい､リナ｡判定だとアルビン占ったのか？フリデル占ったのか？どっちだー？(汗)
あと…秒数の件で無粋言うなら…JE使えば出るってな感じだ｡ ただ､俺JE使わんなー20x13人くらいまではスクロールコロコロンな人間だから。 |
村娘 パメラ 00:38
|
|
んーと、カタリナちゃんはアルビンさんじゃなくてフリーデルさんを占ったって事でいいんだよね？
【共有者】パメラ 【確定白】フリーデル【パンダ】アルビン 【占い師】ヨアヒム・カタリナ【霊能者】エルナ・クララ(非生存【灰】長旅年屋農兵 |
パン屋 オットー 00:39
 |
|
判定確認だよ。ってかカタリナ…アルビンが人間だったって…手を抜きすぎだよ…（苦笑）
神父さんとクララはおつかれさま。神父さん襲撃はまぁ妥当だよね。クララは真だったら墓下でエルナをいぢめててください（笑） ＞村長さん んじゃ秒まで調べる方法はすべて終わった後で…って思ったけど、たぶんその頃には忘れてる（笑）から独り言で言っておくね。 |
少年 ペーター 00:39
|
|
明日はちょっと忙しいから、今のうちにできるだけ頑張るー。
■5.昨日の襲撃とは打って変わって順当なところだなぁ。白確で狩人の可能性あり、考察も分かりやすくて残ってて欲しくないタイプの白確さんだから食べちゃった。というところかなぁ。 【シスターの白確定確認したよー】 リナちゃん＞大分お疲れみたいだね。名前がアルビンさんのままだし……今日はもうお休みした方がいいんじゃない？ |
シスター フリーデル 00:40
 |
|
ヨアヒーのボケ。。。ふふ、フフフ。。。後でまあ、覚えておくことね。。
【私への両白判定確認したー！】ありがとう。お気楽白確ライフ。【神父様襲撃確認】クララン、神父様ご冥福をお祈りします。 □6．生くりーむ＆フルーツたっぷりのミルクレープ♪ |
農夫 ヤコブ 00:43
 |
|
クララ、神父さんお疲れさまでした。
はい、お供えっ【牡蠣鍋の残り】 襲撃先は、昨日とうってかわって無難にきましたな。 そして【シスターの確白確認】。でもある意味ご愁傷様でした。体重ばれちゃったのか…。ところでリナ、アルじゃないよね？ね？ |
青年 ヨアヒム 00:43
|
|
クリックのタイミングをしくったか。微妙に早かった。一斉の鬼と呼ばれた俺が…屈辱。で、なんでまたアルビンの結果なんぞ言ってんだ？
□6．うなぎケーキは意外とうなぎじゃないんだな、これが。 兵0:35＞いや…別に10戦以上とかはっきり統計とっての数字とかじゃねーんだろ？それを「こうなんだ」と言われても…な。て感じ。逆に言えば「不慣れだからガチとネタを混同してる」とも言い換えることもできねーか、それ？ |
村娘 パメラ 00:46
|
|
カタリナちゃん＞
うっかりミス了解。フリーデルさんをちゃんと占っておいてくれたのならOKだよー。 改めて言っておこう。 【◆フリーデルさんは相方じゃ無いよ。相方は灰に居るよ】 と、言う事であたし視点では純灰は5だけど、全員から見ると純灰は6だね。考察対象もまだ若干多めだけど、頑張ってー。あたしは牡蠣鍋食べながら応援してるよ。はふ。 動きが無ければこのまま寝るかもー。朝また顔出すけどねー。 |
旅人 ニコラス 00:49
 |
|
【占い結果確認】
カタリナさんはうっかりしすぎな様ですね！！って発言間に合わなくて一発言無駄にしてる僕が言われたくない？ごめんなさい；； で、フリーデルさん白確定ですね。フリーデルさん白確定おめでとうございます。 ジムゾンさん襲撃ですか。うーん襲撃の狙いは白確定削り＆狩人候補ねらいって所ですね。あとは占い師の信頼勝負に持ち込んできたとか？今のところ考えられるのはこれくらいかな。 |
パン屋 オットー 00:49
|
|
まぁ何はともあれリデルは白確定だね。神父さんに代わってパメラのサポートお願いね。
と言うことで起きてからほとんど何にもしてないけど、寝疲れたから寝るよ（笑） ネタ議題だけ答えてからね。 □６．売れ残り処分のサバラン風とかおいしいよ。うん。 …ホントはチーズケーキが好き。焼いたのもレアも。 |
行商人 アルビン 00:50
 |
|
【シスターの両白確認】
カタリナさんがまた私を占ったのかと一瞬ヒヤッとしたですよ。 シスター、白確おめでとうです。私も気楽な白確になりたかったですよぅ。羨ましくて嫉妬しそうですが、青に破廉恥な事されたらしいので、その点はご愁傷さまですな。 襲撃は神父さんでしたか。順当ですな。神父さん、クララさんお疲れ様でした。 |
負傷兵 シモン 00:52
|
|
…フリデル両白確認｡リナ､とりあえずもう寝とけ(苦笑)
■5.狩人候補消しって意味では順当な襲撃｡あと神父が何か狼に不利な事言っていた＝襲撃もあるだろうが…俺は狩人候補消しを重きに置いている。 青(0:43)>ほほー｡この手の考察を出す奴で､俺の把握してる最低参加回数の奴は7戦だった(そんなの自慢にならん)あと､不慣れだと2D以降ガチ思考がおっつかないぜ。 |
農夫 ヤコブ 00:54
|
|
判定確認したし、今日は休むことにするよ。シスターはパメのサポートをお願いな〜。
□6.うーん、甘党だから結構何でも食べるけど、NYチーズケーキ（タルト部分がカカオ記事だったら最高）とか、オペラみたいな濃いチョコケーキとかが好きだな〜。ああ、渋皮栗のモンブランも美味しいよね〜。 というわけで今日はお休み〜ﾉｼ |
行商人 アルビン 00:55
|
|
うーなんと言うか…カタリナさんは疑惑が集中した私に白出しした占い師という事もあって疑われてる事でモチベーションが下がってしまってるようですな。
足を引っ張ってる私が言える立場ではありませんが、ここで挽回しないと本当に村敗北に一直線ですから、お互いに精一杯頑張りましょ♪ と言う事で私も今日はこれで寝かせてもらうですよ。おやすみなさい〜 |
青年 ヨアヒム 00:59
|
|
■4．▼アルビン 狼だから。
■5.無難に順当なとこ。GJの確率も低けりゃ狩人だったらラッキー。 兵0:52＞ガチ…かねぇ。俺は反対に「共有者に絡む」とか「自分偽の可能性を示唆している」とかの根拠を出してたあたりから、少なくと百戦錬磨ってイメージはねーんだわ。別に馬鹿にしてるってわけじゃねーけど。なんつーかある程度慣れた奴が着眼するとこじゃねーなぁっていうか。 |
村長 ヴァルター 01:03
 |
|
何をどう間違えるとごっちゃにするのか疑問だけど、あまり深く突っ込まない方が良いんだろうか。
シスターはごめんね。1dの印象を引き摺り過ぎたみたい。思考を一度クリアにする事にするよん。 眠いので簡単な襲撃考察だけやっとくよ〜 ■5.普通なら確白＆狩候補消し。修でも良い気がするが、パンダ期待 or 神を狩だと思った、狼に不利な発言をしていた？ 軽く精査してみても良いかもしれない。 それじゃ、お休み。 |
シスター フリーデル 01:04
|
|
現状確認：吊り手 11>9>7>5>3>1 吊り縄5本
／娘青羊書服｜修商長屋旅兵年農｜妙神 片：書白 役共占占霊霊｜白斑灰灰灰灰灰灰｜片白 斑：青黒 生○○○吊襲｜○○○○○○○○｜吊襲 羊白 青真：羊商（書or服）灰に0〜1 羊真:青（書or服）灰に1〜2 |
負傷兵 シモン 01:07
|
|
とりあえず…デル白確おめ､ジムに変わって質問や表集計とか頼むなー(ぽい)
□6.チーズケーキが好きだってばよ｡できればそう甘くない奴な｡(昨日のチーズパイはぐはぐ) 結果内容の時間差は14秒…白確ってのもあるがあんまり精査対象にはなりそうにないか。 青＞灰が共有に絡む割合考察は俺もチェック範囲｡ただ考察でぶっちゃけーまではしないが｡じゃそろそろ寝るわ〜おやすみーﾉｼ |
少年 ペーター 01:09
|
|
シモンさん＞ヨア兄とのお話に横槍ー。
あのね、アルビンさんがシモンさんの「バランスよい」を解説したのは、みんなから指摘があったからだよね？ そこはどう捉える？ 説明が後からっていうのは考慮外？ ボクは最初にそこまで説明していればシモンさんが言うような違和感はあるかもって思うけど、後から出した説明だと微妙だと思うんだよね。 |
少年 ペーター 03:15
|
|
お風呂あがったー！ けど、誰もいなーい。
ヤコブさん＞2d21:58のボクの書き方が悪いのかもしれないけど、パメ姉への質問の意図は教えて欲しいなー。 ■1.占霊の真偽組み合わせのパターンは、全部で6つだよね。今のところ［青羊：書仕］：［真狂：狼真］＞［狂真：狼真］＞＞［霊が真狂のパターン］の順で有力視してるよー。で、灰に狼がいる場合にどんなラインが考えられるか…だよね？ うーん、明日頑張るー。 |
少年 ペーター 03:31
|
|
■4.うーん、吊るのはアルビンさんでもいいかなーとか思っているボク。
残吊5手で最悪狼3だから、ヨア兄狼だと1回しか失敗できなくなるのかな……？ うーん、今のところヨア兄が狼って考えてないから、吊って続くかどうかで情報増えるしなーとか思ってる、ボク。うーん、もうちょっと考えたほうが良いのかなぁ……。 流石に眠いので、今日はおやすみ〜。(･ω･)ﾉｼ |
農夫 ヤコブ 09:54
|
|
おはよー。お腹すいた…（ぐー
僕野菜は作れるけど料理はあまり作れないんだよね…適当においておくから誰か作っといて〜。お願い〜。 っ【南瓜・冬瓜・えのき・ninji…じゃなくて人参】 ペタ03:15＞言われてみれば変に見えなくもないか…。ん〜「何がしたいの？」とのことだけど別に何かしたい意図はないよ。共有の指針が問答無用でロラって風に見えたから（見えただけだよ）、何か決定的な真決め打ち要素が出たと |
農夫 ヤコブ 09:54
|
|
してもその方針を貫くのかな？って思ったってこと。で[娘1d11:35]の回答には納得してる。納得してもらえるかはともかくこれが素直な答えだよ。これ以上詳しく説明できるか分からないけどまた何かあったら聞いて。
んで、ちょっとお願いというか ★リナ・ヨア＞特に能力者の内訳（できれば対抗だけでなく霊候補含め）を考察だして欲しいな。今までの発言をざっと見てみたけどその辺が双方薄いというか。こっちも真贋考 |
負傷兵 シモン 10:29
|
|
おはー｡ちーと顔出しー｡
年(1:09)>うーん､そこはどうなんだろ？ただあれの投下が(1D0:26)で更新間近だった点から､雑感だけ先に書いたかという見方してたから何とも｡ただ､｢バランス｣については､灰への質問等でのバランスなら俺じゃねーぞ!?で逆に訊ねたくらいだしな｡ ヤコ､いってらー｡ついでに置いてある野菜で…【南瓜の野菜あんかけ+冬瓜のスープ】 |
負傷兵 シモン 11:12
|
|
俺的に気になったんで3名に同質系の質問｡
★ヤコ 2D長●書が仲間切り？で悩んでるんだよな？(2D23:52)じゃ､書の2D●▼には興味ねえの？(3D10:59)の質問から書真も視野｡俺は比較対象+仕狂時の動きで3D昼の時点で書真は消費税以下と見たんでちと聞きたい｡ ★村長 修疑いの根拠は2D●▼が仲間切り視野(3D22:35)同質で…書の2D●▼希望に興味は？ |
村娘 パメラ 11:23
|
|
おはよ。スープとあんかけがある。いただき！ もぐもぐ。■1、ライン推理は必ず灰と結び付けて全パターン考えろという訳じゃないよ。ただ、ヨアヒムが真だとしたら、アルビンが狼で、クララが狼で、カタリナが狂人で、リーザは人で、灰に後１かなー。だとしたら、この人かこの人かな？ と、言う程度の推理でいいよ。(上記はあくまで例ね)
これはどっちかって言うと、灰の人より各占い師さんに頑張って欲しいかな。 |
負傷兵 シモン 11:35
|
|
★ペタ
1D●妙2D▼妙は仲間切り？と見ていた(1D●妙本決定後3票目から)なんだよな?書の2D●兵について､仲間切り視野は？ ●▼で仲間切り可能性とか見てるし､昨日の▼書希望は一番狼臭い記載だったんで､気になり質問｡ おや、パメおはよう｡ライン考察全パターンはやれんでもないが､発言数的にきついわ(苦笑)@13 |
村娘 パメラ 11:36
|
|
★フリーデル＞1時4分のまとめ見やすいよー、ありがと。★ペーター＞3時31分。明日が続かないという事は無いよ。自称霊能者の2人が既に死んでる状態だから。ヨアヒムが人狼だった場合、確かに人狼が3人とも生存してる可能性もあるけど、明日は9人だしね。でも、明日間違えて村人を吊ってしまった場合は、明後日真占い師を吊るとＰＰ負けはありえる。その前にカタリナが人狼見つけたらこの然りじゃないけどね。
|
村娘 パメラ 11:41
|
|
おはよう、シモン。
ま、全パターンやって喉が大丈夫だって言う人はやってくれてもいいけどね、どっちでもいいよー。 とりあえず苦笑いばっかりしてると変なシワがついて不細工になるから気をつけるのだ！（びしっ） 今日も帰りは21時くらいになっちゃうと思う。本日はカフェシフォンケーキをお土産に買ってくるよー。クリームがまろやかでマジ巧いから、期待していてね♪□6見るたびお腹がなりそ……。 |
村娘 パメラ 11:43
|
|
■1の真偽推理だけちょろっと。
あたしは、皆ほどヨアヒム真決めうちでも無いんだよ。偽だと思ってるってわけじゃないけど、まだイーブン。 占い師になった人の性格は、誰が決められるもんでもないからね。ヨアヒムは騙りでも真でも変わらないタイプでしょ。カタリナで推理する方がわかりやすいかなと思う。後は判定先の人ね。で、アルビンは正直悩むなぁ。 ★アルビン＞1日目からなんであんなにパンダになる事を危惧したの？ |
行商人 アルビン 11:46
|
|
おはようさんですよ。ヤコブさんの野菜で調理してもらったあんかけとスープ頂きますですよ。
★今日は唯一のパンダにされてる私が吊りの一番人気になるのは間違いないと思うですが、私を吊り希望される方は第2希望も出してもらった方が良いのではないでしょうかね？これはライン考察の材料にもなるですが、何より安易なパンダ吊りによる思考停止の防止にもなると思うですよ。 |
村娘 パメラ 11:48
|
|
パンダになって、間違えて吊られたら超ピンチ！ の状況だと、パンダになる事を危惧する村人が居てもしょうがないかなって理解できるんだけど。
あの日のパンダって、そこまで危惧するものだったっけ。霊2ＣＯ、占2ＣＯ、妙白確定だったとして、吊り回数は6回。霊誤爆がなくて、ラインが出来たとした場合、アルビンに黒を出した方の霊能者から吊る余裕はあるし、霊誤爆で真が確定したら悪く無いよね。危惧した理由知りたいな。 |
行商人 アルビン 11:52
|
|
パメラさん11:43＞そりゃあれだけ占吊り希望が集中してる状況でパンダになどされたら白証明出来る自信なんてないですからね。
しかもこの村では私の感性を理解してくれる人はエルナさんぐらいしかいませんでしたしな。そのエルナさんは襲撃されてしまいましたし…。 私が黒視されると言う事は偽占の信用が挙がって村が不利になるですよ。 |
村娘 パメラ 11:57
|
|
★アルビン＞
白証明出来る自信が無かったのか。でもそれって、多分どんな村人でも難しいと思うよ。偽黒貰った後輝く白さを発揮できるのは共有者くらいじゃないかな。 感性については、あたしはなんとも言えないかな。感性が全員一緒だったら騙し放題になるしね。 占い本決定の時点ではエルナは襲撃されてないから、不安に思う理由にはならないよね。 偽占い師の信用が上がって、真の信頼が下がると2日目から思ってたの？ |
村娘 パメラ 12:00
|
|
パンダになってしまった3日目に、霊能者候補であるエルナさんが死んでしまい、自分が吊られても真占い師の信頼を持ち上げることが難しくなってしまったから、パンダになったことを負担に思う、というのなら今の説明で理解できるかな。
占い先に決まった時点では、パンダにならずに襲撃される可能性もあるのに、パンダになって真の信頼を下げてしまう事しか考えてなかったのは不思議かも。だな。アルビンさんの発言見てくるわ。 |
行商人 アルビン 12:06
|
|
パメラさん23:48＞うーん…私が吊られた後のライン勝負までは考えてなかったですな。
ただパンダにされたらほぼ吊られる事は間違いないだろうと思ってましたし、どうも私の考え方は頑張って発言しても益々疑惑を増やすだけに思えてたので、正直占いでパンダにされるぐらいなら占いなしでさくっと吊ってもらいたかったぐらいですよ。 それと商2d22:53で疑惑集中から自分襲撃は無いと予想してるですよ。 |
村娘 パメラ 12:17
|
|
1Ｄ0時29分 2Ｄ17時16分 21時50分 この辺からは元々心配性の人なのかもという性格が見えてるかな。他の議論では、それほど心配性な人には感じない(2Ｄ0時43分、●▼を人狼に当てたい＝回避させて霊を出させる行為のため、心配性とはかけ離れる等)から、まぁもうちょっと悩む。★アルビン＞2Ｄ22時53分で襲撃される心配はないって言ってるけど、占真/狂だと、狂も狼と思って白出すと思わなかった？
|
村娘 パメラ 12:22
|
|
返答ありがとね、アルビン。灰考察もしないといけないのに、きちんと答えてくれたのは嬉しいよ。
霊能者がいないから、アルビン自身の発言からではないと、アルビンの白黒は判らないからね。 話せば話すほど黒くなるっていうのは、ちょっと心配しすぎじゃないかなと思うけど。誰かの灰考察で、アルビンは白いけど、ヨアヒムが真ぽいからなという声もあったんだし、頑張れー。んじゃ次は夜ね。皆頑張ってー。@7 |
行商人 アルビン 12:37
|
|
パメラさん12:17＞●▼が狼に当たって回避が発生しても霊確定が防げますし、潜伏されるよりも表に出した方が有利と思うですよ。というより狼当てたいと思う行為が心配性とはかけ離れてるとは心外です。
占狂でも●▼が集中した人は黒出しする最高のタイミングだと思うですよ。それに占襲撃が無ければ狂は白と判断して黒出しする可能性は高いと思うです。もし占真狂で私が狼なら黒確防止にどちらか襲撃してたと思うですよ。 |
行商人 アルビン 13:00
|
|
ペタ君3d00:26＞私ですら2d21:59で「もし様子見狼がいたのなら最後に発言した書が一番怪しい気がしますな」と言ってるですよ。青と同じく３人に注目しながら早い段階で書を●▼から外したら怪しく見えるですよ。
でも確かに仲間ならシンクロし過ぎで違和感も有りますな。 ちなみにペタ君は書狼と見てるのですよな？占確定防止のために書狼が待機していたのなら、他の狼は既に非占COしてるとは思わないですか？ |
少年 ペーター 13:42
|
|
おでかけ前にちょっぴっと。
シモンさん＞うーん、シモンさんは別の意味で疑ってないから、そこはライン切りとか考えてないよー。11:35の「狼臭い」がどこの誰の希望を指してるのか分かんなかった。 パメ姉＞妙狼で霊狼でヨア兄真ならアルビンさん吊って終了だと思うんだけど？ だから終わらなければ情報増える（妙白の可能性が高くなるとか、占いの真狼の可能性が高くなるとか）かなーって思ったんだけど。 |
少年 ペーター 13:43
|
|
アルビンさん＞初日のクララさんは来るかどうか怪しいって感じだったよね。クララさん狼で且つ赤だけは先に顔を出してたら、残りの狼は先に占非COしてる可能性はあると思うけどねー。
アルビンさんはそう思わない？ クララさんが行方不明になる心配してなかった？ |
行商人 アルビン 14:00
|
|
ペタ君＞初日は私も戻るのが遅くなってしまいましたし、鳩も飛んでくれない状況でしたので、クララさんがどういう状況だったとかは全然意識してなかったですよ。後で議事録から行方不明を懸念されてた事は知りましたがね。
では重ねて質問ですが、私を占騙り待機要員と疑ってるのですよね？私の初日の議題回答を見て、占COして信用取れると思うですか？騙り要員ならもう少しそれらしい回答してる人に任せるのでは？ |
行商人 アルビン 14:09
|
|
★ふと思ったですが、青狼なら仲間の狼は既に非占COしてたのでは？その場合、待機してたのは狂人の可能性が高いと思うです。
書は回避した事で狼っぽく見えてるですが、書が狂人だったとは考えられないでしょうか？ 妙は狂人が霊COしてしまったために回避出来なくなった狼とか？この場合は霊真狂になりますし、妙の判定隠しで霊襲撃は充分有り得るし、青が３人を強く疑い皆の視線をそこに向ける意義もあると思うですよ。 |
少年 ペーター 14:22
|
|
アルビンさん＞うーん、そうなの？ ボクは1d21:38でアルビンさんは表も出してるし知っているものだと思ってたよ。お話する時は目の前に来てない人リストあるしね。議事録読んで行方不明懸念を知った……ボクはちょっと信じ難いかなぁ。
アルビンさんの初日議題回答は無難な話だったと思うよ？ 待機要員として違和感ないと思うけど。もしお仲間さんがいて、その人（達？）が既に何かヤバそうな話をしてるのなら尚更。 |
少年 ペーター 14:25
|
|
アルビンさん＞またヨア兄とって言われそうだけどさ。14：09のは無理ありすぎじゃない？
ヨア兄とボクが3人が怪しいかもって話してたのは霊COのずっと前だよ。順番が逆ならアルビンさんの疑惑も分かるけど、ヨア兄狼でそこまで予測してたってこと？ じゃ、ボクはお出かけしてきまーす。遅刻遅刻〜〜急がなくちゃー。 |
行商人 アルビン 15:21
|
|
ペタ君14:22＞私は戻ってからまず【】で重要発言だけ確認して急いで非占COをしたです。その時に直前にヤコブさんの表が目に付いたので、宣言だけではもったいないですので回覧板として、自分のCO順を直して追加したですよ。
その表で書がまだ非占COしてないのは知りましたが、来てないかどうかまで考えていませんでしたし、自分自身が遅かったので、とにかく急いで議事録を読み返す事しか考えてなかったと思うですよ。 |
行商人 アルビン 15:27
|
|
ペタ君14:25＞なぜ無理が有り過ぎなのです？言いたい事が理解出来ないですよ。
私の推理は青狼の場合、仲間の狼は羊CO以前に非COを済ませ、その３人に仲間が居ないので皆を注目させたかったのでは？という事です。 そして霊回避COした書が待機してた狂人だったなら霊は真狂となり、妙が狂書の霊COのために回避出来なかった狼とすれば服襲撃は自然では？という事です。 狂が回避するかだけは疑問だと思うですが。 |
行商人 アルビン 16:26
|
|
狼が仲間を犠牲にし、ロラ手数を助けてまで何らかの偽装で霊襲撃をしたと考えるよりは狂人が回避した可能性の方が高い気がするです。
ヨアヒムさんは1d21:59で「冒険野郎だし、他の発言見るにそんな博打うつようなタイプには見えん」と妙を擁護してるですよ。 妙を疑ってたのは服兵神書旅の５人。服神書は既に墓下。妙狼なら兵旅は白く年農屋長の４人が怪しく感じるですよ。夜までにこの４人を重点的に考察するですよ。 |
農夫 ヤコブ 17:53
|
|
ちょっとだけ戻れた。シモ料理ありがと〜！シモはもしや戦場で配給係だった？
シモ11:12＞（もぐもぐ）ん、ごめん前半部分の質問がよく読み取れないんだけど…書2dの●▼希望で何を見たかったのか説明くれる？あとシモは書真の可能性を消費税以下と言ってるけど僕的にはもう少しはあるかなと思ってる。確かに潜伏臭あるけど、回避COでなければ霊視点重視っぽいクラの発言は変て程変に見えなかったかなというか。かと言っ |
農夫 ヤコブ 17:53
|
|
て書真が強いという訳でもないんだけど…仕真決め打ちがまだできづらいんだよね。★逆に質問だけど「比較対象+仕狂時の動き」で判断とのことだけど、具体的にどの変？たとえばCO前のエルの発言から「霊っぽい」と思えた？
アル＞アルは妙狼と見てるっぽいけどその根拠は真仕狂書で見てて真書狂仕の可能性は兵同様消費税以下でOK？あとヨアがあげた長商書が気になるようだけど、長については白めで書を黒と見た理由は？それ |
農夫 ヤコブ 17:54
|
|
とアルにもシモに投げた★部分を聞きたいかな…って喉のことあるだろうから簡潔でもいいよ。
そんちょも前日ちょっと言ってくれてるけど、僕はまだ可能性をイーブンに見て考えてみたいんだよね。。 というわけでまた来るのは21時以降になるよー。 |
旅人 ニコラス 20:12
|
|
ただいま。今日は全体的に発言少ないね。カタリナさんとヨアヒムさんの発言がないけど？大丈夫なのかな特にカタリナさん。
■１．考えられるのは下の６パターンだけど。 A．青羊[真・狼]仕書[真・狂]B．青羊[真・狼]仕書[狂・真] C．青羊[真・狂]仕書[真・狼]D．青羊[狂・真]仕書[真・狼] E．青羊[狼・真]仕書[真・狂]F．青羊[狼・真]仕書[狂・真] |
旅人 ニコラス 20:15
|
|
まずエルナさん狂のパターン【B・F】はまずなさそう。エルナさんの霊回避COのタイミングがエルナ狂だと霊３COの危険があるのにかかわらず、エルナさんの非霊COが早かったためエルナさんはおそらく真かと。
次にカタリナさんが狼のパターン【A・B】も可能性少なそう。これはカタリナさんの単体印象から、灰との絡みが少ない点。昨日・今日にかけてかなり弱った様子をみせている点でそう思った。 |
旅人 ニコラス 20:17
|
|
カタリナさん狼なら近くに仲間がいるため元々打たれ弱い人でもまだ仲間にために！！っと気持ちを奮い起こして頑張ってそう。真面目そうな人だからね。
でも昨日・今日にかけて発言数減ったのは非狼要素ととれる。真なら灰のほとんどから偽寄りにみられ焦って考察が進まないって感じ。 狂ならカタリナ3d24: 58の通りリーザ狼なのかも？不安になりクララ→アルビンとつられたら負けるんじゃないかと |
シスター フリーデル 20:18
|
|
こんばんわー。静かね？
霊能者の真贋でも再考。エルナン。娘［の1d11:18］占CO指示の4分後、服［1d11:22］で即非占CO。占いを騙るツモリなし。あとは初日はリザちゃんかなり気にしてるな［2d10:00]妙灰考察でリザは霊能者にこだわりすぎ。1日目2日目●妙ね。霊能者なら霊能者の発言のおおいリザちゃん気になるのは当然という気が。あと、。[1d11:36]妙の霊の占回避なし案に対して、 |
旅人 ニコラス 20:20
|
|
不安になって考察進まない狂って感じ。カタリナさん真ならなんでもいいから考察落として欲しいなぁ、、アレって思ったところは容赦なく突っ込むけどね。
で残ってるパターンは【C・D・E】だけどヨアヒムさん真・狂の場合【C・D】はあの襲撃の狙いはライン勝負回避のためだったのかもしれないと思えてきた。 もしヨア＋エルナvｓカタリナ＋クララのライン勝負になったら、狼側からしたらかなり辛い戦いになるね。 |
旅人 ニコラス 20:22
|
|
だからライン勝負回避のための真霊襲撃ってのしっくりくる。
残った【E】のパターンだけどこれはヨア狼で狂霊の占結果誤爆でカタリナさん真確定する危険を回避させたいがための襲撃って感じかな。昨日までの占考察でヨアヒムさん真・狼予想しているので【D】のパターンは【C・E】と比べると若干可能性低めだと思う。 C≧E≧D＞A＞F＞Bの順でありえそうかなと思います。 |
シスター フリーデル 20:22
|
|
「特に狂人が白確してから霊COとかになるともっとまずい」もし服狂なら白確定霊COはおいしい。[2d22:21]「クララが一番狼っぽい」で▼書希望[2d22:53]クララ回避の2分後に[2d22:55]霊対抗。書狼の可能性が見えてれば、服狂なら3COになる危険をおかして対抗はできないだろと。ということで、私は服真霊と思う。
次にクラランが狼・狂どっちかを再考してこよう。。。 |
村長 ヴァルター 20:30
|
|
ただいま〜。
議事録をじっくり読む。前に、質問に答えておこう。 シモン君11:12＞ちょっと正確じゃないね。修疑いの根拠は「書との絡み方」。1dの修を見れば分かるけど、 書→屋への質問を割りこんで勝手に答えたり、質問内容に言及したりしてるんだよ。村人なら、書屋どっちが狼か分からないし、また、相手の反応、態度、性格などを見るために質問しているかも知れない。そういった要素を考慮せずに前述の態度を取った |
村長 ヴァルター 20:31
|
|
のが、ただ書と絡みたいだけの狼に見えたんだよ。
だから、書が狼として、2d●▼はラインを切っているかも知れないし、切ってないかも知れない。判断材料がない以上、これより思考を発展させようがないよ。よって、書の2d●▼は参考情報にはするけど、それ以上ではない。が、僕の中での扱いさ〜。 パターン考察ねぇ。喉足りるかな。絞った方がいいね。それじゃ考察してくるよ〜。 |
村娘 パメラ 20:50
|
|
ただいまー。カフェシフォンケーキ買って来たよー。食べて食べてー。美味しいよー。
とりあえず、雑用済ませてきちゃうねー。その前に。 ★アルビン＞返答ありがとう。占い師候補襲撃はＧＪ出る確率も高いけど、狼なら挑戦してた？ ★ペーター＞ああ、妙が狼だったらーっていう前提があったんだね。その前提がなくて、前文がヨアヒムさんが狼だった場合は〜っていってたから、違うほうのエピを示唆してるのかと思っちゃったよ。 |
負傷兵 シモン 20:51
|
|
(買い物から帰る)うーっす｡今日は【飛鳥鍋】牛乳たっぷりだぜ｡
まずは…年＆農＆長返答サンキュ｡ 農>質問した★3人は●▼を仲間切り視野考察､考察スタイル証拠を前半に記載｡3人3様でその部分を引張った｡書狼想定なら考える対象じゃね？なんで｡ ☆農(17:53)>仕狂で妙なのは(3D13:26)記載済｡それに加え…仕･書の1D2D●▼妙｡妙は霊関連で喋り､霊なら過敏反応になる｡ |
負傷兵 シモン 20:52
|
|
で､問題は書(2D22:35)の希望理由｢思考内容が読めないと言うのと役職はなさそう｣俺はともかく､2D時点で妙はそう見えたか？それが妙な希望挙げで引っかかり｡霊をイーブンで見たいって事は理解｡
年(13:42)>つか別の意味って何じゃい？(汗)あと､狼臭いは年(3D22:32)の自分の希望理由だろ､と(苦笑) 長>(20:31)判断材料としてみるが､過大に重要視しないって事だな｡あんがと｡ |
シスター フリーデル 20:58
|
|
村長＞今さらながら補足しとくと一日目書屋の議論に割り込んだのは、屋が風邪っつってたし、いつ戻ってくるかわかんないのと書→屋への質問が、ズレてて質問のための質問というか言いがかりにみえて怪しくみえたから。あと、書は議題回答でやたら狩人についての言及が多いなーと。狩人にしては狩人に言及しすぎなんで、狩ブラフはいてる村人か、狩臭ただよわして、占吊よけようor狩騙り視野にいれた狼？と思ったのもあり。
|
シスター フリーデル 21:12
|
|
クラランの霊能者っぽいのは［2d21:18］「霊確居れば確定情報入る霊の方が重要性高い」といってるあたり？ただ、［1d22:39］共有１ＣＯ＞確定霊能とかいって確霊まとめもよいといってるのに3COなら霊潜伏、2COならFO移行で、自分が確霊まとめ狙う様子はないな。というのと ［20:58］でもいったけど潜伏霊なら狩人にそんなわざわざ言及する必要あり？というあたり、霊狩どっちでも騙れるようにした感が
|
青年 ヨアヒム 21:19
|
|
帰った。
つーか昨夜はいつの間にか寝落ちてて、今日は今日で昼間まったく議事録読めてねー。 まぁとりあえず吊り希望は出してるし…占いは昨日はなんか思惑あったみたい（のと、ヤット女子占イダッタカラ…）だから白い思ってたシスターでも許諾したが、今日のとこは黒出そうなとこいってほしいねぇ。じゃ、とりあえず読んでくるは。 |
シスター フリーデル 21:25
|
|
非狂要素は［2d23:12］［2d23:15］狂人の霊騙りの苦労話してるあたりかな。狂だったら占騙ってそうかと。あとは自分が回避することで吊りにあたりそうだった商長妙あたりが狼じゃないと思えたか。［2d23:46］妙「正直霊能でデビューするつもりの狼じゃないの？」といってるけど妙が真霊か騙るツモリの狼か狂人視点で判断ついたかな？と。
ヨアヒー＞もう灰に女の子いないしねｗ |
シスター フリーデル 21:31
|
|
クラランは初日占希望なし。2日目は●兵▼妙で決選投票でも▼妙。●は無難なとこ行ったのかもだし仲間切りもある範疇かな。▼は霊のあぶり出しねらい？2日目の決選投票だと長に票が集まってたし、妙希望しても吊りになると思ってなかった？［2d23:46］妙「正直霊能でデビューするつもりの狼じゃないの？」とかただ書妙狼だったらいうかなー？と思う。
|
農夫 ヤコブ 21:42
|
|
戻ったー。で、ゴメン今戻ったので議事録読めてないし考察も遅くなる。ピンポイントで落としてくので許して。
で、ケーキいただき＆【飛鳥鍋】って何！？ シモ20:51＞回答ありがと。襲撃先と併せて書狼ってのはちょっと低めかな今のとこ。あるなら真狂かと。その辺は後で考察落とすので見てみて。 |
シスター フリーデル 21:47
|
|
書の3日目の考察みるにやたら私がロックオンされてるねー。羊尼も青尼もラインあるとか。ただ青真より予想だけど、商尼ライン考察はなし。あと羊真の場合は灰に狼2残ってるけど、そのアタリの考察もない。んー。後はやたら兵尼スタンス似てるとかやたら引き合いにー。クララも2日目●兵希望なのに、青が尼かばってて兵疑ってるから青尼ラインって？？まあとりあえず私黒くしとけ的感じか？
|
少年 ペーター 21:48
|
|
ただいまー。
こんなにやり取りがあるのって、アルビンさんが意図した内容に読めないボクが悪いの…？ アルビンさん＞まず青狼なら残狼の非占COが早期にあったは同意。でも狼が誰か分からない狂の待機はどうだろう？ アルビンさんはどうして待機してたと考えるの？ 書狂で霊CO回避…あり得ないとは言わないけど、書狼でなければ狼側は狂霊苦労話をしている書を真とみる可能性高そうじゃない？（続） |
少年 ペーター 21:50
|
|
アルビンさん＞（続）で、「3人に疑いに意義」は、14:09の話し方だと妙狼とかを前提に考えてそうだったから、上の疑問と併せて無理ありすぎじゃ？ と言ったの。15:27みたいに「その3人に仲間がいないから注目を」って話があれば、ここは特に問い合わせなかったと思うよー。
パメ姉＞半分寝ぼけて書いてたみたい。分かり難い話になっててごめんなさい。 シモンさん＞ボクのことだったのか。全然わかんなかったよ。 |
負傷兵 シモン 21:51
|
|
■2.取りあえず､最悪パターン羊真で灰狼2想定でライン考察｡
まず､旅長は無し｡長1D●旅が仲間切り想定でも…●外されて凹んだり､2Dもイチャコラする必要ねえから｡ 次に､旅年･農長｡2D▼3択勝負で…旅年は妙､農長は修｡仲間が仲良しこよしで､一緒の所に入れんでも…てのがあるからライン薄めで見てる｡ あとは､年農+年屋｡年1D●農は仲間切りって感はない印象濃い｡ |
負傷兵 シモン 21:53
|
|
年屋は1D連続●農で一緒に入れるケースは少ないんで｡ラインないと見てる｡
あとは…精査が正直おっつかん｡ 次は…単体灰考察｡ 年:上の考察で羊真でも長のみで､ラインが無いに等しい｡青真時は商とのやり取り多々で切れるので､最白に。 |
負傷兵 シモン 21:55
|
|
屋:一番判断に悩む位置｡体調崩しで段々顔出しが少なくなってるだけに､判断材料が乏しく判断できない｡2Dから●に挙げてる対象｡発言等で青･羊真時のライン無しがハッキリしないだけに悩む｡
長:書狼を軸にして考えると､2D希望は引っかかるが…能力者ほぼ全員から最多▼｡青真時は仲間切り全開(笑)青真時なら非狼かな｡と｡羊真だと､否定する決定打が無いのが難点｡ |
羊飼い カタリナ 21:56
|
|
こんばんは。今日は占い発表を書き間違えない程度には元気です。……多分。
■１：【青書仕】＝【狂狼霊】＞＞【狼(狂霊or霊狂)】＞＞＞＞＞【狼狼霊】(妙狂or潜伏狂)あたりでしょうか。 一番シンプルに考えれば(神2d-00：25)のことからも【狂狼霊】が一番可能性が高いと思います。 ただ、昨日が占ではなく霊襲撃だったことから考えると、ヨアヒムさん人狼も少し考えるべきではないかと思い始めています。 |
羊飼い カタリナ 21:56
|
|
私襲撃で仮にGJを出されてしまった場合、ヨアヒムさん襲撃というう逃げ道が使えませんから(人狼は襲えません)。狩人に情報を渡したくないと考えたのかも知れません。あとは真妖がとれていて、かつアルビンさん人間なので急いで襲う必要性がなかったなどでしょうか。
それに、人狼のほうが灰に突っ込みやすいという意見のほうが多いみたいですし。 ＞ヤコブさん 09：54 こんな感じでいいですか？ |
負傷兵 シモン 21:58
|
|
旅:2Dの｢両占い師から希望挙げのアルは白い｣は何だー(汗)滅んだC国や占狼ならいざ知らず､占真狂なら意味ねーだろと｡その件で首かしげ中､何処かで説明してたら時間記載頼む｡あと､回避でクララ狼視野の中､狂も考える柔軟さは白目か｡
農:フィルターを除外してみるよん｡能力者考察を見る限り､決め打ちが苦手っぽい｡書の発言から霊かも？で3D▼商希望｡3D決定後の書に考察呼びかけからも､発言から判断タイプ｡ |
負傷兵 シモン 21:59
|
|
決定打は無いにしても､現在スタンスズレは発生無し｡
■3･4●はオットーを希望｡▼灰時は●ヴァルター､▼は●スライドのオットー希望｡ 尼(21:25)>あー書狂の場合その可能性あるか＞霊狂嫌さの占3CO可能性｡うーん､ただ占内訳を真狂に見せるために俺なら胃が痛くても霊に行くなぁ｡ 農(21:42)>おう｡考察期待する。 |
少年 ペーター 22:02
|
|
飛鳥鍋…どんな味か思い浮かばないけど、古代の香りがしそー。とケーキを頂きつつ、議事録見直してくるー。
シスター＞クララさんのリズちゃんに対する「正直霊能…」は吊希望を妙→長に変える理由にあげてるところが微妙かなぁ。勘違いだったけど「対抗のエルナさんと被ってる」って理由だけでも良さそうなところがねー。 |
農夫 ヤコブ 22:05
|
|
■霊考察
僕だけの感覚になっちゃうんだけど、なぜ無い無い言われる書真服狂の可能性も考えてたかというと、以前今回と全く同じパターンに遭遇したからなんだよね。 「占回避COで真霊が出た後に狂が速攻対抗CO」「その狂は最初から霊騙りをする意図で非占COも早めに行ってた」「よって真霊の信用ガタ落ち」という…何ていうか、凄いデジャヴなわけ。だから僕の中では |
農夫 ヤコブ 22:06
|
|
[旅20:15][兵3d13:26]の理由のみで仕狂がゼロ！とはちょい言い切れない。で、もし狂騙りをするならクラは[2d23:15]からなさそうだけどエルならやれる実力ありそうと思った。けど[兵20:52]の理由はちょい納得。ちょっとクラの妙吊理由も薄いけど要精査だね。COまでの書の霊視点発言も、騙る予定だったと見れば表裏一体なのかな。今のところ霊内訳は真書≧狂服（僅差）
|
青年 ヨアヒム 22:12
|
|
カレーうどんを食いながらの議事録読みはマジおすすめできない。
農9:54＞え、俺ってかなりクララ狼前提でずっと話してると思うんじゃけど。そういううんじゃねーの？ ■1.今日の分はざっと読んだだけだが、これまで幾度も「ないない」言われてる霊真狂説を持ち出すってこた、そのココロは占真狼説をクローズアップさせたいってとこかね。マジにカタリナ狼なら狂人思われてる現状はとってもおいしかろう。それにわざわざ待 |
青年 ヨアヒム 22:13
|
|
（続き）ったかけるような発言からすると、こりゃやっぱカタリナ狂人であってるってことかね。あ、商14:9のハナシ。
で、狂人が狼のための回避枠をつぶすなんて可能性は低い、っつー理論は言葉を変え品を変え一昨日あたりから誰も彼もが言ってることで、今更俺が繰り返すのもな。またエルナはそれが悪手であるとわからなそうなタイプにゃ見えねーし、クララ狂人ならそれこそ回避枠は狼にまかせて大人しく確定白をもらっとくっ |
青年 ヨアヒム 22:14
|
|
（続き）て手もあったわけだ。そも、狂人が潜伏して後の騙りを選んだ時点で初日の占い騙りCOよか難易度は格段に上がることはわかりきってるわけで、それをやろうっていう意気込みつーか周到さが大方無難なクララの言動からはあまり伺えない。故にエルナ真クララ狼。てこた自動的にカタリナ狂人。ま、大体が俺視点でのハナシ。
|
羊飼い カタリナ 22:15
|
|
■５：いたってノーマルといいますか。狩人の可能性がある白確でかつ狩人さんが護衛についていなさそう、という。今日の考察で人狼がどうこうとはいえませんね。
□６：おいしい和菓子をおいしい抹茶で食べたいです。 ○福は漉し餡派の私にとって最高のお土産品だったんですけれどね……残念です。 原罪灰考察中。●▼希望は仮決定までには何とかしたいと思います。って後15分ですよ！ |
シスター フリーデル 22:16
|
|
■5.まあ、狩候補＆GJよけってあたりで妥当な襲撃。個人的には占襲撃もなかったし、自分パンダになるんじゃないのーと思っていたので白確定は意外だわん。というとこ羊狼はないかなーと思う。逆パンダだすに私はいいポイントだったと思うんで。青尼ラインとか疑われてたしー。もし羊狂なら狼さんは占襲撃なしで、私に偽黒だし期待してたかもねーとちと思う。
|
旅人 ニコラス 22:17
|
|
■灰考察
★オットーさん 日に日に発言数が落ちていく様子。村側なら日に日に情報が増えていくわけだからもっと考察落としてもいいのにと思うけどな。 発言見返しているけどオットー2d00:15とかオットー1d00:06で狂人の霊判定誤爆の可能性について考えているのにエルナさんが襲われたらクララさんがすごい狼っぽいと発言してる。それが気になる。 |
青年 ヨアヒム 22:19
|
|
あ、クララ吊りだったから、確定白はねーわ。まぁ、吊り占いにひっかかる時点で狂人的思惑は潰えてるってハナシだけど。
で、パターンねぇ。この場合【商（おそらく）書［農年長屋旅兵］】てことだが、年は昨日からひきつづきまず排除。商の提案発言を今日もことごとく否定するのは狼仲間だとしたらSとMの関係。となると現在の灰にLWがいるとなると農長屋旅兵の中にーってことだが…続きは灰考察にて！待て次号。 |
旅人 ニコラス 22:21
|
|
★ヤコブさん
ヤコブ 3d00:47の発言で残り狼１って発言が気になった。でもヨアさん真寄りでみてるなら納得できる範囲。あとヤコブ3d21:07の仕狂ってのがひっかかるから今は僅差で占真狂霊真狼ってのがわからなかった。仕狂じゃなかったら仕は真になるわけで。書は狼か狂かどっちかわからないじゃんて思うけど。 ヤコブさん＞何故仕が狂じゃなかったら書が狼の可能性が若干高くなると思ったのか教えて欲しい。 |
旅人 ニコラス 22:23
|
|
ヤコブさん20:06＞霊の内訳が真狂限定？内訳は真書≧狂服（僅差）って書いてあるけど。
ヨアヒムさん＞午後 10時 13分の発言だけどクララさんは吊り回避COだった思う。だから大人しく占われて確定白になる手は使えなかったよ。 |
少年 ペーター 22:23
|
|
今日ももうこんな時間なのぉ……orz
灰考察なんて全然進んでないけど、一応希望。 ■3.4.▼アルビンさん、●ヤコブさん。どうしても怪しく見えちゃうの、ヤコブさん。初日の印象引きずったままです。 アルビンさん吊らないなら、▼ヤコブさん、●オットーさん。って吊りは誰も賛成してくれなさそうだけど！ ヤコブさんは灰の中で一番怪しいと思ってるから。オットーさんはすっかり隠れちゃってるから。 |
旅人 ニコラス 22:25
|
|
シモンさん21:58＞アルビンさんが霊COしたら偽決め打たれちゃう！！って発言をしてたらの条件つきです。ニコラス2d23:00に書いてあります。確認よろ。
★村長さん ちょっと発言から気になる点があったので質問。 村長さん3d22:01の考察だけど霊誤爆の可能性を消してかつ白確定を作らせない＆アルビンSGにする目的で黒判定とかだすと思うけど？ |
シスター フリーデル 22:29
|
|
■3．4．▼アルビン▽シモン●シモン○オットー
んー、私クラランは狼＞＞狂だったと思っていて、クララちゃんの発言みて一番シモンさんがラインありそと思ったので占ってみたい。アルさんはパンダ吊り。青偽決め打ちできる感がないので、吊っときたい。でパンダ吊りしないなら、吊りはスライド。占いは発言少なすぎてどうしたもんだかのオトさん占っといてもよいかと思う。終盤きて寡黙吊りとかありえんし白決め打ちもしずらい |
旅人 ニコラス 22:29
|
|
あとヨアさん狼だとしたら２日目▼村長さん●商だから村長さんとおもいきりライン切ってるしてるけど、商にいたっては偽黒までだしてるし、ヨア狼視点だとクララ狂の可能性が高めだと思うのですが。
ヨア狼視点だと村長さんアルビンさんクララさんのうちに様子見みていた狼っていなかったとはと考えられませんか？ |
旅人 ニコラス 22:30
|
|
ヨア真カタリナ狂時のときもヨアさん真視点でクララさんとアルビンさんが狼なわけだし。残った村長さんが狼だと最後まで非占COしなかった３人が狼ってことになるし。たぶんそれは無いと思う。
ヨア狼カタリナ真のとき村長さん狼の場合の時も考えてますが、あるとしたらやもなくヨアヒムさんが仕方なく村長さんとラインを切ったと言う感じ。でも村長さんが霊回避すると霊３COになる危険性があるから苦肉の策という感じかな。 |
羊飼い カタリナ 22:33
|
|
■３,４：●：オットーさん ▼：シモンさん
オットーさんはそろそろ占いを使ってでも正体をある程度はっきりさせて置かないと、終盤どうしようもなくなってしまいそうなので。消極的ではあるんですけれど……。 シモンさんは2dのクララさんからの占い希望がややライン切りっぽく感じるところと、初日の適当さ加減(ごめんなさい)からとは打って変わってライン切り考察を落としているところ。ライン考察主体の人はどうしても |
旅人 ニコラス 22:38
|
|
■３．４．
●はオットーさんで喋らないですし、このまま灰にいても判断材料が増えません。 灰考察で書いてますけど霊判定誤爆の可能性について書いてあるのにエルナさんが襲われたときに、霊判定誤爆についての発言がなかった点が気になります。 ▼アルビンさんで ヨアヒムさん真の場合はアルビンさん狼ですからね。 |
負傷兵 シモン 22:39
|
|
■1.青:スタンスは真偽問わず変わらんは娘に同意｡本質が我が道系っぽいし｡序盤から狼探し積極｡狼は仲間切り上等じゃね？思考｡しかし書2D●俺なのに､占の希望で旅=長>兵の根拠は商1Dの俺考察｡俺ならライン重視なだけに気になっちまうけどなー､クララ狼って見てるなら特に｡★商(16:26)が､｢冒険野郎｣と思った根拠プリズ｡妙(1d18:36)が､俺には慎重派に見えたんで気になる｡
|
農夫 ヤコブ 22:39
|
|
もう時間か、灰考察全然できてないよ！回答も待ってゴメン！
■3.4 ▼アルビン▽ペタ ●ペタ○オットー アルはもう少し発言見てみたいんだけどパンダなら仕方なし。 ●▽年は、ここまでみんなに白っぽく見られると最白な辺りにもしかしたらいるのかも知れないという懸念＆何も見えない人かな。 |
負傷兵 シモン 22:40
|
|
羊:議題回答は慎重そのもので潜伏も視野｡ただ､質問型でない点から灰へのアプローチは青より後退｡昨日の●希望も書狼+襲撃軸からで､納得できる｡ただ灰考察が薄いというか､俺的に期待してる量じゃないのが難点｡ただ狼なら､2D▼商が仲間切りにしては変なので偽なら狂ではないかと｡
ただ､羊偽想定で考えると今日の判定｢アルは…｣は一体何なんだー(汗) |
行商人 アルビン 22:41
|
|
ごめんなさい。出かけてて今戻ったです。取り急ぎ希望だけ先に出しておくです。
●ヤコブ ▼オットー ▽ヨアヒム 青は偽ですそ狼の可能性が高いと思うです。でも希望しても無効票にしかならないと思うので第2希望にしておくです。 屋は黒要素と言えるほどのものもないですが、思考を隠してるのか、誰をどう見て誰を疑ってるかわからないですし、寡黙になってるです。パンダだけで屋より先に吊られるのは納得行かないです。 |
行商人 アルビン 22:48
|
|
それと同時発表に拘りを見せてたですが、青狼なら発表順はどちらが先でも問題ないです。ならばいい具合に白アピ出来ると考えた可能性があるです。
農は序盤は自由っぽさを感じてたですが、日が進む毎に思考が堅くなってきた気がするです。それにロラの件や服狂予想とかレアケースに拘るのが気になるです。もし服狂青狼の可能性も考えてるなら何で青狼仮定でのライン考察とかしないですかね？ |
農夫 ヤコブ 22:52
|
|
リナ＞ありがとう。体調平気？
ヨア＞あ、うんそこは見てたけど。ヨア視点では羊狼の可能性って無かったのかな？って話。 ニコ22:21＞ごめんその質問はどの部分で僕いってた？22:23＞時間が無いから取り敢えず思ったことを落としただけなんだけど、霊襲撃から真狂の可能性を先に見てみたという話で限定じゃない。 アル22:48＞単に考察が遅いからだよー！（涙 |
村娘 パメラ 22:53
|
|
／|尼|青羊|兵年長旅農商屋
●|兵|＿兵|屋農旅屋年屋＿ ○|屋|＿屋|長屋＿＿屋農＿ 結局アルビン以外の吊り希望は●からのスライドが多いため、●と○で分けるよー。ただし、カタリナとアルビンのみ吊り希望をより疑っているということで●に当ててるよ。 村長さんとニコラスさんはアルビン以外は吊り希望を出すつもりは全く無いということね。ヨアヒムはまぁ当然か。後はオットーとヨアヒムの占い希望待ち。 |
青年 ヨアヒム 22:53
|
|
時間ねくておざなりにもほどがある灰考察もどき。
農：さーて。さっきも言った昼間のアルビンの霊真狂説と農22:6のシンクロ具合はなんじゃいってとこなんだが。可能性だけならほじくりかえせばいくらっでも出てくらーな。しっかし一般的に見て可能性高くみられてる方をとうとうひっくり返しやがったー…ってとこにわけわからなさを感じた。こっちは本人の過去のトラウマなんざ知らねーしな。 |
青年 ヨアヒム 22:54
|
|
（続き）その部分は全く共感がもてない。考え過ぎで自分もわけわかんなくなってんのか、他の思惑あんのか判断つかねー。あと、今日の占真贋考察見当たらないからわかんねーんだけど、今はどう考えてる？少なくとも昨日の発言では俺＞カタリナっぽかったんだけど、だったらアルビン狼なわけで、それで少年吊り希望って？自分が当人から疑われてる事抜きにして「白いから怪しい」なんつー理由以外を聞きたいね。
|
シスター フリーデル 22:54
|
|
アルちゃん＞私はアルちゃんの灰考察を期待してるー。占霊の内訳考察が続いているけど、灰の狼吊れないと勝てないのね。青狼霊真狂なら灰に2狼いる可能性もあるの。自分がパンダで吊られてしまうのが無念なら灰に残ってる狼探しで情報いっぱい残してほしいの。アルさん視点でヨアさん偽なのは客観的にみてもわかってることだし、アルさんが灰の狼探してる村人だと思えるかどうかのが重要だと私は考えるので。よろしくね。
|
青年 ヨアヒム 22:58
|
|
屋：アルビンパンダ、クララ回避COでLWはほとんど議事にからまねーってどんだけ。エルナ襲撃の上クララローラー死もアルビンの発言も全てLW生き残りのためと考えたらあんまりにもこれはクララも浮かばれなくね？だからってわけじゃねーけど、商書狼のLW像的にはしっくりこねーんだよな。序盤の商への突き放し方とか。しかしこのままじゃ最後に寡黙吊りとかありえんことになっても困るんだがな。
|
負傷兵 シモン 22:59
|
|
旅>サンクー､条件付って事な｡時間記載も助かる､見に行って来る｡
尼>意見いいてえなら､仮決定直前とかでやれば｡ってな感じー｡ 羊>●▼の考えは俺も理解できるんで問題なし｡俺のは､正直初日､CO談義戦略武装話飽きたのがあるから(笑)つか無駄っぽい発言の使い方すなー！もっと書けー(真顔) 商>ん？書狼の2D●俺は仲間切り等無視か？青狼根拠は?襲撃軸なら回答不要@3 |
村娘 パメラ 23:02
|
|
まぁさすがにちょっとこれ以上待つと遅くなっちゃうので、とりあえず仮決定出すよ。
【●オットー ▼アルビン】 アルビンは頑張ってくれたとは思うけど、ヨアヒムを偽決め打ちするまでには至らなかった事と、ヨアヒムが真だった場合の安全策。オットーは、2番の疑い先としても1番の疑い先としても希望が多いから。それに、体調も思わしくないみたいだから、明日パンダでないと、寡黙吊り希望集まっちゃいそうだからね。 |
農夫 ヤコブ 23:04
|
|
ヨア22:54＞確かに自分の中で内訳が混在しているんだよね〜。だから何度も言ってるけど、どっちの可能性も考えているのが本音といえば本音。昨日の考察はヨア真で見てたのは本当だけど、それは単に単体考察面からの話で状況考察から考えるとどうしても霊襲撃が引っかかるわけ。その上で今日のアルの霊真狂説を見たからそういう事例があったことを思い出したってだけで別に断定はしてないんだよね。年を挙げてみたのはその延長
|
行商人 アルビン 23:05
|
|
ヤコブさん17:53＞即霊対抗しただけじゃなく、今だから言いますが、エルナさんは初日の娘とのやり取りから霊能者じゃないかと見てたです。占霊初日COに対する意見は霊として見ると凄く心情が納得出来るですよ。
私は書より長の方を黒目に見てたですよ。でも青が▼長だったので長白？と思ったです。 シモンさんの★は喉不足です。 パメラさん20:50＞自分狼なら…は考えてたんですが、多分羊→青と襲撃してと思うです |
農夫 ヤコブ 23:05
|
|
上の話で、万一ヨア偽アル白だった場合、アルとの対抗という意味でペタ挙げるのも悪くないかなと思ったの。僕にとってはヨア真とそうでない場合も仮定して考えた結果なわけ。
なんだか、考察遅くて情報だしが後手後手になるのは申し訳ないね、ほんとに。 |
旅人 ニコラス 23:08
|
|
ヤコブさん＞
文章みた限りではヤコブさん霊の内訳真･狼の場合書いてなかってけど。過去のトラウマから霊の内訳真＝書・狂＝仕って思っただけ？なんで昨日それを書かなかったの？ ヤコブさん＞ 3d21:07の『んー何とも悩ましいけど、服狂てのがひっかかるので、今は僅差で1)優先で見てるかな…。』この発言みてそう思いました。エルナさん狂ってみずらいって書いてあるし。エルナさん真って思ってたんでしょ？ |
旅人 ニコラス 23:09
|
|
＞パメラさん
アルビンさんを吊らないなら▼オットーさん●ヤコブさんで ●ヤコブさんの理由だけどヤコブ20:06の発言が気になったから『今のところ霊内訳は真書≧狂服（僅差）』の発言のところかな。今ヤコブさんからお返事きてるけどスッキリしないしですし。 あとペータさんが突っ込んでたパメラさんへの質問とか、今日のあと１狼にかけたとか気になる点がおおいかな。 |
負傷兵 シモン 23:11
|
|
俺タイミング悪いなー【仮決定了解】
俺は希望どおりなんで特に異論無し｡煮えた白菜つつきながら… 農>年の●▼は(23:05)が根拠？俺はラインから見て白いと見てる｡あと､年は色々と質問多々+話横槍(これは俺系多々)で､黒く感じないんだが…｡あと農(20:06)の霊内訳だと真狂｡これは俺も思考内なんでいいんだが…だとすると青年狼だと､1Dからイチャコラは何だ？ってならんか？ |
青年 ヨアヒム 23:13
|
|
あー、すまん。ぜんぜん間に合ってねー。俺の占い希望は昨日に引き続き●旅でよろ。パン屋の発言追ってて2dに書商のどちらも希望してない要素ってのに気がついて確かめておきてー。…って思ったが【仮決定確認】まぁ俺もさっき言ったよーにパン屋の発言頻度は佳境に入ったらとっても危険だとは思ったけどよ。
|
羊飼い カタリナ 23:14
|
|
■２：
ヤコブさん：今日霊能狂人の考察を積極的に表に出してきたのは気になるところですけれど、人狼だとするとあまりにも目立ちすぎる発言のような気もします。ちょっとここがらみのやり取りは注目したいんですが、やっているのがヨアヒムさんぐらいなんですよね……。 【仮決定了解できません】 村的にプラスになるのはわかっていますが、さすがに人間のアルビンさん吊りに賛成できるほどドライでもないですから。 |
行商人 アルビン 23:15
|
|
【仮決定了解ですよ】
パンダにされた時から吊られる事は覚悟してたです。でも吊られる前に少しでも自分の考えは残す努力をするですよ。 楽観し過ぎと思われるかもですが、私は多分灰に狼は一人しか残ってないと考えてるです。青狼で青の生き残り重視としても灰２狼なら羊襲撃すると思うです。まして青狂で灰２狼なら占機能破壊に行かないとは思えないですよ。私は多分青の信用勝負＆生き残りが狼の狙いだと考えてるです。＠４ |
行商人 アルビン 23:19
|
 |
わんこ＞狂はちょっと寡黙になってるよ？位置的には結構いい所にいると思うけど、寡黙になると●▼貰いやすくなるからもっと頑張って発言した方がいいよ。
ただし発言はあくまでも村人視点で素直に思った事を言うようにね。 |
少年 ペーター 23:22
|
|
リナちゃん＞ヤコブさんの発言は気になったけど、全体的な能力者考察がまだみたいだったから、もうちょっと待ってもいいかなーって思ってたら、ニコラスさんからの質問があったからその回答を聞いてからでいいやーって思ってたよー。
他の突っ込みたいところもヨア兄とニコラスさんとシモンさんがが突っ込んでるし。ま、ボクは言わなくてもいいかと。 |
農夫 ヤコブ 23:22
|
|
ニコ＞霊真狼の線は妙狼で結果隠しの意図があったらまあありなんだけど。まだ議事録読み込めてないからそれ以上の考察が出てこないというか。考察なんて情報が増えるたびに変化するものだからねぇ…その揺らぎが怪しいと言われちゃまあ仕方ないんだけどさ。で服真とも見たけど、昨日のクラの最後の考察を見てそうじゃない場合も考えてみたら今日のような考えも出てきちゃったわけ。つまり両方考えちゃってるわけ。【仮決定了解】
|
村長 ヴァルター 23:26
|
|
【仮決定了解】 羊は襲撃されそうにない(理由は後述)ので斑処刑でいいと思うよ〜。第二希望を挙げるんだっけ？(汗) それなら▽農。理由は後述。後述ばっかりやん！ ■1．能力者真贋
占：青＞羊 霊：仕＞＞＞書 霊に関しては仕狂はほぼ無い事から。2-3になっては霊ロラ中に真が黒を引けば詰み。仕の言動からそんな事も把握していない人には見えない。 占は青の真印象というより、羊の偽印象が強い。2d対抗と同じ |
シスター フリーデル 23:29
|
|
ヤコ＞信頼勝負で服が圧倒的に有利だった状況も考えると、書が狼だった場合、そのまま吊られるぐらいだったら、対抗にでて霊から護衛をはがして真霊抜くってのはそれほどナイことでもないような気がするのだけど？初日占襲撃は青は護衛の可能性高いし羊襲撃ももし青真羊狂とかだったら、狂襲撃でしたねーで終わってしまう可能性もある。だったら確白襲撃より真霊襲撃のが旨みがあると思うんだけど。
|
村長 ヴァルター 23:29
|
|
▼長を上げたのなら、対抗狂と思っているので、など説明するべきだと思うが、それがないなど、自分の信頼度に関して無頓着な印象。真なら無意識的に信頼を得ようとする姿勢が生まれると思うので、そういう意味で偽っぽい。
旅人さん＞そう急いて黒出さなくていいと思うんだよねぇ。青狼なら書狼は薄いのはその通り。書狼のイメージが強かったので、偏った考察しちゃったかもね。 |
パン屋 オットー 23:31
|
|
おはようー！今日はちょっと寝過ごしすぎました！マジゴメンナサイ。
何人かに心配されてるっぽいけど体調はさほど問題ないので心配しないでね。むしろ夢の中がいろいろと忙しかったんだよー。 とりあえず【仮決定了解】だよ。 忙しかったとはいえ、ここまで発言数が少なくって印象も薄いならいい加減占ってはっきりさせた方がいいよね？とは客観的にも思うし。 |
旅人 ニコラス 23:32
|
|
ヤコブさん＞
いや情報増えれば考察も変わるのもわかる。 でもヤコブさんが今日霊の内訳真＝書・狂＝仕って思わせた理由は以前の村で今回と同じ事が起こったからでしょ？別に今日増えた情報ではないでしょ？ なら、なんで昨日霊の内訳真＝書・狂＝仕って書かなかったの？何かおかしくない？理由があったら教えてください。 |
行商人 アルビン 23:33
|
|
たぶん青は狼疑惑がずっと残るから、羊が大きなミスをしない限り、羊の黒出しが無いまま７人になった時点で青→羊の順でロラされると思うよ。
羊が黒出し（非共）した場合、そのパンダは問答無用で吊られるだろうから、その場合、ロラは羊からになると思うけどね。 |
村長 ヴァルター 23:34
|
|
・羊真時の狼
[？：青妙書] [書：青妙？]のどちらかだと考えている。 根拠は2dの仕襲撃から。青が偽ならば恐らく狼(理由は長2d21:53参照)。内訳は真狼−真狂か真狼−真狼になるが、どちらにせよ、妙が狼でなければ仕襲撃を行う必要がない。単純に「仕の信頼度が非常に高く、否定されるのを恐れ、仕を襲撃した」という可能性もあるが、仕に否定されたくなければ商に黒判定を出さなければ良いだけだ。 |
村長 ヴァルター 23:35
|
|
纏めが[娘1d02:12]で自身がロラ派であると明かしているので、白進行ならば霊ロラになる可能性がある。仕決め打ちを恐れたにしても、その時に襲撃を行えば済む話。そも、仕襲撃黒判定は「霊機能を破壊したのは信頼勝負を行うつもりだ。信頼勝負を挑むなら信頼の高い占が騙りだ。黒判定と合わせて整合性がつく」と思考されかねないモノ。やはり
・商にどうしても黒判定を出したい。 ・妙の判定を隠したい |
青年 ヨアヒム 23:35
|
|
くっそー、頭いてえ。
長：シスターは人間。村長も人間ならリーザが狼な可能性アップか？まぁ推測だけど。しかしよりにもよって選び放題んとこにわざわざ票を重ねるか？と考えたら大胆な仲間切りか仲間を吊りから救うくらいか思いつけねー。しかし例えばエルナ襲撃だとか、無茶な論理での霊真狂主張とかそれ全部仲間のためってことならあんま大胆な仲間切りはしねー狼か？とも思える。うん、おざなりにもほどがあんな。すまん。 |
農夫 ヤコブ 23:36
|
|
シモ23:11＞ん、確かにその通りでもあるんだよね。今日はざっとしか議事録見れてなかったから商年のやり取りだけが気になったけど、単独感という意味では確かに白めではあるから吊には挙げなくてもよかったかな。でも占でスッキリしたいというのはちょっとあったけど。あとイチャコラって何だったっけ？んーちょっと見返してみる。
フリ23:29＞あーなるほどその視点は無かった。余裕あったらちょっと考えてみるよ。 |
村長 ヴァルター 23:37
|
|
のいずれかの理由がなければ考えられない。商に黒判定を出す必然性が思いつかないので、妙の判定隠し＝妙が狼という結論になる。狼の襲撃に意味を求めすぎるのは危険だ、との声もあるかも知れないが、襲撃こそ最も狼の思考が反映される事柄であり、また青が偽なら狼的に困窮している訳でもない筈である。やはり利が全くない襲撃は行わないのではないか。
|
行商人 アルビン 23:37
|
|
襲撃は今日は白確の尼、明日はもし相方COが無いままなら娘がいいと思う。相方COが有ったら相方の方が安全だね。
もしGJが出た場合、占われてパンダ判定貰って即狩COして青偽を糾弾。GJ無くても吊り決定された時も即狩COだね。 狩CO時は同時に護衛先も発表する事。今から誰を護衛してたかシミュレートしておくといいよ。 |
村長 ヴァルター 23:38
|
|
さて、[？：青妙書]ならば潜伏狂はいるモノの、狼は全て露出している訳なので占ロラで終了だ。[書：青妙？]を重点的に思考する。
[青妙旅]：そもそも1d青旅のやり取りが仲間に見えないというのが一つ。[旅1d12:30]など。1d妙2票で庇う訳でも切る訳でもなく、●を保留し続けたのも白要素。たった二人の灰考察のうち[旅2d22:36]でピンポイントで上げたのも狼ならド根性。そうなら1dで切りそうだ。 |
村長 ヴァルター 23:39
|
|
[青妙農]：[農1d22:01]が微妙。妙農共に2票で●神で合わせるのはどちらかが占われた時にライン疑惑。また合わせるにしても既に1得票を対象にすれば3票になる。非効率的。
[青妙屋]：この組み合わせの場合、絡みがなさ過ぎる。1d2dと言動も●▼も一切絡んでない。狼占が灰に積極的に絡むなら仲間も入れるのではないか。 |
行商人 アルビン 23:40
|
|
■2.GS：○ 旅≧兵＞長年＞農≧屋 ●
旅：思考が独特に見られてるですが、私は一番納得出来るですし、自分がどう見られるかを意識せずに思った通りに発言してる感じで一番人っぽいです。霊襲撃の疑問も一番しっかり考えてると思うですよ。 兵：相変わらずバランスは一番。ここまでそのスタンスに変化はなく、●▼を恐れる気配も感じないです。思考の流れはちとついていけなくなってきたですが、怪しい点は感じないです。 |
村長 ヴァルター 23:40
|
|
[青妙年]：1d青●年。2d青が長商書に狼濃厚と発言し、[年2d16:50] 占いの流れを作成。[青3d19:50] 年に白印象を与え。流れに白要素はない。
[青妙兵]：兵→妙のライン切りが存在するが、1票目であるし、2dでの希望変更を見ると有り得る範疇。ただ、妙兵のやり取りが演技に見えない。 結論：羊真時の狼は[青妙書] or [青妙 年≧兵＞屋＞旅＞農] [青妙 年or兵]が濃い印象。 |
村長 ヴァルター 23:41
|
|
・青真時の狼
まず羊は狂だろう。根拠はシンプル、騙りが不得手な印象と仲間切りが一致しない。よって[羊：書商？]となる。 [書商年]：[年2d16:50]の印象が大きい。灰3狼2に注目を(それも早期に！)向けさせるのは相当な度胸がいる。そう考えながら[年2d22:26]で例の灰3から●を選択しないのは、ライン切る姿勢が中途半端過ぎる白要素とも、1人しか切れなかった黒要素とも取れるが、現状白と考える |
村長 ヴァルター 23:42
|
|
[書商屋]：1d商●屋 1票目なのでライン切りは充分有り得るが、[商1d23:08] [変更しましょうかね？] が仲間同士なら言い辛いかなと少し。商書に希望が集中する中、[商2d22:36]で●屋を上げないのも微妙か。
[書商旅]：[旅2d22:44]や仕への質問を見るとライン切りをしない、ストレート。霊狂の可能性を示唆しているので、仕襲撃は占真狼にするつもりで、そう主張していると見ると |
村長 ヴァルター 23:43
|
|
シックリは来る。ただ、商が旅に白認定を与えているのが疑問点。
[書商農]：[農22:05/22:06] 前世で同じ経験をしていてデジャヴ！ なら即座に仕狂の可能性を見るのではないか。[農2d23:31] [アルは回避したから白め〜] は書狼前提(だよね？)。視点漏れ？ ただ、仕狂説は浮くという事を認識出来ない人にも見えない。潜伏LWで目立つかというと微妙。 |
村長 ヴァルター 23:44
|
|
[書商兵]：商兵の絡みが少々。商=>「兵の発言は濃い」兵=>「ネタガチのバランスを考えられるのは熟練」と何とも微妙な評価をし合う。仲間同士ならやり辛い？ それと[兵2d22:57] が仲間なら言いにくいのでは、と若干。弱い白要素が数点。微白。
結論：青真時の狼は[書商 旅＝農≧兵＞屋＞年] [書商 旅or農or兵]が濃いかという印象。 |
村娘 パメラ 23:47
|
|
【本決定●オットー▼アルビン】
★占い師の結果発表は5分後同時でよろしく！ あたし個人では、オットーさんは白いと思ってるんだけど。客観的に証明されるのも悪く無いと思うからさ。 アルビンさんも頑張ってくれてありがとね。墓下から応援してね！ ★2日目にも言ったけど、相方は占われるのは勿体無いべーっ思ったらＣＯして良いよ。今日含めて今後のためにもっかい言っておくよ。占われて良いと判断してたら無言でＯＫ！ |
行商人 アルビン 23:47
|
|
長：●旅への拘りに違和感を感じていたですが、その後解除したみたいですし、特に怪しい点は見つからないです。何より青の▼長の希望が読み直しても本気で希望してた様に見えるので白の可能性が高そうです。気になる点は登場が遅い事でしょうかね。
年：私にばかり絡んで他の灰考察が薄くなってる点と青とシンクロしてる点が気になるですが、思考に矛盾は感じず感性の違いが大きい気がしてきたです。青と仲間ならくっつき過ぎ？ |
青年 ヨアヒム 23:49
|
|
兵：あいかーらず読み解きにくさはあるが、出す結論に違和感は見当たらねーな。過去の発言や出来事にあわせて狼側の行動をしっかり想定して考えてるっぽ。だから他人への気になる要素に即つっこみ入れられるんだろう。判断材料が増えだしたことからも考察は濃さを増しているし、今のところ単体では少年に次ぐ白位置ってとこかいね。
|
少年 ペーター 23:51
|
|
■1.現在も［青真羊狂書狼仕真］が最有力。
青真で書商狼の場合、残りの狼がいると考えるとやっぱりヤコブさんに見えちゃうボクは、ロックオンしすぎてダメかも……orz 羊真で灰に残狼2の場合は、村旅両狼はなさそう。ただ青狼ならなんとなくありかも？ 農屋両狼もないかなぁ。オットーさんが初日の●農希望でロラ関連発言に注目集める理由が分からないし。旅農が微妙なところ。両狼はないかな。旅狼なら農はSGかも。 |
青年 ヨアヒム 23:52
|
|
旅：こっちも考察が濃くはなってきてるんだが、それがかえって昨日も言った「両占い師から希望されてるからアルビンは白い」主張にますます違和感感じる。また反対にパンダにされた時からアルビンがもーれつに白印象つけてるのも気になる。この気になるっていうのは俺の場合あからさますぎて人間なんじゃね？ってことだけど。ああ、ああ、どうせ俺あ元々思考が仲間切り上等やろうだよw
で、まあそこんとこが気になって占い希望し |
旅人 ニコラス 23:53
|
|
【本決定了解】
（灰考察続き） ★シモン 考察みるにライン考察主体な感じ。なんかイチャコラとか仲間切りって言葉が良くでてる。やっぱり素直に考察を述べている感じを受けるし、違和感もない。 |
旅人 ニコラス 23:53
|
|
★ペーター
ヤコブさんとアルビンさんのやり取りが特に目立つ。昨日も発言してるけど誰をどの様に思ってるかがという考察が少ない様な今日も灰考察出してない気が。でも考察から違和感は感じない。 |
村長 ヴァルター 23:55
|
|
兵はどちらが真でも狼がありそうな位置なんだが、青真の印象が強いので●は旅農から選択した。旅を選んだ理由は霊真狂の可能性を結構押し出しているのと、書商と●▼で絡みがないという事から。青偽としても最終的な黒候補にされそう(羊真なら旅白より)なので、さっさと占いに掛けたい。▽も前述から旅を引いて選び。羊襲撃が考え辛いのは羊真なら妙青が狼濃厚という理由。
【本決定了解】 |
パン屋 オットー 23:55
|
|
うわーん、議題考えようにも疲れてて全然考えがまとまらないよー。
とりあえず【本決定了解】だよ。全然考えまとまらないし…確定白になればまったりできる（マテ）し、パンダになれば占い師の真贋がわかって考察の方向がはっきりするし。 ＳＧにされて吊られるよりはいいかな。 |
農夫 ヤコブ 23:56
|
|
ニコ23:32＞「思わせた」っていうのは適当な言葉ではないよ、思っただけだから。で、「真書狂仕」と思ったのは[3d21:05]。このときはそういう事があったな程度だった。んで、その後ちょっと心情の変化があったのはその後に出てきた書の考察全般から。書の心情が変に同調しちゃったわけ。あまり言いたくなかったけど、要は事例で挙げた真霊というのが当時の僕だったから。勿論これだけで書真視するつもりはないよ。
|
少年 ペーター 23:58
|
|
【本決定了解だよー】
灰考察できてなくてごめんなさい。って今日も超あっさり目です。重ね重ねごめんなさい。 ■2.［白：兵＞長＞屋＞旅＞農：黒］ ＜ヤコブさん＞ボクの中ではやっぱり一番怪しいかなーって思ってる。初日の印象引きずってるのもあるけど、ニコラスさんに突っ込まれてる疑問点多々。最黒。 |
青年 ヨアヒム 23:58
|
|
（続き）たわけだが。というところで、まぁ【本決定了解】
正直この有様じゃ、さっきあげなこと言ったが了解せざるをえない。発表も同時了解。で、ちょいと頭いてーんで、その後すぐおちる可能性大。まぁ生きてればー、だけどな。 さて、今日の考察は我ながらグダグダだったから一応今日の議事録をもっとよく読み返してくんぜ… |
行商人 アルビン 23:58
|
|
農：一番スタンスに変化を感じるです。初日のロラに対する娘への絡みやロラの有効性を軽視してた点と、服狂考察がとにかく気になるです。私への質問も一番質問のための質問に感じたですよ。
屋：とにかく一番思考が見えないです。昨日の●希望も単に商書を●▼希望に挙げなかった人から消去法で選んだだけです。自分から灰に絡みに行く感じも無いですし、一番狼っぽい行動に見えるですよ。 【本決定了解ですよ】 |
負傷兵 シモン 00:00
|
|
【本決定了解した】
希望そのままなんで了解っと｡ 商>2Dのあれ(■6)と思考の近さと､青の占スタンスが拮抗してるだけにパンダで吊ってすまん｡とだけ｡ 長>おぉ｡結構スッキリ考察きたな〜｡あ､妙兵が仲間切り想定なら妙(2D22:59)▼書からスライドの▼兵もあるぜ(笑) |
村長 ヴァルター 00:00
|
|
希望通らなかったけど、纏めるのに時間が掛かって希望理由言えなかったから強く言えないねぇ・・・。
灰考察って、喉足りない上に進んでないー！ 夜明け後に投下出来るように努力する。ぎゃー。@1 |
村娘 パメラ 00:01
|
|
★オットー＞確定白は良いわよ。マッタリできて。うっかり発言しても、突っ込まれる事はあってもそれで疑われることは無いからね。あたしは何回エルナとシモンを双子にしたことか……。灰だったら疑われてそうだよね、あたし。
★ヤコブ＞クララの必死っぷりは、状況推理加味しなければ真かなと思ったよ。エルナが霊3COにしても良いと思ったか、クララは人狼ではないと思った理由が示唆できたら、書真も強く押せるかもね。@2 |
少年 ペーター 00:01
|
|
■2.＜ニコラスさん＞最近ヤコブさんを怪しんでいる模様。ニコラスさん自身は白っぽくは感じてない。狼ならヤコブさんをSGにするつもりかな？ってとこ。微黒。
＜オットーさん＞発言少な目なので、白でも黒でもありえそう。序盤の希望遅めがちょっと気になるけど、アルビンさんを占い先に最初に挙げたのはヨア兄真なら白要素かな。灰。 |
羊飼い カタリナ 00:03
|
|
【本決定占いだけ了解】
【5分後同時発表了解です】 ペーター：ヤコブさんへ自称ロックオン。ただその疑いの理由が初日から変化がないのは気になるところ。 3,4日目にはあまりヤコブさんに質問していないのも気になります。 |
行商人 アルビン 00:04
|
|
相手の正体が白か黒かは関係ないよ。
狼でも怪しい発言をしない人も居れば、村人でも怪しい発言はするからね。 大事なのは自分がその発言を読んでどう感じたか？って事。怪しいと思う発言が無いなら素直に白く見ればいいだけ。村人視点で見ても白い人だらけなんてよくあるでしょ？無理に疑う必要はないんだよ。素直に気になった事だけ疑えばいいからね。 |
農夫 ヤコブ 00:06
|
|
んで【本決定了解】。
オットーの態度見る限り白っぽいけど…まあ安全策という意味ではいいのかな。 今日は考察自体全然進められていなかったからあまり何も言えないというか、何かゴメンナサイとしかーorz |
少年 ペーター 00:07
|
|
■2.＜そんちょさん＞序盤にニコラスさんと絡んでいた以外は、議事録読みと考察の鬼！ って感じ。仲間がいる感じがまったくないところが黒っぽく感じない。微白。
＜シモンさん＞えっと、やっぱり白いものは白いって感じ？ 白狼っぽい感じもしないしね。うん。最白。 リナちゃん＞うーん、ボク的には初日の黒っぽい印象を覆すほどのものがヤコブさんから感じられないから、絡む必要性を感じないってところかなぁ。（続） |
村娘 パメラ 00:07
|
|
明日の議題は、明日生きてたら出すよー。死んでたらフリーデルよろしくね。よし、決めることは終った！
飛鳥鍋もらおう。お約束通り、ヤコブの野菜をたっぷりいれないとね。うん。おいしいー。この絡めたタマゴがさいこーに幸せー。はふはふ。 墓下の皆にもお鍋お裾分けしておこう。ずっと忘れてたなんて言えない。シフォンケーキも食べてね！ ちゃんと16個買ってきてるし！ |
行商人 アルビン 00:09
|
|
あと襲撃についてだけど、今後は自分を白目に見てくれる人を残すようにして行くのがいいよ。なんだかんだ言って死人にくちなし。よほど変な襲撃で無い限り、自分を疑ってたから襲撃されたと本気で思い込む人は少ないからね。
後はLWにとって大事な事は「自分は判断する立場で判断される立場じゃない」という姿勢を取る事だね。自分は白だと思い込めば出来るよ。 |
少年 ペーター 00:09
|
|
リナちゃん＞（続）あとは、アルビンさんとやり取りしてて手が回らないところもあり。他の人がやってくれるのならおまかせしておいて、気になるところが出来れば聞けばいいかなって。昨日今日はニコラスさんがガツガツ質問してるしねー。
よし、ボクも鍋を食べつつ、夜明けを待つよー。@0 |
村長 ヴァルター 00:10
|
|
了解。
素直に思考して思った事を書いていけばいいって訳ね。 襲撃についても了解。 というか純さん吊られたら僕1人のLWだったね。今ごろ自覚した。ちょっと心細いけど頑張るよ。色々ありがとう。 |
村娘 パメラ 00:12
|
|
★ヤコブ＞
ヤコブって本当にお野菜作りの天才だねぇ。はふはふ。 というのは別として、オットーさんじゃないと次に疑われてるのってヤコブなんだけどさ、オットーより自分占われる方が良いと思ってる？ 本当は今日あたしが怪しいなーって思ってる人占いたかったけど、あんまり疑われてないんだよなー。んー、まぁ灰の方が絡んだ情報多いだろうし、あたしが露骨に疑問ぶつけると不味いからねー。任せよ。はふはふ。@0 |
負傷兵 シモン 00:13
|
|
そういえば…飛鳥鍋知らん奴多かったな。鍋の出汁が出汁+牛乳の水炊きだ｡最後の締めはパスタ入れてスープパスタorご飯&粉チーズでリゾットもどき｡美味いんだよなーこれが｡ってパメー卵入れるかー(汗)
(シフォンをはぐはぐ)俺を客観視すると､ライン考察だと青･羊どっちでも白黒微妙なはずなんだが？と首傾げながら夜明けを待つ｡@0 |
行商人 アルビン 00:14
|
|
とりあえずは今までの思考の流れを自分でよく確認して、思考の流れに矛盾を作らないことと、無理にSGを作ろうとしない事。SGは狼が作らなくても、自分が自然に振舞っていれば、勝手に村側同士で作ってくれるからね。
LWは「とんびに油揚げ」のつもりでいるのが一番生き残れる可能性が高いよ。 |
行商人 アルビン 00:18
|
|
さて、私からアドバイス出来るのはこんなものでしょうか。
初狼のわんこにLWを任せるしかない。不甲斐ない私を許してね。 あとは墓下から応援してるけど、勝とうと力まずに純粋に初狼でのLWを楽しんでね！ 一緒に狼やれて楽しかったよ。それではエピで♪ |
シスター フリーデル 00:20
|
|
鍋には日本酒か。今日も差し入れしとくかーにゃ。ん？飛鳥鍋の閉めはスープパスタかリゾット風なのかー。ほー。じゃ洋酒も合いそうだね！つ【白ワイン】
まあ、明日生きてたら議題だしは了解したー。 |
行商人 アルビン 00:24
|
|
これで最後の発言です。
正直ヨアヒムさんは上手過ぎて最後まで偽要素を見つける事が出来なかったです。ヨアヒムさんの発言から仲間を探そうとも思ったのですが、疑ってる人が少な過ぎ（除外する人が多い）ですし、ライン切りとか考えると全然わからなかったです。 後は残った人達がどこかで青偽を見破ってくれる事を祈るだけです。 それでは…オッパッピー！＠０ |
農夫 ヤコブ 00:29
次の日へ
|
|
パメ＞んーそうだねえ、ここまで一気に黒く見られるようになるとは思わなかったから、いっそのこと占われたいとも思ったけど、僕白目で見てくれてる人が少ない現状さらに白目に見てくれる人がいなくなっちゃった場合はちょっと心配かなあ。僕もフリみたいな立場で左団扇！がちょっとだけ羨ましいかもー。ん〜でもパメも難儀だね〜、灰考察してみたかった？@0
|