プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 00:30
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霊潜伏案なら灰の中におそらく２狼以上、単純に頭数なら霊よりも占が当たる可能性は高いと思います。
せっかく狼に占を当てたのに、回避→即対抗→真霊引っ張り出し、はもったいないと考えているのですよ。 |
村娘 パメラ 00:30
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おはようー。まずは議題ね。議題追加は任せるよ。
【仮決定：22時 本決定：23時】を予定してるけど、都合が悪いって言う人は言っておいて。多少はずらすよ。 ■1．占い師の発表順(真偽推理をするかどうか任せるよ)■2．灰考察(全員分じゃなくても良いよ。質疑応答から見えてきたことや、感じた事のまとめをよろしく) ■3．●希望■4．▼希望□5．好きな鍋物は？(回答自由)うん、まぁ、こんな感じかな。 |
羊飼い カタリナ 00:31
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この特殊処理をした羊の毛。
この毛を身体全体にまぶすと、人間には何の変化も起きませんが、人間以外だと毛が定着して身体全体がもふもふーになってしまうのです。 では、ジムゾンさんにどさっと振りかけて…… 【ジムゾンさんに変化はありませんでした。(人間でした)】 |
村娘 パメラ 00:32
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さて、ピーマンの肉詰め(レシピは1日目の独り言参照。ふふ)を作ったから、どうぞ。鍋とスイートポテトも楽しんで♪暫くは静観してるけど、動きが無ければそのまま寝るね。
★クララ＞ 神父様の『共有者はただの確定白』論理には同意だから怒らないよー！ むしろ、議題から□6を外したいがためにCOしたのに回答した人たちなんて全部死んじゃって良いと思うよ。(爽やかな笑顔) ★リーザ＞ 霊2COで霊襲撃あると思う？ |
青年 ヨアヒム 00:33
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あいあい、次の方ー…って、なんで俺がおっさんを占なわにゃーならんのよ。はいはい、そこ座って、口あけてー、はい、腕出してー、ちくっとするよー…っと、はい。神父はちょーっとメタボと頭髪の気になる【人間だった】。
まぁ、大方の予想通りだろうけれど。 商1d0:26＞表出しで発言数かせぎが多いという意見がちらほらある中、シモンの発言のどこらへんが内容が濃いのか説明してくれ…。 |
村長 ヴァルター 00:34
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旅人さん1d00:24＞んんん？ 信頼度に差がありすぎると決め打ちしたくなって、２−２ライン有占霊機能保持なら決め打ちたくて、安全策でローラーするタイプ？ いや、それならその特定条件下にならなかった場合はローラーになる訳で、最初から決め打ち狙いでないなら、占霊潜伏という白狙いにならざるを得ない策を希望するのはどうかなーって質問なんだけど。んん、なんか噛み合ってないね。
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司書 クララ 00:34
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フリデル・オットー(1d00:27)＞ああ、ごめんなさい。霊能確定した場合ですね。占い確定した場合の話してるのかと勘違いしてましたｗ
□５．寄せ鍋のあとの雑炊。 あと、おでんって家で作るものじゃないな・・・と痛感してます orz |
パン屋 オットー 00:35
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ゲルトが大変なことに！
これでライバルがいなくなって寝太郎の座はボクの物だね！ …って、もしかしてゲルトは「永遠のおやすみ」なの？ボクには手の届かない領域に行っちゃったって事？くそー、やっぱりゲルトには勝てないのか… それはそれとして神父さんの確定白確認だよー。パメラのサポートとかよろしくね。 と言うことで本格的に寝ます。おやすみー。 |
負傷兵 シモン 00:36
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げ､ゲルトが…けーだーもーのー！
うん､儀式終了(待て)あと青･羊の神両白判定確認。 パメラ＞議題投下お疲れー｡まずは先に答えられる奴からー□5.鰯とごぼうのつみれ鍋〜♪これサイコー｡ ビンちゃん(1D0:26)＞俺が質疑応答等がバランスいい？それを言うなら､ヤコブじゃね？と思うんだが。流し読みで判断してねぇ？(汗) |
村娘 パメラ 00:37
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【神父様の白確定確認】補佐よろしくね♪
ああ、これ言う必要無いと思ったけど、一応言っておくね。【占い師に相方は居ないよ】で、まぁ、もしもだけど。 【◆自分は占い師じゃなくて村騙りだー】っていうなら、撤回しておいてね。多分無いと思ってるけど。 はっ！ 忘れてた！ ゲルト、欲望のままに生きすぎたのね……。なむなむ。成仏を祈るよ。敵は出来るだけとるさ。さて、それじゃ暫く見てるねー。 |
村長 ヴァルター 00:39
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占結果確認。神父さん白確定だねん。
占結果を確認したところで私は今日は疲れているので休む事にするんだよん。考察云々は明日やる事にするさー、なるべく早く帰ってこれるようにするねぇ。 |
少年 ペーター 00:40
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げげげげ、げるとさーーーーーん（お約束）
【神父サマの白確定確認したよー】 神父サマ＞パメ姉と一緒に頑張ってねー！ アルビンさん＞お返事ありがとー。近所の村のことで心配してたんだ……うーん、リナちゃんの質問については、ボクはオットーさんの意見に同意するかなぁ。 |
神父 ジムゾン 00:43
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【占い判定確認した】
さすがに偽黒出しのギャンブルはないわな。白確定したんで票集計とか、灰や能力者候補への質問とか、パメラのサポートに努める。決定時間なんだが、本決定から夜明けまで１時間半も空くのはどうかな？という気がするけど。狼にも相談の時間は必要だろうが１時間もあれば十分（時間厳守なら30分でも）だと思うが。 |
行商人 アルビン 00:43
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【神父さんの両白確認】
やっぱり素直に白でしたか。今日は占い吊りのどちらかで狼当てたいものですな。 ヨアヒムさん00:33＞確かに水増し発言と思えるものも多いですが、その他の発言は皆充分濃い内容だと思いますですよ。ヨアヒムさんに対する考察は私も同意出来る部分が多いです。 |
少女 リーザ 00:44
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ゲルト、ご冥福をお祈りしますですよ･･･。
【ジム確定白確認】疑いをかけてごめんなさい。共有のお話しのお返事もありがとうです。 パメ＞ない、とは言い切れないと思います。それはきっと狂人が騙っている場合なのです。 |
司書 クララ 00:46
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【神父さんの白確確認したよ】
リーザ(00:30)＞真が回避した場合、（狩人の護衛を失うので）パクッって食べられる懸念はしないの？３−１とか２−１だったら霊能の情報の方が貴重だと私は思う訳ですが。 パメラ(00:32)＞ちょ、ホンネ出てる。はみ出してるよっ！（怖） |
シスター フリーデル 00:48
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【神父様の両白判定確認したよー。】神父様パムちゃんのサポートよろしくねー。しかし、結局、昨日は発言ずいぶんあまらしてしまったわ。。んー。まっいっか。
□5．かも鍋ー。かもネギ。日本酒！ oO（ッと忘れるところだった）ゲルトー！なんてことー！グスッ。ご冥福をお祈りするの。っと、今日はもうねます。。眠いねむいにぇみゅい。。おやすみーzzz |
旅人 ニコラス 00:49
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村長さん＞
うーん、たぶん特定条件下（占霊機能健在の場合がほとんど）以外の場合は安全策でローラ提案するとおもう。 それに実際占霊機能が健在ってことは少ないしね。だから能力者ローラ提案すること多いよ僕。 でも推理材料いっぱい欲しいから能力者に長くいきて欲しいだけ。ぶっちゃけあんまり深く考えてないね僕は。 最初から決め打ちねらいでないなら黒狙いがいいの？そこら辺が僕よくわかってない。 |
羊飼い カタリナ 00:51
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ああゲルトさんがとんでもないことに(棒読み)
まぁ、さすがにヨアヒムさんも白判定にしてきますよね。 パメラさん議題投下お疲れ様です。 【私は村人騙りではないです】さすがにこの状況なら撤回してますしね。 □５：水炊き。シンプルイズベストです。 |
行商人 アルビン 00:51
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シモンさん00:36＞ヤコブさんは灰の絡みに関しては確かにバランスがいいですが、共の娘に対する発言の多さや気になる点が有るので、考察は後回しにしました。
私がシモンさんのバランスが良いと指摘したのは灰のバランスという意味ではなく、ネタや表作成、質疑応答や占考察、23:05,23:21の意見提示などのバランスの良さを指摘したつもりなんですわ。 |
青年 ヨアヒム 00:54
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■1．発表順て。カタリナの正体を見極めるために、常に俺の判定を後に発表させてほしいかな、とは思うけど。現時点ではカタリナがまだ狂人か狼かはっきりとは断定できんが…神父はわりと黒出しやすい対象だったと思うけど、ずっと白を出し続ける狂人も普通にいるしな。しかし、対抗出たのがかなり後の方。どっちかというと狼が狂人の出方を待って様子見してたってパターンかと思う。
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少年 ペーター 00:54
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神父サマ・パメ姉＞決定時間については、僕は遅くなっても大丈夫だよー。確かに本決定が1時間半前はちょっと早いかもね。（ボクもその時間で希望出してたけど）
□5.水炊き大好きー。ポン酢大好きー。 クララさん＞おでんはねー、土鍋で炊いたら、火からおろして毛布に包んでおくと味がしもって柔らかく美味しくなるよー。ってウチのパパが言ってたよ。 |
負傷兵 シモン 00:55
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パメラ＞今通して確認したんだが…仮本決定時間だが､1Dの村全体コア状況から､もう少し遅らせてもいいんじゃね？本を更新30分前でもいいかと(ただし､占い候補の決定確認が必須)
あと神父両白おめ､今日から灰への質問とか表集計任せたー(ぽいっ)｡ アル＞回答サンキュ｡ヤコは共娘への絡み多々等で一時除外｡俺に対するバランスというのは､ネタ＝ガチ含むバランスね､りょーかい｡ |
青年 ヨアヒム 00:56
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（続き）それから灰に対してあまりつっこんだ発言がないのも、狼が誰かわかってなくて遠慮してるように見える。以上の要素から狂人＞狼って見てるかなぁ、今んとこ。で、カタリナ狂人ならカタリナのCOの後に非宣言した中に1人くらいは狼がいそうな気はするな。まぁ、まだわからんが。
□5．豆乳鍋のあとにラーメン入れる。 後は一旦寝てから考えるは。じゃ、おやすみ。ﾉｼ |
少女 リーザ 00:57
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ですが灰を狭めたくないときは霊狼でも狙うと思います。ロラの手助けになるといえばそれまでかも知れませんが、あり得ない話ではないと思うですよ。
なんかボク霊の話ばっかりしてるのです･･･。次は別のお話しができるようにもっと議事録読んできますです。では。 |
負傷兵 シモン 01:05
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まぁ､寝る前に答えられそーなもんから。
■1.発表順ねぇ…占候補同士で時間とかさえ合えば､5〜10分後に一斉発表ーってのが様子見とか無くていいんだけどなー｡無理なら､順当に発表順は交互かなぁ｡占候補真偽は､極端にスタイルが違うタイプなんで､今の所五分くらい｡まぁ精査してないってのもあるけどよー｡ じゃ､そろそろ俺寝るわ(コタツに潜る) |
村娘 パメラ 01:05
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リーザ＞
返答ありがとう。あたしは2COの霊能者が襲撃される可能性があったとしても、全然悪手だと思えないんだ。ライン推理が出来なくなるというのはあるかもしれないけどね。でも、占い師は騙りも真もいずれ黒を出して陣営が見えてくるから。霊襲撃はありがたいと思うんだよ。 今日も即対抗非対抗を募るつもりでいるから、リーザの言う真を引きずり出さない方が良いというのに利点が高ければ、考えたいんだよ。 |
羊飼い カタリナ 01:15
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■１：発表順なら当然ヨアヒムさんが先、私が後を希望しますけれど……。
ヨアヒムさんの正体はまだなんともいえないですね。さすがに今日のジムゾンさんへの黒出しはないとは思いましたけれど。 灰への絡みが多いのは早めに人狼を探し出したいがため、っぽい気がするので一応狂人＞人狼としておきます。 灰考察は明日に回します。おやすみなさい。 |
神父 ジムゾン 01:21
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寝る前に占い師候補への質問を投げかけておくか。
＞ヨア 占２ＣＯで霊回避なしは状況白が強いと思うが、何故私に偽黒が出しやすいと考えたのか、説明してほしい。 ＞リナ 確霊まとめの場合、占い師は初回投票ＣＯ希望とのことだが、その場合回避の有無と回避ＣＯに対する対抗ＣＯのタイミングについて、考えを聞かせてほしい。 それでは寝る。おやすみ。 |
行商人 アルビン 01:28
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シスター1d00:27＞確かにクララさんは勘違いで話がずれていたようですね。納得しました。
ペタ君00:40＞うーん…私としてはイニシアチブの問題よりも、共2CO希望について即質問を投げた事に関して「的確」と感じたのですよ。出来ればメリデメリについても踏み込んでほしかったと言うのが本音ですね（結果的に神父さんは白でしたけど…） シモンさん00:36＞私もそういうバランスは大事にしたいと思ってるです |
行商人 アルビン 01:31
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確かに青は狼っぽい雰囲気だねｗ
羊も青狼？とか思って、対抗が出るか様子見してたんじゃないかなぁ？ 羊は真にしては灰との絡みが少な過ぎるでしょ。だから多分狂だと思うんだけど… それとシモンが共っぽいと思ってるんだけどどうでしょ？ |
行商人 アルビン 01:37
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□5.カニの寄せ鍋が好きです。それも花咲ガニなら最高ですな！それに海老とか帆立とかたっぷり入れて…最後は残ったつゆにうどんを入れて食べれば完璧でしょう♪
（想像してよだれを垂らしている・・・） それでは私も寝かせてもらいますですよ。おやすみみなさい。ぐ〜zzz |
仕立て屋 エルナ 08:56
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アルビン1d0:29＞「二人でいろいろ揉めて全滅した村が有った」この村の噂は私も耳にしたけどさ、共有者が二人でてきたことがもめた原因ではなく、共有者二人の資質が疑問視されることが原因なんじゃねえの？昨日のカタリナの神への質問にも違和感残っているんだが、共有者が2COになることと、もめることは、直接因果関係はないと思うのだが。
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仕立て屋 エルナ 09:08
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リーザ1d22:51＞「灰減らしの旨みは、日が経つごとに増す」と考えるのはなぜ？共有者なんていつ出てこようが、結果的に狭まる灰の数は変わらんのだから、「日がたつごとに増す」根拠にはならんと思うのだが、ここんところ補足説明頼む。
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仕立て屋 エルナ 09:14
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■1.発表順なんてどっちでもいいや。真占い師が先発表で黒出して信用が高まることにもなるし、狂人が先だと村有利というのは一概に言えないかと思う。パメラが適当に決めちゃって構わないと思う。
占い師の印象では、灰から狼を探そうとする姿勢ではヨアヒムのほうが1馬身くらい前をいっているわね。 |
仕立て屋 エルナ 09:38
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灰雑感。シモンは確かに何であんなに表を出したがるのか疑問だわな。集計のまとめなんて、まとめ役が独り言ででも表にするれば十分だから、シモンが出す意味がわからん。表を出すのなら、その表から読み取れる、シモン自身の見解も必ず述べてくれ、とコメントしておく。
質疑応答については、比較的積極的で、思考隠しなどをしている印象は今のところ受けない。やや白印象。 |
仕立て屋 エルナ 09:49
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アルビンは思考開示を積極的にしている印象ね。着眼点などはわかりやすく今のところ村人の自然な思考の流れとして不審だと思ったところも特になし。やや白より印象。
ニコラスは、確かに長21:55で指摘した点が黒要素ととれなくもない。だが全般的に「ぼくは狼を探したいの」感が漂っていて、村人オーラを感じる。様子を見ていきたい灰。 |
農夫 ヤコブ 09:55
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おはよ…ってげるとが真っ赤だよー（目薬）
【神父さんの白確確認】パメのサポートヨロシクなー。 更新時間だけど、確かに昨日の集まり具合を見る限り30分程ずらしてもいいっぽいね。決定延長の可能性を考えても本決23:30辺りとかが適当かもね。 □5.チゲ鍋とか大好き！寒いときは辛くて熱いの食べて温まりたいよねえ。ハフハフ。 |
村娘 パメラ 09:56
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おはようー。今日も寒いね。仮決定と本決定の時間について、意見くれた人はありがとう。さすがに30分前ではドタバタしすぎるし、寝てしまう人もいるかもだからさ。
【仮決定22時30分 本決定23時30分】に変更でどうかな？この時間がきついって言う人は意見頂戴ね。 【★相方さんへ】▼には絶対当てないけど、●に当てられるのも勿体無いと思ったら、独断でＣＯしちゃって良いからね。返答は勿論不要だよ。 |
仕立て屋 エルナ 10:00
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う〜ん、初日に灰を見るポイントって、発言が積極的であとあとに判断材料を残してくれそうかどうかというのが結構重要だから、遅れてきたクララと村長はマイナスにバイアスがかかってしまうわね。とりたてて村人っぽいと思える要素も特に見当たらない。早めに占いたい灰。
リーザは、霊能者の話ばかりしているにもかかわらず、なんで非確定霊能者襲撃をそこまで恐れているのかが全くわからん。今のところ発言で判断不能タイプ印象 |
村娘 パメラ 10:07
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あたしも本来は地雷なんてあんまり引っ掛かるもんじゃないだろうって思ってるんだけど、占い師今2ＣＯだからさ。 人狼サイドは失敗する＝真占い師が確定してしまうかもしれない状況なんだよね。失敗する前に真占い師を食ってしまえば良いだけなんだけど、ＧＪの可能性もそれなりに高い状況だから、様子を見て地雷として占い先にあげるかもしれないよ。あげないかもしれないけどね。
で、2CO灰狭めも嫌いじゃないんだけど【続 |
村娘 パメラ 10:07
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占い師が襲われるか襲われないかで変わってくるんだけど、襲われてしまった場合を考えると『確定白＝護衛対象』の範囲は狭くしておく方がGJは出やすくなるんだよ。襲撃幅が狭まってくるからね。
その為にも、今2COにして灰を狭めるより、後に回した方が良いかなって思ってるよ。 共有者騙りが出て、ローラー数的に無理な状況で、あたしが襲われそうな場合は投票COをしたりするかもだけどね。暫く様子見するよ。 |
村娘 パメラ 10:11
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エルナ＆ヤコブ＞
おはよー。考察の間に挟まってしまってごめんねー。 リーザが霊についての話題ばっかりなのは、その話題について突っ込まれて返答してるからという気もするけどね。 さて、あたしは10時30分までは見ていられるけど、その後21時位まで隣町にシュークリームを買いに行かないといけないから来れないよ！ お土産買ってくるよ！ 今日は特選イチゴのシュークリーム発売日なのだ！ (嬉しそう)@12 |
農夫 ヤコブ 10:34
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シモっち1d00:09＞
なるほど。狩人護衛の可能性云々というより吊り手計算から霊CO提案をしてみたというわけね、了解。 ついでにシモが[00:36]と思った基準は何だったのかな？僕そんなにバランスいい？なんて思っちゃった。もしかしてアル[00:51]が言ったような観点からってこと？この辺の回答は簡潔で済むなら簡潔でいいよ〜。 |
仕立て屋 エルナ 10:35
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パメラ10:11＞それはその通りなんだけどさ、それだけ発言数使ったら、普通はもう少しわかりやすくなるんじゃね？ってこと。霊能者投票COは、「確定するかもしれない霊能者」を保護する策であると思うのだけど、リーザは確定しないことが判明した霊能者をあえて保護する意義を具体的に説明していないと思う。
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農夫 ヤコブ 10:35
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ニコ1d23:54＞
2-2の方が可能性が高いと考えたわけね。占吊回避COでもないのにわざわざ2-2にしてくるほうが珍しくない？って僕的には思ったんだけど考えの違いかな？仮に占真狂として確霊1での狼3ステとかいう状況になるかも知れないのに「2-2にしてくる可能性が高い」とスッと出てきたからちょっと気になってみた。回答どうもね。 |
農夫 ヤコブ 10:46
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…と、議題に少しでも答えようと思ったけど時間が来ちゃったから、続きはまた後でにするね、寒いし。
ところで鍋は揃ってるっぽいから梨持って来たよ梨。でもこれってそのまま食べる以外にレパートリーって無いよね。料理得意な人は何かできるかなあ？ パメ＞往復10時間かけてシュークリーム買いに行くんか…よっぽどな限定品なんかな…（じゅる |
仕立て屋 エルナ 11:27
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オットーの発言も見返してみたけど特に引っかかるところはなかったな。1d7:10の霊能者を先にCOさせることはデメリットもなるほどと思った。全般的な印象として、発言で判断しやすいタイプなんじゃないかと思う。
昨日帰りが遅かったせいか、フリーデルも印象に残るところがないな。今日の発言を見てから考えたい。今のところ今日の吊り占い候補は長司妙尼あたりを考えているんだけど、まだ決めかねるところだな。 |
仕立て屋 エルナ 11:33
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カタリナ1:15＞「灰への絡みが多いのは早めに人狼を探し出したいがため」っていうけど、ヨアヒムが灰に絡んでいる内容は村人全員が見るわけだ。するとヨアヒムの発言がきっかけで狼があぶりだされる可能性は十分にあるわけだ。これはヨア狂人でも困ることなんじゃないか？普通なら黒と判断できそうな所をかばってそうとか、そういう不自然さを感じるところとか、ヨアヒムにあるかしら？
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少年 ペーター 16:26
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この時間ってみんないないのかなぁ？
昨日はすっかり寝落ちちゃったよ。お布団にもぐってたから風邪は引かずにすんだけどねー。 アルビンさん＞うーん、やっぱりどうして「的確」なのか分かんない。リナちゃんが質問したのは「イニシアチブ」に関してだよね？？？ 質問の内容はどうでも良くて、共2COに反応したことが「的確」って感じたのかなぁ？ |
少年 ペーター 16:30
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■1.うーん、偽者さんが先の方がいいって話も聞くけど、ボクはあんまり拘らなくてもいいかなーって思うよ。ま、この村だと夜明けの5分後くらいに同時発表とかもできそうだから、心配ならそっちの方がいいかなぁ。
占い師さんはヨア兄の方が「狼さん見つけるぜ！」って感じが出てるかなぁ。リナちゃんはまだ良く分からない。どちらかと言えば消極的っぽい？ 今日の発言待ちかな。 |
少年 ペーター 16:50
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■1.（続）あとはヨア兄も言ってるけど、リナちゃんCO後の3人(長商書)には狼が混ざってる可能性が高そうだから要注目かな。
■2.とりあえずリナちゃんCO後の3人についてみて見たよー。 ＜そんちょさん＞ニコさんとの絡みが目立ってるねー。ヤコブさんとも神父サマがアグレッシブか否かでやり取りしてるけど、ヤコブさんの撤回で話題が終了してるねー。今のところ特に気になる話はないかなー。 |
行商人 アルビン 17:16
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まいど〜。【決定時間了解ですよ】
相方をCOさせるかは難しいですな。占2COの状況だけに今日娘襲撃が発生するとかなりの確率で共騙りが出る気がするですよ。 だからと相方を投票COすると結果的に地雷効果はなくなってしまう。それなら最初からCOして重要護衛対象を占の二人に限定させる方が占機能維持にも有利ですし、灰狭めにもなりますな。 ■6.相方のCOはどうする？（追加議題提案です） |
行商人 アルビン 17:18
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■6.相方が●▼に近い位置ならCOを希望するです。地雷発動はあまり期待してませんし、それほど怪しまれているなら騙りの白さ次第では乗っ取りの危惧さえあるですよ。
逆にそこまで怪しまれていないのなら投票COも使わずもうしばらく潜伏してプレッシャーをかけてほしいですな。 エルナさん08:56＞確かに資質や性格によると思いますけど、共2COは他村でも揉めた事あるですよ。娘がまとめ役の現状は問題ないかと。 |
行商人 アルビン 17:20
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ペタ君16:30＞質問の内容よりも共2CO希望に着目した事がポイントとして大きいという意味で、「イニシアチブ」に関しては私も気になったので、複合的に的確な指摘と感じたという事なのですがな。それに1d00:29で示した近所の村では共二人が違う●決定を出したりしてたので、占い師ならそういう危惧を持つのは自然かと。
まあ私と反対の感想を持つ人がいても、それは着眼点や考え方の違いでは？としか言えませんな。 |
行商人 アルビン 17:21
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■1.発表順はやはり狂人の可能性が高いと思える人を先にすべきだと思いますな。狼が占われた時、狂人が先に発表だと誤爆による占いでの黒確定を作れる可能性があるですよ。
ヨアヒムさんは積極的ですが、これは性格かスタイルによるものに思えるので、真狂狼のどれであっても同じような気がしますな。それに対してカタリナさんは灰との絡みが少ないので、偽なら狂人の可能性が高いと思うですよ。 |
行商人 アルビン 17:22
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青は積極的な点は好印象なのですが、共との絡みが多い事が気になりますな。しかも1d21:59では同じタイプの服農を狼っぽくないと評価してます。これは間接的に自分を擁護してる事になりますしな。
羊は逆に議題回答や占潜伏案などから慎重派なスタイルみたいですが、もう少し灰との絡みや考察を見てみないと判断のしようがないですな。 羊の発言の少なさから総合して現状ではやや青真寄りで見ています。 |
少年 ペーター 17:25
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＜アルビンさん＞気になる所がいくつかあるねー。まずは発言の根拠がよく分からないことが多いかな。リナちゃんに的確って言ってたり、みんなに突っ込まれてるシモンさんのこともそうだね。00:51で「ヤコブさんは共に対する発言が多くて」って言ってるけど、1d00:22のエルナさんも「共に対する発言が多い」って言ってるからなぁ。なんか余計に不思議な感じ。(続)
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少年 ペーター 17:26
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(続)ヤコブさんについては「気になる点」があるらしいから、その内容を聞きたいかなー。
＜クララさん＞出遅れちゃったのが勿体無い感じだけど、リズちゃんへの質問とか神父サマへの質問とかおかしな感じはしないなー。 ということで、この3人に狼がいるって考えるとアルビンさんかなぁ。というところ。残りの人については、もうちょっと後で回答できればするねー。 それじゃ、またあとでー。(･ω･)ﾉｼ |
少年 ペーター 17:30
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あ、アルビンさんからお返事が……？
えっと、反対の感想を持った訳じゃなくて、アルビンさんがどうして「的確」って思ったのかが分からないんだよー。 じゃ、ボクはちょっとお出かけなのですー。(･ω･)ﾉｼ |
行商人 アルビン 17:58
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ペタ君17:25＞シモンさんについては商00:51の通りですな。
エルナさんの占霊のCO順に関する説明はかなりの部分で同意だったのですが、ヤコブさんのロラに対する1d11:28は引っかかったのです。私は彼の指摘したケース以外でも、判定割れが無いまま能力者が残った場合など、ロラは充分有効な作戦だと思っているのですよ。まあペタ君が疑っていたのと同じ理由ですな。 「反対」は1d00:26を受けてですよ。 |
行商人 アルビン 18:01
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ヨアヒムさんとペタ君に質問です。
羊CO後の長商書の３人に狼がいる可能性を高く見ているようですが、共が早々にCOしていた事で、狼は共による占騙りは無視して早期に非COしたとは考えられませんか？青が狼なら残りの二人は即非COしてるでしょうし、羊が一人残って様子見してた狼の可能性はどうでしょう？ また青羊のどちらかが狼の場合、長商書の３人の中に様子見していた狂人がいる可能性は考えられませんか？ |
行商人 アルビン 18:04
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ぬこ＞まあそう思われるのは当然かな。だから昨日、夕方までに1COのままならどちらかにCOをお願いしておいたんだけどね。
しかし見事にその残った３人全員が狼とは誰も思わないんじゃないかな？ｗ |
行商人 アルビン 18:21
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あまり悩まずに村人視点で羊青がそれぞれどう見えるかを素直に考察として出すのが一番だと思うよ。
３人の中ではとりあえず私が現状一番疑われそうかな？もし私が占い先になっても回避しないで灰襲撃をしてみたいな。 |
司書 クララ 18:34
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■１．(1d23:15)でも書いたけど、「人間占い時に狂人が後発表の場合簡単に班にされてしまう」「人狼占い時に狂人が先発表の場合誤爆Ｗ黒の可能性がる」を考えると、狂→真で発表させる方が村にとっては有利になると思います。
[青]口調が少々きつい感じがするけど、スタンスは一貫してる感じがするかな。灰への絡みが多いのも判断するには好材料。ただ青(1d21:26)年(1d22:45)など含めて年への |
仕立て屋 エルナ 18:35
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ちょっと戻ってきた。あんまり発言増えてないね7.
アルビン17:16＞「相方のCOはどうする」って、こんなこと共有者の勝手でいいんじゃないのか？こんな議題についてみんなしゃべっていたら、あきらかな非共有者発言っぽいする人がいたりすると、狂人から相方共有者の目星がつけやすくなったりしないか？ |
司書 クララ 18:36
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ロックが強く感じるかな。青年での繋がりは無さそう。占い方法がカナリ危険なので女子は全力で占い先回避が必要と判断ｗ
[羊]発言数が少ないのは少々マイナス材料だけど、質疑回答は創作してる感じは受けないかな。もう少し発言や灰との絡みを精査したいところ。 今のところ、どちらが真ぽくてどちらが狂狼ぽいとの判断は難しいかな。正直スタンスの違いだけの様な気がします。占い狼含みの場合は占い順は関係無いですが。 |
司書 クララ 18:54
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エルナ(18:35)＞「＞狂人から相方共有者の目星」
えと↑の文章「人狼」じゃなくて「狂人」？ 狂人が共有探すのって占先が地雷かどうかだけの様な・・・。 「人外から〜目星」なら解るけど、この発言みる限り『エルナが占（真狂）知ってる』って事になるんですけど。 |
司書 クララ 19:24
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エルナ(18:56)＞占（真狂）であれば地雷探しは納得だけど、占（真狼）の場合地雷探しは狼の仕事だと思います。(18:35)の発言では「狂人が地雷探す」みたいに書かれてたらか、占狼でも同じなのに除外されてたので違和感感じました。
今占いの内訳解ってるのは狂狼だけなので、エルナ内訳知ってるのかな？と。 占（真狂）限定での発言であればokです。 |
少女 リーザ 19:26
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こんばんはです〜。今日は昨日ほど寒くなくてよかったですよ。
【仮22:30本23:30了解】ですよ。 □5.カキがおいしぃ〜のです。でも去年ノロウイルスにやられてひどい目に遭ったのですよ･･･。 |
少女 リーザ 19:28
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■1.偽者が先に発表するのが良いですが、どちらが偽者かはまだ分からないのです。今日はヨア→リナの順でいいかと思いますです。ヨアは1dで、リナと比較して積極的に灰(主に年兵旅)と絡む姿勢が好印象なのです。リナは1d2128で共2COが｢気にならない｣と答えています。共の占騙りは真占確定を狙う作戦でしょうし、また共が2人出ればリナが存命し易くなるですよ。自身の確定や存命への執着が薄い気がしますです。
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少女 リーザ 19:31
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■2.エルナ
現状で最も積極的に狼を探している印象を受けるです。質問も的確で、ボクが上手くお答えできてないのがもどかしいのです。 ボクの霊関連の話ですが、きっとボクはみなさんよりも霊判定を重視しすぎているのです。だからきっと話が食い違ってしまうのですね･･･。回避ありの場合、偽が回避すれば、必ず真が対抗するのです。つまり絶対に確定しないのです。 |
少年 ペーター 19:32
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たっだいまー。外は寒いねー。やっぱりコタツでぬくぬくしてるのが一番だね！
アルビンさん＞シモンさんの件は分かってるよー。ボクはみんなから突っ込まれてから理由を言ってる辺りが根拠が分かり難いなーって思ってるんだ。ヤコブさんを疑ってる点はボクと一緒か。うんうん、やっぱりちょっと気になるよねー。 あと質問の件だけど、パメ姉共COがあったからって相方さんが共騙りに出てこないとは思わないなー。(続) |
少女 リーザ 19:33
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(続き)そのうえで襲撃候補にまでなってしまう、というのが回避ありのデメリットと思います。
回避なしなら対抗するかどうかは分からないです。確定の目があると思うのですよ。 エルナ1035＞回避なしの場合は霊確定しませんか？偽は必ず投票COするのですか？ |
少年 ペーター 19:34
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アルビンさん＞(続)だから、早期に非COしてることはないと思う。少なくてもボクが狼ならできないなー。
あと、現時点では占い師さんの内訳は真狂＞真狼と考えてるからね。霊CO状況によっては考えを変えるかもしれないけどさ。可能性は色々あるけど、あんまりアレもコレもって可能性を広げて考えると焦点がボンヤリしちゃうから、今の段階では可能性の高い状況で考えてみてるよ。(続) |
少年 ペーター 19:36
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アルビンさん＞(続)それに長商書の誰かが狂人さんで非CO前に占い師が2人しかいなかったら、共騙りの心配をすると思うんだ。狂人さんには偽者が狼であるかは分からないもんね。青羊に非共っぽい発言があったというなら別だけど。もしそんな発言があったら教えて欲しいな。
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少女 リーザ 19:36
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ジム1d2259・エルナ0930＞
お返事が遅くなってごめんなさい。 共の灰狭めについてですが、例えば灰10の中に狼1の場合と灰5の中に狼1の場合を考えたときに、灰から1人白確する恩恵は灰5の場合の方が大きいと考えますですよ。 |
少女 リーザ 19:41
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■2.クララ
1d2258と2d0030のボクへの質問ですが、それは回避ありの場合の話ではないですか？ボクは回避なしを主張したですよ。 1d2305＞狩護衛先が減るのがデメリットですか？1d2331のジムへの回答から｢×減る→○増える｣ことにデメを感じているのかな、と思いました。 2COした共も護衛対象と考えているのですか？ |
青年 ヨアヒム 19:45
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昼間全く顔出せんかった…。
神1:21＞状況白が強いと狂人的には狼に黒誤爆する可能性が低いってことだろ。加えて1d序盤の発言のみだとパンダになったとしてもまともな反論も返ってこなさそうに見える。初回地雷使うまとめ役もないことはないけど、これも初日の発言から能力者の可能性は薄いと見たなら、昨日の神父は狂人的には黒出すのにとてもおいしい占い対象だったろうと思うわけ。 |
少女 リーザ 19:47
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■2.シモン
初日だからなのか性格なのか、発言は多いのですがのんびりとした印象を受けました。狼を探す姿勢はそれほど伺えないです。 シモ1d1154＞一応戦術論が狼探しのヒントになると考えているようですが、ご自身の議題回答は非常にあっさりとしています。 他者もシモの回答をヒントにしようとしているとは考えなかったですか？ |
少女 リーザ 19:51
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■2.ヴァル、ニコ
初日夜明け前のやりとりが印象的なのです。これはライン切りと言えるのでしょうか･･･？ ニコは1d1219の発言通り、占への質問が積極的です。1d1230は斬新な気がしました。村でも狼でも占内訳は気になりますから、これは白黒要素ではないと思います。占霊機能長持ちさせたいは同意です。皆さん霊機能はそれ程重視してないようなのです･･･。 |
少女 リーザ 19:53
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ヴァルに質問です。占霊投票COは真決め打ちする人がとる策ですか？真決め打ちたい人は早くから真贋を見極められるようにするのでは？
商屋年農尼についてはまだ分からないのです。ちょっと気になったのは アル1d0017＞偽でもそんな仮定する必要は無い気がしますです。それはアルにとっての白黒要素になるのですか？ |
シスター フリーデル 19:56
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さてさて。。今日はひさびさにのんびりした日だったわー。
まず決定時間だけど私は仮22:30本23:30がいいなあ。議題答えていこうかな。 ■1．リナ→でよいかとー。まあ、みなさん指摘してるように、ヨアさんは初日から灰に絡んだり、印象述べたりと、狼探してる感じはある。まあ初日朝に話していた人に偏ってるような。リナちゃんは灰との絡みがあまりなく、ヘタに灰をつついて狼あぶりだしたくない狂人ぽさが若干。 |
シスター フリーデル 19:57
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でも、質疑より考察主体のスタイルなのかも。灰考察とかききたいかな？
初日占い先は、ヨアヒーが●ペタ、リナが●ニコニコかー。理由はどっちもどっちで言いがかりっぽさあり？だけど初日だしなー。どっちも、そんなに白いーと感じるような人をあからさまに占い希望にあげてきましたねーみたいな狂人ぽさはないって感じかなー。。。まあ、あんまり現状差はないなー。 |
青年 ヨアヒム 20:07
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■6.っていうか俺は占い師だから言うが、考察のノイズになってなけりゃ普通にパメラ襲撃の日に全判定発表後COとかでいいんじゃね？まだ霊能者COの数もわからんし何の能力もない単なる確定白の対抗を好んで狼が騙る可能性を心配するのもな。それこそロラされるために出てくるようなもんだし、出てくるなら出れば？って感じだな。ま、灰はこのことにはあまり触れない方がいいってのは俺も同感。基本的にパメラまかせで。
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シスター フリーデル 20:16
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リナ＞［1d01:04］占い師はひたすら潜伏案提案なのかな。でも共両潜伏霊対抗になったら多数決＆FOなのか。それならいっそ多数決より共1COでいい気がするけど？ 、多数決だと占い先白の場合多いような気がするけど、そういうの気にしない？占機構いつ破壊されるかわかんないから生きてるうちにガンガン黒狙いでいってほしいーとかさ。［1d21:28］CO状況の主導権は騙りを出す人狼側にあるということだけど、霊
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シスター フリーデル 20:17
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例えば、霊潜伏でいって狼に占いヒットさせられたら騙るつもりのなった狼をむりやり回避COさせるとかいうこともあるよね？
ヨアヒー＞［1d22:00］「もっとマシな回答」でなくて悪かった。［21:28］ん、まあ男の体重に興味があるのもどうかと思う。ヨアヒーはグラマーなのとスレンダーなのとどっちがお好き？いや、そんなこと聞きたかったわけではなかった！ |
仕立て屋 エルナ 20:20
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ちょっとカツラの材料を仕入れに出かけていたわ。
リーザ＞返答ありがとう。いまいちよくわかんない回答だけど、リーザは戦術を理屈より感覚重視で提案してそうというのはなんとなくわかった。この件はもういいや。 さて、今日の吊り占いはどうするかね。寡黙がいないというのはいいことなんだが、難しいな。基本的に白っぽく思うところを消去していくのがいいだろうな。 |
負傷兵 シモン 20:23
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(コタツからニョニョっと登場)
おー､議事が伸びとるなー｡俺に来てる質問類だけでもサクッといっちまいますかー｡ エルナん(9:38)＞俺は表作成ヲタクだからだ！というのは冗談だが(笑)､なずなじゃない鳩だと議事の流れ(対抗非対抗等)がマトモに読めんから､判りやすく表にした｡希望表は俺の頭の整理もかねてるだけー｡あと､表出しの際の見解述べは断る｡能力者･灰絞殺で述べる事が多いから正直めんどい｡ |
負傷兵 シモン 20:29
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ヤコ(10:34)＞そーだなー｡商(0:51)に似たもんがあるが､考察の合間にネタ入れるのって心理的余裕がないとやってられんし､灰へのアプローチ(質問等)は､わからんから聞いたってのは多いなぁって雑感もある｡(1D23:35)で俺･旅とＷ質問の際､発言数上､一括すりゃいいものの､一応分散して訊ねてるから｡まぁ､ここは決定後ってのがあるんで考察含みは少なめだけどな。
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仕立て屋 エルナ 20:33
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現状白いというか、意見の見えやすいと思うところは、兵年屋商あたりだと思う。ひとまずここら辺は今日の吊り占いから外していいんじゃないかと思う。次いでニコラスが、狼探したがっている感があってやや白より印象。リーザは質問しても腑に落ちる返答が返ってこないんだけど、狼っぽいかといわれるとそうでもない、今日の灰考察見るまで判断保留。吊るよりは占いたい。
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負傷兵 シモン 20:35
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リザ(19:47)＞まー､俺は初日のCO話やり取りは｢個々の名刺交換｣的な考えなんだなー｡俺普段は､この時間更新村に配属しねーから､F.Oばっかりばかりで…正直F.Oに飽きました！とだけ｡
あと､別にスタンダートなもんだと説明はそういらねーじゃん｡それをイチイチ､コテコテと戦術理論武装してどーすんの？ってのがあるねー。 |
仕立て屋 エルナ 20:38
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クララ19:24＞最初書いた時には「人狼や狂人」と書いたつもりだったんだけど、今読み返したら狂人だけになっているのに、あとから気が付いてしまった。ちょっと会話がかみ合っていない感があるのはそういうことで、ごめん。
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司書 クララ 20:38
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リーザ(19:41)＞ちょっと私の勘違いみたい、ゴメンね。でも回避無しは良策には思えないかな。誰かも言ってたと思うけど白判定とて真確定しないし、班判定からのＣＯは偽に見えるね。回避アリだと真炙り出されるリスクの変わりに、確実に狼陣営を引き出せる。取りあえず役職を占うのは勿体無いって事だね。
あと共２ＣＯでも場合によっては共も護衛対象だと思うよ。＜イニシアチブ側だけど |
村長 ヴァルター 20:44
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ただいまだよ〜ん。
いや、宿の中は暖かいね。ぬくぬく。 旅人さん00:49＞黒狙いがいいの？ というより、黒狙いを捨ててまで占霊機能保持を計るならもっと能力者を大事にするんじゃないかなーってこと。んんー、占に狼当てる事にあまり拘りがないみたいだねぇ。 リズちゃん19:53＞真決め打ちたい人は初手FO希望しないと思うよん。初手FOは、回避CO封じ＆議論活性化で灰材料増と短期的狼占って感じだからねぇ |
農夫 ヤコブ 20:44
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戻った〜、あーさむさむ（コタツの中へ）。
アル1758＞ロラの利点については確かにそういう場合もあったね。それは[1d11:28]時点での僕の想定不足だった。アルが指摘した点もロラの利点としては認めてるよ。ロラはあまり決め打ち派ではない僕にとっては普通に考慮内の対策かな。それと誰かも言ってたけど[1d00:22]等を見る限り共に絡むことで僕とエルについて考えがあるみたいだけどそれは何だろ？ |
農夫 ヤコブ 20:44
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ペタ＞[年1d16:19]に対しては[農1d17:16]と一応答えて、そのレスポンスはまだ貰ってないけどまだ説明不足ということなのかな？それと気になったんだけど「非占COまでにちょっと間があった」とのことだけどペタも大体同じ時間くらいに一緒に非占COしてたよね。僕が議題投下していたのを見ていたならこの「間」というのはペタ的には占COをするかどうか考える余裕を感じるほどの間に見えたの？
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負傷兵 シモン 20:49
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書き掛けで送信しちまった…orz
なんで､他人がそれをもってどうの…ってのには興味ねえ｡それにどのCO方法もメリット･デメリットがあるんで､完璧なもんはねーかんな｡って事。 さてと…今日も鍋を作ろうかねー。 今日は希望が多そうな…【水炊き】だー｡ |
農夫 ヤコブ 20:54
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シモ20:29＞回答どうもね。余裕というよりは、まああまりガチガチも個人的には疲れるからとかそんな理由なんだけれどね、うん。
■1.うーん、普通は偽→真っぽい順だったりするけど基本的にはパメの裁量に任せたいかな。何だか[09:56]を見ると相方●も考慮に入れてるっぽいけど、それとの折り合いで決めればいいんじゃないかな〜なんて思ってみたり。 んで、少し離席しなきゃならなくなったので続きはまた後で〜 |
仕立て屋 エルナ 20:55
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ヴァルター＞占い師に質問投げかけたりしているところがわりと村人っぽいかなと思ったんだけど。今日の考察なんかにそれが生かされるかどうか見てから考えるわ。
ニコラスって「白狙い」の有用性をあげてたっけ？占いの結果が白であるのは無駄にならないという主張はその通りだと思うよ。結果が出る前から白を狙って占い先を定めるのとは違うんじゃない？ |
村娘 パメラ 20:55
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ただいまー、特選イチゴのシュークリーム買って来たよ！食べて食べて♪ 超美味しいよー。
仮決定まで時間あるし、ログ見る前にお風呂入ってきちゃうね。皆甘い物食べつつ議論頑張っておいてー。 |
青年 ヨアヒム 20:56
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■2．の灰考察。全部投下する前に発言数尽きそうな両になりそうなんで、多分テキトーなとこで切り上げる予感。
服：自分でも読んでて気になったところを先に質問されてることしばしばで、このや…げふん、基本的なスタンスその他が似てるのかなと。目立つのはリーザとのやりとり。気になったのは他人の発言のフォローともとれる発言、娘共有が判明した後のやりとりってとこか。1d11:16「根本的なところで認識を共有してお |
青年 ヨアヒム 20:56
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（続き）きたい」これが言葉通りの願望だとすると人間ぽいかな。狼なら邪魔なまとめ役は問答無用で消してまえばいいんだし。こういうタイプはどうしても「巧い狼」疑惑が消えないもんだが、まぁ発言と思考のブレのあるなしで判断していきたいタイプだな。総じて今のところ白寄り。あと読み返してて気がついたけど、なんか口調変わってきてね？w
旅：昨日言ったとーり、質問が独特。しかしまぁ、その後その回答から自分なりに吟味 |
青年 ヨアヒム 20:57
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（続き）して考察してるあたりは個性的ではあるが一応考えてはいるんだな、と。確かに発言の仕方が散文的で発言数稼ぎなのか、単に慣れていないだけなのか判断がつけにくいが。気になったのは1d23:24で決定時に不在な人に対する不満発言だな。不在の人が吊り占い回避できるっていうのは村的にも狼的にも勘弁してもらいたい旨はいっしょだろうけども、しかし神父は人間だったわけだし狼的にここでこれを言う必要性って今のと
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青年 ヨアヒム 20:58
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（続き）ころ見当たらない。まぁ後発組全体と居られなかったオットーに対しての意見だろうけれども、狼としてもそいつらとのラインはそうすると薄めだと思うな。灰よりちょびっと白寄りか。
長：ニコラスとのやりとりが目立つな。つか一方的に絡んでいるというかロックオンつーか。疑惑の根は1d21:55っぽいが、灰より能力者に絡む方がそこまで黒要素になることが俺にはようわからん。実現の可能性の限りなく低かったであろ |
負傷兵 シモン 21:03
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■2.気になる人間から書いていこうかなー｡
デルデル：めちゃくちゃCO議題(1D0:41)が笑えるーここまで大雑把過ぎんのも中々ねーじゃん？根拠は(1D11:27･12:55)とCO談義の考えは俺と似てるっぽげー｡ ただ､後半での質疑応答から自分の考えってのがあまり見えんから､悩み所っちゃ悩み所｡ 今、占って判断したい所の一つかな。 |
少年 ペーター 21:04
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ヤコブさん＞返事するのすっかり忘れてた。ごめんね。
見直したけど、パメ姉への質問の「真真狂狼だった場合はむしろ吊手数が無駄じゃない？」とボクへの回答がどう繋がってるのか良く分からないな。「真っぽくない真やその逆…」とか。 それから、「間」って言うのはパメ姉が「これ以降の第1発言で占COをしてね」って言ってからの時間じゃなくて、その発言以降にヤコブさんは非占COするまでに2発言してるでしょ？ (続) |
青年 ヨアヒム 21:05
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（続き）う占霊投票CO案をそこまで黒くとらえんでもいいとは思うがな。つーか、ここらへんのやりとりってなんかループしてね？昨日からほとんどニコラスとしか絡んでないし、今日の動向に興味。
商：1dの希望が●農の人物…っていうラインはあからさますぎか。つかそれって年屋に疑われるヤコブのがその二人よか白く見えるってことかいね。1d0:17「自分偽の可能性を示唆している」のが偽要素になる思考もようわからんし |
司書 クララ 21:05
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シモン(20:35)＞戦術理論武装云々に関しては多分皆同く思ってるよ。でもそれを元に論議始めないと初日なんて話題が無いよね。それでも尚、戦術論議するのは質疑応答で狼のハリボテ武装を剥がす為であって、見極め付けれなくとも材料くらいにはなりえると思いますよ。
シモンは戦術論議軽視派みたいだけど、狼をどうやって探し出すつもりなの？ |
少年 ペーター 21:07
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ヤコブさん＞(続)最初のはパメ姉の指示に気付かなかったかもしれないけど、占い師さんじゃなければ普通は議題回答を脇においてすぐに反応するかなーって思うんだ。ボクは時間は同じ位だけど、パメ姉の指示通りに第1発言だよー。
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シスター フリーデル 21:07
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クララ＞[1d00:12]占2なら霊対抗が出る可能性高いと思ってるのか。。私は結構占2霊1はよく遭遇するんだよね。霊は回避とか、あとは占吊票集まってる狼が対抗にでるってのはあったけど、で、あと、この村そこそこ多弁な人が多いから、潜伏ニガテーとか寡黙吊り回避で霊対抗みたいなケースはあんまないかなーってので占2霊1になる可能性高そうと個人的に思ってたり。で、霊確定時狩人負担という点考えると、占3霊1よ
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シスター フリーデル 21:08
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占2霊1のほうが高いと私は思うですよー。[2d00:46]とかみると占2霊1になったら占機構が早々破壊されてもやむなしって感じなんかな？んー、ま認識の違いかなー。
アル＞［ [1d23:10]FO前の共2COは能力者の潜伏幅が狭くなるとデメリを述べてるのに今日[2d17:16]で共2COを提案してるのはなぜ？ |
旅人 ニコラス 21:10
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ただいま、ちと遅くなったよ。
ヤコブ＞ うーん、過去の夢で２−１になったことがないからなぁ２−２になる可能性が高いと思った。 過去の夢じゃ２−２とか３−１とかばっかりだったよ。２−１はなかったな。でもヤコブの言う通り狼側が２−１にしてくる可能性もあるね。 |
負傷兵 シモン 21:15
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■2.続き
オットー：(1D7:05)がなー､パメが出てるからあんまり共2潜伏したかったーと言っても空騒ぎぽくて､判断に悩む｡あと●農の二票目+理由(1D20:11)がどーも適当ぽく感じたのもあるな｡1Dだから､少しでも怪しいもんに反応しちまったーだけかもしれんが｡あと､雰囲気的に､灰に突っ込めそうなスタンスぽいのに突っ込んでなさげってのがあるかも。でも､喋る方だからこの後の発言待ちかなー。 |
旅人 ニコラス 21:16
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村長さん＞
僕は発言がよくわからない人とか判断難しい人を占いにかけたいとか思うけど？それによって考察情報増えるし。確定白になればすくなくてもその人は白だ！！てわかるし。どの占い師から黒がでたってのも結構重要な考察材料になるしね。 てか灰狼を占なわなくても狼を吊れさえすれば勝てると思うよ。僕占いは吊りミスしないためにあるものだと思うけど？疑われて吊られそうな人が確定白になれば吊りミス防げるし。 |
青年 ヨアヒム 21:16
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（続き）昨夜つっこんだシモンの発言が濃い云々の感覚も理解し難い。「バランスがいい」ってのは「濃い」ってのと微妙に違う気がすんだけど。それも水増しネタまじり込みでって言ってるし…。どうも感覚の共有がしにくいなぁって感じ。
18:1＞とりあえず俺が狼の場合とかの仮定は俺の中ではありえんのよ。で、そりゃ「卵が先か鶏が先か」って話で、どっちを前提の仮定でおくかってだけで同じ事だと思うけど。当然長商書が全員 |
司書 クララ 21:18
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[･･･はシュークリームを頬張っている]
エルナ(20:38)＞いえいえ、了解しました。 フリーデル(21:07)＞フリさんとは逆に、私は過去村ではほぼ3-1か2-2ばかりで2-1に遭遇した事が無いので・・・。 あと占いを軽視してる訳じゃ無いですが、霊確居れば確定情報入る霊の方が重要性高いと思ってます。 |
青年 ヨアヒム 21:20
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（続き）白なら羊狼の可能性が高まるだろうが、しかし羊狼を確かめるよか長商書の正体を確かめる方が現実的じゃね？村的にゃカタリナは一応占候補だから、占うのも早々に吊るのもできねっしょ。だから羊の正体よか長商書の吟味のが優先すると思うわけ。で、質問なんだけどそれを聞くってこた占い師を真狼だと考えてるってことか？そうだったら現状珍しい意見だからそう思った根拠を教えてもらいたいんだが。
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村長 ヴァルター 21:24
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■2.灰考察/雑感
旅：[1d12:19]で次善の策として占霊投COを提案。＝序盤の占吊手に積極的な黒狙いの姿勢ではない。それに加え、占への質問が多いことから決め打ち型と思いきや、本人の言によると違うようだ。[1d23:05] ならば、[長1d21:55]の大部分の根拠は失う。発言から判断出来そうな感が漂うので、灰に放置して発言で見極めたい。 |
村長 ヴァルター 21:26
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農：[1d11:28]で共に対して質問。狼ならなかなかに大胆な行動なので、[1d17:16]の●農に過敏に反応したのが少々解離。白要素。だが、一つ気になる事として、[1d22:37]で、質問の意図とは違う回答をしたモノがある。[長1d22:29]の質問を果たして読み間違えるだろうか、という疑問点。はぐらかそうとした？
とはいえ前述の点を覆す程でもない。やや白より。 |
負傷兵 シモン 21:27
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おう？鍋つつく準備してたら質問来てるじゃん｡
クララん(21:05)＞初日武装理論で崩れるのは､ヘタレ狼か頑張ってる初心者村側くらいなレベル視｡俺の初日の狼探しは､自分の中で思考トレースしずらい対象を消す＝後の狼探しの精度上げ。2日目以降だと●▼も的確な情報になるし､発言も増え…前日との発言を比べて矛盾＝怪しいって判断可能。まぁぶっちゃけ､初日の狼探しには力入らんね。 |
村長 ヴァルター 21:29
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仕：良く質問する姿勢から質問型と考えたが、共に対しても質問する姿勢、[1d20:45]の質問に返答しないので●希望、という事から指摘型と思い直し。そのタイプなら[22:38]の横槍質問も納得が行こう。が、同時に[神ないしほかの〜]という質問に違和感。[23:16]、旅黒について納得の思考をしていたのなら、[長1d22:24]に疑問点は生まれない筈だが。とはいえそれが何を示すのか判断つかず。現状灰。
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村長 ヴァルター 21:31
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妙：パッと見、目につくのが霊●回避ナシという意見。[00:57]を見る限り、相当に霊機能を重視している様子。全体として戦術論が多い為特に白黒判断材料ナシ。
修：CO方針については割かしどうでもいい感じの人。発言内容は書への絡みが目につく。対象者の質問内容にまで言及している事から、少々絡み過ぎの感があり、ライン切り？ と若干思ったが、ソレは修書狼前提の推理。飛躍し過ぎか。 |
仕立て屋 エルナ 21:33
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ヴァルター21:42＞「占霊投COを提案。＝序盤の占吊手に積極的な黒狙いの姿勢ではない」と言ってるけど、昨日ニコラスは1d23:24で回避をふさぐFOも提案しているんだけど、それについてはスルー？ニコラスにロックオンしているわりに発言を精査しているという印象を受けないわね。意見の一部だけを抜き出して、ニコラス像を組み立てようとしている印象を受けるわね。
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羊飼い カタリナ 21:33
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こんばんは、遅くなりました。とりあえず灰考察or雑感全員分を。後半にいくにつれて疲れてきているのがありありですが。
■２： ニコラスさん：初日に絡んでたのは私、ヨアヒムさん、村長さん。行き違いが多かったせいか、発言数の割には主張的部分では薄いように感じています。灰よりは占い師の真偽に力を入れている感じなのは少し気になりますが。 |
羊飼い カタリナ 21:33
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村長さん：初日によく絡んでいたのはヤコブさん。後はニコラスさんやエルナさんとも少し。そんなに自分から質問を繰り出していくタイプではなさそうです。この点では初日の占い希望にそれまでまったく絡みのなかったニコラスさんをいきなりあげたのも不思議ではないんですけれど、ちょっと唐突かな、という印象が。ライン切りの可能性も考慮したいところ。
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羊飼い カタリナ 21:33
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ペーター：時間的な問題もありますが、初日はヨアヒムさんとのやり取りが目立ってます。ヨアヒムさんのことを頼りにしているような発言が見え隠れするんですけれど(2d-16：50とか)、そのあたりは何か意図したものがあるのかなぁ、とか思ってちょっと注目です。
リーザ：自分の中でしっかり考えて、どうしてもわからないところだけ質問してみているような印象を受けます。(続き) |
羊飼い カタリナ 21:34
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月並みな言い方になりますが、｢白確だと頼もしい、人狼だと怖い｣というタイプかなぁ、と。
アルビンさん：シモンさんに対する1d-00：26が少し引っかかるところです。多弁ではあるかも知れないですけれど、そんなに内容的には濃くなかった印象がありますが。■６をあえて議題として出してきたのはちょっと引っかかりを覚えるところですが。あ、でもカニ好きに悪い人はいません。 |
村長 ヴァルター 21:34
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兵：全体的に薄めの発言が多い。[1d22:26] [俺は発言水増ししてると〜] を見ると、自分が客観としてどう見られるかを正しく認識している様子であり、狼なら幾度にも渡って表を貼るのは実行し辛いか。微白。
屋：これといった白黒要素は見つからなかった。だが、発言全般に好感が持てる。考え方が近いせいかな？ もし狼で、今後違和感が出たら気付き易いと思える。 |
羊飼い カタリナ 21:34
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オットーさん：お体には気をつけて下さい。それもあってまだあまりつかみきれていない人です。
ヤコブさん：特に目立つ発言は見受けられないです。今日まだこられていないので、今日の発言も見てみようと思います。 フリーデルさん：少ない発言数ですけれど、ほかの人への質問が結構多い、質疑タイプのように見えます。昨日の分までがんばってください。(お前が言うな？ごもっともですorz) |
羊飼い カタリナ 21:34
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エルナさん：人狼を見つけようとする雰囲気が一番出ている人だと思います。かなり積極的に疑問点を聞いて言っていますし。発言的にも矛盾点も見つけられていないです。
クララさん：中庸っぽい印象が強いです。発言もこれといって引っかかるところもないですし。もし潜伏狼なら怖いかなというくらいですね。これからの発言も見ていきたいです。 |
羊飼い カタリナ 21:35
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シモンさん：表が多いです。リーザさんが19：47で質問していたところは気になっていたんですが、返答もありましたし。今のところ占い希望の優先度は下げたいかなと思っています。
＞村長さん 割り込む形になってしまって申し訳ないです。 |
旅人 ニコラス 21:35
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ヤコブ1d21:34＞
もし霊が確定して回避がおこったら占３霊１or占２霊１のFOになるんじゃとか。 霊２COになったら狼・狂の騙ってない側が占い騙りに回れば簡単に２−２に持ってけるんじゃ？とか霊に村騙りいて霊確定しても少なくても占確定しないから狼側的に全然OKじゃねーの？とか色々ぼやーっと考えてました。 |
村長 ヴァルター 21:36
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書：[1d22:45] [対抗無ければ〜FOと同じ] 占3で霊潜伏案は占機能破壊高を考えてのモノ。FOになってもいい的な印象があり、案を通そうという気があまりしない。[1d23:05] ●神仮決定後に神へ質問。返答次第で仮決定反対という意思が感じられず、質問のための質問という印象を受ける。
年：議題回答が簡素。[1d11:41]と一貫性。[1d13:50] [頼りになりそう]発言だが、狼→狼では |
農夫 ヤコブ 21:36
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戻った。議事回答はもちょっと待って〜
ペタ21:04＞「真真狂狼」云々はペタとの絡みには関係ないかな。もしこの内訳なら全ロラしたら狼吊る手数が足りなくならない？という単純な意見。「真っぽい〜」は「真っぽくない真もいれば真にしか見えない偽もあるから決め打ちは難しい」ということ。んで、僕の一声が遅れたのは前も言ったけど連投してて単にタイミングの問題。ペタは一発言だったから第一声なのは普通だと思ったよ。 |
パン屋 オットー 21:37
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おはよう。ゴメン、すっかり寝過ごしちゃった。
とりあえずヤコブの梨でパン焼いてきたよ。今の時間にはどうかなって気もするけど…良かったら食べてね。 っ【梨のコンポートデニッシュ】 と言うことで巻き巻きで議題に答えていくよー。 |
村長 ヴァルター 21:38
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この発言はでないと思うし、真狂だとしたら対象の真偽はついていない。狼なら、頼りになる、というより怖い、という思考が先行しそうなので、白要素と考える。
商：灰への積極的な絡みなし。[1d00:22]での修への切り返しや、[17:16]の議題投下から攻撃的な印象を受けるので、やや違和感。あえて後ろに潜んでいる？ |
パン屋 オットー 21:40
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■１．２人とも更新直後にいられるみたいだし、普通に同時発表でいいんじゃない？今のところ同時発表はイヤ（投票ＣＯと同じように嫌う人もいるからね）って人もいないみたいだし。
まぁ順番による有利不利はあんまり無いって意見もあるけど、狂人にしてみれば同時とか先出しは（有利不利に関係なく）イヤな物だと思うからね。 |
負傷兵 シモン 21:40
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■2.クララ:遅くきたせいで駆け込み狼かもフィルター掛かってるー(涙)｡あー､あと本人も言ってるけど2-1経験少ないみたい(21:18)でF.Oでの2-1時の守護先増えは考えてなさげ｡の割りには…共2COでの守護対象(20:38)では守護対象もあると記載｡これは…1D･2Dでの共2COなら俺は守護対象から外すなぁ…だって､共有は能力の無いただの白確思考､俺として思考トレース不能範囲。悩ましい｡
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パン屋 オットー 21:46
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占い師の考察については、やっぱりヨアヒムの方がいっぱいしゃべってるし狼探しの姿勢も見えるからちょっと真よりかな。カタリナは昨日気になった点以外にも、共有者が出てこなかった場合に確定霊まとめを希望してるのはちょっと占い師としては不思議な所。それって自分（もしくは対抗が狂人ならそこも）が襲われやすいよね。
ただまぁ、今のところはどちらも考え方の違いとか性能（笑）の差かな、って程度だけどね。 |
青年 ヨアヒム 21:47
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以下、発言数の関係で縮小版。
年：ううーむ、またしても占い候補の俺の意見に易々と同調するあたりが、ここまでくるともう天然か？天然なのか！？って感じだな。今日は他に気になるとこ優先したいから希望からははずすと思うけど。 兵：こういう軽いノリの村人も狼もいるはいるけどな。議論する気がないのが初日だけならいいんだけどな。本人の思惑はともかく、こっちはこっちで情報おとさない奴に用はねぇわけで。判定見るなら |
村長 ヴァルター 21:47
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エルちゃん＞占霊潜伏案は白狙い前提の案であり、白でも無駄にならない、というのなら白狙いの有用性を上げてると思うよん。
21:33＞「本決定にいないだけで●▼に当たらないのはどうかと思うので回避をなくして解消しよう」って意味の発言だと思うよん。黒狙いの姿勢とは関連性がないさ〜。 旅人さん＞了解。君の考えはなんとな〜く分かった。続けざまに質問して申し訳なかったねぇ。 |
シスター フリーデル 21:47
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■2．灰考察というか雑感
書：昨日のオトさんとの話のズレっぷりにそんな読み違えするかなーとちと疑問に思って絡んでみた。その後の戦術論とかもちゃんと質疑してるあたり、読み違えはうっかりさん？狩負担とかかなり気にしてて占霊機構重視なんかと思ったんだけどー。そのわりには、占2なら霊もCOとか確霊なったら確霊重視の人らしく、こういう主張する人って個人的に灰の殴り愛上等！タイプかなーという印象なんだけどなー |
シスター フリーデル 21:47
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というので、スタンスがいまいちつかみづらいんで相変わらずもやっと。まあ、考え方の相違かもというので保留かな。でも占いたい気もする。むにー。
商：リナの共2COへの突っ込みが的確とかー。で共2COのデメリ述べてる。共騙りのプレッシャーが消えるといってるが[18:01]「娘が早々COしてるので、共騙りの可能性を低くみて」といってるわけで、あと灰が狭くなって能力者潜伏幅が狭くなるとデメリを行ってるのに |
青年 ヨアヒム 21:48
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（続き）占うよか吊りか。
妙：霊関係でつっこまれまくってるな。つか、そんな面倒なつっこみ受けたくなきゃ最初からしっかり矛盾ない作戦内容を用意しておくか、無難な希望出しとけって感じだわな。狼ならな。ま、様子見したいとこだがあくまでそこだけに全員がひっかかるなら占ってもいいかなって感じ。 尼：どうでもいいの人。いや、なんかその印象が強くてな。意外と商へのつっこみが多い。こことのラインは今のとこ薄いか。 |
シスター フリーデル 21:48
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デメリを言ってるのに今日は灰狭めも理由に共2CO提案したりー。んむう。なんか思考に一貫性がないって気がする。本人にはあるのかもしれんが発言からわかりにくい。占いたい感じ。
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行商人 アルビン 21:50
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■6は不評みたいですな。娘が相方も占う可能性を示唆したので、もし娘襲撃＆相方斑判定＆共騙りが出る事を気にしたんですけどね。この場合、斑の相方から先に吊られると思うのですよ。それに占真狂なら共騙りは狼しか有り得ないのでロラでも充分ですが、占真狼で狂共騙りだとロラさせらるのは悪手ですからな。それで皆さんの考えを聞いてみたかったのですが、非共発言を危惧するのも理解出来るので娘にお任せしましょう。
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負傷兵 シモン 21:51
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やばい…発言数上圧縮かけねば(汗)
ペタ:青に｢頼りになるー｣とかで青とイチャコラ(笑)ただ､気になる所は質問する､帰ってきた質問に自分の雑感込みで返事+噛み砕いて理解しようとするスタンスは白寄り。 村長：こいつも後からきたフィルター(涙)ただ､●旅が受け入れられなくて凹んだ点から旅-長ラインはないんじゃね｡こっちは旅とイチャコラ系なんで他の灰にも目をむけろと(笑)あと白要素たるもの無いんで灰状態 |
青年 ヨアヒム 21:53
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（続き）つーか20:17結局聞きたいのはそれだけかよ！もちろん、ないよりあるほうがいい！
書：件の長商書の一角。ただなぁ、狼だとしてもあそこまで不在の奴を騙り役として期待するのはどうなんかねぇ、と考えると長商よりかは白いかな。ま、赤には顔出してた可能性はあるけど。 屋：昨日の希望理由とかもおざなりっぽなぁと思えど、体調の関係を差し引くとちょい評価が真っ当でなくなるんで判断述べにくいわけなんだが。復 |
羊飼い カタリナ 21:53
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＞ジムゾンさん 01：21
回避はあり、対抗は投票COで行きたいです。 真か狂人が回避COした場合、即対抗を募っても、霊能護衛＆回避COした人物に護衛はつきにくいという理由で結局は占い機能の破壊が考えられます。それなら、人狼が回避COしたときを考えて、対抗は投票COでt出すべきだと思います。数だけで言うなら人狼のCOの可能性が一番高いですし。 |
村長 ヴァルター 21:53
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■1．占い師の発表順
羊→青 [青21:20]になるほど、と思った。占の内訳が真狂なら、狼は狂潜伏にたいしての保険役を残す。全員非COで占確定の危険を冒すのは、ハイリスクローリターンだからねぇ。 なので、青が狂ならこの提案は出来ないと思う。青狂なら真狂だって分かってる訳だ。狼の不利になる提案はしない。よって青は真か狼のどっちか。発表は後ろで良いだろう。 |
農夫 ヤコブ 21:56
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■2.タイプが違うからまだ何とも言えないので印象で。
青：昨日の占いCO指示後のCOからかなり飛ばしてきているのが、真にしてはちょっとアピールし過ぎじゃない？というのが第一印象で、下手をすると手練れ狼の真アピールにも見えてしまうからちょっと難儀。でも[1d12:16-18]や[1d21:26]「生き残りたい」と言う辺りは素直に占い師視点だし真印象が強いことには変わらないかな。ただ決め打ち貰いたいの |
旅人 ニコラス 21:56
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■１.
順番はカタリナさん→ヨアヒムさんで僕の中で信頼度ヨアヒムさんのほうが若干高め。 ★ヨアヒム ローラに難色しめして決めうちを狙ってる点は僕的に好印象で真っぽいなぁと感じた。 口調と占い方法はちょっとあれ〜？だけど発言姿勢は積極的に狼を探してる感じをうける。 |
農夫 ヤコブ 21:57
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続）は分かるけど、万一占い機能が破壊された時村側からは残ったのが真か偽かは分からないわけで、その辺についての考えが見えない辺りは不安要素かな。
羊：うーん、ヨアがあまりにイケイケなので逆に印象が押し潰されてしまっている印象が。昨日の発言も灰との絡みというよりは戦術論の応答メインでこれといったものがあまり見えてない感じ。強いて言えば誰かも言っていたけど[1d21:07]でロラに妥協しない辺りが決め |
青年 ヨアヒム 21:57
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（続き）活後に期待っつーか。
農：エルナと似たスタンスかいね。取りざたされやすい昨日の年の●農への反応は俺も年の希望理由あたりの発言は最初「矛盾してね？」と感じたからそこに関しては違和感はねぇな。発言も絡みも多いことからとりあえず情報落とさせとこうぜって感じ。ま、様子見希望ってこった。 うは、下手すると今日までの命とか思ったらつい全員分wwww＠4 |
パン屋 オットー 21:58
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・アルビン 何となく、考察が前のめり過ぎる気がするんだよね。すでにつっこまれているカタリナやシモンに対する考察とか、パメラの相方ＣＯについての議題とかね。
どうも、狼を探すための考察じゃない気がするんだよね。むしろ自分を白く見せるために考察してるって気がするんだ。違ってたら失礼な発言だけどね。 とは言えがんばってる感はあるので、吊りよりは占いかな…ってもみんながんばってるんだけどさ（汗） |
少年 ペーター 21:58
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パメ姉のシュークリーム、いただきマス♪
ヤコブさん＞パメ姉への発言は「意見」じゃなくて「質問」だよね？ 後、「真っぽい〜」は意味は分かるけど、どうしてボクへの返答というか占い希望への言い訳（？）に出てくるのかが分からないの。ボクがヤコブさんが怪しいって思ったのは、あの時点でパメ姉のロラ方針を具体的に聞いて何がしたいの？ って思ったからだよ。COの件は怪しいと思ってるけどもうお返事いらないよ。 |
旅人 ニコラス 21:58
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今日の考察でもカタリナさんの正体について自分真視点の考察をしてるし、読んでみてホホーって思えました。今のところ発言から気になるところ無いなぁ。
★カタリナ カタリナ 1d21:07の発言だけど灰からどんな質問がくるかなー考えつつ動いてる感じを受けたかなぁ。 カタリナ1d21:28の発言だけど村も占霊COの主導権をとる手とかあるけど？ |
行商人 アルビン 21:59
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年青＞回答ありがとうですよ。私は共がまとめ役CO後に相方が占騙りをするのはほぼ無いと考えるので、私が狼なら即非占COしていたでしょうな。（鳩が飛ばせなくて発言出来ませんでしたが）
もし様子見狼がいたのなら最後に発言した書が一番怪しい気がしますな。 年19:36＞共が占騙りをする目的は狼には狂に、狂には狼に見せて確定を狙う事でしょ？二人ともガチ信用を取りに来た雰囲気から非共っぽく感じましたよ。 |
旅人 ニコラス 21:59
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共騙りとか村騙りとか、それで占確定するのを恐れてしぶしぶ狼が占いに騙りにだすって話も良く聞くけど。カタリナさんはその事どう思う？
発言姿勢としては灰への絡みが対抗のヨアヒムさんと比べると一歩譲ってる感じ。 あとエルナさんも突っ込んでるけど、カタリナ01:15の発言だけど灰への絡みが多いのは人狼を探したいがためってのはちょっとあれって？思った。 自分の発言で狼がいぶりだされたら狂人失格だと思うけど？ |
負傷兵 シモン 22:00
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エルナ:神のヅラ屋(待て)灰への質問や娘との戦術での過熱は､狼でも有り得る範囲だけど､比較的村寄りで見てるなー｡あと一番初めに占非COしてるから､もしエルナ狼ならあの時点(非CO時点)でフルメンバー揃ってた可能性高いかな｡と勘繰ってみる｡ただー仕(18:35)の発言は首傾げだが､(18:56･20:38)で説明してるんで､その件は暫定放置でも…白寄り｡
って、俺はあと何人灰絞殺終わってないんだ(汗 |
司書 クララ 22:03
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[服]初日より良く喋るし、考察内容に関しては同調する所も多く不審点は無いかな。ただ、(18:35)に関しては後に訂正してるけどちょっと思考漏れの可能性は否めないかな？とは思ってます。
[妙]ほぼ霊能関係においての討論がメイン（になってしまった子）。仮に妙狼だった場合は絡んでる人は白なんかな？とは思えそうです。結構独特な思想の持ち主だと思ったかな。 |
シスター フリーデル 22:03
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リナ＞霊回避対抗投票の場合、狩人視点から真か狼わからず信用も薄いから護衛が薄いとみて真霊なら襲撃されて対抗でずの可能性も。ただし、対抗募って霊確定なんかに比べると占護衛の可能性はたかくはなるから霊回避が合った場合占昨日保護のために対抗は投票のがいいなーといってるってことでいいかな？
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羊飼い カタリナ 22:03
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＞エレナさん 11：33
私にとってヨアヒムさんは狂人or人狼の2択なんです(共有者さんでも村人さんでもなさそうですし)。 それを考えると、ヨアヒムさんの行動は人狼がやるにはあまりに危ない橋を渡りすぎてる様に感じるんです。下手をすれば自分で仲間を危なくさせてしまうわけですし。 そのあたりから、私はヨアヒムさんは狂人の可能性のほうが高いのではないかと思ったんです。 |
パン屋 オットー 22:06
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・エルナ パメラに対して議論し続けているのは自分の考えをしっかり持っている印象だね。
「狂人に相方がしれたら」はボクも気になったところ。普通は狼にばれたら、ってなるような気がしたからね。 その後のクララに対する反論はちょっと感情的に見えたけど、パメラにツッコミ続けたエルナ像とは一致するからそこまで狼要素じゃないかな。 気にはなるけど発言多いし濃いし、早めに占ったり吊ったりはもったいないかなって感じ |
村娘 パメラ 22:07
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アルビンさん＞■6追加してもらって悪いけど、あたしは今日ＣＯさせるつもりも投票するつもりもないよ。あたしが死ぬ→共騙りが出る→霊能者のＣＯ状況にもよるけれど、占い師で騙りが1しか出なかった分、余分に引き出せたと考えるわ。あたしはね。
相方がＣＯするべきと思うなら、相方に任せるけど、あたしは今の所その気は皆無。そう、伝えたはず。 |
少年 ペーター 22:08
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わー、もうこんな時間だね。早く吊占希望考えないと……みんな、いっぱい喋ってて難しいけど。
アルビンさん＞ガチで？ うーん、ちょっとボクはそうは思わないなぁ。ヨア兄タイプが2人ならガチだと思うけど。アルビンさんは昨日の非占COが終わるまでのリナちゃんのどの辺りが積極的に占い師として信用を得ようとしていると感じたの？ |
司書 クララ 22:12
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[兵]投げっぱなし上等さん。狼探してる姿勢は全然見えないｗ 「こんな狼居ないだろ？」を狙ってるんじゃないかとさえ思います。てか、思考落とさないつもりなら・・・。
[旅]絡みのメインが青羊＞長農＞他で、質疑内容見る限り占いの真贋を気にしてそうですね。それと２−２に拘ってる（？）感は否めないです。質問系は「じゃない？」より「どう思う？」というのが多く、回答する方が難しいんじゃないの？とは思いますが。 |
行商人 アルビン 22:14
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リーザさん19:53＞真が偽仮定の発言が出るかな？と思うのですよ。偽だと自然と出易いのではないでしょうか？
農20:44＞灰が共（確白）に絡んでも情報は増え難いです。逆に狼側にとってはまとめ役の思考形式を知るメリットに繋がります。ですので共に絡む事自体は基本的に黒要素と考えています。 尼21:08＞占2COという状況になったからですな。占3COなら共騙りの可能性は低いでしょう。 |
パン屋 オットー 22:15
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・シモン
口調のせいもあるかもだけど、気楽な印象だよね。 表が多いのは気にはなるけど、今時表作成で発言数稼ぐ狼とかいるんかいな？とは思うので考慮外。 昨日占い師２ＣＯで確定後に霊能者ＣＯも提案してるのは（占い師が真狂なら）白要素に見えるかな。回避ＣＯを潰すのは結構狼的にはスリリングだと思ってるし。 全体的に白目に見えるけど灰を絞殺しようとしてるからキケン人物だね（ネタ） |
負傷兵 シモン 22:15
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リザ:霊絡みの発言しかない？こいつ(汗)独断COは偽視しちゃう+回避霊での対抗出し避けは､もう俺と考えが違いすぎレベル｡思考トレース不能｡ただ､占いに持っていきたいって気がしねぇ｡多分､霊絡みで喋りすぎの点か｡明日以降で判断希望｡
ニコニコ:何処かの動画サイト見たい…(笑)もし､占霊初回投票COを積極プッシュしてれば白かったんだけどなー｡1Dでの旅印象は｢誤読･流し読み多々すぎ｣でしかないんで |
羊飼い カタリナ 22:18
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＞フリーデルさん 20：16＆22：03
共有者さん両潜伏ということは、多分よっぽどの考えがあってのことでしょうから、そのあたりは尊重しておきたいという気持ちがあるんです。多数決で白確が出やすいのは仕方ないところかと。共有者さん両潜伏の時点で覚悟してますから。後半部分はものすごく乱暴な言い方をしてしまえばそれはラッキーみたいな部分なので。 霊能者回避じゃなくて占い師回避COの場合ですよ。 |
少女 リーザ 22:20
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ただいまなのです。
エル、シモ、クラ、ヴァル＞お返事ありがとうです。 シモ＞なのにシモはボクを独断COの話題で占いに挙げたのですよ･･･。 ですが発言を見ながら考察するというスタンスについては了承しました。 |
パン屋 オットー 22:20
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時間ないので灰考察はこの辺で打ち止めにします。全然できて無くってゴメンナサイ。
って事で ■３．●アルビン。理由については灰考察参照と言うことで。 ■４．…ゴメン、今の段階ではマジで出せません。２日目の段階で吊るほど怪しい人も寡黙な人もいないし… とりあえずはもうちょっと保留。 |
仕立て屋 エルナ 22:21
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寡黙がいないとこうまで吊り占いで悩むのか。灰に残したくないと思うのはリーザ、クララ、迷うのがヴァルター、シモン、ヤコブあたりなんだが。
●リーザ ▼クララで出させてもらうわ。しっかり発言してくれそうで意見がわかりやすそうなところを消去したのこり。この中だとクララが一番狼っぽいかなと感じる。決定まで黙るわ。＠2 |
神父 ジムゾン 22:21
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＞ヨア、リナ 私の質問に対する回答に感謝する。で、さらに質問。
＞ヨア（19:45） 仮に偽黒出し→パンダ吊り→２−２のライン戦に持ち込んだとしても黒ラインは偽寄りに見られる可能性が高い。狂人アピで偽黒を出しても狼は真襲撃しづらい（状況的に白出し占い師に護衛がつく可能性が高いため）ので非回避者には偽黒は出しにくいと思うがどうだろう？ |
神父 ジムゾン 22:21
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＞リナ（21:34） リーザのことを「白確定だと頼もしく、狼だと怖い」と評しているが、そう考える理由（羊21:33）を具体的に説明してほしい。その評があてはまるのはむしろエルナだと思うが。
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パン屋 オットー 22:22
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希望は保留しておきながらネタ議題には答える不真面目パン屋。
□５．チーズフォンデュ。ボク的にはチーズフォンデュも鍋物なんだけど… 却下ならキムチ鍋かなー。鶏にも豚にも魚介類にも合う万能鍋だと思うよー。 |
負傷兵 シモン 22:22
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勘繰る範囲ではあるが､質問内容+返事内容を見る限りは…そう白稼ぎ狙いの質問って感じがしない｡微々白｡
アル：ネタ=ガチを単体でのバランスと考えるのはそこそこ経験あるのかな？ただ､できる奴はできるんで…それを見るなら考察量+それが継続ってのを重視しなって所｡でも､アルの能力者考察は思考トレースしやすくてわかりやすいんで今は占いたいって感は無い。が､何で相方COの件で今意見求めるかが疑問だけど｡ |
青年 ヨアヒム 22:23
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■3．■4．見ての通りとても長商書の正体が気になってんだよな。俺は今んとこカタリナ狂人と考えてっから黒当たる確率も高いと思ってるけど、もし白でもカタリナ狼の可能性の判断材料にもなると考えるのでここから希望したいと思ってる。割り振りは迷ったが●商▼長で。発言比べてひっかかりの多い二人+灰考察参照で。アルビンは議題追加などの要素が狼としてどんな意図が？とかいまいち考察しきれてないのと、村長はどうもニコ
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少女 リーザ 22:23
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時間が無いので希望を挙げます
【●アルビン▼クララ】 クラは1dでのオトとの絡みなどから｢出来る人｣の印象を受けましたが、それだけに数々のすれ違いが違和感なのです。本来ならば占いたいところなのですが、他に候補が見当たらないのです･･･。アルビンについては、ボクが分からないと言った五人は、現状発言で見極められなかった人なのです。その中で一番怪しい人、ということで。 |
司書 クララ 22:24
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[尼]結構私に質問してくる人。でも質問に答えても右から左へ受け流されてる感じがします（笑）
まぁ育った村の違いから来る違和感でしょうから仕方ないのかな。もう少し様子見したい感じ。 [商]灰との絡みが多い印象。質疑の内容みてても取り繕ってる様子は無く、特に違和感は感じられなかったかな。良く喋る系なので発言から判断したい感じ。 |
シスター フリーデル 22:25
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村長：ニコニコへろっくおーん！なんかな？長旅は切れてそうだな。まあ2人の絡みをニヨニヨ眺めつつ2人の白黒がみていけそうかー？といいつつ村長は他の灰にも絡んでー。私も占霊潜伏派は占機構保存しつつ序盤白占白吊で灰をちびちび狭めつつ、占霊の真贋みきわめって長期戦型ってかんじかと思うんで。逆にFOは最初っから灰をガッツリ狭めて黒狙い黒吊り、占霊機構は破壊が早くてもしょうがないー。対抗で狼陣営引きずりだしゃ
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シスター フリーデル 22:26
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だしゃOKの全ロラでも可。という認識だから、村長のニコニコへの疑問は同意。灰ですよ。
ニコニコ：まあ、村長から熱烈ロックオン中ですか？占い師に絡むのはまあ、黒とも白とも。占真狂なら狼側も真を見極めたい。が村人も占の真贋は知りたいしね。「僕よくわかってない」「ぼやーっと考えてました」とか「〜な感がする。」とか多いなあ。どっちかというと自分で考えつつ話してるんかなーという気はする。けど、経験上霊は対 |
少年 ペーター 22:26
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ボク、ヤコブさんとアルビンさんとしか喋ってないよ……orz
■3.●エルナさん：ヤコブさんも引き続き気になるんだけどねー。とりあえず、視点ポロリっぽいエルナさんにしておくよ。早めにハッキリさせておきたい。 ■4.▼アルビンさん：普通の村なら寡黙吊りで、占いでもいいかなーとは思うんだけど、いないんだよねー。で、今のところ一番村人っぽくないアルビンさんで。喋る人だらけの村ってのも、難しいね。 |
農夫 ヤコブ 22:27
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アル22:14＞回答ありがと、アルの視点は分かった。で、済まないけどもう一点。[17:16]で共騙りが出る可能性について触れてるけど、これって占2COの場合出やすいというよりは占真狼で狂が占に出てない場合なんじゃないのかな？なぜ高いと言えたのかの説明あったらお願い。
■2. 服：積極的に灰に絡んで狼を探している切り込み派。気になったところを先に言われちゃう人。リズとの絡みが一番目立つ気がするけど自 |
負傷兵 シモン 22:28
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あー時間がやばいんで…希望だけ言う｡
■3.4●オットー▼クララで。 デルデルは気になるけど､狼なら回避での能力者CO発生に対する対処考えてねーって事で、灰絞殺で気になる抜粋してみる。 オト＞まぁー普段天然危険物ってよく言われるけどさ(笑) って事でジムンゾ、表集計任せた(ぽい） |
農夫 ヤコブ 22:30
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分なりのスタンスがあってそれに基づいて喋っているという感じ＆単独感も強くて狼の連携も感じづらい。白寄り
兵：コタツ仲間。素で喋っている印象。表出しが多いという指摘だけどそこまで気になるかな？位だったかな。コアタイムがずれて議論が停滞気味だった＆先に●希望を既に出していた為と解釈してみる。[1d23:05]は、兵は霊初回投票を希望してたのを見ると少々？だったけど、怪しいという程でもないかな。微白。 |
羊飼い カタリナ 22:30
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時間無いので先に占い吊り希望を。
■３：●ニコラスさん 灰考察より。いきなり吊りに行くほど人狼っぽくもないですけれど、ところどころ気になる点があったので。 ■４：▼アルビンさん シモンさんへの謎の印象と、共有者COの議題をあえて出してきたところに。正直迷うところですけれどね。 |
村娘 パメラ 22:30
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もうすぐ仮決定の時間だけど、全員希望出し終わってないから10分は延長するよー。
★オットー＞仮決定までに間に合わなくても、本決定までには絶対に出して。最悪パッションでも良いから。 ★村長＞見づらかったらごめんね。午前9時56分で、仮決定時間と本決定時間をずらしたんだよー。 明日以降も、あたしがまとめる限りはの話だけど。 【仮：22時30分 本：23時30分を予定してるよ】 |
村長 ヴァルター 22:32
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真贋考察時間する時間がないのであ〜る。
先に●▼希望出しとくねん。 ■3.●書 ▼商 ●については、占真狂なら狼が潜んでいる可能性が高いからという理由。白要素がある訳でもないので占って損はない。青狼としても信用を取りに行く姿勢からそう主張する場面。青狼でも商書狼は有り得ると思う。商でないのは修との絡みが気になるため。詳しくは灰考察参照。▼も似たような理由。判定次第によって、占の内訳が分かると思う。 |
シスター フリーデル 22:32
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【●アルビン▼クララ】かなー？商書については灰考察参照。どっちも能力矛盾的違和感感じる。
ほんとならクララは占い候補なんだけど。。他に寡黙吊りとかすっごい気になって吊りたいっ！って人がいない。んーー。むむぅ。 |
パン屋 オットー 22:34
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＞パメラ
了解だけど…占いはともかく吊り希望をパッションで出すのは気が引けるんだよね… と言うことでちょいとがんばってきます。最悪本決定には間に合うように… （ってかすでに仮決定には間に合ってないんだけど（汗）） |
司書 クララ 22:35
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ああ、希望ださないとダメな時間 orz
●シモン ▼リーザ 思考内容が読めないと言うのと役職はなさそう（＝回避なさそう）。 ぶっちゃけ寡黙で吊り候補なの居ないし、判断には難しいですが・・・。 |
青年 ヨアヒム 22:35
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（続き）ラス黒論にまつわる発言が偏り過ぎに思う。
農21:57＞「真か偽かは分からないわけで」俺が生きてても村人からは終わるまでわかんなくね？で、そういう考えって具体的にどういう考えよ？ 神21:21＞回避無しが白く見られやすいってこたそう受け止められやすいってことでもあるのはわかるぜ。ま、可能性の一つで俺は神父個体を黒出しやすい対象だから今回はその機会でもあったって言いたいだけだったけどな。＠2 |
旅人 ニコラス 22:35
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灰考察（気になって人をピックアップ）
★ヴァルター うーん、僕とのやりたりとりが一番激しい人。僕ﾛｯｸｵﾝでつい僕のこと積極的SGにしようとしてる狼かと思ったけど、なんか灰考察とか全体に丁寧にしてる感じで、いまいちよくわからない人。でも積極的に発言してるので、様子をみたいかな。 あと僕とのやりとりから村長さんが黒狙いの占いを希望してるって事は理解できた。 |
行商人 アルビン 22:36
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ペタ君22:08＞カタリナさんに関しては議題回答の丁寧さの部分で真でも偽でもCOする前提に思えた点で非共と感じたですよ。
■3.●クララ 青年の予想から私以外の２人のどちらかに狼がいる可能性を確認したいですな。 ■4.▼村長 昨日の決定において旅にならなかった事に対する拘りが気になりますな。 発言削除で２発言無駄に…orz＠３ |
旅人 ニコラス 22:36
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攻撃的で論戦好きなのかなー？とか思ったりしてる。
★リーザ 霊●回避なしで突っ込みいれられまくってる感じ。あと霊マニアてくらい霊重視派に感じたけど。その割には議題回答に穴があるような気がします。 あとリーザ19:51の村でも狼でも占の内訳がきになるってところが気になります。 |
司書 クララ 22:37
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どうしよう・・・ココで回避したら▼純とかあり得そうです。
仮は先ず私なので回避しないで吊られる（純霊能ＣＯ）と言うのも手かも？ 書（狼）が回避しないでそのまま吊られるとは村からは考え辛いよね。 |
村長 ヴァルター 22:38
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パメちゃん＞ありゃ。ごめん。発言別個にして精査してるから、共有の分は見落としちゃったみたい。
ヨア君21:05＞実現する可能性というよりも、どう考えて何を実行するか、が問題なんだよ。性格矛盾とか能力矛盾とか、その辺の判定に使えるからねぇ。あと、べっつに旅人さんを黒だ！ 質問だ！ ってやってる訳じゃないんだよん。決め打ち派じゃないのが意外だったから、質問して思考をはっきりさせよう、と思っただけさ〜。 |
行商人 アルビン 22:39
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これは回避せずにあっさり吊られた方が良さそうですね。
ぬこは霊COして、あっさり吊られた私に白出しで信用回復を狙って下さい。後はわんこがLWとして頑張ってくれる事を期待します。 |
村娘 パメラ 22:41
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／|神|青羊|屋仕妙年兵長尼農書商旅
●|＿|商旅|商妙商仕屋書商書兵書＿商4書3旅妙仕屋兵 ▼|＿|長商|＿書書商書商書商妙長＿書4商4長2妙 ★ニコラスさん＞ 後はニコラスさんだけなので、希望よろしくー。なんだろ、両占い師が真/狂ならあんまり意味は無いんだけど、真/狼だとしたら、両方から●と▼に希望されてるアルビンさんって白っぽく感じるけどね。どうだろうね。 |
旅人 ニコラス 22:44
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僕、考察遅すぎる！！
■３．▼リーザ●エルナ リーザはリーザ19:51の発言が気になる。もしかしたらリーザ狼で占いの内訳が真・狂なんじゃないの？っておもったり。 エルナもその関連でなんか気になる発言があったから占って欲しい。クララさんが突っ込んでた発言だけど。占い師の内訳が真・狂だって知ってたとかいう突っ込みだけど。 |
村娘 パメラ 22:48
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【仮決定●商▼書】お二方とも霊能者ならＣＯしてね。
【◆ＣＯがあった場合は、即座に対抗・非対抗よろしく】 アルビンさんとクララちゃんの票の集まりっぷりは、人狼ではない可能性が高そうだとは思うんだけどね。昨日も神父様は白く見えてたけど、占い師を守る戦術のために占い先にしたし、ここまで票が集まって●▼しないとＳＧにされる可能性があるからさ。能力を使っておく方が良いと思ったんだ。 |
パン屋 オットー 22:49
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うーん、パッションでは出したくないと言いつつ似たような感じになっちゃったんだけど…
■４．▼クララ。追従と呼ばれるのは覚悟の上だけど、何となくクララは残してもＳＧにされそうな気がしたんだよね。 ボクは序盤の占い／吊りにはよくわからないところとかＳＧにされそうな所を（言葉は悪いけど）整理するって側面もあると思ってるから。 昨日のボクとの絡みも気にならなかったワケじゃないけどね。 |
負傷兵 シモン 22:51
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後はヤコ;灰への質問多々､わからない所を質問+返事＆自分の意見いう点でペタと同じ白印象｡差は農は基本戦術を理解してる部分｡質問すれば反応くるし､●▼は勿体無い｡
残りは能力者真偽…って発言残り3!?(滝汗) 青は｢灰ども､喋れ!考察落としやがれｗ｣で､別意味で灰絞殺型(笑)｡羊は議題回答から慎重考察型｡ただ､狼を引くんだ情報出せーという意欲は青＞羊で青真寄｡羊偽なら議題回答が占騙り重視なので狂＞狼 |
神父 ジムゾン 22:52
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■3.●クララ、▼アルビンを希望。
これ、という黒要素が見つけられてないんだが。理由としては、クララは発言内容が無難な印象だから、アルビンは共有者関連の発言（1d0:18、2d17:16）に違和感を覚えるから。 |
パン屋 オットー 22:53
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とか言ってたら仮決定出てるし…
【仮決定了解】だよ。まぁ結果的に希望通りになっちゃってるし。 確かに票の集まりっぷりはＳＧ臭を感じるけどね…って感想がまるっとパメラと被るんだけど…（汗） |
行商人 アルビン 22:53
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【仮決定了解ですな】【霊能者じゃないです】
ここまで票が集まっては占いで身の潔白を証明するしかなさそうですな。まあこれほど疑惑があれば占い先襲撃される心配もないでしょう。ですがもしパンダにされたら白証明するのが厳しいでしょうなorz＠２ |
羊飼い カタリナ 22:55
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【仮決定了解です】
回避非回避CO待ちしておきます ＞ニコラスさん 21：59 共騙りや村騙りってすでに人狼側の戦略の中に組み込まれてしまっていると思うんです。登場してから相当たってますし。それを考えると共や村の騙りが村側が主導権握ることにはつながらないのではないかと思います。 後半部分はエレナさんへの返答でかえさせていただきますね。＠5 |
負傷兵 シモン 22:57
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【仮決定確認だぜ】
確かに､商と書の集中度合いは半端じゃねーなー▼書を挙げた俺が言うのもなんだが(汗) って､仕･書の霊CO確認【俺は霊能者じゃない】おーい､早々に2-2になるなら初日でなってくれよと俺は言いたい。2人分の灰考察分勿体無いと(真顔) |
パン屋 オットー 22:58
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クララが霊能者ＣＯしてるけど…対抗はどうすればいいかな？
とか考えてたらエルナが即対抗してるし…まぁクララが確定して占い師がキケンにさらされることが怖かったから問題は無いのかもだけど… 一応意味はないだろうけど（非）対抗はパメラの指示を待つね。 ＞エルナ 対抗はパメラの指示を待とうとは思わなかった？ |
羊飼い カタリナ 22:59
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＞ジムゾンさん
リーザさんは良くも悪くも自分の中で結論を出してしまいそうなタイプっぽくうつったので、白確なら村の方向性の土台を打ち出してくれそうですし、人狼なら発言力さえ持てば間違った方向へ持っていくのもたやすそうという感じを受けたので。 そういう意味では誤解を招くような書き方だったと思います。申し訳ないです。 と思ったらクララさん回避COにエレナさんの対抗COですか。 |
シスター フリーデル 22:59
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【仮決定了解したー。】で【クラランの回避COとエルルンの対抗CO確認したよー！】
【私は霊能者じゃないですよー。】 うう、吊り希望はひとまずスライドで▼アルビンさんか。。にゅあー。吊希望もっかい考えてくる。。にゅにゅ。。 |
村娘 パメラ 22:59
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★オットー＞あたし仮決定出してる時点で、即座に対抗非対抗するように言ってるよー。見てみて。
【共有者】パメラ 【確定白】ジムゾン 【占い師】ヨアヒム・カタリナ【霊能者】エルナ・クララ 【灰】長旅年妙商屋農尼兵 |
旅人 ニコラス 23:00
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【仮決定了解】【エルナ・クララの霊COも確認】
パメラさんもう一度仮決定だしてください。 パメラさん＞ 今日回避できるからアルビンさん白かどうかわからない。アルビンさんの発言に霊にでたら偽決め打たれちゃう！！って感じの発言があったならば、両占い師から希望だされてるアルビンさんは白いと思う。 |
司書 クララ 23:01
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シモン＞だ〜か〜ら〜、こう言う状態になるのがイヤだから占２ならＦＯが良いって言ってたでしょ・・・。潜伏し切れなかった私が悪いんだけどさ。
３日目まで耐えれるなら良いか・・・と思ったのが浅はかでした。('A`) |
仕立て屋 エルナ 23:01
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今日クララを吊らないとすると、もう一人選ぶ必要があるのね。アルビンは私は人間だと思ってるし、占いに固定のままを希望。
新しい吊り先希望は▼ヴァルターで出させてもらいます。やっぱりニコラスとの絡みはヴァルターのほうに違和感を強く感じる。 |
村長 ヴァルター 23:02
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【私は霊能力なんて持ってないのさ〜】
回避COか。んじゃ、▼修。 商は●に決まってるし、書商の色が見たいって事なので▼商を通す理由はない。▼修の理由は灰考察参照。書とのライン切りに見えるって奴ね。回避COで書が狼の可能性はけっこーある。判定見ときたいさ〜。 |
旅人 ニコラス 23:02
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クララさん＞
そうですね。もうちょっと質問された人が答えやすい様に気を配ります。指摘ありがとうございます。でも〜どう思う？はその人がどう考えているか出来るだけ知りたいのでこれからも使うと思います。 どうしてもダメならダメって言ってくださいね。止めますので。 |
農夫 ヤコブ 23:02
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書：一番中庸というか何というか。発言自体はしっかりしてるから考察とか絡みももっと見てみたいんだけど白とも黒とも言えない範疇なんだよね。
商：吊希望に挙げたのは[農22:27]でも述べた視点漏れから。もしかして占い師の内訳知ってるのかも？と勘ぐってみた。返答次第では考え直すけどまだ貰ってないし。 …てもう出てるorz【仮決定確認】【霊能者2CO確認＆対抗しない】。考え直す。 |
青年 ヨアヒム 23:06
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仮決定はとりあえず正体知りたい3人に割り振ってあっから異議はなかった。で、回避と。仮にクララ狼として三人が三人とも狼とは考えづらいけれども、2人は十分ありえるかもしれない。特にクララはくるのがすこぶる遅かったからな。考察上でも二人の発言が一番ひっかかっているので俺の希望はそのままで。っていうか、最初からじっくり吟味しなおす時間と発言数がもうねぇよ！＠1
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負傷兵 シモン 23:08
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うーん困った｡クララが抜けたんで▼がびみょい｡今の所…●のスライドで▼オットー。●はリーザに｡霊関連発言で襲撃がーとかがすげー過熱ってたんで､不慣れ霊？？と思って挙げなかったけど､霊2COになったんで､気兼ねなく希望する｡
クララん＞真ならごしゅーしょー様(-∧-)ついでに質問｡対抗のエルナは狼狂どっち視？狼なら出る必要なさげじゃね？仕狂なら､青･羊が狼｡どっちが偽狼とみる？ |
少年 ペーター 23:10
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あ、ボクもエルナさんを占い先に希望してるから変更した方がいいかな？
うーんうーん、悩ましいけど。 ●ヤコブさん。にしておくよ。みんなもったいって言うけどね。……全然思いつかないの。ごめんなさい。 |
シスター フリーデル 23:10
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アルさんは回避ふくめ白かもと思うので、●アルビンはそのままで、んー、あたらしい吊希望は▼村長さんにする。むー、ここも占い候補だったんだけどー。しかし長旅のどっちかの白黒を占吊でみてみたい。のと、あいかわらず他に即吊り候補がみつかんないなーというもにゃもにゃで。。ごっごめん。。
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村娘 パメラ 23:11
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【本決定●アルビンさん】これは変えません。クララさんが回避したことにより、もしもクララさんとアルビンさんが両方人狼だった場合、両方とも回避するわけには行かなかったため、回避しなかった可能性があるためです。
吊りはとても悩んでます。現状村長かリーザが人気なようですね。でもですね、村長はヨアヒムとエルナに。リーザはエルナとクララに占い希望や吊り希望にあげられてるのですよ。次いで人気がフリーデルですね。 |
司書 クララ 23:14
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対抗エルナさん確認しました。
はうぁ、信用度で負けてそうなのでこの先がキツそうですが、真な以上簡単に負ける訳には行きません。 対抗の立場ですが、イガイガせずに仲良くやっていきましょうね。 つ【握手】 |
行商人 アルビン 23:15
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【書服の霊CO確認です】【本決定了解ですよ】
農23:02＞うーん…私は占内訳はあまり自信ないのですよ。ただ羊は偽なら狂っぽく、青は偽なら狼っぽく感じてるです。そして青狼なら狂人による共騙りは充分有り得るのでは？という考えだったと思うです。視点漏れに見えるという事はヤコブさんは占真狼と見てるですか？ やはり私は人と感性がずれてるんでしょうかね？orz＠１ |
村娘 パメラ 23:15
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【決戦投票です】
フリーデル・リーザ・村長の3人の中で一人を希望してください。 最多数を選ぶとは限りません。相方が含まれてるかどうかは明言しません。ただし、相方が含まれている場合もありますので、最終的に独断で決める事になると思いますが、皆さんの意見を聞かせてください。最終発言の場合は、最終決定の確認の返答は要りません。0時までにお願いします。 ★神父様＞希望の票回収をお願いします。＠3 |
少年 ペーター 23:20
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【占いの本決定了解】
【決戦投票の指示確認】 もう一度、議事録見直してくるねー。0時には間に合うように頑張る！ oO(シモンさんに基本戦略理解できてないって言われてるよぅ (ＴωＴ) でも、基本戦略ってなぁに？ 後で時間があるときに教えてねー）@1 |
パン屋 オットー 23:22
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…わかんねー！ぶっちゃけ現状、吊りたいほど黒い人も判断しづらい人もいないよ！
棄権したいくらいだけど▼村長さんでお願い。よくわかんないゾーンに入ってるのは村長さんとリーザとリデルなんだけど、リーザは両霊能者から希望が入っている点で除外。村長さんとリデルでは悩んだんだけど…どちらかというと狼に見ているクララを吊り希望ではなく占い希望にした村長さんの方、って感じで。 |
農夫 ヤコブ 23:31
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アルは回避したから白めかなとも思うけど、2-2になった以上はそれも強くは押せないかな…＞23:15 僕はまだどっちも分からないから決められない状態だよ。ただアルが[23:15]で言った内訳予想には同意。
【▼シスター】にしてみようかな。理由は昨日遅くなって戻ってきたのは考慮外として、その後の絡みにクララが多かったから。軽いライン切りにも見えるかなー。 |
負傷兵 シモン 23:36
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あー3択で選べってめちゃ難儀な…｡じゃ●希望のリーザを選択｡気になる所を､スッキリさせておきたいから｡デルは考察の中でも言ったけど､回避発生時の事考えてなさげで微妙に後退｡村長だと昨日の希望外れの凹みは一体なんだ？というのがあったり。って事で残ったリザを。
ペタ＞そうだな､ざくっと言うと…占内訳を真狼･真狂を軸にしてどういうCO編成(2-1･2-2)でくるかを想定してるかしてないかって所。@0 |
農夫 ヤコブ 23:41
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あ、上記[23:31]はあくまでクララが偽だったらの仮定ね。どのみち結果を見てみたいというのが今の所感かな。そんちょとも僅差で迷ってるけど、もう少し発言見てみたい感じはした。
ヨア22:35＞まあ確かに対抗が出た以上は徹底的な状況判断でも出ない限り分からないわね。「そういう〜」というのは、占い機能が破壊された時にもしロラの話が出た場合、ヨアはどうするのかなって思ったってこと。 |
少年 ペーター 23:43
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シスターは今日のクララさん吊の4票目を投じてるから、クララさんとのラインはなさそう？ 逆にリズちゃんはクララさんから初日本決定後に占い先に上がってるのはライン切りがあるかも？ エルナさんからのラインは良く分からない。そんちょさんはどちらとも余り繋がりはなさそう？ クララさん狼で霊COを考えてたなら、シスターの吊希望もありかなーとは思うけど……うーん【▼リズちゃん】で。
シモンさん＞ありがと。@0 |
司書 クララ 23:46
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▼村長 で。
リーザさんは正直霊能でデビューするつもりの狼じゃないの？と思ってたので▼にしたけど、対抗のエルナさんと被ってるので外す事にしました。ん〜、２択難しいけど・・・取りあえず村長さんで。 |
農夫 ヤコブ 23:52
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あーでも迷うな…。そんちょがクララ●にしたのも気になると言えば気になるかな。てか凄い大人気なのにはそれなりの根拠があるのか…？僕的には気になるのはシスターとそんちょの二択なので、どっちが選択されても特に反対はしないよ。
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旅人 ニコラス 00:00
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カタリナさん＞
共騙りで真占確定する事例もあるけど。僕は共騙りは人狼側の戦略には入らないと思うけど。お返事ありがとう。 クララさん＞ ▼村長さんってそれこそエルナさんと被ってない？というかエルナさん●リーザさんだけど新しい▼は村長さんなんだね。そこら辺の考えをエルナさんに教えて欲しいかなぁ。 |
村娘 パメラ 00:03
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【本決定●アルビン▼リーザ】
『能力者に疑われたから白じゃないか』という発言をあたしがしてしまっているので、仲間を切ってる可能性はあるのだけど、村長が人狼なら最終的に吊れると判断して外す。それだけじゃなくて、やっぱり最初から仲間を失うのは嫌だろうという考えもあるけど、あとの判断は任せるよ。 リーザとフリーデルでは、妙の霊視から兵・年・旅と灰の推理材料が増えるのでリーザにするよ。村人ならごめん！ |
パン屋 オットー 00:06
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【本決定了解】だよ。
昼間全然来られてなくて発言数いっぱい余ってると思ってたのに気がつくと結構やばかったり。 ってかせっかく焼いてきたパン誰も食べてくれないのが凹むよー。梨を持ってきたヤコブくらいは食べて感想言うこと！ …まさかコンポートが何かわかんないって事はないよ…ね？@2 |
村娘 パメラ 00:10
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【★能力者さんへ】さて、明日の発表順についてだけど。
【◆占い師が襲われていた場合は、霊能者から先に判定を出すこと。◆占い師が襲われていなかった場合は、占い師から先に判定を出すこと。】これがまず最重要。 【占い師の発表順は羊→青】青真の声が多いからね、羊は真なら頑張って。【霊能者の発表順は兵→書】これは、書は回避だから、偽なら人狼の可能性がある為。今回は後にして貰う。明日以降はまた考えよう。 |
青年 ヨアヒム 00:11
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【本決定了解】
現状限りなく狼視されてるであろうクララの票から▼長をはずすのはわかる。▼妙希望してる灰の情報が増えることもな。あと発表順もおいといてくれ。もう言ってあるならすまんが。じゃま、夜明け後にな。＠0 |
村長 ヴァルター 00:13
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【本決定了解だよ〜】
候補者、ヴァルター！ 沢山の御投票ありがとうございます！ 当選のあかつきには、見事改革を成し遂げて、と思いきや、違うのね。▼修の方が良かったんだけど、贅沢言うのはやめるさー。明日の判定楽しみにって事で。@0 |
農夫 ヤコブ 00:15
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【本決定了解】
リズも霊視点駄々漏れ？と思って触れないでいたら非霊だったし、後のSG対策にもなりそうだし悪くないと思うから文句はないよ。纏めお疲れさん。っ【ミルクレープ】 オト＞Σゴメンー！ばたばたしてたから食べ損ねてた！（コンポートがっつき）勿論知ってるさあ〜。うん美味いよ！ついでにキムチ鍋も最高だよね〜。 |
パン屋 オットー 00:15
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＞パメラ
えーっと、狂人の誤爆を期待するなら同時発表が狂人が誰かって事を気にする必要も無いと思うんだけど…ナシなの？ と言うか同時発表を提案してる人が予想外に少なくて意外なんだけど…なして？おしえておねがいてぃーちみーほわい （あ、すべて終わった後でもいいけど） |
行商人 アルビン 00:15
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【本決定了解ですな】
私はやはり村長さんの方が気になるのですが、リーザさんも判断が難しい人で残しても引き続き●▼希望に上がりそうですしな。ここで霊判定を見るのも悪くはないでしょう。 私はかなり疑惑が集まってるので占いは仕方有りませんが、もし占襲撃が有ったりパンダにされたりしたら吊られそうですな。出来れば白確にしてほしいものです。＠０ |
村娘 パメラ 00:16
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うわ。兵じゃないよ！ 仕だよ！ 軽く間違えた。脳内変換して置いてください。
生きてたら明日の議題出すけど、死んでたら神父様宜しく！ リーザ＞村人さんでも人狼さんでも、一生懸命やってくれてるのは判ったから、選択するのは本当に心苦しかったよ。★相方さんへ＞あたしが襲われる＝狩人が生きてる可能性があがるから、悪い事じゃないけど、判定が出揃った後にＣＯしてね。対抗出ちゃったらごめんね！ 頑張って！＠0 |
神父 ジムゾン 00:25
次の日へ
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能力者考察雑感。
単純に発言からの印象だと占はヨア真寄り、霊はエルナ真寄り。ただ両名の力量からは偽でも演技可能だと思う。 騙り内訳については、今のところ占狂霊狼＞占霊両狼＞占狼霊狂と予想。 どちらが偽であれ、霊騙りが狂人の目は薄いと思う。クララ狂人なら回避で▼狼になる危険があるし、エルナ狂人なら３ＣＯの危険があるのに対抗ＣＯが早すぎる。 |