プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 13:05
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役旅羊老修商機|宿書農娘年長者神妙
／霊片灰灰灰灰|白白占占班白共共霊 ６⇒４⇒エピ 吊り手２ ジムゾンおつかれ様や。ニコラス霊判定待ち。 トーマス、今日以降は自由投票か選択投票しかなくなるな。選択投票は【○○か○○、自分が投票したいほうに投票】言うやつや。それも纏めがおらなきついな。 |
シスター フリーデル 13:08
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あ、ごめん少しはずしてて投票変えられなかった。パメジムお疲れ
★ひとつ提案、纏め役不在、かつ２狼生存確定だよね？ならば明日１１時までに投票先と決め打つラインを明言しましょう。なるべく投票あわせるようにする。でんでばらばら自由投票で２票のランダムで負けとか情け無い ＞羊5d12:57それはなんかおかしいかな。5dは娘視点で狼確定してるんだもの、姿勢が変わるのは当然というか、それが一貫してるって事でし |
シスター フリーデル 13:15
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＞商5d12:56 でもアルも保留▼娘って感じでそんなに旅側真決め打ってるようにも見えないんだけど。きっちり誰かに何という考察は残して無いけど20発言使い切ってる訳だし、意見は出してないわけじゃないよ。希望出しは仮には間に合わない日もあったけど出してるし、村の協力は忘れてないよ。相対黒って言っても樵以外の昨日の白黒の結論はいきなりGSが出てるだけであんまり説得力なくみえるよ
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村娘 パメラ 13:17
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墓下ホントに誰も居ないぽいし。寂しいぞー。
ヤコブ真占ＣＯ（ネタ師ＣＯもｗ）してるぽいね。ニコラスから霊判定出たし、んじゃ良いか。【狂ＣＯ】 ペタ、黒出してごめんねごめんね（なでなで） |
羊飼い カタリナ 13:19
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＠´･ω･`)/【判定確認したよ】
やっぱり狂人だったね。神父さん、パメラさん、お疲れ様でした。灰に2狼…。今日もなるべく頑張るよ…、多分皆ボク疑っているんだろうから、質問、黒要素あったら言って、なるべく返答する…。それじゃあ。 フリーデルさん＞確定したのは4dだけどね。4d比べると随分強調するように見えたけど、まあ、これは言い合っても平行線なだけだろうね…。 |
行商人 アルビン 13:26
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／旅羊老修商機|農娘妙年
壱狼狼白白白白|狂占霊狼 弐霊灰灰灰灰灰|占狂狼白←灰に２狼 霊判定確認。この２パターンだけになったな。 リデル、今日で確定したけど農旅真なら俺視点で羊老修機に２狼。村側二人信じれる要素を見つければ他の狼が見つかる。商3d1536⇒老考察、商3d1057⇒機考察での結論や。 |
行商人 アルビン 13:30
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結論になった羊修狼の考えについて説得力があるかどうかはそれを聞く人が考えることちゃうかな。
フリーデルから見たら「説得力」の問題やないはずやで。結論が間違ってるんやから。 間違ってる言うんやったら真偽ライン・灰狼の話の結論、今日こそ聞かせてな。 |
シスター フリーデル 13:32
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＞リナ ああ喉節約でその説明足りなかった。3d年吊りはよくある話、灰に目が向く方が真らしい。4dは羊吊れって強く言う＝私真と決め打てでしょ？▼妙or娘の保留の手があるのにそこで決め打て！って流れを強く主張する方がはるかに偽っぽく感じるよ。おまけに信用負けてる妙と繋がった日、慎重なのも自然。昨日態度変わった理由も妥当。偽でも演技出来るとは思うから真要素というつもりは無いけど、少なくとも偽要素ではない
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シスター フリーデル 13:37
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アルビン何言ってるの？結論が違うのは人が違うんだからしょうがないじゃん。誰も結果知らないんだから説得力あるほうを正しそうに思うのは当然じゃん。結論と結果は違うでしょ。間違ってるのは自分かもってのは考察内容については常にあるでしょ？なんか無理やり追い込もうとしてるようにしか見えなくなってきた。
考察は当然するよ。今日は用事ないし。ただ木老鳩組との対話がちょい心配だけど |
行商人 アルビン 13:49
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フリーデルやってもうてへん？修1308で「２狼確定」言うてるけど、娘妙真ラインと見ぃひん限り、修1308はニコラスの霊判定(1312)見てへんはずやから娘狼の可能性もあって２狼生存確定ちゃうで。
村側なら落ち着いてくれへんか？何でいきなり食ってかかってくるんや。俺の1330「結論が間違ってる」言うんは修村なら修視点で俺の羊修狼予想は間違い確定やから「説得力」の問題ちゃうんちゃうか言うことやで？ |
シスター フリーデル 14:12
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ちょい読み違えた。まず私は、商の「修相対黒」が説得力無いよ、と指摘してるわけ。私は第三者だから客観意見とはいえないけど、私があなたの意見を客観的に見ようとする事は出来るはず。あなたの意見が説得力と妥当性があるかどうかは私視点で白黒材料になるから当然注視するよ私が白だから、っていう結果から見るのはレベルの低い疑い返しにでは？
あと、別に落ち着いてはいるけど。あー、なるほどね。なんか爺に言われたのと |
シスター フリーデル 14:13
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いっしょだ。でも娘狼ありえた？それこそ、娘狼は無いと私は決め打ってたし（5d10:35）まぁ数学上の可能性は一応残ってるね
それより気になるのはやっちゃったのはアルビンでは？「やっちゃった」の後に「村側なら」が出てくるのが不自然。やってしまった＝狼の視点漏洩指摘でしょ？でも村側なら、が後から出てくるのは、アル自身が村側でもありえる間違えと思ってる証拠。黒なすりつけ行為と思うんだけど、反論ある？ |
行商人 アルビン 14:35
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一応もう一回言うたるで。フリーデル、村側なら落ち着いてくれへんか？
狼やったら別にその間違った表現方法で自分を主張し続けても特に問題ない。 1349「村側なら落ち着いてくれ」はその後の「なんでいきなり食ってかかってくるんや」にかかってるねん。フリーデル村側ならそんなあせらんと冷静に誤解を解いてくれればええ。初日レジーナさんに言った「言葉もうちょい選んで」くらいの意味や。伝わった？ |
行商人 アルビン 14:37
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疑い返し言うのは羊修狼予想っちゅー結論を以って俺を疑うことや。その過程に異議を唱えたり、別の納得できる推理と結論を持ってきて反論するんは疑い返しやない。
むしろ修1413とか感情的な疑い返しになってるで。 そういうわけで俺とのやり取りでノイズ増やすより、冷静にこれまでのライン考察・灰考察を優先して欲しいから頼むわ。 |
老人 モーリッツ 15:13
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ぽぽ【結果確認いたしました】
遅くなりまして申し訳ございません。パメ様神父様お疲れ様でございます。 カタリナ様＞うー？すいません、混乱してまいりましたのでもう一度精読してまいります（汗 リデル様＞すいません、爺5D1110での1Dとは2Dの間違いでした。あの日のリザ様の考察は確かに一見の価値あるようにも思えましたが、大元の考察基準がわからなければ、単なる薄い状況考察に過ぎないかと。 |
老人 モーリッツ 15:18
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続）あと黒要素ではなく偽要素だと申し上げています。パメラ様にも宛てますが、非占を見過ごす事は十分偽要素では？真霊なら議事を読まなくてもいいとでも？
あと、リデル様の印象？とは何の事でしょうか…すいません何か読み逃してるのでしょうか… 夜明け前後の発言を精読出来てるとは言えませんので、時間はかかってしまいますが、きちんと精読してまいります。では失礼いたします（一礼） |
行商人 アルビン 15:28
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カタリナ、昨日は●機修＜商老○くらいに思っとった状態みたいやけど、機修から吊り希望選ぶときに▼機の結論に至った主な理由は5d1006修「心情的に（まだ読み直せてないけど黒く思っても）羊吊れなくなったっ！ずるいおーｗ 」ってことでええんか？
娘白判定出た今となってはPPできるかできひんかの差はあるけど、昨日パメラ吊ってもカタリナ吊ってもよかった狼の演技っぽく見えへんか？ |
シスター フリーデル 15:32
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ん？アルビンいやどこが？「やっちゃった」は狼じゃないとやりようが無いことでしょ？村人には絶対できないミスな筈なの。だから「もし村側なら」は完全な矛盾だよ、というきわめて論理的な話でしょう？ もう一度、アルビンの言葉で、何をやっちゃって、どう論理的でなく感情的なのかの説明してよ。商の白さはこういうテクニカルな、巧妙な白さで、ちょっと今胡散臭く感じ始めてる。肝心なところは表に出してないよねぇ
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シスター フリーデル 15:41
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あと14:12,13は説明になってない？読み違いもあってそれは申し訳ないけど、再度読んで見解・反論を頂戴。商の言動が村側だとして、意識の流れ、そこから出てくる言葉の並び、両方がそれぞれ矛盾してると論理的に説明したつもりだよ。「感情的な疑い返し」は誤読と思う
だから、言われなくても考察はするけど、商の弁明はもらわないとちょっと納得できない終わりかな |
シスター フリーデル 16:03
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＞老15:13 農年と比較しても、それより相対的に薄い状況考察に思える？確かに考察基準が不明瞭で弄繰り回しただけ感はわからないでもないんだけどね
あと黒要素と偽要素の違いって？読み逃は狼だったら仲間に教えてもらえるからああいうのは無い筈とか言うつもりは無いけど、だからって読み逃したら偽、ってのも暴論じゃない？あと15:18下がどこを指してるのか、読み直してもわからなかった、ごめん |
行商人 アルビン 16:04
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フリーデル･･･【冷静にこれまでのライン考察・灰考察を優先して欲しい】
俺の羊修狼説を「客観的に」見て「説得力ないよ」言う意味がないねん。俺が老機白やと思た過程におかしなところがあった言うことやろか？ 「絶対フリーデル村側じゃないから２狼生存確定言うてもたんや」とも言うてへんよ。もしかしたらフリーデル狼でやってもたんか？とは思たけど、「村側なら食ってかかってこんといて」と言うてるねん。 |
老人 モーリッツ 16:20
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リデル様＞爺は農年の考察レベルでリザ様を判じているのではありません。それでは白黒かかわらず口の上手い者＝真になりませんか？爺が注視しているのは真としての姿勢でございます。確かにヤコ様の姿勢を『真らしい』とは言いませんがそれ以上に『質問にも答えてもらえず』『議事も読んでいない』者を信じられますか？という事でございます。それが信用を置くということではないのですか？暴論というのはいささか心外でございます
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行商人 アルビン 16:22
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娘狼はないと思てたから出た発言いう主張はわかった。修村でもありえへんことはないけど、モーリッツが4d0801で突っ込んだ判定前の希望も含めて、総合的にそういう人なんやろなと納得するか修狼でポロリしきてる思うか、最終的に判断するのは俺の中の問題や。
トーマス、妙羊老狼ならやっぱり全員占１CO状態のまま全員非占してんねんけど、それについてはどう思てる？商1d0933見てくれたらわかるで。 |
老人 モーリッツ 16:23
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『議事録を読んでいない』というのは、単に非占を見逃しただけというわけではありません。『ハスターって誰？』とか他にも読んでいない事を露にしている発言があるからこその理由です。
あと、わからなかったのは、５d1156の私の評価〜噛み合ってない。の部分でございます。 シスター殿＞1308同意させていただきます。１１時までには希望を発言出来るようにいたします。＠16 |
老人 モーリッツ 16:38
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訂正：考察とリデル様がおっしゃってるのは、5d0031で「これがどうして考察になっていないになるのか」でした。上記は爺がよく分からなかった部分でございます。
あと誤解されてはいけませんので追記。信が置けない＝偽要素（爺にとっては）と受け取っていただけますとありがたいかと。爺はまずリザ様の真偽を検証しており、リザ様狼か否かの検証ではないのです・・・で伝わりますでしょうか。 |
村娘 パメラ 16:54
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うん。狼解んないなー。誰だろ
ハスター状況黒意見があるけど、でもペタパンダ時点で狼は農娘真狂把握だから、その翌日の羊占時の農襲撃は羊状況黒要素にはならないと思うんだけどな。真狂把握したから農真を襲撃しただけじゃね？ とか。 会話ラインからアルフリ・モリフリ・ハスフリ仲間は無さげ、リザの●老▼商からモリアル仲間は無さげ、アルトマ・アルハス辺りが狼なんじゃないかと思ってるんだけどね。モリフリは白ぽい。 |
羊飼い カタリナ 17:03
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＠･ω･)
フリーデルさん[13:32]＞まあ、偽要素じゃないって言うのは了解。でも、昨日娘真決め打ちに行くのはそれまでの考察見ても違和感。それまで疑っていた襲撃懸念がないということを自信があったからと急に変えたこととかね。 アルビンさん[15:28]＞そうかもね。むしろ昨日ボク吊られるより今日生かしておいたほうがまず吊らるだろうから楽だろうね。 さておき、直前に老に疑念も持ったこともあって▼機 |
羊飼い カタリナ 17:38
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＠-ω-)y-~~~
もうボク、グレる。というわけで脳内垂れ流し。 アルビンさん＞トマさんの感情の流れが自然ということで白らしいけど、通じない歯がゆさもスルーへの苛立ちも別に村人でなくても出るものだと思うよ。それよりも昨日の考察。羊[5d23:17]でも指摘してるけどトマさんの結論［妙羊老］＋娘狂からすると、老羊になる考察がおかしい部分とか、商尼への言及の少なさはどう思う？ |
羊飼い カタリナ 17:49
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＠-ω-)y-~~~
モーリッツさん＞ぶっちゃけ何を意図的だ、視点ズレだ、って言われてるのかわかんない。言葉尻の揚げ足取られてる気しかしないよ…。 でも、もう一度説明する。「(占狂濃厚と思っているので)狼はニコさんとライン分かれると分かってたと思う。」この「と思う」がいけないんだよね。ボクが言いたいのはこの「思う」も「占狂〜」という前提に含まれているって事だよ。別に視点なんて変えてない。 |
神父 ジムゾン 18:10
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こんばんは。おや。パメラは狂人でしたか。
…ヤコブと言い。昨日のニコラスと言い。村側に見え無さ過ぎだろ。orz ちなみに昨日の時点ではパメラ偽なら狼は羊妙＋商か修と見てました。でも、この分だと商狼は無さそうだな…。 |
老人 モーリッツ 18:17
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カタリナ様＞つ【髭茶】荒ませてすいません。正直爺も混乱しております。
発言とは別の爺の黒要素探しの一つとしてお聞き下さい。『爺は視点・認識が同発言で変わるのは黒要素の一つとして考えている』です。そしてさんざんやり取りしあっているカタリナ様の発言部分で爺は「占真狂」「真狼」で変わってると思い、（思った理由は4d1133）誤読してないかという意味で何度も問い合わせさせていただきました。 |
老人 モーリッツ 18:23
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リナ様は変わってないとおっしゃいましたが、説明を受ける度「え？」と思ってしまい、正直思考ループに陥っております。ここばかり携わっても平行線のような気がして参りましたので、エピで詳しく教えて下さいませ。爺も視野狭窄になっておりましたので全員の全体像を改めて読み返してまいります。
あぁ、鳩だと推敲が甘いです（涙）『発言とは別の』ではなく『考察とは別に』でございます。 |
神父 ジムゾン 19:35
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おっと。ペーター。レジーナ。こんばんは。
地上は何か【カオスの香り】が漂い始めてきましたねえ。 ぶっちゃけ昨日の内に最低でもニコパメどっちかを真決め打ちできなければこうなることは予想できたんですけどねえ。ニコラスを真決め打ちしてれば彼か私が纏めれば済む話ですし。パメラ真なら悩む必要も無いです。まあ、コレは彼らが望んだ状況ですし。せいぜい悩んでもらって。その様子を見物させてもらうことにします（笑） |
神父 ジムゾン 19:49
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ちなみに私から見たニコラスの最大の偽要素は【パメリザ両狼の可能性に拘りすぎてた】ことですね。アレを見た時点で『コイツ（3d:10:22、34）を言ってコレかよ。灰考察でＳＧを作るのが面倒だから、こんな主張してんじゃねーの？』と思ってました。私がニコラスの立場ならパメラ狂人でも全然矛盾は無いはずなので灰狼２の前提で考察を出しますから。
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ならず者 ディーター 19:56
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あ〜、申し訳ない。なんかなずなの調子が悪いみたいで議事録読めないんだわ･･･(汗)どうやらミスリードしまくりだったようだな･･･連続共有者鬼ツモなんてあるわけ無いじゃん、大げさだなぁ〜ｗ
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ならず者 ディーター 20:00
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樵・老狼だったら負けは仕方ないってぐらいにしか思ってなかったと言っておく･･･判断できねぇ時は地雷かぁ〜？でもベテランの人に地雷は悪手と言われてたんだよな･･･orz
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神父 ジムゾン 20:01
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あとハスター（12:14）についてツッコミを入れておきます。【パメリザ両狼】を【強く主張する】のと【可能性の一つとして挙げる】のは印象が【月とスッポン】くらいに異なります。
また『灰考察の時間が足りない』件についても。（4d:12:50）がある以上は『丸々一日あっただろ？』です。 |
神父 ジムゾン 20:09
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ディーター。こんばんは。『地雷は悪手』はその通りだと思います。私は何度か使われるのを見たことがありますが。現場で炸裂したのは１〜２回くらいでした。過去ログを見ても成功率は１割くらいの印象でしたね。【占い先襲撃で相方死亡→生きた灰が狭まらない】のコンボ成立のリスクもありますし。実際に使うのは割りに合わないと考えてます。
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シスター フリーデル 20:10
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＞商 冷静になって言いまくるのって火に油、単に煽りたいだけなんだなって冷静に見つめてるよ
全然こっちの言うこと回答して無いで冷静になれ連呼とか意味わかんないもん。私は普通に狼の攻撃なんじゃ、と受け止めてるけど。そして商言動の矛盾を「感情的に食って掛かってるだけ」ですべて回答しようとする振る舞い、これは黒いでしょー。読み直してきてちゃんと回答してね。以後冷静、って単語禁止でお願いします |
シスター フリーデル 20:18
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羊17:03 んー、その違和感は言いがかりだと思うよ？娘は狼だから襲撃懸念が無いという考察だったんだから、娘狼がなくなった今、この考察は完全な間違いで1から推論を組み立てなおすのが当然じゃない？
娘は真or狂、2d時点で狼からは真贋不明、襲撃される可能性はあったわけで、偽狂だとしても仕事しないうちに襲われたら、とか真と等しく襲撃懸念が起きたはず、とするとそこは白黒というより彼女の性質と見るのが自然 |
神父 ジムゾン 20:20
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ん〜。既に狩人候補が複数死んでる状況で。ＣＯして来た狩人候補の真偽（対抗があっても両方偽の可能性もある）を見極められるか。そしてその判断を最後まで信じきれるかどうか。が問題になりますね。
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少年 ペーター 20:22
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ジムゾン>まぁ、霊占両狼の可能性は非常に低いけどあった訳ですし、娘の発言力から言っても早めに黙らせたかっのでは？PP防止にもなりますし。
>ディーター あの時点での、狩COは悪い作戦ではなかったと思いますよ。あれで、灰2狼が判明したわけですし。ただ、狩が既に死んでいるのが狼側にばれたのが痛かったですが。 |
ならず者 ディーター 20:26
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っとっとっと＾＾；
＞ジムゾン あの時は狩人ＣＯした場合は偽は娘ラインでしかないから有効と考えた。ＣＯ無しなら無しで情報は変わらないが、娘ラインで狼は占い師がいない事を知っているはずだから、それはそれで問題ないという判断もあったんだ＾＾； |
神父 ジムゾン 20:26
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昨日の決定は理由のところで言った通り。
パメラ真決め打ちに対する反対が２票（アルモリ）になったのを見て。『はぁ？判断先送りでカオスの海で泳ぐのが望みか？なら良いや。好きにしろや』な気分で出したモノです。まあ、一応『パメラ偽でカタリナ人の場合にはＰＰ防止にはなるな』という計算もありましたけどね。…正直。襲撃されずに【お飾り状態】になることを予想してたのはナイショです（苦笑） |
ならず者 ディーター 20:32
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あと、狩人がいない場合と狼側にバレても共有がいなくなるだけだし、いる可能性はすでに低い。突然死も出てる状況だったし、どちらにしても出てきてほしかったな〜って感じだったなｗｗ
･･･え、それは･･･マズイんじゃね？アルモリ狼だったら普通に反論するじゃんか･･･＾＾；まぁ、俺も墓下ではカオス推奨派だがな♪(コラ) |
神父 ジムゾン 20:34
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ペーター。パメラの発言力がどうあれ。彼女はもう『ニコカタ吊って（はぁと）』くらいしか言うことはありませんし。パメラを狂人と見た場合でも、昨日急いで吊らずとも今日ＰＰ防止の名目で吊れば済む話だと思います。
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ならず者 ディーター 20:36
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というわけで、商老妙娘ラインと勝手に決めた、うん、まとめ役だし(謎)
ちなみに昨日の俺の状況見ればわかるが、襲撃されて良かった〜と思っているオレガイルｗ鳩駄目だと決定出せねぇもんorz |
ならず者 ディーター 20:40
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ジムゾン･･･何でそう冷静なんだ？相手はカオスだぞ？例えるなら狼が実はヤコブ以上のＭであったとか･･･普通に忘れてました、はいorz
うん、きっと今はずっと俺の(ボケ)ターン･･･イラネ つ[ボケターン] |
神父 ジムゾン 20:44
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た、確かに墓下の方が議論が活発ですね…。ログが真っ青です（苦笑）
…そう言えば。私の鳩も３日目あたりからサッパリ飛ばなくなりましたねえ。どうしたんでしょうか？まあ、早いけど今夜はこれで失礼します。グッナィ（笑） |
羊飼い カタリナ 20:48
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＠･ω･)旦~
モーリッツさん＞荒んでいるように見えたなら、ごめんなさい。大丈夫だよ。ボクも毎回「え？」ってなってる。後で一から順に話そうね。 フリーデルさん＞んー？おかしくない？「娘狼がなくなった今」って事だけど、娘狼がなくなったって分かったのは今日だけど考察出したのは昨日だよと、ツッコミ。 でも、[5d10:53]でも狂だったらて言ってたね。ごめんなさい、見逃してた。その件は撤回するね。 |
神父 ジムゾン 20:55
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寝ようとしたらペーターの発言が…。おのれペーター。私を寝かさん気か（笑）
まあ、それはともかく。正直その質問は『？』です。いや、決定の時にはああ言いましたが、ホンネでは私には昨日カタリナを吊る気は無かった。と言うかニコラスかパメラ以外を吊る気は無かったんですけどね（苦笑） それでは今度の今度こそ本当に失礼します。オヤスミ〜。 |
行商人 アルビン 00:29
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帰ったで。
流し読みしたけどフリーデルが俺にどういう発言を求めてるんかわからへんねんけど･･･俺の1622「修村でも２狼生存確定言うてまうことはありうるかもしれへんな」じゃ不満なんか？ 俺が言いたかったのは「冷静になれ」のほうちゃうで。煽りも攻撃もしてへん。「これまで保留してたライン考察と灰考察よろしく頼むで」言うてるねん。 「今日の午後は張り付いて考察する」(5d0938)言うてたやん･･･ |
行商人 アルビン 00:42
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今日も昨日保留してたライン考察・灰考察・結論の狼予想が出ーへんかったら黒要素っちゅーのはわかるよな？
カタリナ、俺もトーマスの羊老狼予想は間違ってると思てる。やけどそのことでトーマスを黒いとは感じてへんよ。これは昨日言うた通りモーリッツがトーマスの意見・トーマス自身を咀嚼して明らかにくれたのが大きいな。 以下彼の意見を俺が理解してる範囲で解説して評価するで。 |
行商人 アルビン 00:44
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トーマスは連日娘に注視し、昨日の時点で妙との連携の良さから娘狼の可能性も見つつ狂人の場合「かなりできる狂人」と見てる。その流れで娘に羊老の考察がなかったのをパメラが羊老を狼と分かってたか狼視してたから、と思たわけやな。
その疑い方は「突然」と言うより、俺に対する共騙りの疑惑と同じくトーマスなりの素直な疑いとして一貫してると感じたんやけど、カタリナは意図的なものを感じた言うことか？ |
旅人 ニコラス 04:31
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ようやく箱前に来れました！（外箱ですが）眠いのですが、朝まで集中して考察しますね。
＞ハスターくん 旅5d1127で▼樵が羊の黒要素と言っているのは、僕が最白視している相手なのに何のためらいも無しに吊りに上げたことなのですよ。羊視点で灰４中狼２、羊白なら僕と一致団結しなければならない場面。そこで考察が違ったら、普通戸惑うなり、考えを改めるよう問いかけたりするのではないでしょうか？ |
シスター フリーデル 05:21
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爺16:20その観点と気持ちは理解。見逃し多杉は私は情状酌量も多少見るけど、質問スルーは確かに黒。ちなみに私は狼狂問わず「黒要素」って使う
16:38の修5d12:31は老5d11:30について、農は年白出し、よって自吊自重発言は真偽問わず当然で真要素とは言えないかな。妙が娘偽は4d12:41ね、妙参加時間見ると長CO見逃しも真でもありえるように見える。ただこれじゃ真偽と別に批判はしたくなるかも |
シスター フリーデル 05:22
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娘4dから再考察。4d15:45良手を客観視点で考えられるのは村側として共感。4d11:08の自分視点の話も真としての感覚漏洩とするなら妥当か。5dの対抗陣営考察にやや強引さは見られる点は微黒だけど、私も羊旅年ラインには違和感を感じので娘真でもありえる範囲か。決定的な白さもないけど微白要素が多くあり偽でも出来る範囲だけど穴もなく、って感じかな
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羊飼い カタリナ 09:33
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＠-ω-)
おはよ。 アルビンさん[0:44]＞ボクがトマさん疑う最大の理由は能力者考察と灰考察の温度差だよ。トマさんはそれまでの娘に対する追求などからよく読んでいるし着眼点も鋭いよ。でも鋭いと思うからこそ「かなりできる狂人」だから狼が分かっていたはずというのを判断の中心に持ってきたのが不自然。黒いと思う他の理由や商尼を白寄りに位置した理由への言及が少なすぎる。 |
木こり トーマス 09:37
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みんな、おはよー。【銀河鉄道999にあと一歩】機関車トーマスだよー。昨日はまともにお話できなくてすみません。一読した感想かいて、とりあえず▼について書きます。
１．多数の方からの白認定ありがとうです。もしかして、俺って生贄？って気もなきにしもあらずですが。「なんと無く白っぽい」「素で白い」詳しくはエピで。老＞機5d18:36の続きです。年のパンダでるまでは娘旅の真度はそのライバルを大きく引き離して |
羊飼い カタリナ 09:42
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＠･ω･)ﾉ
トーマスさん、おはよう。随分進化したね。来るの待ってたんだよ。 ニコラスさん[4:31]＞理由はわかったよ。はっきり言って昨日は自分のことに精一杯でそこまで気が回らなかった。それを黒いって言うならボクの落ち度。言い訳しない。ごめんなさい。 |
老人 モーリッツ 10:00
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ぽぽおはようございます。
トマ様＞相対的にというのは３Ｄ時点までの真偽考察で妙黒要素提示してないのは何故か？という事でいいですか？それは、１妙の考察材料が少なかった。２返答待ちだった。３後半覚醒型の可能性もあるから様子を見ていた。でございます。前にもちらりと言及したと思いますが、困ったちゃんな真が存在するのも確か。慎重に見極めたいと思っておりました。 では考察を纏めてまいりたいと思います。 |
シスター フリーデル 10:16
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羊：4d11:07の娘黒プッシュが根拠薄弱な感じ。かといって娘に粗少ないと悩んでる風な箇所もなく、村側の不安感孤独感があまり感じられない。色々攻撃されてる老を白とは言いにくいか。5d09:55同感は無いけど言い訳にしては無理やり感がありつつ破綻が無いので、本当にそう思ったように感じる、悩ましい発言
旅：4d11:14根拠薄弱、4d11:35発表に10分かかったから偽、とか苦しい考察が多い（続 |
シスター フリーデル 10:19
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続）4d11:35,38にかかる考察は妥当性高し。5d08:50,51の理論に妥当性を感じない。霊ロラなければ偽黒ださなければ良い訳だし、娘吊り狙いに読める。あと旅の羊が▼樵したことでの黒い！ってのはライン切りに見えるなぁ。5d希望でしょ？纏めいる時期に一致団結をそこまで強くいって、かつ黒要素になるかかなり疑問。5d09:56GSも私黒理由が4d5d全く尼考察にふれられて無いのに不自然。
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シスター フリーデル 10:36
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旅が私を疑ってる発言は5d10:53だからGSとタイミングが逆転してるし、しかも矛盾は誤読かと思う（20:18→羊20:48納得）
＞旅5d11:27どう矛盾か5d11:56で質問してます、回答よろしくです GS 白：木＞羊＞商≧老＞旅：黒 木も娘妙狼考察とかでさほど白いわけではないけど相対白。羊は言動自体は相対的に白く見えるが、誰かをガツンと強く疑ってる訳ではなく発言に穴が見えないせいか（続 |
シスター フリーデル 10:36
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商の今日の対話のぬらりくらり感、老の「妙信用したくない感＝黒」の堂々とした結論ありき考察は気になるが、旅の羊吊り希望の無理やり感・結論ありき感から比べると微黒。旅は死人に口なしで娘偽論が主流の現状にのって、もうSG感たっぷりで切り捨てざるを得ない羊を思いっきり切って生き残る戦術に思える。リナ、昨日今日は白めだけど、ね
【▼旅or羊でお願いします、現在▼旅セット中】少しはずします＠２ |
木こり トーマス 10:40
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一応書きました。他の人のを５ｄ夜からまじめ読みしてないので、かぶってたらごめんなさい。
羊へ「ピンポーン♪正解」でも白黒に関係なしです。あぁ、機５ｄ１８０３以降ですが、なかったことにｗゎー、石投げないでー。正直、翌日居ないの分かってたので、なんか書かなきゃで書いたって感じです。羊の部分まちがってますね。すいません。そこ、再度考えますね。老の部分は、揺さぶり半分でした。娘農判定だけじゃなく、妙旅判定 |
木こり トーマス 10:41
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もしてないの分かってて、妙旅の話はださなかったです。反応みたかったので、すみません。
では、いきます。まず、前提考察[娘は狂？狼？]狼だと＠１で良いので楽なんですが、安全性を見るって意味でも狂かな。って、ちゃんと書きます。結論は [狂]です。当初は、娘妙の連携から狼狼かとも思ってましたが、[娘は早くから妙真で動いてるのに、妙は娘真認定が遅い（２ｄ０４２７ではまだ）][妙４ｄ１２４１「今ちょっと・・ |
木こり トーマス 10:42
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」妙から娘狼が見えてれば＝狼狼ならこの発言はないだろう。だって長の占非ＣＯの見落としでしょ。][妙４ｄ１２５２「私を唯一信じてくれた人なので・・・」最後に娘の信頼度ＵＰ言うべきところでこの発言？]後ろ２つは混乱目的の可能性大なのですが、妙の発言見てると本気？って気がしてきました。そこから、妙狼娘狂を考えると上の部分の説明もつきますし、娘の妙真説も旅真度高い状態での混乱目的なら娘狼を言う価値もありま
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木こり トーマス 10:42
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す。以上より、娘狂妙狼だと感じました。んー、読み返してもあまり説明できてませんね。質問大歓迎です。
次に、農お弁当もこれで説明つくんですよね。狼側は本来、旅お弁当を考えていた、なぜなら占では娘＞農であり、妙ロラされても娘の信頼で乗り切れるから。でも、そのとき●羊とされてしまった。農真（狼側からみて）なので、黒出しされる＆娘狂は白か黒かどっちだすか不明。またパンダだされると、娘狂の信頼度Ｄｏｗｎ( |
木こり トーマス 10:43
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特に狼側からは農真がみえてるので）。なので、農真お弁当にすることで、これ以上の白情報抹殺＆娘妙切り。という案はどうでしょうか。つまり▼羊です。これだけだと理由に弱いんですが、羊については、占黒出しされてるのに、ひどく悠長なんですよね。４Ｄの話なんですが、黒出しされて、反論はしてるものの、者仮▼羊が1123、反対は羊1133、でもその後老質疑（１１３３）灰考察を商（１１４１）他発言（１１４８）修（１
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木こり トーマス 10:44
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１５１）老（１１５９）機（１２２２）で、1228に▼妙。灰考察コピペ貼った後って感じもしないし、もし自分が村人なら、占黒出しされて▼羊されてるのなら、とりあえず▼妙とその理由が第一にくると思うんですよね。ここが村人っぽくないところです。
以上です。正直、思ってたほど書けてませんね。特に当人以外のご意見いただきたいところです。 では、上の機５ｄ１８０３以降部分再度考え直しと、ＬＷ考えてきますー。 |
旅人 ニコラス 11:13
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＞シスター 「表に10分かかったから偽、とか苦しい考察」苦しいでしょうか？在籍していたのに１０分かかるのは率直に怪しいと思いますが。（ＣＯタイミングを真贋要素として論じるのに発表時間をそう論じないのはおかしくないですか？）ここに限り娘がスルーしたことから、ここを最大のウイークポイントと見ています。「霊ロラなければ偽黒ださなければ良い訳だし」そこまで連携が上手く行くとは思いませんが。「纏めいる時期に
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羊飼い カタリナ 11:13
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＠-ω-)
ごめん、少し席はずしてた。 トーマスさん＞石投げないけど羊けしかけていい？狼ならそんな堂々と忘れてくれと言うか？とか思うけど、ツッコミ受けたからからか？とかも思えて、なんかわかんなくなってきたよ。 で、当人以外の意見と言うけど言わせて貰うよ。悠長に見えるのは性格だよとしか言いようないからさておき、[10:42]からの農お弁当〜なんだけど、なんか、ボクを黒くすることありきの考察に見える |
旅人 ニコラス 11:14
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一致団結を」今日ライン決め打たれるかもしれない状況で、自分と同陣営と分かっている人間の考察と齟齬が生じたら普通戸惑うなり確認なりするのでは？「尼考察にふれられて無い」時間がありませんでしたorz
尼：5d1320「者神どっちもありえると思った」から5d1428「考察の参考にさせてもらいますね。ぱっと見整合性はありそう」になるのは何故？どちらも有り得ると思ったなら「考察の参考にさせてもらう」はおかし |
旅人 ニコラス 11:14
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いのでは？（「商考察の参考に〜」という意図なら失礼）5d0924〜の羊旅年陣営考察では農旅真寄り、1102で「娘狂決め打つには悩ましい所」→結局「自分の疑問が解消されたし、神父の偽要素はヘンだからやっぱ娘真」になるのは理解し難い。
6d1308「２狼生存確定だよね？」は狼視点漏れに見える。娘の真贋と灰狼の数を見極めるために吊ったのであり、「確定」という言い方はいくら尼の中で娘妙両狼を切り捨てていた |
羊飼い カタリナ 11:17
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＠-ω-)/（続き）
まず、4dの発表順は農→娘、[10:42]「娘が白黒どちら出すか不明」狂人が後出しと分かっているなら白を出してくれるだろうと思うはず。そして、またパンダが出ると信頼DOWNというけど前とは逆のパターンのパンダだよ？それにディーターさんは娘偽なら農から黒出そうとボク占い。そのまんまな結果が出て娘の信頼が下がるかな？バランスとりでボク吊りだから、ならまだしも無理やりくさい。 |
老人 モーリッツ 11:36
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リデル様：５d0208感情の隠蔽って、感情の隠蔽でどう黒いのでしょうか？0938狼商老１木羊１？これは木羊非ラインと考えてる？そこへいたる考察明記ありましたでしょうか？6d商人殿も突っ込まれていた1308は爺も気になります。1337で間違ってるのは自分かも〜という懸念を口にしたすぐ後1413では決め打っていたという発言はズレを感じます。灰考察では迷いを見せているのに、状況考察は決め打ってたり
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シスター フリーデル 11:38
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＠１
＞ニコ 11:03急にうんこしたくなったら、はずすよ！（AA略。戸惑うなり確認なり、は理解できる。ただ旅ほど強黒要素には思わなくて、旅が尼GS黒位置（≒狼認定）する要素より弱く感じます あと当然「商考察参考」です 悩ましい、娘偽決め打ち一歩手前で悩んでたのではなく、時間に終われて結論が出ないのに悩んでました。で私の質問の回答は？尼発言全部読んでるように見えるのですが |
老人 モーリッツ 11:40
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続）可能性を除外していたりと、その温度差は大きいかと。1532商人殿のどの部分がテクニカルで巧妙？このへん少し不明です。2010冷静にが火に油なのは理解出来るが「感情的〜ふるまい」＝黒は少々強引かと。商1622は爺の目から見ても回答になっていると思いました故。1036信用したくない＝黒とは誰がいいました？偽要素＝黒要素と取っているのはリデル様であって爺は＝と考えていないと
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老人 モーリッツ 11:41
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続）はっきり申し上げているはずですが？価値観の違いで黒要素でございますか？
リナ様：4d0021視点ズレ云々は置いといても、爺5d2349の疑問は残ります。5d2045、0955のリデル様への返答はちょっと言い訳臭いと感じました。心情的に理解は出来る部分はあるのですが…1100羊考察してた？との事ですが、フリートークに近い状態でアレだけ対話してたのです。考察してないもないと思うのですが？ |
老人 モーリッツ 11:43
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アル様：5d1128「羊占で占襲撃」の質疑を取り下げた理由はカタリナ様には答えようが無い部分だからですと一応補足。1133・1207も第三者ながら爺の意図を理解してくださっており、商人殿狼ならこのようなフォロー必要ないのでは？ただし6dからのリデル様とのやりとりは、疑問部分は同じものの確かに「村側なら」という発言が少々目に付きます。爺が以前リデル様にも申し上げましたが「人アピール」にも
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老人 モーリッツ 11:45
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見えますが文章のやり取りを見ておりますと、リデル様を怒らせた（ように思われたのでは？続）事に責任を取って場をおさめようとしているようにもみえます。感情云々除外で考えた考察はやはり違和感ございません。
正直昨日今日とのリデル様が非常に疑わしく感じております。トマ・ニコ様の考察はまだ精通できていないのもありますので、もう少し読み込んでまいりますが…爺の投票先はもう少しお待ちくださいませ。 |
木こり トーマス 11:47
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本気読みの感想
商５ｄ１０５７ そんなことないですよ。はっきり共だと言ったわけでなし、ほかの灰から「ん？あの人共っぽいかも」と思われるだけでも白バイアスかかりますので。（←かかった人） 商５ｄ１１２８ すいません、かぶってますね。 修５ｄ１２４１ 娘にラインをつなぐのは白っぽいなあ 商６ｄ１６２２ んー、そこなんですよね。長が言ってましたが、占狂真で狼不安じゃないの？ってところですよね。娘真っぽい |
木こり トーマス 11:47
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し。
老６Ｄ１０００ 返答ありがとう。慎重なタイプなのは把握。村側であれば答えを引き出す質問もさることながら、決め打ちしたうえでの考察と反省（決め打ちが間違った場合は）もあると助かります。 羊６ｄ１１１３ そうです。娘狂妙羊狼の立場で考えるとすっきりするとの意見です。１１１７んー、そこ違いますね。娘狂なので、どちらも出る可能性があるんです。狼側からは真とわかっている農に黒だしされることが、狼側から |
羊飼い カタリナ 11:51
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モーリッツさん[11:41]＞ごめんなさい。言い方悪かったかな？あの「羊考察してた？」はなんかその一箇所のみに拘って黒く言ってくるように見えたからなんだ。あと、老[5d2349]の疑問なんだけど、何度も何度もすれ違ってる部分だよね…。（占狂が前提）という前提をつける説明として霊真狂の可能性だってあるし確定とは限らないけど、ボクは真狂と思っているので、って意味。
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旅人 ニコラス 11:52
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＞シスター5d1156 すみません、夜答えたと思っていたら失念してました（泣）
書き方が判りづらくて申し訳ありません、前後の「思考矛盾」です。２Ｄ３Ｄではかなり強い黒要素として述べていた（2d1115「真としてはちょい疑問な発言かも」3d1453「怖がらないことをさらっと正当化しつつ」「自分が襲撃される可能性が欠如している。非常に狼感アリ」）ことが、どの時点で反転して真要素になったのか。どのような |
木こり トーマス 11:52
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はマイナスだったってことです。
５Ｄ後半から６Ｄの感想。議論って素敵ですね。でも、この中に２狼いてかき混ぜられてるのかと思うとorz。明日４人で投票するのも大変そうだ（ひとごとではありません）。提案なんですが、現時点での今日▼・明日▼だしません？理由こみで。今日お弁当されるであろう村人の意見も明日の人が参考になるでしょうし。 |
羊飼い カタリナ 11:55
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モーリッツさんはPP避けに付いて言及しないで羊吊りに来たことがなんか違和感だとか思っていたんだけど、[18:17][18:23]で改めて読み返すとか、本当に理解してくれようとしているんだなと思えるんだよね…。
トーマスさん＞黒出されるのはマイナスだろうけど、農信頼度とか考慮に入れてる？明日とか言っているけどミスしたら明日はないんだよ？それともそんなに確信を持っているの？ |
旅人 ニコラス 11:57
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思考回路を経てそうなったのか。発言と思考を辿ってみましたがそれに値する発言が見当たらなかったんですが……？
２Ｄに発表が遅れたことをかなり気にしていた娘なら、離席してたにしろ何らかのフォローが入るのでは？ 最黒に至った羊考察は結局文章化するする言っててまだ落としてませんねorz 急いで言語化してまとめてきます。「商考察参考」に関しては了解しました。 |
神父 ジムゾン 11:59
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こんにちは。レジーナ。【決定を出す人】はいませんね。まあ、村人のみなさんが望んだことですから、このカオスっぷりは自業自得ですけど（苦笑）
ペーター。『ニコラスがどう考えたか？』というのは私に聞くことでは無いと思いますけど？『私がニコラスの発言を見てどう思ったか』については説明済みなので省略します（苦笑） |
村娘 パメラ 12:03
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オッス。
ちと忙しくて顔出せなかった。地上はカオスだなー！ ぞくぞくする。村も狼も頑張れ！ ＞ペタ19:06 偽黒出したのに、褒め言葉さんきゅな。 ＞レジ19:17 ごめんごめんｗ 責めたんじゃ無いからね。 |
シスター フリーデル 12:05
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＠０▼旅ですがギリまで▼羊には変更可能
＞老 今更質問責めとか時間も喉も無いです、約束は11時、了承してくれてたのに（泣 私はほとんど寝ないで頑張ったよ で、大事なところだけ。偽要素≠黒要素主張と言ってるならおかしいです。11:40は黒要素は一杯あるけど真決め打つ、って言葉に矛盾は無い、という主張ですか？それは私はありえないと思うのですが…（これエピ議題にしましょう） ＞旅1036見て |
神父 ジムゾン 12:05
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それはさておき。シスターが黒いですねえ。アルビンが狼なら昨日の本決定に反対で▼パメラを言う必要なんか無いです。『不満だけど従う』か『（カタリナ人の場合）パメラの真偽関係なく黒い▼カタリナ希望』とでも言えば済む話です。しかもグレスケでニコラスを黒としつつカタリナを白い位置に置いてるし。ロコツに仲間を庇ってるようにしか見えませんねえ（苦笑）
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木こり トーマス 12:06
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老 羊との話把握しました。羊は結局占狂真・霊真狼だと思って発言していたでおｋ？なんかその部分、気になってきた。
羊1155 「わざと（ｒｙ。みんなからの信頼度が問題じゃないんです。確かにその時点では低いですが、農のこしておいてあとあと信頼ＵＰしたら狼にとって困ることあるでしょ？ |
村娘 パメラ 12:08
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＞神父18:15 栗羊羹と緑茶貰うぜ。さんきゅ♪
＞ディタ20:03 ハスター黒は普通にあるんじゃね？ｗｗ ＞リザ23:33 ん、そだな。会話は所詮どーにでも誘導・・・てか、コントロール可能な部分だしな。そいえば、占霊ライン繋げてくれてさんきゅな。両霊ペタ霊判定白出しで私切り捨てはふつーにアリだろと思ってたので、地上で娘偽確定させないでくれて嬉しかったよ。 |
老人 モーリッツ 12:12
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トマ様＞3dの時点で決め打って・・・は流石に性格の問題なので難しいのですが（苦笑）以後努力するようにはいたします。
リデル様＞大変申し訳ございません・・・ど、努力はしたのでございます・・・orz リナ様＞5d2349前半部分の「なぜ宿襲撃というワンクッション置いたのか」という部分でございます。今回はすれ違い部分は除外しております。 |
行商人 アルビン 12:17
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すまん、遅れた。流し読みしたらトーマス「何か書かなきゃ」の結果かぃ。俺はどんだけ見当違いなフォローしてんねん。トーマスにもっぺん詳しく聞いてみよう言うとけばよかったわ。
そやけどあっさり「何か言うとかなあかん思た」って今日言えるんは狼ならやっぱり度胸ありすぎるやろ感じたな。 フリーデルは結局娘妙真ライン主張か？全然流れわからへんから色々聞いてみたいのに喉がれって。喉と時間とお金は大事にせな･･･ |
老人 モーリッツ 12:18
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リデル様＞ですので、爺はリザ様考察において黒要素！と一度も言っていないとおもうのですが・・・（自己の発言見返せない状況なのですが）黒要素と偽要素の違いは確かにエピでの話し合いの方がいいかもしれませんが、爺にとっては似て異なるものだという事は繰り返し強調させていただきます
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羊飼い カタリナ 12:19
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＠-ω-)/
なんかさっきカタリナが寝言で話してたね。 トーマスさん＞そうだよ。占狂真・霊真狼。あとなにか読み違っているとしてもわざとじゃないよ。ごめん。 農を残しておいて信頼UPしたら困るから？うーん、なんかやっぱり無理矢理感がするけど…。 あと、後だしで真が黒出してるのに黒そろえるってどんなドSの狂人さ。そんなの起こったら普通に予想外の事態だと思うけど。 |
神父 ジムゾン 12:20
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あ、パメラがいた。こんにちは。
今日は誰が吊られるんでしょうかねえ…。 昨日の時点で決め打ちができなかった人達がニコラス真を決め打てるワケも無いでしょうし。▼ニコラスかカタリナでしょうねえ。カタリナ狼であれば終わらずに済むワケですが。明日には▼ニコラスが濃厚でしょうねえ…。 |
神父 ジムゾン 12:22
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ハスター。狂人が後出しで黒確定させることはさして珍しくも無いです。私は真占の時に少なくとも３回はソレをやられました。ええ。３回とも即座に村側と狼に狂人決め打ちされましたよ（遠い目）
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少年 ペーター 12:25
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おはようございます。地上はまとめ役いないですね。ここは、旅が引っ張って欲しい。
ジムゾン> あれは、一応2045の説明です。まぁ、要するに真霊の発言なら十分理解できる内容だったと言うことです。 |
羊飼い カタリナ 12:25
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＠-ω-)/
フリーデルさんの、襲撃懸念云々についてはボクの言いがかりだったと思う。でも、[11:38]時間に追われて結論がでないのに悩んでいたとの事だけど、だとしてもそれまでの考察見てると[5d12:41]の結論に行くのはおかしいな。[13:08]2狼生存確定とか[4d16:02]絶対PPにならない吊り妙とかも視点漏れ風なんだよね。今日の商への食いつき方もちょっと過剰っぽく見えたし。 |
木こり トーマス 12:28
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老 鳩の人にごめんなさい。再度質問。羊は結局占狂真・霊真狼だと思って発言していたでおｋ？
老 ３Ｄではなくていいですよ。その後もねってことで。 商1217 正直スマンカッタ。反省もしてるし後悔もしてる。 羊1219 「わざと（ｒｙ。んー、だからお弁当したんじゃなくて？かみ合ってない気もするんだが、真意なのかわざとなのか天然なのか不明だ。＠６ |
老人 モーリッツ 12:36
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トーマス様＞質問の意図がよくわかりません。リナ様の発言を爺がどう受け取った？という事でございますか？そういう意味でなら【リナ様がそうおっしゃるのなら、そうなのかもなぁ】でございます。現状棚上げ状態で解決した訳ではございませんので、納得理解どちらもできておりませんが、平行線と視野狭窄になりそうでしたのでエピに持ち込むと双方話がつきましたので。
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羊飼い カタリナ 12:39
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＠-ω-)
モーリッツさん[0:12]＞さあ？ボクにもわかんないよ。村人の年占いだったし、一旦様子見てみたとかじゃないかな？あとは娘真だと思っていて襲えなそうだから少しでも狩人の可能性のあるとこ潰しておいたとか？ トーマスさん[0:28]＞お弁当にしたんじゃない？と聞かれてもボクに分かるわけない。ただボクは結論ありきに見えると言ってるんだよ。 |
行商人 アルビン 12:39
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うーん、フリーデルやっぱりおかしいで。
修1036のGSとかニコ偽やったら俺もモーリッツも白確やで。何でニコラスの次に俺とモーリッツが黒い位置に来るんや。 ライン考察の結論として農旅偽にたどり着いたとしても、灰考察の結論とまったく整合性がないやん。GSの黒いほうから吊りたい順に並べました、に見えるで。 |
羊飼い カタリナ 12:42
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＠-ω-)/
トマさんからは昨日今日と上げた違和感…なんか撤回して、おいおいとは思ったけど。羊[11:17]など、ボク黒の結論ありきで言っているように思える。[11:52]だってそう。明日が来る＝羊黒と完全に結論付けてるよね。なんでそこまでの自信を持っていえるのさ。 それに喉残ってるから纏めって、LW考察するんじゃなかったの？今日ボクを吊れさえすればいいと思ってる狼っぽいよ。 |
木こり トーマス 12:43
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▼上げてないかたはお急ぎください〜
なんかあわせようと思っても無理な気がしてきたので、どっちでもいいですが、明日以降のヒントになるかもなので、▼と理由をアンカーでもまとめてもらえるといいかもです。 |
村娘 パメラ 12:44
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＞ディタ 4dの狩非狩要請は微妙。1ＧＪで吊り手増える場面だから、狼はＧＪを避けたい筈なんだ。私護衛の必要はもう無く、だとすると、者神護衛高しで者神襲撃は躊躇したと思うんだ。つまり村視点で灰襲撃が期待出来たと思うんだな。
だが、当時灰は修商老機と曲者揃い（褒め言葉）で、彼彼女らが実は狩人で意図的に非狩するのを狙うのはアリ。 者神襲撃のどっちかが通っても、次の襲撃でＧＪが期待出来るから。 |
神父 ジムゾン 12:46
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あ、シスターの黒要素にアルビンが気がついた。さて、どうなるかな？
しかし。更新間際に鳩ばっかりとはどーよ？ちゃんとログが追えるのか？ …どう見ても【鳩ではロクに考察ができないＣＯ】ですね。世の中には鳩メインで参加してる人がいることは知ってますが。彼らは一体どんな記憶力をしてるんでしょう？…まあ、多分。私とは鳩の品種が違うだけでしょうけどね（苦笑） |
老人 モーリッツ 12:47
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正直、トマ様の考察がのびのび過ぎて精通がおいつきません（苦笑）娘狼？狂？の前提考察・・・？ニコ様から白が出ている以上、真or狂しかないのでは・・・あれ？爺なにか勘違いしてますか？
ニコ様：考察を読んでおりますが穏やかで発言内容は白黒どちらも目立ったものが無く起伏の無さは村一番かも。強引な白黒擦り付けを感じません。散々突かれていた２ー２云々は爺が直接初日に交わした質疑の感触から、前もって２ー２にな |
行商人 アルビン 12:49
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ニコラスの考察はまだなんやろか？
ライン真贋にそこそこ自信持ってはおるつもりやけど、決め打つほど自信はないで。 灰の印象はフリーデルがやっぱり余計わからんくなったくらいであんまり印象変わりあらへん。 ●修≦羊＜機＜老○って感じや。あと10分しかないけど、現時点でニコラス真でも偽でも明日が来るような気ぃしてる▼羊で希望や。 ニコラスははよ灰考察出してくれ！ |
旅人 ニコラス 12:50
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あああまた考察が間に合わないっ！！（泣）
▼羊or▼尼です。ＧＳはやっぱり変わりませんでした。強いて言えば尼の黒が少し増していますが。ラインを見ても羊尼ラインは中途半端、両狼の可能性を高く見ています。 |
神父 ジムゾン 12:50
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全く脈絡が無いけど。ヤコブの正体予想。
【暇人（スペルはhimajinnだっけか？)】さんですかね？【全然考察しない自称ネタ師】の心当たりとなると、この人になるんですけど（苦笑） |
村娘 パメラ 12:51
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＞ニコラス 4d、発表までに１０分かかったのは、白出し黒出し悩んでたからでビンゴ。ｗｗ でもヤコブ襲撃で良い意味（→狼さんＧＪ！）で固まったのもホントなんだ。
私真でも、あのタイミングで占先黒で対抗襲撃だと固まるんじゃないかな。むしろ真ならもっと固まるかも。経験無いから解んないけど。 |
老人 モーリッツ 12:51
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続）前もって２ー２になるとわかっていたのではなく、単なる懸念と警戒だと重いましたので、故にパメラ様のニコラス様偽論の方が強引に感じたのでございます。昨日のリナ様の機吊が黒いは正直わかりませんでしたが0431で納得。
白：商＞機＝旅≧羊≧尼：黒 ですが、シスター様には爺の所為で返答をいただいておりませんし、迷いますーあああじかんが・・・ |
旅人 ニコラス 12:55
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ざっと今の感覚。
機・老はほぼ白と見ていましたが、機の謎発言でもう一度考え直し中……考察纏まらないの半分ぐらい貴方のせいですよー！（八つ当たり） 残り３人（商尼羊）で、白：商＞羊≧尼：黒。 商−尼ラインは今日の質疑からほぼ消えた。商−羊ラインは致命的な質問をいくつかしていたように思われる。羊−尼ラインは曖昧、中途半端で現在最有力候補です。 |
羊飼い カタリナ 12:56
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＠；ω；)
ねえ…トーマスさんの様子おかしいと思わない？明日か来るか、来ないかの土壇場なのにボク吊りを言ってから、そこから導き出されるLWの考察なし。 今もギリギリまで考えるじゃなくて票纏めとか、おかしくない？ |
老人 モーリッツ 12:57
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トマ様＞爺もリナ様0042に同意ですぞ。LW考察はどうされましたか？纏めはありがたいでございますが、明日以降の疑われるもとになりますぞ？
リデル様の返答をもらっておりませんしリナ様１２３９では覆す事ができません 【▼リナ様】にいたします。 |
木こり トーマス 12:57
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羊1242ですか？結論ありき・・・正確にはちがいます。仮定を当てはめてみて、合わなければ考え直しなのですが、その仮定でいろいろな事柄が合えばそれは仮定から決定になります。羊狼で考えると合ったので、そう結論づけました。
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旅人 ニコラス 12:59
次の日へ
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▼羊にセットしてあります。
確かにトーマスさんが今になって意味不明度が増してきた……orz 明日もまた悩むでしょう（泣） ハスターくん、白だったら本当にごめんなさい、ただこの判断に自信はあります！ |