F1314 雨の止まぬ村 (11/26 06:00 に更新) rss

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司書 クララ は 老人 モーリッツ に投票した。
少女 リーザ は 司書 クララ に投票した。
老人 モーリッツ は 司書 クララ に投票した。
神父 ジムゾン は 司書 クララ に投票した。
負傷兵 シモン は 司書 クララ に投票した。
行商人 アルビン は 司書 クララ に投票した。
旅人 ニコラス は 司書 クララ に投票した。

司書 クララ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、老人 モーリッツ、神父 ジムゾン、負傷兵 シモン、旅人 ニコラス の 5 名。
負傷兵 シモン 06:03
アルビンさん…悲しい遺言残されていきましたが…お疲れ様でした…。お供え。うん。私もおやすみなさい…
         _
       /〜ヽ
     (((。・-・))) プルルン♪
       ゚し-J゚
神父 ジムゾン 07:24
死体もくしゃみする魔法のコショウ!
これをクララの死体にかけます!
パッパッ。「くしょん!ひろう」
【クララは人間です!!!】
はい、予想通りです。サプライズはありませんでした。
神父 ジムゾン 07:31
後が完全になくなりました。アルビンお疲れ様でした。って私狼評価ですか!でも今日は灰から吊れと。むむう。不思議な遺言。
思考を隠したつもりはないですが、1,2日目は教会が休みであった。3日以降は教会が忙しかった・・・。そう思ってください。
今日はがんばりますが、まずは寝ます。
少女 リーザ 10:38
とりあえず【神父さん判定は確認】なのよ。
ララお姉ちゃん、アルお兄ちゃんお疲れなの。
そういえば昨日おじいちゃんと話して終わってしまってGSすら出さなかったけど昨日のGSは
黒:老>兵>旅:白
な感じなのね。
少女 リーザ 10:38
兵は発言からの黒要素はないけど、ラインをほとんど繋いでなくて全体を通して無難なのよ。あと昨日ニコお姉ちゃんが言ってたけどラインでしかみないのもシモン兄ちゃんがライン切ってるからライン見られても平気だよってことのような気がするのよ。
ニコお姉ちゃんは状況を知っている狼という感じではないなの。どっちかというと手探りで状況を知ろうとしてる村人さんな感じを受けるのよ。
老人 モーリッツ 14:03
あーアルビンおらんのぅ…お疲れじゃ。あとジムゾンの判定確認じゃ。
今日は自由投票なのかの?しかし、狼1ならよいが狼2だとだいぶきついのう。ところで思ったのじゃが狼1ってこれもうないのかのぅ?狼2騙り以外の時。樵真:青狼。書狼でなければ残狼は神+α。神真:樵狼。灰に2狼。
…村側3票を集めなければならんのぅ。アルビンの遺言とかもなんか確認はしたのぅ。うーむ、ちなみにわしニコラス
老人 モーリッツ 14:04
はほぼ人間決め打っておる。神とは切れておるし、樵が真にしか見えない的な考察の流れはやはり狼がそこまで考察偏るのはできないと思うのじゃよね。

あと、こういう考察は失礼かもしれんが発言の節々に「状況がよくわからないので誰か教えてください」という発言が垣間見えるのじゃよね。狼なら裏で聞いてもええとは思うし、もうちょっと注意深く話すと思ったのじゃ。その分発言での考察は薄く無いし、人間じゃと思うのぅ。
老人 モーリッツ 14:04
で、今日もう一人人間決め打てる人を探さんとのぅ…。
>リーザ02:11 うむ、ほんとじゃ(笑)。クララ狼なさげと思っておるだけに物凄く昨日の書→兵黒出しでの両狼アリ論は適当感が漂うのぅ。というより、状況的にクララ狼が相当薄めなので、そこはまぁ撤回じゃの。

で、数人にいくつか改めて質問させてもらうぞい。
老人 モーリッツ 14:05
★妙6d00:23 「リーザは初日の占騙り解除の動きからは神真寄り」何故じゃ?真でも狼でもこれをやることに特にメリットはないはずじゃぞい?狼ならそのまま占い騙り通せばよいわけじゃし。占確定→撤回なら超真じゃろうがの。

★妙5d00:56「老00:38は普通に怪しいなのよ」わしの思考の変化がおかしいのは後々02:11で言っておるのじゃが、「その時点」で狼に狼黒判定がどう怪しいと感じたかの?
老人 モーリッツ 14:05
★妙6d00:29「今日勝負に出る」というのは、やはり書真とか神真決め打つとかそういうニュアンスに聞こえたのじゃが、この「勝負」の具体的な内容は何かの?

★妙6d22:03,6d22:04 その内容はシモンも14:57で同様のことを言っておるが、わしにだけ質問したのは何故かの?

★神6d07:24 「旅のセットミスが人っぽい」何故かの?
老人 モーリッツ 14:06
むしろわしセットミスは心の中では微黒要素とか思っておるんじゃが。邪推じゃから表の考察には含めんがの。

★神6d00:11「書は私から見て人確定」これは狼2騙りは無いという前提の発言でいいかの?

★兵6d01:11「また後で老&妙のやりとり読みます…」この発言の意図は?ちなみにわしの解釈は、老か妙かに狼が確実にいそうだから、とかに見えたのじゃが。
老人 モーリッツ 14:07
★6d15:01 襲撃考察なのじゃが、あれだけ狩人候補が既にやられておるのに今更狩人候補狙いの襲撃とか考えられるのかの?

★6d00:05「▼クララが最善」最善の理由はわし述べておるが、シモンなりの理由とかあるかの?

最後に今日の方針は吊り先は明言しない方がいいのかのぅ…?ただ、どの道狼2なら票揃えられそうな気もするし考察で誰を吊るかがばれる気がするが、非明言にした方がいいかのぅ。@13
負傷兵 シモン 14:10
はぁい…皆さんこんにちは。無難で結論の見えないと定評のあるシモンです…まあ、物事をなかなか決め打てないチキンなのでその評価は外れちゃぁいません…
さて、私がライン考察ばっかやってた理由ですが、霊能者真贋わかんなかったからなんですよね、ぶっちゃけ。トーマスは割りと真っ当。回避CO以外は特に変なトコないよなーと思ってました。一方、神父さんは狼だとしたらこんな動きするか?怖いって。と思ってました。
負傷兵 シモン 14:11
で、そんなら灰に1いそうか2いそうかという事で計ろうと思ってたのですが…パターン多すぎて全部検証できねーなこれ。24時間あっても間に合わん、と判断しました。もう少し早く気づいていたらと思いました。しかも仲間切りとか在り得るからあんまり意味ねえ、と一蹴されました。

霊考察だけに限って言えば、神父さんの6d23:33とかおめえ私とは違って灰に狼2要るって確定なんだから見えるものもっとありそうじゃ
負傷兵 シモン 14:12
まいか、もうちょいやってくれよ、というか真なら私と代わってくれ、確定情報欲しいぜーと心の中で殴りました…反撃くらいましたけど…あと、旅の吊りセットミスが人間っぽいっつーのは狼なら襲撃が気になるからミスせんだろーという推理だろうなーと思ってますが…それはちょっと微妙だろーとやっぱり心の中で殴っておきました…反撃くらいましたけど…違ってたらごめんなさいですが…
負傷兵 シモン 14:12
んでですね。もしかしたら神父さん、案外、灰狼誰かわかってない狂なんじゃ?と。そういや狂要素いっぱいあったなぁ、と。エルナさんの早期襲撃から占い師内訳真狂じゃないかな、と思い込み、そう思いながら発言読んだら狂っぽく見えて、延々とクララさん狂予想で突っ走ってきてしまったのですが。狂人なら昨日黒出しにくいよ?という皆の意見見て、考え直してみました。そんなら、結構あてはまるような気がしたのです。書狼神狂。
負傷兵 シモン 14:13
で、この場合、リーザたん狼だと思います…書老両狼は大人しく白出しておいた方がええと思います。書旅両狼ないと思うというのは3d21:48で述べました…あと、クララさん庇ってる発言が目立つ事。ニコライさんはクララさん吊りに割りとドライでしたから、昨日。

神父さんが私とは違って、あーいうことやってのける度胸満点な狼だとしても、やっぱ仲間はリーザたんっぽいなと思ってる私です…
負傷兵 シモン 14:21
神老はなさげ、と6d23:32で考察してます。神旅はいくらなんでもなかろうと思ってますし…
あー、あと、占いCO撤回の際とか霊スライドCOとか起こったりした時に、心の中でこっそり何発も神父さん殴ってた事を懺悔しておきます…その度に反撃食らってますからおあいこですが…
現段階の予想ではこんな感じです…結論、ちょっとは見えやすくなったでせうか…。
負傷兵 シモン 14:27
>爺様(14:06)
流れが早くてついてけなかったので、後で熟読してみよーと思ったって事です…さらさらーと物事を処理できる頭を持ってません…未だ、内容きちんと把握できたかは怪しい…
同(14:07)
共と確定白なら、狼にとって邪魔であろう狩人候補消すのが先かなーという予想です…▼書が最善だと思ったのは、私にとって偽ですし、灰狼さっぱりだったので判断の時間欲しかっただけです…
神父 ジムゾン 15:35
昨日の続き(6日目の発言チェック)
兵:発言数少なめ。自分も優柔不断評価。
昨日見落としましたが、兵も襲撃から書狂予想でしたね。6D15:01 往復びんた受けます・・・。今日理由言ってますが、6D23:31 ここからパターン網羅に挑戦。へ?判定からもっと考えるとか、なしですか。と思った。考察内容は違和感は特にないですね。
6D23:42 娘にセットしている私とそうでない旅とでは、同じセットミスでも
神父 ジムゾン 15:36
だいぶ意味合いが違うと思います。自分の白要素という気はありません。6D00:45 私は妙微白とは思いましたけど、妙わおーん狙いか?という疑問は普通ですねイマイチ昨日の発言では、灰をどう思っているのかわかりづらいですね。一歩ひいている感じで傍観気味。考察はわかるけど意見が見えなかった。というわけで あくまで昨日の発言だけで見ると、
白:旅>妙>=兵=老:黒 ぐらいでしょうか。
これから精読入ります。
負傷兵 シモン 18:07
えーと…神狂妙狼、なら…今日、アルビンさん襲撃しないで残しておいて、確実に1票、アルビンさんに入れさせた方がよろしいです…よね…

…謎は全て解けた!とか思った私の馬鹿…考察撤回します…もっかい考えます…(涙) @10
旅人 ニコラス 18:46
こんばんは。遅くなってます。アルビンさん死亡で、神父さまがクララさんに白出しですね。考察はもう少ししてから落とします。
――うーん。単体考察で今まで黒い黒いと言い続けた私が言うのも何なんですけど、終盤に近付くにつれて神父さまの位置が状況的に全くぶれないんですよね……。
いずれにしても、クララさんを信じるべきか今日が決断の時、ですか。じっくり読み直してみます。
負傷兵 シモン 20:43
読んでて気づいた事。昨日から今日にかけて、妙・老・神全員…ニコライさん白く見てますね。これって、白視する事でニコライさんを説得しようとしてるのか、仲間を白く見せようとしてるのか。後者なら、ニコライさん白狼です…書狼神狂はない(多分)と思うので、霊は真狼。狼2騙り考えなければ妙老旅の誰か。あ、どのケース考えても狼2生存っぽい、と今更気づいた私です…後生ですから神狂妙狼考察は忘れて下さい…
負傷兵 シモン 20:44
心の中で、神父さんに10発殴って貰っときました・・・1発だけやり返しましたけど…
という事で、何か掴めそうで結局掴めなくて考えまとまってないのですが、思った事は喋りまくる事にしました…。何かまた変な事言ってるなーと思ったらツッコミ歓迎です…変な思考のまま突っ走りかねませんので…(ぺこ)
旅人 ニコラス 21:12
1.書占神霊、狼樵老兵+服狂
2.服占神霊、狼樵灰灰+書狂
3.服占樵霊、狼神青灰+書狂
4.服占樵霊、狼書青灰+神狂
整理です。可能性はこの4つ。結論から書けば、2≧3>>4>1と考えています。まず、右2つの可能性を低く見る理由は、拘りすぎと言われそうですが3d23:47です。真占が間違える可能性もありますが、直後の3d00:03の反応から真占はない、と判断しました。
旅人 ニコラス 21:13
同じ点が狂人要素にも見えます。吊られてもいいや、と諦めたような態度に見えて、それが狂人の反応のように見えました。そしてもう一つ。書狼とした時のLWの問題です。書兵、書老の両狼はないと考えてます。シモンさんに敢えて黒出しする必要はあまり感じないのは既出ですが、モーリッツさんについても同じです。6d06:40でモーリッツさんの先吊りを提唱していて、その後モーリッツさん側ばかり考察してるんですね。
旅人 ニコラス 21:13
一度考察したとはいえ発言は刻一刻増えてるんですし、老黒出しが狼の仲間切りならシモンさんの黒要素にもっと必死になるんじゃないでしょうか。この点からもラインは切れてます。とするとLWは妙しか残らないのですが――。と、ここでシモンさんの発言が少し気になったので確認取ります。
>シモンさん18:07
神狂妙狼がないと思った理由がよく分からないのですが、もう少し詳しく説明していただけませんでしょうか?
負傷兵 シモン 21:31
>ニコライさん(21:13)
書青妙が狼なら、灰に狼1ですよね。
神狂→狼誰かわからない→今日人吊れても、明日間違えて妙に入れる恐れ→うっかり自分に入れてくるかも→じゃ、狼って事が絶対ない商残しておいて、神には商に票入れさせ、最終日共狂灰灰にしておく。商が灰にいる妙あてても最悪ランダムに。
って事です…なので、商襲撃を考えると、神狂妙狼は多分ないよなぁ、と思いました…。
旅人 ニコラス 21:46
>シモンさん21:31
なるほど。しかしリーザさんってそこまで安泰でしょうか? 現に私は、リーザさんは結構怪しんでますし。灰が3人より4人の方が、明日生存できる可能性は高い、という考え方もあると思うんですが。
――ところで。そもそもその仮定ですと、今日人を吊れたらもう1人の灰を残す意味があります? 共狂狼で確実に勝てばいいんじゃないでしょうか……。
負傷兵 シモン 22:01
>ニコライさん(21:46)
んーと。今日商襲わないで、灰も襲わないでおく。いわゆる偽装GJです。それだと今日、共神妙灰灰灰で、灰狭めなくてもOK。やや安泰。で、今日もし▼人なら灰の中で白い人襲って共神妙灰。▼神でも商襲撃で妙灰灰灰。どっちにしろ、確実な人である商残しておいた方が良いと思うのです。
少女 リーザ 22:09
14:05その1>前半。2d22:22より神真というか神村側寄りなのよ。神が狂か狼の時、共2潜伏の3COで自分の騙り解除なんて普通しないなの。狼なら信用も落ちて吊られやすくなるのに騙り解除とは思いにくいなのよ。
共騙り可能性が抜けてた狂人の可能性はなくもないけど、それでも3COの狂人が占い騙りに出て撤回するって見たことないなの。
★逆におじいちゃんは騙り撤回の神は真狂狼どの可能性が高いと思ってる?
少女 リーザ 22:10
後半。「狼が狼に黒出し」というより「兵黒を知ってる狼の狼視点消し忘れ」に見えたなの。昨日のリーザの発言が書真寄りに見えるのはそのせいなの。
14:05その2>前半。書神狼2騙りでなければ灰に1匹は狼がいるなの。その可能性は低くみてるから灰の狼を狙っていっても良いんじゃないか?という意味なのよ。誤解与えたならゴメンなの。
少女 リーザ 22:11
真ん中。兵の発言は書の中身についての考察。おじいちゃんの発言は村にも書吊りを促す発言。
に見えたなのよ。だから質問したなの。

じゃあ、ちょっとお風呂なのよ。
神父 ジムゾン 22:24
精読中・・・まだ2,3時間ほしいなー。今日これからどうやって進めますー?
>老14:05 私視点では樵狼なので、あの日生存狼のうちどちらかがしくじったらどこに襲撃いくかわからない→慎重ーにセット・・・>老14:06 そうですね。通常ないですし、5D00:29と考えたので、狂が私の前にCOしたかったので、もうほとんどないべと。
神父 ジムゾン 22:27
私からも質問 私 6D02:39を読んでくださいね。老 6D13:48でご自分の白要素として主張するぐらいなので、
だいぶ大きな材料にしているとお見受けしますが、私かなり真霊よりになりませんか?
>旅 21:12 えっ。その順番・・・。いや、うれしいですけど、びっくりしたなあ。今日説得にすごい喉使うかもと思ってたんですが・・・。
老人 モーリッツ 22:34
>リーザ22:09 うむ、回答ありがとうじゃ。騙り撤回ジムゾンに関してはわしは真か狼かのどちらかとは思っておる、狂は考えておらん。どちら濃厚かは今日の発言で真か狼かというよりは村側か狼側かという観点で決めるつもりじゃ。ただ…わし現状今日はジムゾン吊る選択肢ではないんじゃけどね。
スライドは狂っぽいとか巷ではよく聞かれるが、スライドこそ真か狼でないと危険。後は、変な話狼と霊能者って、
老人 モーリッツ 22:35
死んだ者が人か狼がわかるかどうかって似たようなもんじゃからのぅ。
で、初日の状況に関してじゃが、(真or狼)→狂→真の順でCO、あそこでクララさえ狼視点で共有者(含む村騙り)でないことさえ見抜けばエルナCO後撤回、また狼なら占吊にかかっても霊COで回避することも可能→考察を複雑化させる2−2に持ち込むことができる。むしろ、今回確定情報を少なくさせる2−2にしてしまったという観点では
老人 モーリッツ 22:35
ジムゾンの行為は微黒、とも取れるかも知れんのぅ。
>22:10 ほむ、そこで灰吊狙う姿勢は、リーザ視点わし人間じゃったらアウトなのじゃが。何故灰吊を焦るのかの?
その他はそう見えなくもないので了解じゃ。

>ジムゾン んー22:27は帰ったら確認してみるのぅ、まだ宿外の箱をコソーリ使っておるのじゃ。22:24はただちとそれを考察に含めるのはわしが抜きにして考えるだけにどうかと思うけどのぅ。
老人 モーリッツ 22:39
(←真占いのセットミスもセットミス騙りも経験あるので)まぁ、それは置いておくかの、ありがとうのぅ。

>シモン14:27 あー襲撃の順手(共と確白なら狩の可能性を考慮して確白→共の順番で襲撃)みたいなものが含まれておる「狩人候補襲撃」発言かの?あと、▼書が判断の時間欲しかったは了解じゃ。ではまた暫く去るのぅ@9
旅人 ニコラス 22:40
>シモンさん22:01
なるほど。偽装GJは今日ですか。でも、それをしないのがおかしいと言うほどの差ではないと思うんですが……。灰の殴り合いで勝負するか狼の好みで動く程度の差だと思います。まぁ、私自身が可能性を低めに見ているパターンで議論しても仕方がない気もしますので、いったんこの件は置いておきましょうか……。
少女 リーザ 23:16
老22:35>うー。話が堂々巡り感なの。あくまで、▼書が仮決定で出た後だからというのが根底にあるなのよ。あとは、手数的には▼書なのは分かってるけど、人(可能性大)を吊る安全策が個人的に好きじゃないから一つの能力者吊りジャない場合の希望として出しただけで焦ってたように見えたならかなりの誤解なのよ。焦ってたらもっと仮決定に反対するなの。
少女 リーザ 23:25
ニコお姉ちゃん21:12>リーザ自身めちゃくちゃ可能性低いと思ってるけど、服占樵霊;狼書神青;狂灰は全く考えてないから挙げてないのか視点漏れなのかだけ気になったので確認したいなのよ。
少女 リーザ 23:35
★老14:07>現在、村側3狼側2なの。吊り先明言しないなら狼側は考察と票を合わせて明日エピを狙うなの。村側3は狼側に比べて情報が少ないから明言しないなら吊り先バラける可能性大なのよ。
そうするとよくてランダム、悪くて狼側2票に決まっちゃうなの。発言を受けて考えたんだけど吊り先明言しないことのメリットがよく分からないから教えて欲しいなのよ。
旅人 ニコラス 23:45
>リーザちゃん23:25
絶対とは言いませんけど、さすがに潜伏狂人はないと思って挙げてなかったです。占CO時に神父さまに対してクララさんはすぐに出てますし、神父さまは2日目、ペーターの非対抗は待ってないですし。ほぼあり得ないと思います。

ちなみに、今日の神父さま吊りは考えてません。灰に一人いるのは間違いないですし、そっちを狙いたいです。もうしばらく起きてますが、夜明け直前は多分いないです……。
神父 ジムゾン 23:51
まだ精読の続きと文章書くには時間かかりそうですが、今日の▼希望は決まっています。投票をかぶせたと思われたらやなので先に希望だしたいのですが・・・。どうしたもんでしょうか?かぶせを禁じるために、時間決めて今日の▼出すとかしますか?
少女 リーザ 23:52
ニコお姉ちゃんありがとーなの。
ちなみにリーザも神父さん吊りは今日の時点では考えてないなのよ。灰に1匹か2匹はいるからそっちを狙うつもりなのよ。ついでに夜明け直前はリーザもいないなの。

というか今日の投票どうするなのかしら。ホントに自由投票のメリットがわからなくて誰か教えて欲しいなのよ…。
旅人 ニコラス 23:58
>神父さま23:51
定時希望出しは可能ですよ。でも、高い確率で2匹狼がいることを考えると、説得し合ってなるべく投票は揃えたいです。その議論自体が狼探しのヒントになりそうですし。
私の灰考察と希望は0:20ぐらいには出せると思いますが、もう少し急いだ方がいいですか?
少女 リーザ 00:03
神23:51>リーザは考察はもうちょっと時間かかるなのよ…希望だけなら先に出せると思うなの。リーザも投票はそろえたいと思うなのけど…。
神父 ジムゾン 00:10
私は時間を決めて一回えいやで出して、
そこから議論して揃えて決定がいいかと思います。もうすでに眠くなってきていますが、1:00に出して2:00ごろ決定が希望ですね。
負傷兵 シモン 00:13
>爺様(22:39) その解釈でおk
>ニコライさん(22:40)
そっかぁ…絶対共残しといた方が有利に決まってんじゃん、という灰殴りあい苦手な私の勘違いだったみたいです…あり得ない事を言ってしまったーと殴られてましたけど、殴られ損だったみたいですね。
>神父さん(0:10)
時間ぴったりは無理かもですが、その案が良いかもです。
老人 モーリッツ 00:21
あーそれが現時点での最善かもしれんのぅ。自分が思う村側を決め打って合わせようとか思っておったわい。ちなみにわしは現時点で希望出しは可能じゃよ。昨日そこそこ考察しておったし考えはそこそこまとめたしのぅ。

というわけでただ今じゃ。もう少し議事読んでくるぞい。@8
旅人 ニコラス 00:22
リーザさん:昨日の私はもっと以前の発言に注目してたのですが、改めて見ると昨日の6d22:03-04がやはり気になります。書温存を微妙に希望したところは、狼として見るなら、昨日人間を吊れれば一気にわおーん、という流れだったので勝負をちょっと急いでしまったような印象が少しありますね。
ちょっと確かめたいのですが、昨日クララさんを残した場合のメリットとしては何か考えはありましたか?
旅人 ニコラス 00:26
>モーリッツさん00:21
ああ、なるほど。村側決め打ちの人間も出した方がいいかもしれませんね。と言ってしまうと結局、神父さんを除いた全員のGSになってしまいますが。
――ところで、今日の神父さん吊りを主張される方はおられます? 反対意見がなければ、今日は神父さん以外という点だけでも今合意しておいていいと思うのですが。単独では勿体ないので、この点の賛否は他の発言のついでにお願いします。
旅人 ニコラス 00:36
シモンさん:引き続きの印象なんですが、一見きちんと考察をしているようで、実のところ誘導してるんじゃないかという疑惑があります。狼は結構平然とラインを切る気もしますし。――で、今日の考察も何だか結論が見えない感じ。ぐるぐる堂々巡りをしているのが迷っている村人っぽくもありますが。
今日の希望ではおそらく結論を出してくれるはずなので(期待してますよ?)、それを見てから改めて考えます。
少女 リーザ 00:41
ニコお姉ちゃん00:22>ララお姉ちゃんを残すメリットというよりは、リーザ視点ではとにかく占真偽も霊真偽も分からないなの。白判定濃厚の▼書より、霊判定情報を増やしたかったのが1つ。あと、昨日のおじいちゃん発言で兵老ラインを疑った事と書狼狂・神狼狂の可能性を低くみると
消去法で書占神霊じゃないかということから書占だったら吊らなくてもイイじゃないかと思ってしまった事。
少女 リーザ 00:42
そんなわけでとことんリーザ視点での希望出しなのよ。村的には▼書が1番と分かった上で、リーザの個人的希望として23:16及び6d02:11の理由で出したなの。
ここまで波乱を呼ぶとは思ってなかったので素直にエピで反省するなのよ。
★ちなみに神父さんは除外でOKなのよ。
旅人 ニコラス 00:58
モーリッツさん:正直、昨日から印象に変化がありません。今日の質問ラッシュは懸命に狼探しの糸口を探しているように見えて好印象。自由投票で投票先を隠そうとしていたのは、素だと言ってしまえばそう見えますが、狼側が票を合わせて一気に決めようとしていたと見ればそう見えなくもありません。うーん。

言い忘れてましたが【午前1時希望出しOKです】
旅人 ニコラス 01:00
時間ですので現段階の希望出します。▼リーザさんで。
クララさん温存関連がどうしても気になります。一応回答は頂いたんですが、やはり疑惑が拭えません。それと、他の2人に比べて白いと言えそうな要素が少ないので……。
神父 ジムゾン 01:00
私の希望です。
▼老 グレスケ 老>兵>妙>旅
老:狩人COの件の突っ込みについて、私は狩人の話をするのはいくないと思って
他の人に任せてたんですが。今読み返すと・・・。
黒いかもね。まず、老狼として●▼あたった時の狩人CO回避の下準備に見えること、
少女 リーザ 01:00
【老】黒判定が出てからのおじいちゃん発言には動揺が見て取れるのね。6dの妙老のやりとりを見れば一番分かりやすいなのけど、老6d00:38,妙6d00:46が一番大きいなの。
これに関するおじいちゃんの答えがのんびりしてるのも気にかかるなの。老14:05その1の後半に対して妙22:10。で、返答が「そう見えなくもないので了解」で終わってるなの。
老人 モーリッツ 01:00
>ジムゾン22:27:6d02:39読んだがんーなるほどのぅ。反対のことよりは、01:21が少し白めに見えたかのぅ。「フリデル吊るのならリナ吊りたいです。」狼視点どちらも人間じゃから、敢えてこういうセリフにならなくてもいい感じがしたのぅ。あ、投票を変えたのは別に白黒要素には捕えられないかのぅ…

★一つ聞きたいのは、最初っから反対しなかったのは何故じゃ?
少女 リーザ 01:01
おじいちゃん村人なら今日、狼を当てないと明日わおーんが起こるなのよ。ミスが出来ない中で他の灰(妙)から疑いかけられてるなの。
村人吊ったら負けなのよ。普通ならそのミスリードを全力で正そうとするはずなの。それが見えないおじいちゃんはどんどん黒くなっていくのよ。
老人 モーリッツ 01:01
4d00:14→4d00:55で30分ほどあるが、何を考えておった?

>ニコラス00:36 「実のところ誘導」シモンが誘導しようとしてる箇所ってどこに見えたかの?ちとそういうタイプにはシモンはわしには見えなかったので…

で、時間じゃな。▼リーザじゃ。
負傷兵 シモン 01:01
んじゃ、腹を決めて結論です…。
▼リーザ。総合して考えました。書妙狼神狂は決してない可能性じゃないって事、指摘されてわかりました。だって灰殴り合い好きそうだし。私自身、神偽なら、妙が仲間そうだと思ってた事。書真寄りな事。私が黒出された日に真っ先に吊り希望した事。同日、カタリナさんへの吊り希望。
もうちょっと詳細書きたいのですが、時間ないのでこれで。
老人 モーリッツ 01:02
◆昨日のに加えての妙単体考察
妙:人に「書狼は考えなかったの?」「メリットを教えてほしいの」と聞いておきつつ、あまり自分では自発的な意見が見られん感。とくに前者は昨日「なんだかんだで書狼は薄め、神真寄り」とか決め打っており、質問の意図が不明じゃ。狼を探ると言うよりは可能性を考えさせて、ボロを出させようとしている気がするのじゃよね。
神父 ジムゾン 01:02
そして、不慣れな狩人が老の弁を信じて狩人COしてしまったら危険であること。さらには、中盤後半からの老の思考レベルとの落差が大きいこと。2D00:12 ●希望のトマが大当たりで霊回避なのに反応うすい。樵の霊回避を知っていた疑惑。3D22:55 2COの方がましという発言した人としてはちょっと違和感。
老人 モーリッツ 01:02
加えてふとざっくり見てたのじゃが、5dのカタリナ襲撃、カタリナは▼リーザを灰吊りから推しておった。狩人候補(シモンがカタリナ狩っぽいところがあったとか言っておったが)もあろうが、ここでカタリナを残しておくのは後々自分にとって得策ではないと考えての妙狼での襲撃、というのもあるかもしれんと雑感。
少女 リーザ 01:03
あ、時間なの。▼モーリッツおじいちゃんなのよ。先におじいちゃん考察だけ出したからおじいちゃんの黒要素は挙げたなの。
GS的には昨日と変わらず
黒:老>兵>旅:白
なのよ。
神父 ジムゾン 01:05
3D00:19 書ミス発言の後、狼なら狂確定と思って仲間切りはすごくあり。●になっても真狂見極められる。●兵だが、理由不明灰考察からの関連感じられず。違和感あり。4D23:40 書にその後精査していない指摘を受ける。

・・・といった感じで、まだもう少しあるのですが、すみません。自分で時間言っておいて、まだ書き途中でした。延ばすのもあれなんで。
旅人 ニコラス 01:07
うわ、リーザさんとモーリッツさんで割れました……。当事者の2人はともかく、シモンさんと私がリーザさんで神父さまがモーリッツさんですか……。ここまで綺麗に割れるとは。
>シモンさん01:01
クララさん狂人は考えてないのですか?
少女 リーザ 01:09
短くてゴメンなのよ。
【兵】昨日のおじいちゃん発言からは兵老ラインが見えるなの。それ以外は昨日から変わらず無難だし、なんか妙狼を主張しようとして撤回して、
旅に突っ込まれてとで発言の半分以上を使ってるのが…気にかかるかなと。あと、質問を全然飛ばさないところは狼要素なの。
老人 モーリッツ 01:10
というか思いっきりラインができたのぅww

>リーザ わし昨日の考察で妙狼はどのラインでも濃厚と述べておる。そこはまず第一段階として正直譲れんのぅ…

また、ニコラスに関しては唯一信じてもいいかなぁという存在。そこだけは白決め打って明日兵神の白黒について最終判断を下すつもりじゃ。
負傷兵 シモン 01:13
旅:灰に狼2いる可能性高そうな事から、皆から白視されているニコライさんは、割と人間の確率高めなんじゃないかな、って思いました。狼だったら裏でこっそり票あわせすればいいんです。そうではなくて、ニコさん説得しようとしてるんじゃないかって。あと、21:12、13、書狂予想。狼なら、書真に流れて狼予想確定させた方が楽だと思うんです。それをしないで最後まで可能性考える様子は、答え知らない人間っぽいかな、と。
老人 モーリッツ 01:15
>リーザ シモンのことを10:38で無難といっておるが、黒:老>兵>旅:白の「兵>旅」の差はそれだけかの?
ニコラスとシモンの発言の差ってなんじゃろうのぅ。

>ジムゾン わし黒めに見ておるのは昨日からずっと見ておるのじゃが、リーザについての考えがほぼ無いんじゃがそこについては考えないのかの?@2
旅人 ニコラス 01:15
言い忘れてました。GSを出すと白:老<兵<妙:黒、です。
狼2匹生存とすると仲間切りをしているのかどうかも問題ですね……。
>モーリッツさん01:01
誘導と言うのかライン云々の問題ですね。この村でライン考察にいちばん熱心でしたが、今日の議論など、正直かなり眉唾の部分もあります。狼なら結構ラインを切って動いているのではないか、あるいは逆の可能性を見落としてるのではないかと。
神父 ジムゾン 01:16
うおーー。予想通り・・・の割れっぷり。
ここから説得合戦ですかね。
私はぶっちゃけ、老兵が狼と見ています。
旅はクララさん温存関連で妙希望ですか。
リーザー、もう一度その辺ニコと話してください。私も考えます。
少女 リーザ 01:17
書狂を決め打ってる人が多くて困るなの。書狼の可能性は低いから除外しても、書狂ならなぜ兵黒出しをしたのか。老黒出しをしたのか。理由がつかないなの。
ついでにライン切りを重視してる人が多いのが気になるなの。狼が誰だったか分かってないのにラインの考察に気を取られてる気がするなのよ。
負傷兵 シモン 01:17
>ニコライさん(1:07)
書狂も考えた上での希望です。神狼なら妙仲間っぽいって多分何日か前に書いてます。二日目の神老占吊希望あげが根拠ですけど、仲間切りだとしても本当に吊られた場合、霊2状態では損だと思うんです。

妙老狼で実は仲間切りで、妙の書真予想で先に▼兵吊るつもり?とかも考えたんですが…なさそう、ですね…
少女 リーザ 01:25
喉が…ニコお姉ちゃんは老の黒要素を完璧に無視しすぎなのよ。修の時もロックオンして白だったのを忘れてるなの。リーザを黒視してる理由も老に誘導されてるのに気付いてないなの。
ニコ兄の意見は「妙青神」を狼としてるけど、なんでリーザは2日目に▼青してるなのか。老の2d3dの▼希望は霊候補ばっかりで明らかに逃げの姿勢なのよ。
老人 モーリッツ 01:28
いやジムゾンよ、考察もせず老兵狼はおかしいぞい。それは書真に見たということかの?00:55、00:59で信じるのは厳しいと述べておるが。あと妙白要素は昨日の02:55、02:56だけかの?もう一度読み返そうとは思わなかったかの?

>ニコラス 昨日の考察6d00:39〜6d00:43が現時点の濃厚状況での妙狼要素&ラインじゃ。これについて疑問があったら言ってくれ。@1じゃができるだけ補足するのぅ。
旅人 ニコラス 01:30
>リーザちゃん01:17
モーリッツさんへの黒出しに関しては言い分は分かります。でも、シモンさんへの黒出しは、生きていればどこかで黒を出さないといけませんし、いい頃合いだったと思うのですが――じゃあ、リーザさんが想像する狂人の動きはどんなものなのでしょう?
>シモンさん01:17
老妙両狼の可能性は低いんじゃないでしょうか。シモンさんも疑われてて出しやすかったはずですし。
少女 リーザ 01:31
あ。3dはミスなの。3dの希望は●兵▼妙なのよw
おじいちゃんの希望1d●羊2d●樵商▼神3d●兵▼妙4d●羊(白くみてるのに)▼樵(5d以降は安全策だから省略)。
この希望や昨日今日の発言を見ておじいちゃんが真っ白と言えるのはビックリなの。おじいちゃんのリーザの発言突きも不安定発言を突くだけで確実な黒要素を見つけての突っ込みには見えないのよ。もう喉ないなの@1
旅人 ニコラス 01:39
>リーザちゃん01:25
まず私は神父さん真は決め打ってませんよ? 確かに微妙に真寄りですが、まだかなり疑ってもいます。今日は灰吊り優先のため考察できてませんが。神妙兵も充分に疑ってますし、神老兵の可能性もまだ捨てたわけじゃないです。それと、モーリッツさんの2〜3日目の希望は、リーザさん自身が01:31で書かれている通り灰吊りですよ? 2日目は回避前ですし、3日目はリーザさんは霊候補じゃないです。
神父 ジムゾン 01:42
うーん、大ピンチだなあ。
>旅 老は無理としても、兵に変更する可能性ある?ここの疑問が解けたらとか、なんか条件あればそれも教えてください。材料出せるか頑張ってみます。

>老 ゴメン考察全部貼ったら喉がつきて勝負きまる・・・。占い師の真狂知っている動きが老兵にはあった&終盤の動きが村人ぽくない点が主。@7
旅人 ニコラス 01:46
喉@1の人はまとめて回答でお願いします。
>神父さま
今日01:02最後、違和感って具体的にはなんでしょう? よくわからないです。それと、リーザさんに関して昨日の考察から何か気が付いたことはありますか?
>モーリッツさん
私も狩人関連控えてたんですが、もう聞いてもいい時期ですよね。序盤の狩人CO関連ですが、狼に自分が狩人視されることは考慮してました?
少女 リーザ 01:49
旅>黒出しするという意味では兵よりは2d21:36のGSより旅黒出しの方が修がいたから楽なの。兵はあの時は白寄りが多かったし狂人が真占い師として勝負するには厳しいなの。逆に狂人として吊られるつもりなら全部白出しが無難なの。
ちなみに3d妙は疑い返し。2d神吊りは1手消費できて一番楽な希望なの。あと、神妙兵を疑っているなら兵は▼老の方が楽なのよ。
喉がないけど▼老のままでリーザはもう少しおきてるの。
旅人 ニコラス 01:56
>神父さま01:42
シモンさん吊りについては私も考えましたし、説得次第では変更もあり得ると思ってました。ただ、今こうしてシモンさん吊り希望が誰もいなかった以上、ちょっと推せないかなと思っています。
>同後半
何を言ってるんですか。喉が尽きるも何も貴方の視点では人間を吊ったら終わるんですよ? 喉が尽きるまで説得してください。それなしで考えは変わりません。
老人 モーリッツ 02:00
>ニコラス そうじゃのぅ…いや、ここまで狩人論を出すのは狼には狩人には見えずSGにして吊りたいと思ったんじゃないかの?現に占い先でカタリナが襲撃されてわしは残っておるし、その理由で初日から占い希望集めたしのぅ。

わしの3dの▼リーザ理由は疑い返しではないぞい、理由は狩人論以外にも述べたつもりじゃ。
>ジムゾン 大ピンチってなんで白黒知っておるような発言が出てくるんじゃ。
@0。▼リーザで。
負傷兵 シモン 02:00
>リーザさん(1:49)
書狂なら、襲撃があったから、狼が占われた可能性高いとして、旅に白出したんじゃないかって思います…あと、1:25、それを言うなら、私も三日目▼青です。
>神父さん(1:42)
仮に老兵としても、真狂はわからないんじゃないかって思います…クララさんが出したのって旅白・兵老黒ですし。 @2
神父 ジムゾン 02:06
>旅 01:46 潜伏共有者がいる時のメリットがあることをわかっているのに2COがましって発言は違和感てことですよ。私視点では狼なら真狂わかっているので、狂が地雷ふまないために、援護したが後の発言で齟齬が生まれた狼に見えます。

妙に関しては、昨日言ったとおり終盤狭まった灰の中で急に狼が見えてきた村人に見えました。今日序盤から見てみましたが、特に大きな材料は見当たりませんでした。老、兵への疑い材料
神父 ジムゾン 02:09
、相対的に人間と判断しました。

兵:3D23:44 ●老か修 今まで言及していない、狩人関連の不自然さを急に理由とし挙げる。しかし3D05:45の灰考察では白めとしており、狩人関連にも触れず。しかも4D23:47印象変わってなくて白め発言。昨日の●希望はなに?老も唐突に●兵なんですよね。これは真狂わかっていない占が一人残っている時の狼の行動としてすごくしっくりくる。
神父 ジムゾン 02:14
そのまま●されたとしても、占の真狂が判断できるかもしれないからです。白出されれば良し、黒でも片黒なので即吊り確実というわけではない。仲間切りにもなる。老と兵はぴったりの行動をとっています。@4
神父 ジムゾン 02:17
↑ただしこれを実行するために、●希望は偽装が必要です。老兵の唐突なお互いの●希望ははそれがありありと出ています。
ただしこれは私が樵狼書人間を確定情報として知っている霊だから出せる考察ですので、私真をある程度信じてもらえないと説得力に欠けますが・・・@3
神父 ジムゾン 02:23
兵 02:00
占い師の内訳が真狂のであることを知っているという意味です。すみませんわかりづらくて。

>旅 あなたがすごく頑張って読み込んで考えてくれいるのはわかっているので、妙吊って村敗北しても恨みませんが、老か兵に変更、、、できませんか?
神父 ジムゾン 02:37
>老 02:00 老兵疑っていて、そのふたりが揃って▼妙挙げればもう狼確定と
考えてなにがおかしいのかわかりません。たしかにぶっとんだことやらしてないか、不安はありますが。

ここから逆転なんて神展開あるのでしょうか。神父だけに・・・あったらいいな。墓下のみんなーー、精一杯やりました。@1で旅の発言を待ちましょう・・・。
負傷兵 シモン 02:38
妙1:25、妙青神を狼、というのは狼視点が漏れてしまったんじゃないかと思います…二日目▼青を白理由にしているのは、実際に仲間切りしたからじゃないかと思います。青妙仲間切りについては5d5:03、6d23:32、23:33参考にして下さい。
>神(2:23)
占い師内訳が人間という意味で使った、と言う事です、ね…。了解です。
吊り希望、▼リーザのままにしておきます。何かありましたら。 @1
神父 ジムゾン 03:06
>兵02:38 妙青で仲間切りということは、樵真前提。兵はずっと私真よりでしたよね?昨日今日は真よりとは発言していないようですが、私を偽きめ打ってもいない兵の主張としてはおかしくないですか?

あと今日兵は最終日かもしれないのに、この考察忘れて下さいとか可能性低いケースで喉を使うとか、村人としてどうなんでしょうか?状態でした。白くは到底見えません。

>旅 存分に悩んで結論出して。明日よ来い!@0
負傷兵 シモン 03:22
>神父さん(3:06)
旅は人っぽいかな、と思っていて。で、この流れ。総出でニコライ説得です…これ、ニコライ人でしょう、多分。そして狼が2いそうな状況。妙老はなさそうだから、神老or神妙考え、神老もないだろう、と思いました。
レアケースについてはですね。「書狂おかしいんじゃない?」って言われて、書狼について考えてみて、本気でピース当てはまったって思ったんですもん…

以上です。もう、限界です…
旅人 ニコラス 05:51
なんか気になって結局夜明け前に目が覚めてしまいました……。
色々考えてはみたんですけど、やっぱり▼リーザさんから外せそうにないです。どうか明日がありますように。
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