プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 06:08
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狼の黒要素は、初日フリちゃんが突っ込んだように狼の実力で狩話題の悪目立ちは意図的な被疑惑迷彩といえそう。
兵はやっぱりわたくし吊り仮決定で最白寄りが吊られそうなときの様子見。 うー、でもこれで書神真ラインをしんじるのは、わたくしには無理無理無理の無理無理ですわ。だーかーらーあれだけ確認してたのにー。もういやん。 |
旅人 ニコラス 06:09
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うーん。神父さま真霊には一度は行き着いてたんですが……。一度は神霊＋老妙両狼はないって結論でしたから、シモンさん先吊りを主張すべきだったんでしょうか。最後に再び神父偽に気持ちが傾いたのが失敗だったのか……。うーん……。
しょぼん、です……。 |
羊飼い カタリナ 06:14
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クララちゃんは、あのミスがなければ書真決め打ちもあったかと思うと、かける言葉が見つかりませんわ。
ですが、真でも自分の判定を忘れたりすることって結構あったりするのですよね。信じることは難しいですが。 だからララちゃんはまだわかります！ 問題はジムゾンさん！！ 奇策はわたくしも奇策スキーなので気持ちはわかるから、奇策を使ったならちゃんと自身の姿を客観的に見てくださいませ！！ |
旅人 ニコラス 06:17
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うわ、しかもリーザちゃんよく見たら連戦でした……。スヴェンじゃないですかスヴェンさんだ。何だか色々と土下座。
カタリナさんもC1433村以来ですが再戦企画が動いてプレ再戦村までやってましたよ、っと先に事務連絡です。 |
行商人 アルビン 06:18
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ログ読む前の疑問
・カタリナ襲撃にメリットが？ ・トーマスのヨア黒出しはシモンへの注目そらし？ くっそ～、やっぱ白っぽいって理由で白く見ちゃだめだよな～。非狼って理由で除外してきたつもりなのにモリが白く見えるアルって悲しい。 |
行商人 アルビン 06:21
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モリ＞アルは序盤で能力者軽視っぽいこと言ってるんだけど内実は能力者超重視。真偽確定しないなら、最終日は灰灰能を目指すんだよね。なんとしても能力者吊りはしたくなかった。ローラーもあまり考えてなかった。やるなら最終日に残った能力者を吊るってこと。
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司書 クララ 06:21
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と、その前に再戦確認です。
カタリナさん：F1177村ペーター 私はお仲間、人狼ホロことリーザでした。今度も勝てませんでしたね……。 おじいさま：F1190フリーデル 私はシモンでした。前回LWのフリーデルさんに歯が立たず、今度も強敵でした。お手上げです。 神父様：F899アルビン 私は神父でした。前回は生き残り人狼コンビ、今回は真能力者コンビ。勝利できなくて残念です。 |
司書 クララ 06:21
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シモンさん：F525ヴァルター 私はカタリナでした。ヴァルターさんも当時LWで、私はまた負けましたね。強敵揃いです。
パメラさん：F537カタリナ 私は神父でした。あの村でもこの村でも占い師の失言が(汗 皆さんお久しぶりです。再戦できて嬉しいです。 |
行商人 アルビン 06:23
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安全策は嫌いだけど目指すは最終日進行っていう相反した狙いがあったんだけどね。
中庸に狙いであそこでは灰吊ったんだけど完全に失敗だった。カタリナとフリーデルには悪いことしたよ～ |
老人 モーリッツ 06:25
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＞アルビン
なるほどのぅ… わしはどうもそこら辺の感覚はなく手順に凝ってしまうのぅ。まぁ判定割れて無くても▼霊→▼霊→▼占で吊ってその間に灰の発言を見るという手順を取ってしまうと思うのじゃ… 青に黒判定を出したのは、霊真狂っぽく見せて確実に全ローラーを狙えそうとかそういう意図があったから、かのぅ？それがちと作戦としてはもくろみ外れじゃったかのぅ。 |
司書 クララ 06:28
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ニコラスさん 1d06:00独り言＞いきなりのコメントですが。
私はおまかせにすると、かなりの確率で共有者を引いていた時期があります。むしろ、国が変わって初参加村人希望の時すら共有者になるという。 |
行商人 アルビン 06:29
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初日まとめと出ずに潜伏してたのは能力者占い（霊占い）もかまわないと本気で思ってたからなんだけどぐだぐだになってごめんね～。霊占いはすっかり廃れた方法だけど灰削れないけどライン見えとかメリットは有ると今でも思ってるんだよね。
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行商人 アルビン 06:31
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霊占いが廃れたのには占３COがかなり多くなってきたのと単に灰減らせないのはだめ～ってことだと思うけど、まだまだ使えると思うんだけどな。これはアルが能力者重視だからでもあると思うけどね。
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負傷兵 シモン 06:31
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＞クララ
お久しぶりだ！いや、もうちっと発言抜き出しでばしっとかっこいい灰考察とか出来たらいいんだけど…狼やると、どう見られるか躊躇しちまって、相変わらず考察薄くなる。のらくら狼がライバルですまんなあ。 ＞パメラ 狼に見まくったリーザかあ…今回すげえ理由で襲撃しててごめんと先に言っとくよ… |
旅人 ニコラス 06:33
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＞クララさん06:28
おまかせ４連続村人なんですよね……。村人が嫌いってわけじゃないんですけど、何が来るかどきどきして村人だとやっぱり拍子抜けするんです（苦笑）。昔はおまかせが多かったんですが、おまかせの引きが村人ばかりなので最近は希望を出すようになっていたりします。 |
行商人 アルビン 06:34
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狼探すのが当然１番の目的だけど、初日２日目は状況整理としての意味合いが強いんだよね。初日の占い先ってどうしても理由が薄いし、２日めもまだ薄い。なら割り切って能力者をできるだけ活用できる状況＋寡黙排除を目指しちゃうんだよね。これ共有者のとき限定ではあるけど。
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老人 モーリッツ 06:35
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＞ママさん
初日の独り言でも言っておったが、わしも狼仲間はみんなノリのいい連中が集まったと思ったのぅ。お互いをフォローし合うこともできたし。 ぶっちゃけわし、今回は初日から「あ、これは襲撃ミスらなければいける」と思っておった♪ |
村娘 パメラ 06:35
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今回だけは霊能者占い、ありだと思ったわ。
経験的では狂人占うこともあったけど。 それとよりトーマスさん占ったら狂人にも人狼にも狂人/人狼の位置がわかるのね。逸れは欠点かも知れないわ。 占い師襲撃されたら残った占い師は即吊ることができるというメリットもありますけど。 |
司書 クララ 06:35
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あ、エピ議題が。
■1. 本国ルールで26戦12勝13敗1突然死。占い師は初めてです。■2. 占い師希望占い師。神父様、役職とってしまって済みません。 ■3. おじいさま。要素がとんと見つからない白さに完敗です。■4. リーザさん。一番情報が少ない立場での奮戦を称えて。 ■5. 何日目かの「真占い師と真霊能者がやっちゃった村」に1票(自虐 |
村娘 パメラ 06:45
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再戦検索＞ID変えていないならこんなところがありますよ。
http://versus.mine.nu/saisen.html 戦績はここで。 http://shinh.skr.jp/ninjin/ |
羊飼い カタリナ 06:56
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＞シモン
あら、盾は成功でしたの？ 漠然とほのめかす程度だったから、それより霊真贋や妙の正体絡みかと思ってました。 ＞ララちゃん わあ、クララさんはホロだったんだ！ おひさしぶりー！！ たしかあの時は不慣れステルスしてたぼくがＬＷで吊られちゃった村だね。なつかしいな。 |
司書 クララ 07:03
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まだ二日目途中ですが……
私の議題回答、そんなに占い師視点でしょうかね? 独り言でも言っていますけど、共有者でも村人でも人狼でもあの希望で出すんですけど。そこがどうにも腑に落ちない占い師クララです。 |
神父 ジムゾン 07:05
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おはよー。あらら、まけましたか･･･
あれだけやって負けたら悔いはありません。 狼あたってたし。満足です。 旅も一所懸命かんがえてくれてありがとでした。やはり2-2COは危険だ。村が勝ったのみたことない。 |
負傷兵 シモン 07:11
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＞ジムゾン
俺は２－２で村勝ち見た事あるよん。お疲れさま。俺の心の中では殴りあった後に友情芽生えてます。勝手に。 考察うっすいのはすんませんっす。どう動いたらいいかわかんなくなって、よく手が止まるんだーと言い訳しとこう。 |
神父 ジムゾン 07:13
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書：発言や考察、●▼の整合性をかなりチェックしている、これめんどくさい。書狂なら狼かどうかわからないのに、これやると危険。印象論でもあげときゃいい。齟齬見つけたりしていて、狂ならここまでやるか？そして、私が霊判定で黒出したら偽確定して一瞬で無に帰すかもしれないのに･･･霊判定で偽確定することなんてこれっぽっちも考えてない、神が霊だと確信しているこの行動、真ぽいのですが。 |
老人 モーリッツ 07:18
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＞ジムゾン
わし２－２結構あるが、村勝っておるぞい。わしの参加村でよければつ【F1153】 しかし、僅差じゃがのぅ。 あとは、狼が初日に２露出した【F８６４】とかものぅ。以上がわしの２－２での勝利じゃ。 どの道狼が初日に占われておる村は大抵勝利しておるのぅ。 |
老人 モーリッツ 07:20
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＞クララ
いや、普通に潜伏もできる議題回答で、占い師視点と言うよりは村人視点じゃったと思うぞい。 ただ、わしはエルナが真ぽく見えたのぅ…。でも襲撃理由は護衛が薄そうだからというのもあるがのぅ。 |
司書 クララ 07:25
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おじいさま 07:20＞名乗ってからは当然ながら占い師視点隠蔽とかは考えていませんでしたけど、名乗る前の行動すらさんざん「占い師視点だ」とか言われたような印象があるんですよね。不思議なことです。
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老人 モーリッツ 07:29
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＞クララ へぇ～不思議じゃのぅ。しかし、今実際読んだが本当に占い師視点にはそこまで見えんのぅ。2d12:06で赤ログでハナから占い師視点とか言っておるがｗｗこれ誰かの追従じゃのうきっと。
わしむしろ普通に占い師真狂どちらかじゃなとおもっとった。村騙りではない、と。 そういう意味ではジムゾンのCOは狼視点胡散臭すぎたのぅ。 |
負傷兵 シモン 07:29
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＞ジムゾン
D683村、F773村、F982村。俺の参加村でよけりゃ。２－２で勝ってるはず。案外２－２少なかった。F982は初日で狼占われてるが。あー、F773は狼初回吊りだったっけかな？D683は占い師がえっらい真っぽくて決め打たれたんだったかな、確か。 |
木こり トーマス 07:32
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あう、やっぱし、クラりん占い師…。エルナさん、食べちゃってすまんです。
ニコちゃん、どうかシモンさんを許してあげて下せえ。 …それにしてもリーザちゃん怖かったですね。終盤は胃が痛かった…。 |
旅人 ニコラス 07:33
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＞モーリッツさん07:30
えっと、それ「ちょっとぞうすい」というぞうすいの素の商品名です……。やっぱり地方によっては通じないのかな。この辺ではすごくメジャーな商品なんですが。 |
老人 モーリッツ 07:36
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■１．BBSでは２７戦目かの。トータルは３０戦くらいじゃ。
■２．狼→狼 ■３．MVPはチームの仲間２人にあげたいのぅ。決められん。 ■４．ニコラスじゃの。最終日はほぼ白確扱いの決定出しじゃったろうし。 ■５．【天津飯ファイヤーーーー！！！！！】真占真霊がやっちゃった村【▲】 |
負傷兵 シモン 07:39
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おうおうおう。よしよしよし。（あーるなでなで）
うん、天津飯ファイヤーは村の名前に入れてほしいなあ。ちなみに元ネタは、「春日部防衛隊、ファイヤー！」だったり。（クレヨンしんちゃん） |
行商人 アルビン 07:41
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４日目の決定は何を言われても受け入れる覚悟で決めた。
しかし、自分自身にこころが折れた。モーリッツが真っ当に見えたのと、クララ真狂からのモリ黒判定時に信じれなかったのが非常に悔やまれる。あそこで狂人は無いと思ったのに俺TUEEEEでクララ以外（あのタイミングではシモン）を吊れなかったのはだめだ。中途半端すぎだよアルル。 |
木こり トーマス 07:42
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＞ママさん
お久しぶりです。あのすご杉る狂人さんでしたか。どうりでお強くてノリが良いわけで…。今回は赤ログご一緒できて楽しかったっす。 ＞華がない組み合わせ 顔合わせした時、真っ先にそれは感じました（笑 |
行商人 アルビン 07:44
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以前集計マシーンと化した反動もあって気合十分だったのですが
くそ～なんで心折れるかな～ 日中の行動で気合が持続しないってのもあるかな？５～６日は完全に集計マシーンだったもんな。 |
老人 モーリッツ 07:44
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＞アルビン
独断で一度ミスるとのぅ…次踏み出すのは勇気はいるのぅ。確かに。 それだけに独断の使いどころは慎重に、じゃとは思ったのぅ。 ＞華が無い組み合わせ わしも思った。誰か華狼希望しろとかｗｗいや、むしろ華が無いから華ある連中を滅ぼそうかと改めて気合いが入ったのも（ｒｙ |
老人 モーリッツ 07:46
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わし白ログは読まないからのぅ。すでに今まで何度も読んだしのぅ。
＞ヨア しかし楽しい村じゃったは超同意（笑）水曜とか残業５時間で「じじいになんてことさせるんじゃ」とか思ったが、それを差し引いても全然たのしかったのぅ。 |
青年 ヨアヒム 07:52
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＞爺ちゃん
うん、今回本気で楽しいと思ってたから3日目で吊られた時はかなり残念だったよ。 神父さんの占い撤回の時とか「これこれ、こういう超展開を求めてたんだ」って思ってた(笑) 突然死無しでみんな多弁だったしねえ。 |
青年 ヨアヒム 07:52
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んじゃ、すぐに答えられるとこだけ答えて寝よかな。
■１．1年ぶりぐらいの参加なんで忘れたんだけども、今見てきたら13勝11敗だったよ。でも3戦ぐらい覚えのない村があるんだよねー。同名の人の記録と混じってるのかな？ID貸したりしてないし。 ■２．村人希望→村人だよん。基本村人スキー。しかしおまかせにすると100％狼を引くというジンクスが。 |
少年 ペーター 08:09
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あらら～、終わっちゃった。みんなおつかれさま～☆
今日は、夜まで用事でほんとに顔出しだけ～。うーん、はやく全部読みたい（＞＿＜）。初参戦で負けっちゃった＆初回に吊られるという散々だったけど楽しかったよ～★また夜にﾉｼ |
負傷兵 シモン 08:29
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あー、最終日読むの怖えわ。眠いし、一眠りしてから読もうっと。今日はまた深夜まで来れん。
この後会えなかったら嫌なんで、今の内…ニコライ。みつあみ気に入ってたのが何か可愛くってさー、好きだったんだよ。でも、俺人狼だし、あわよくば吊ろうとも思ってたからな。村の雨、やんだようだしさ。食わんから、旅に戻りなね。じゃ、おやすみ。 |
旅人 ニコラス 08:32
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＞シモンさん
ああ、そう言えばここ数日は議事が大変で髪の毛もぼさぼさですね……。みつあみ編み直さないと（と言いつつ、取り敢えず手ぐしを入れる） ＞クララさん6d23:33 フリーデルさんが墓穴発言で疑っていらっしゃったのでそう来るならと半分以上はネタっぽく。 |
司書 クララ 08:39
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【司書クララの読書のすゝめ】清水義範著『神々の午睡』
世界三大宗教「ジブ教」「アルカマ教」「サライ教」はいかにして成立したのか? 開祖が教えを語り、教典が編まれ、教団が組織され、教義が広められる。正統と異端、堕落と改革、布教と征服、宗教戦争。そして……神とは? パスティーシュの奇才の手による強烈な宗教パロディ小説。信仰心の篤い人はご注意下さい(笑 |
旅人 ニコラス 09:02
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データ部分だけ出して残りは夜に。
■１．確かC10+F29+クローン10=合計49戦だったと思います。クローンの編成は本国だったり智狼入りＣだったり狂信だったり色々。妖魔とか変な役職は経験ないですが。 ■２．おまかせ→村人 |
仕立て屋 エルナ 12:12
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襲撃については占機能破壊できればＯＫだから全然問題なしだよ。
いやあ2日目までの赤ログみたけど、モリリンの考え方が僕とそっくりすぎるｗ。お前は俺か！？と思ったよｗ。そりゃ僕がモリリンを村側と見て、モリリンが僕を真に見る訳だわ・・。 |
仕立て屋 エルナ 12:17
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■１．9戦目、6勝3敗（3連敗→6連勝中。村側連続6回→狼側連続3回）
■２．おまかせ→狂人。誰か狂人希望しようよ！ ■３．シモンかな。赤ログ見たら変わるかもだけど、序盤無難っぽいステルスだったから狼っぽいなーと思ってたけど黒出されてからうまく立ち回ってるなーと墓下で感心してたよ。 |
仕立て屋 エルナ 12:30
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うん、前回狂人で占い騙りやってたから今回は違うことしたかったよ。（占騙連続はつらい）
なので、占騙はやめとこうかなーと思ってたんだけど、自分の議題回答見返したらほぼ霊じゃない発言してるのに気づいて、潜伏狂人も微妙だし結局占い騙ったの。 |
司書 クララ 12:37
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シモンさん 3d00:00＞私が初めて狼になった時、なんと仲間二人も初狼（しかも参加2～3回目）。初回吊りで仲間が一本吊りされそうになって霊回避したのにそのまま吊られ、私は占い師騙り、そのあとほとんどすぐに潜伏が一本吊りされて、初狼の騙り占い師がLWという経験があります。
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司書 クララ 12:40
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エルナさん 00:20＞神3d02:25「真占と真霊がやっちゃった村」ですよね。私もこれがしっくり(ry (爆)
狼さん方は「天津飯ファイヤー」も入れたがっているようですけれど。 |
少女 リーザ 13:09
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そしてロックオンぶりが前村の誰かだろうと思ってたけどニコお姉ちゃんがアカネ＝rinfaさんは意外だったなの。連戦お疲れ様でした。
やっと同陣営になれたので出来れば勝ちたかったですが、リーザの力と喉不足です。ゴメンなのよ。 |
少女 リーザ 13:15
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最終日の「青妙神」は神父さん偽よりでララお姉ちゃん狂よりで見てて、更に▼妙を希望するならその陣営になるけど、それはオカシイみたいなことを言いたかったんですが…喉のなさから全然言いたい事言えなかったですねorz
狼陣営にまで黒と言われる私。。 |
少女 リーザ 13:33
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ニコ4d22:47＞アクション便利だったなのー。私もactなくてスゴイ不便だったのよ。そしてお姉ちゃんとお兄ちゃんが入り混じってゴメンなさいでした。
シモ6d00:59＞考察落とさないのに色々言っちゃってスミマセン。ちょっと中の人事情で中盤余裕がなかったのと、ほぼ兵老狼と決め打ってたのでなんだかおじいちゃん以外の考察をする気が…もにょもにょ。 |
少女 リーザ 13:39
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トマ07:32＞え、ウソ？怖かったなの？胃を悩ませてしまってゴメンなのよー。トマお兄ちゃんについてはコアズレで全然お話してなかったなの。でもスリーサイズは内緒なのよ。
おじいちゃん13:33＞おじいちゃんもお疲れ様でした。ずーっと初日からロックオンしてたのに吊れなくて悔しいなのよ。ちなみに最終日実は一人さっさと2時半位に寝ちゃってたなのｗ申し訳ないの。 |
老人 モーリッツ 13:40
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んーいろいろと見すぎたのかのぅ…
共２COのときは、潜伏幅が２日目くらいから７人とかになって、とてもきつかった覚えがあるのじゃけどのぅ。 ただ、共２COよりは共１COの方が全然狼に対してプレッシャーは与えられるとは思うが。潜伏上手な人にとっては。 |
司書 クララ 13:41
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おじいさま 13:37＞黒要素に使う、と言う意味でしたら、あからさまな黒要素がないならば自分と違う考えの部分を「村不利主張だ」って押し通すしかないじゃないですか。
私の初日占い希望については、黒要素と言うよりは「ちょっと納得がいかないから」という程度の感じです。 |
少女 リーザ 13:44
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■１．BBSでは4戦目なの。
■２．占い師→村人。希望出しても弾かれてばっかりなのよー。 ■３．ロックオンしてたのに結局吊らせてくれなかったおじいちゃんに。悔しいなの。 ■４．占い師として信用落としつつも頑張ってくれたクララお姉ちゃんに。4d以外では真だと思ってたなのよ。 |
老人 モーリッツ 13:45
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あと、黒出されてからのわしはやはり発言のブレが目立ったのぅ。狂人が黒を出してくるのは村側でも考えがかわらなかったとは思うが。狼→狼の黒出しがありとか（前日薄めとか言っておるのに）
それ以上にリーザを黒くするのに必死じゃった…。 |
少女 リーザ 13:54
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おじいちゃん13:37＞初日の占い希望なんてパッションに決まってるじゃん大げさだなぁｗなの。早期狩人COは怪しすぎて村人だろうと思ったけどそんなこと言う人を終盤まで放置が嫌だったなのよ。
ちなみに他国もこないだ1戦ニコお姉ちゃんとやっただけだからそれ入れても５戦目なのよー。経験者に見られてウレシイなの。 |
少女 リーザ 14:35
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ところでリナお姉ちゃんが実はC1433村の再戦さんだったなのね。リーザはC1433村のパンダパメラなのよ。リナお姉ちゃんはアルと論戦やってたフリーデルお姉ちゃんなの。
ニコお姉ちゃんも言ってるけどあの村の再戦企画できてるなの。よかったら参加して欲しいなのよー。 |
少女 リーザ 14:54
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ペーター08:09＞そいえばペーターは初参加なのね。お疲れサマなの。初参加で多弁村だと大変なのね。
初回占いで黒（かパンダ）判定でない限りは2dは中庸占い寡黙吊りになること多いなのよー。初心者同士がんばるなの。 |
仕立て屋 エルナ 16:51
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リーザ4回目はともかく（うまい人は回数少なくても覚醒することがあるから）ペーター初参加には見えなかったなあ。ペタ吊りに挙げたのは村側だと思ったからだよ。ジムゾンも村側かなーと思ったけど、狼でもいいやって気分でロックオンしてみた。
リーザ＞君は初心者じゃないｗ |
旅人 ニコラス 16:56
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＞リーザさん13:54
え、そんなに少ないんでしたっけ！？ 初心者に全く見えないから上級者名乗ってＯＫです。ていうか戦績あるのにスキルが初心者並の人間がここに。 そしてまとめサイトお疲れさまです。……比丘尼！？ |
司書 クララ 17:21
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ペーター君＞初参加って事なので、25戦以上やってる常連プレーヤーからのアドバイスを。
【喋ることを恐れない】自分が思ってることを話す。分からないことは質問する。おかしいと思ったら指摘する。ボロが出たって構わない、ミスすることは自体は黒要素じゃないから。むしろ、ボロが出ることを恐れて黙り込む方が「ボロを出したくない狼」ってとられてしまうから。 |
司書 クララ 17:21
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「場を混乱させない」ってペーター君は言いましたけれど、何も話さないのは「混乱しない」のではなく「停滞している」です。狼を見つけ出す方向に前進できてはいないんです。
極端な話、多少混乱してしまっても良いんです。動きが生じて、それを村人みんなでコントロールして少しでも前進できれば、それは成果なんですから。 |
司書 クララ 17:21
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【はったりかます】私の初戦は共有者でしたけれど、初日に相方を占い希望して地雷させました(失敗しました)。4戦目は共有者で、「頼りになりそう」と初回占いされ、何とか黒判定されようと翌日第一声占い師を騙りました(結局黒判定は出ませんでした)。
どちらも熟知していてやったわけではありません。でも、最終的にはどちらも村の勝ちになりました。多少の失敗なら、村の他の人たちがきっとリカバーしてくれます。 |
司書 クララ 17:21
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分からなくてもやってみる、その精神があれば寡黙吊りなんて言われないでしょう。
【初心者だなんて言い訳】これは少しきつい言い方になりますけど、初心者であること、特に初参加であることを進行中に明かすことはほぼタブーになっています。つまり、「初心者だから手加減して」なんて言うのは通用しないということです。上級者は、手加減なく攻撃してくるかもしれません。 |
司書 クララ 17:22
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つまり、反撃まではできなくても、少なくとも耐えられる程度の力は必要です。そのためには、“勉強”はしておいた方がいいでしょう。
参加しなくてもログを読めば勉強になります。進行中の村を推理しながら観戦するのも良いでしょう。私は初参加前に10つ以上の村を読み漁りました。 そのおかげでしょうか、2戦目では一生懸命意見を言っているうちに「頼りになりそう」と初回占いで白確、「厄介」と初回襲撃されました。 |
司書 クララ 17:22
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事前・事後の努力次第で、初戦・2戦目から多弁になることは不可能ではないんですよ。
この村は20発言使い切る人の多い、いわゆる多弁村でした。その中ではやりづらかったかもしれませんが、多弁な人が初日に「どんなことを言っていたか」「どんなやりとりをしていたか」を参考にして、次回は「多弁で白い」と村人に言わせてやろうじゃないですか。ね? |
村娘 パメラ 19:06
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永遠の初心者、パメラがやってきました～
（プロでは永遠の18才と言っていた記憶が…） 占い先護衛＞もし、占い先襲撃GJで、占い師が黒出したら占い師狂人ですもの。狼かも知れませんが。ただ、そんな展開は１回も見たことも聞いたことも無いけど。 ▼書で護衛先：霊能者、それ以外で護衛先：占い先を考えていました。 |
村娘 パメラ 19:16
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「日本沈没」といえば「日本以外みんな沈没」を連想するわたし…
ある国では地球温暖化による海面上昇のため国土が沈没すると予測されているのでもう引越しの準備をしているらしい。どこに…？ |
少女 リーザ 19:28
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エルナお兄ちゃん16:51,ララお姉ちゃん17:01＞そういってもらえると素直にウレシイなの。でも全然役職コンプしてないから、能力者の動きとかはまだまだ勉強中なのよ。
ニコお姉ちゃん16:56＞リーザの初戦がC1433村だったのよ。そこから忙しい時を除いて、墓下転生はせずにちょこちょこ参加するとそんな感じなの。というか今気付いたけどリーザってば5戦中3戦がニコお姉ちゃんと一緒なのｗ |
少女 リーザ 19:28
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っていうかニコお姉ちゃんは全然初心者じゃないなのよ。こないだ狩人騙りで信用とれてたのはやっぱりスゴイなの。
パメお姉ちゃん＞お姉ちゃんは初心者じゃないなの。白確の狩人で後半まで残れたのはスゴイなのよ。 |
司書 クララ 19:29
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夕食から戻ってきました。近所のカレーショップで、スペシャルではないですが『納豆シーフードカレー』(inspired by 羊7d05:26)を食してみました。
……思った以上に普通ですね。納豆とシーフードが互いを引き立てるでもなく、殺し合うでもなく。ごくごく普通に頂きました。 まぁ、普段から納豆チーズカレーとか食べているので、納豆とカレーの組み合わせに抵抗がないというのは大きいかもしれません。 |
司書 クララ 19:31
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リーザさん 19:28＞私だって役職コンプはまだですよ。占い師は今回初めて、狂人と狩人は未経験です。
国別初回で強制「村人」希望以外では、ほとんどの場合「おまかせ」か「狼」希望だったというのがその理由でしょうけど。 |
司書 クララ 19:35
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パメラさん 19:16＞筒井康隆著『日本以外全部沈没』ですね。私もあれは持っています。『日本以外全部沈没』はジョークがキツくて面白いんですが、短編なので、読書のすゝめでは紹介しにくかったんですよね……。
確かこっちも映画化されていたはずです。しかも『日本沈没』映画化と同時に(笑) |
村娘 パメラ 19:57
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クララさん(3d)＞ファンタジーは好きです～。
…でも最近よんでないような。そう、映画化される前「指輪物語」を読んだ気が…（１度読んで、もう１度借りて読もうとしたら借りられている…映画化の話で需要がおおくなったみたい…のタイミングで読んだ記憶が） 持っているものだと「はてしない物語」があります。2色刷りの。 |
司書 クララ 20:02
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パメラさん 19:51＞午前6時が既に家を出た後って……!
大変ですね。私は7時に家を出れば間に合います。寝起きが悪いので6時前に起きないと7時には出られませんけど。 『指輪物語』とか『ハリーポッター』みたいな重量級は読んでないんですよ。最近はもっぱらライトノベルです。『狼と香辛料』もライトノベルで、現時点で厚さ1.5センチくらいの文庫本5冊。12月に6巻が出る予定だったと思います。 |
村娘 パメラ 20:02
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クララさん(4d)＞「空白の天気図」も好き～。（なんでも好きだな…なんていわないでね。硬いのは嫌いだから）
登場人物の１人は結構悲惨だと思いました。（音信不通になるが、後で生きているとわかるという） |
村娘 パメラ 20:05
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やっぱりライトノベルだよね！（何がだ！とか、同意だけかい、と突っ込まないで）
「ザ・ギバー」（たしか絶版）なんてのもYA（ヤングアダルトの棚で発見して読みましたが）わたしは内容説明できないわ… |
司書 クララ 20:10
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パメラさん 20:02＞『空白の天気図』ご存じですか。なんだか同士が見つかった気分です(笑
柳田邦男は他にも『マッハの恐怖』『続・マッハの恐怖』とかですね。事故調査系のノンフィクションは結構買いました。『犠牲 -サクリファイス-』以降の医療系はほぼ皆無ですけど。 『ザ・ギバー』は知りませんでした……今さらっと調べてみましたが、面白そうですね。絶版なのは残念です。 |
村娘 パメラ 20:17
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「マッハの恐怖」「続・マッハの恐怖」は持っています。
航空事故だと「撃墜」（上・中・下）がありますね。 その中の一編「地球を平らにした物理学（とかそんな感じのタイトル）」が思い出されます…読んでいて気付きませんでしたもの。（1000km離れた物体に感知できるレーダーをアメリカは持っているのだから、アメリカは航路異常を知っていたのではないか？と言う説に納得しかけました） |
司書 クララ 20:18
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『かもめのジョナサン』は確か中学の時に友人に勧められて読んでみて気に入って、後になってまた読みたくなって買ったんでした。短編というわけではないですが、文庫本で1センチあるかないか程度の短い小説ですよ。
『ジョナサン・ジョースター』は良く分かりません。多分読んでなかった……と思います(考えてるのが正しければ) |
司書 クララ 20:24
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パメラさん 20:18＞されてますね。見に行ってませんけど。
映画とかになるとどうしても時間拘束が発生してしまって、なかなか……見に行きたい映画はあったりするんですけどね。ヱヴァとか。 でも、究極的にはDVDを買って済ませる気がします。拘束されない時間の融通と何度でもみられる・中断できる利便性をお金で買う、と。 |
村娘 パメラ 20:26
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柳田邦夫編のノンフィクションで「私戦」（作者忘れた）というのも印象深かったです。
事件の人質（？）が最初にリストアップされるのですが、１人だけ仮名。 最後にどうして仮名だったか明かされ、仮名だった理由もわかるのが印象的… 変なところに印象を持っていますが… 「犯人」の母親が警察に投降を促すように言われ出てきたけど「絶対に投降するな」と言ったためおひきとりを願ったというのも… |
司書 クララ 20:36
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多分、本田靖春……でしょうか? ぐぐる村の村長さんとかゐきぺ村の学者さん達に訊いてみたら、そんな感じです。金嬉老事件のノンフィクションみたいですね。事件そのものすらよく知りませんが……。
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神父 ジムゾン 21:27
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＞リナ まあ、いいたいことはいっぱいあるでしょうが・・・。客観について：前村で村騙りみています。客観的にみて失敗しても、確定の可能性がある状態で解除すれば村側とほぼ確信できる。と思ったのでやりました。あとは考え方のちがいでしょうね。いろいろな条件が重なって実施したので、いつもやっているわけではないですよ。初めて。
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神父 ジムゾン 21:36
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■５ 今のままでもいいですが、ネタバレになっているので、
真占？真霊？もしかしてやっちゃった？村 とかの方がいいかもです。 ■６終盤楽しかったですね。最終日は、妙と吊り希望がばっちりそろったのがうれしかったですね。確定情報がない中連帯感生まれた感じ。これで勝てれば最高だったのですが。 |
司書 クララ 21:42
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神父様 21:36■5＞そう書いても結局「ああ、真占と真霊がやっちゃったのね」と受けとられる気がしなくもないですね……。
ネタばれ避けるなら、もっと違う別名にした方が良いのではないかと思います。 |
神父 ジムゾン 21:50
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今回は希望が占い師に集中したみたいですね。
霊能者と狂人を希望した人がいないとは・・・ 占い師は希望した人がとったはずだから頑張り屋さんのはず。という予想もクララ真の材料でした･･･。 |
司書 クララ 22:07
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皆さん＞まとめサイトF1314村が暫定オープンしています。
http://wolfbbs.jp/F1314%C2%BC.html ひとまず「作戦」「ネタ集」「キャスト」「個人賞」をまとめました。みんなで磨き上げて珠玉のまとめサイトに仕上げましょう! 特に名言集は個人でやるのは大変ですので、皆さん積極的にどうぞ。by 編集委員 |
旅人 ニコラス 22:08
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ただいま。
クララさんの挙げてる作品はほとんど知ってはいますよ。既読は「キノの旅」と「狼と香辛料」かな。空白の天気図はどこかで聞いてすごく気になってました。清水義範さんは短編集は５～６冊ぐらい読んでいると思うんですが、長編は読んだことがないですね。 |
神父 ジムゾン 22:23
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何でみんなニコラスのこと
ニコライって呼んでいるのかなって 思っていたらプロでそう言ってたのですね。 プロほとんど読んでなかたです・・・。 そしてなにやら女性らしいなとも思っていました。最終日「結婚してください！」とか言って説得しようかとちょっと思いましたよ。 |
司書 クララ 22:24
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ニコライさん＞私は清水義範が本棚一段占領しています。
短編では「国語入試問題必勝法」「お金物語」「単位物語」「面白くても理科」「もっと面白くても理科」etc. etc. 辺りが心に残ってますね。 |
司書 クララ 22:29
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ニコライさん＞私もそうですよ。＜喉の隙間に～
「覗いてませんってば。あ…洗濯、もしよければやりますが…。」(兵4d04:33)→「何かたくらんでそうで黒いです(爆」(書5d03:09)→「私はジェントルマンなので、何も企んでません…。」(兵5d05:29)ですとか。 |
少女 リーザ 22:31
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神父さん21:22＞表に貼る喉がなさそうで独り言に貼ったなのよ。リーザもまとめ役さんとかに貼って欲しかったなの。3d4dも作ったなのけど途中で何処かズレて直すの面倒で貼らなかったなのｗ
そしてリーザも、何一つ確定情報がなかったなかで最終日の連帯感は嬉しかったなのよ。 |
神父 ジムゾン 22:36
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クララ
おお、それだ！懐かしいなあ。 友人に挙げちゃったので手元にないです。 ちなみに私の本棚はまんがで埋め尽くされています。活字をいっぱい読んでいる人は尊敬します。最後に読んだのは、ハリポタかなあ。白い巨塔とか。 |
旅人 ニコラス 22:37
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突然死なしの占確定村はさすがにＢＢＳではお目にかかったことがないですね……。突然死者がいないことの方が少なかったりしますから。霊１ＣＯだったのに突然死者がいて結局信用され切れずに吊られた時とかかなり本気で切なかったですよ（苦笑）。
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旅人 ニコラス 22:40
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11人村での霊ですが、騙りが出ない占１霊１ＣＯの村も２回経験があるんですよ。片方はＢＢＳで突然死１、もう片方は突然死なし。
……何が凄いかってこれが両方とも村側敗北村であるという事実が凄いです。前者とか狼側完全勝利ですし……。 |
少女 リーザ 22:43
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えええー11人村で霊確定はよくある話なのけど、それで村側敗北は経験ないなのよ。
でも狼騙りなしの占機能破壊はホントいやんなの。灰の殴り合いは終盤だけで十分なのよ。 そいえば今回突然死なかったなの。BBSでこれはウレシイなのよ。 |
少女 リーザ 22:46
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というかリーザはまだ占確定を見たことないなの。状況から決め打ちはみたことあるなのけど…。
占確定は村側には嬉しいなのけど、ゲームを楽しむ意味では狼側かなり大変なのねー。逆境好きな狼さんならOKだろうけど。 |
司書 クララ 22:54
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戻りました。
少し古いですが、私の参加したF851村 http://wolfbbs.jp/F851%C2%BC.html 村側がなにも策動していないのに占霊両確定しました。ちなみに私は村人でしたが、狩人っぽく振る舞って初回襲撃。 |
旅人 ニコラス 22:59
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さっき言ってた後者、占霊確定＋占い２度目で１狼発見、という逆境から狼が逆転した村です。クローンですけど標準編成の11人村ですね。まぁ、最終日突然死とか狩人の動きとかハプニングもあった村ですが……。狼は最後まで諦めちゃ駄目、といういい実例ですね。
http://melon-cirrus.sakura.ne.jp/sow/sow.cgi?cmd=vinfo&v=98#newsay |
村娘 パメラ 23:00
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占い確定ですか？
狼で一度ありました（泣）…ちなみに寝落ちしなければ最終日ランダム。 村側では…何度かあったけど、こちたも村側ランダム勝利が１回ありました。 共有者が2騙りで…占い師確定しなかったこともあるような… 最大瞬間6COがあった気がします。 |
司書 クララ 23:02
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神父様 22:48＞司書だから、というのと、プロローグでペーター君に「もっと本を読みましょうね」とか話を振った（といっても、そういう風に話を振ったのは司書だからですね）からですね。
そういう訳で、「司書クララの読書のすゝめ」の第一ターゲットはペーター君だったりします(驚きの真実) |
旅人 ニコラス 23:06
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覚えてる範囲であと変なＣＯパターンだと、13人村で狼は２匹しかいないのに、１日目に霊確定後、占い師は初回投票ＣＯなのに１日目に占い候補１人目、２日目に２人目と３人目が連続回避ＣＯした末に最後に４人目が独断ＣＯ、という鬼ヅモすぎる展開がありましたね……。
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司書 クララ 23:17
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神父様 23:11＞占い師名乗りは初日に(時間指定一斉とかではなく)順次だったんですけれど、人狼は狂人が占い師騙るだろうと思ってさっさと非占宣言。ほとんど同じ時間に、狂人も人狼が騙るだろうと思って非占宣言。結果として占い師が確定しました(笑
その日に狼が一人占われ、霊の投票名乗り出は狂人は騙らず霊確定。結果的には狼側4全潜伏ですが、初回占いが狼に当たったのは結果的には大きいですね。 |
司書 クララ 23:21
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トーマスさん＞「ちょっとぞうすい」の会社（ヒガシマル醤油）のサイトを見る限り、基盤は西日本みたいですね。東北・北海道には展開していない可能性が高そうです。関東ももしかしたら微妙かも。
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旅人 ニコラス 23:21
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回避ＣＯ関係で未だに忘れられない伝説級の鬼ヅモが起こったのがF999村ですね。占霊両潜伏で霊の占い回避なし、即対抗もなしなのに、２日目に霊→占→占→霊の４連続吊り回避ＣＯ、そして回避の末にもうみんな喉がないしもう半分やけくそ気味なまとめ役の５度目の決定で独断で吊られたのは実は狩人。
こんなことなら初日ＦＯで良かったじゃんと皆が思った村でした。 |
司書 クララ 23:24
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神父様 23:20＞いえいえ。
私もC国ルールよりは本国ルールの方が好きです。C国狂人って、要は襲撃に参加できない代わりに占い/霊能で人間判定が出る狼、ってだけじゃないですか。ゲームには適度な不安定要因がないと面白くありません。 かといって、ハムみたいな第三勢力も好きじゃないんですけどね。勝利条件自体の攪乱になってしまうので。 |
木こり トーマス 23:26
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＞クラりん
そうなんっすか。テレビＣＭがインパクト強くって、すげえ有名な商品のように感じてたっす。 …４連続回避はすごいなあ。だから、ふるおーぷんでいいじゃん、おおげさだなぁ。 |
旅人 ニコラス 23:29
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で、初参加だったペーターに。
クララさんが色々書いてくれてますけど――付け加えるとすれば、なるべく早い段階で狼を経験しておくのがお勧めですね。私自身はどちらかと言えば村側ＰＬですが、狼をやると一気にスキルが上がると思います。村側も様々に手を尽くすとはいえ、やはり色々と仕掛けるのは狼側だと思いますし。一度やると色々と見えてきますよ。 |
司書 クララ 23:30
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トーマスさん＞私自身はあまりテレビを見ない（見てもほとんど準国営）ので、もしかしたら関東でも売ってて私が知らないだけかもしれませんけど。
フルオープンはやっぱり襲撃の危険が危ないです。取りあえず占い師だけ出して、人数によって霊能者を(ry |
旅人 ニコラス 23:31
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あと、自分が参加しているときにリアルタイムで仲間からアドバイスとかを聞けるのは何よりも大きな財産だと思います。ログ読みも大切だけど、一通り読んだらあとは実地で参加して得る経験に如くものはないと私は思ってますね。
――まぁ、もちろん参加時間の余裕があればの話ですが。 |
少女 リーザ 23:34
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ニコお姉ちゃん23:29にはリーザも同意なのよ。
狼側って仲間がいる分孤独じゃないし、仲間が経験豊富だったりするとホント勉強になるなの。 まぁリーザの初狼はＬＷだったけど中盤の村人の狩人騙りCOと終盤の狩人COで詰んじゃったなのけど。 |
旅人 ニコラス 23:35
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私も本国ルール派なんですけど、無くなってみると一度はＣ狂をやっておきたかったなぁと思います。他は一応コンプしてるんですよね。
あと、ハム／妖魔は未経験なので一度やってみたいです。 |
旅人 ニコラス 23:38
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これは私が他所で時々こぼしてることなんですけど。
本国16人ルールだとどうしても作戦とかセオリーがほとんど固まっているだけに、変わった役職のいる編成でもっと手探りで考えてやってみたい気はしますね。そういう意味で、ＢＢＳの初期に試行錯誤していた時代の参加者がちょっと羨ましいです。 |
旅人 ニコラス 23:45
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＞パメラさん23:39
瓜科国は拡張性が高くてかなり色んな設定ができますからね。やろうと思えばほぼＢＢＳ互換の村も建てられますが（あそこはインターフェイスもユーザー設定でＢＢＳと同様のものが選べますし）、発言はpt制の村がほとんどのような気がします。 人狼達の黄昏もBBSに近いですが人の集まりがいまいちです……。 |
少女 リーザ 23:46
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初期のログって今のセオリーとは違うから、直接使えないものも多いけど、おすすめログとかから読んでるとスゴク楽しそうなのよね。
人参国でまた新たな編成の国ができたらそうなるのかしら。。 |
司書 クララ 23:48
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ペーター君＞では、ニコライさんに補足して狼をやる時の注意点を……。
まずは何と言っても【誤爆注意】。仲間の名前まで漏らしてしまった非には、狼側を一気に不利にたたき込みますし、それでなくても「興醒め」と感じる人は多いです。 【思考パターンのずれ】最初はささやきで意見を添削してもらうこともあるかもしれませんが、それは思考に他人の手が入ると言うこと。その“ぶれ”から見抜かれることがあるかもしれません。 |
司書 クララ 23:48
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【反応時間に注意】「～と言おうと思うんだけど、どう？」と仲間に伺いを立てたくなることもあるでしょう。実際私も狼の時は訊くことがあります。昼間とか決定待ちとかで停滞中なら構いませんが、リアルタイムで議事が進行している時だと危険です。「反応の遅れが赤で相談していた」とか言われるかもしれません。
表向き、あなたは村人です。村人ならさっと答えられるはずのことは、仲間に相談せずにさっと答えてしまいましょう。 |
司書 クララ 23:48
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【狼の思惑に注意】私の経験上、占い・吊りの希望を出そうとして、考察不十分なところを狼の思惑（○○は狩人っぽいから吊りで始末、△△はスケープゴートで占い、etc.）で埋めると、上級者にはまず間違いなく見抜かれます。表の考察は表の考察として独立させておくのが無難です。
上級者になると、表の考察に狼の意図をそれとなく紛れ込ませられるんでしょうが……私はまだその境地には至れていません。 |
司書 クララ 23:48
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なお、私が狼になった時のスタンスは「会議中は村人になりきる。時間が空いたら狼の相談。それもせいぜいが襲撃先と判定結果の検討で、個人の占い・吊り希望は個人に任す」です。
狼は確かにアドバイスを受けられますが、その分表と裏の使い分けという負荷がかかります。どちらが楽かはそれこそその人次第ですから何とも言えませんけどね。 頑張って下さい。 |
少女 リーザ 23:49
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トマお兄ちゃん23:40＞そういえばトマお兄ちゃんは初狼さんだったなのね。
狼さんて仲間に救われてる部分がすごくあると思うなのよね。赤ログってエピで読むのスゴク楽しみだから今回楽しそうで良かったなのよ。 |
旅人 ニコラス 23:49
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Ｃ狂と狂人ははっきり言って全く別ものって気がします……。囁ける狂人というより、自分で喰えない代わり白判定が出る人狼、って雰囲気ですね。
実は狂信者がいちばん面白いんじゃないかという気がしている今日このごろ。 |
少女 リーザ 23:53
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リーザは智狼とか、狼側の編成が変わってるのも面白いと思うなのよ。智狼がいれば初回襲撃に狩人狙いで灰襲撃って選択肢も増えて狼側の作戦が増えるように思うなの。
しかしこないだの瓜科で飴とactに助けられたから今回喉は正直きつかったなのー泣 |
司書 クララ 23:56
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ニコライさん 23:54＞何言ってるんですか。本当に吊ってしまってこそ、本当の仲間切りですよ。
というのが私の持論。そこまでやる必要があるのかどうか、というのは状況次第でしょうけどね。 |
少女 リーザ 00:00
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ニコお姉ちゃんの仲間切り、１回見たけどアレは凄かったなの。素で村人吊ったなと思ったなのよ。
ニコお姉ちゃんが翌日パンダ判定じゃなくて、ついでに霊能者さんがいたら確実にライン切れてたなのよ。 |
司書 クララ 00:01
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ああ、B国も一回立ち寄ってすぐ滅びたんでしたっけ。あの国は全部で村が100個足らずしか立たなかったはずです。
リーザさん 23:57＞初参加は本国103。旧国（1村～94村）が停止してから長らく復活しなくて、その間にログを読みまくって勉強してました。やっと「本国」として100村から再スタートして、更新時間の合った103村に参加、という感じです。 |
村娘 パメラ 00:04
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セオリーとかわかっていると、説明抜きで自分の考えを発言することがあるのよね。
あまりよく無いと思うの。わたしの場合よ。 だから変わった編成でやってみたいの。 短期ではさんざんやってますが。 あ、牛村だとこことかなりセオリーは違う気がします。 |
旅人 ニコラス 00:07
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私が来た時は既にＣとＦだけでしたね。当時はまだ審問が生きてたのに結局行かず仕舞いだったのを今になってみるとちょっと後悔。
結構国によってセオリーの雰囲気ってあると思うんですよね。 |
司書 クララ 00:08
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神父様 23:58＞F899でも、《当時のアルビンさん》が目を付けられる前から吊り希望に出してたじゃないですか。
結果的には私が黒くなって、私と偽のラインが繋がっていた村人吊りになりましたけど、纏め役は私と《当時のアルビンさん》のライン切りには気付きませんでしたし。 |
少女 リーザ 00:08
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ララお姉ちゃん00:01＞うーん。ベテランさん過ぎてリーザには雲の上の人なのよ。
リーザも中の人事情でBBS知ってからも当分参加できなくて、参加するまでの間に20ログくらいは読んだなの。それでも全然読んでるのと実際やるのじゃ違ったなのよ。 |
司書 クララ 00:11
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リーザさん 00:08＞「昔から参加している」のと「ベテランである」のは別物ですよ。
学生時代はいざ知らず、仕事に就いてからはせいぜいが年3～4回しか参加できませんから、なかなか上達しません。 私が「古株」なのは確かですが、実力はせいぜい中級者でしょう。まだまだたくさん上が居ますよ、この村ですとおじいさまとかシモンさんとかですね。 |
司書 クララ 00:13
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まぁ、初参加当時は投票COなんてものもありませんでしたからね。「占い師3日目第一声、霊能者4日目第一声、ただし狼を見つけたらその日の第一声、偽が出たら確認後第一声で名乗り出」なんて希望が当たり前のように出されていた時代です。
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司書 クララ 00:17
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ニコライさん＞私も最初は寿命が短かったですよ。平均寿命が3日を切っていた時期もあります。
墓抜け転生したら次の村がやけに早く終わって、前の村と同時エピローグになったこともありましたっけ……。 |
少女 リーザ 00:20
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ララお姉ちゃん00:13＞そういえば昔のログ読んでると、●決定が２個だされて、黒見つけたらCOとかそういうのも多かったなの。今では当たり前のように使ってる投票COも昔はそうじゃなかったなのね。
そしてシモン兄ちゃんお疲れサマなのよ。 |
神父 ジムゾン 00:20
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クララ そういえばF899はそうでした。懐かしいなあ。
ニコ 連続参加すごいですね。私かなり時間に余裕があるときでも1ヶ月に一回ペースでした。一回やるとなんか、どっと疲れがでて。他のこと何も進まなくなるし・・・ |
負傷兵 シモン 00:23
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占い師確定の村で面白いのは…私が参加した村ですが…
http://wolfbbs.jp/F1143%C2%BC.html F1143村…占い師３COで占い師確定…でも、驚きはそれだけじゃありませんでした…真実を知った時はぽかーんです… |
負傷兵 シモン 00:25
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心の友ジムゾンには白ログだけで読んでほしい…この村のカタリナさん、すごい奇策をしています…すごくすごく考えて、何故こういう事をしたのかきちんと説明し、そして、その奇策によって得た情報できっちり考察してました…
でも、そこまでしても信じてくれない人もいたんです…「村騙りをして占い師を敢えて確定させる狼」も居るから、と…実際どっかの村には居たそうですが、そのログは知りません… |
負傷兵 シモン 00:27
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＞リーザたん
お疲れ様でした…ぶっちゃけ怖かった…狼にとって怖いのは、真実にたどり着いてそれを信じて立ち向かってくる村人です… 真実にたどりつかなくても狼あててる場合もこぁいですが… |
負傷兵 シモン 00:28
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＞クララさん
あのやりとり…ジェントルメンは楽しかったですね…私も対抗とは敵と知りつつも仲良くやりたいもので… 「可哀想」発言は失礼しました…狂人だと思ってて、「ああ狂視点もれちゃったんだなあ（ほろり）」と思ってたもんで… |
司書 クララ 00:29
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リーザさん 00:18＞ありがとうございます。
では、リーザさんにもアドバイスを。 【自分のスタンスを見つけましょう】どんなのでも良いんです。「全力推理、ガチで狼を見つけて勝つ!」でも、「殺伐とした村にネタで潤いを与えられれば自分的には勝ち」でも。自分に一番合ったスタンスで参加するのがやっぱり一番楽しいですよ。 で、自分のスタンスに合わない人を排斥せず、受け入れられる心の余裕。難しいんですけどね。 |
司書 クララ 00:34
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シモンさん 00:27＞推理じゃなくて感性で狼を当ててくる村人が一番怖いですよね。今回のリーザさんはどっちタイプかは私からだと良く分かりませんけれど。
同 00:28前半＞私も全面同意ですね。結局の所、楽しみに来てるんですから、対抗と叩き合ってギスギスしたって面白くないですから。 おじいさま先吊り希望だったのは、実はシモンさんとはそんなネタい会話があったからです(笑) |
負傷兵 シモン 00:38
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こう…経験だけが無駄に多いとですね…
しかも私、「そんなんありえない！」「この村は他と違って普通じゃない！」といわれるような村にたっくさん遭遇してますから… 「何が起きても変じゃないそんな時代さ覚悟はでーきてる」という感じになって…色んなパターンぐるぐる考えます…村側ん時も… |
負傷兵 シモン 00:40
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＞クララさん（0:34）
そんな裏話が…（笑）ネタに救われた我が命…（笑） あ、カレーパンの歌受信しましたぴーががが。 ↓これ http://www.geocities.jp/jugongordie/old/hp6/ |
旅人 ニコラス 00:42
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＞クララさん00:29
うーん、心の余裕という点では本当に耳が痛い。独り言でも呟いてましたけど、最近理解できない人を排斥してしまったりする傾向があって自分でも猛省中。昔はもっと柔軟に意見を聞けてたはずなんですが。 |
少女 リーザ 00:42
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シモン兄ちゃん＞F1143村とりあえず初日読んできたの。後で全部読むなのよ。この村のリナさんスゴイなのよ。
リーザは実はシモン兄ちゃんはおじいちゃんの発言まで全然白黒決め打ってなかったなのよ。初日のまとめみたいなの一緒にやった気分だったから序盤とかずっと仲間に見てたなのよ。終盤は怖がらせてゴメンなさいなのよ。 |
少女 リーザ 00:46
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ララお姉ちゃん00:29＞ありがとうなのよ。リーザは今まで少なくとも表はガチ村ばかりだったし推理が好きだからガチが好きなのよ。
でも心の余裕…はちょっとがんばらなきゃなの。ＲＰしてても別に気にしないし喉に余裕があればリーザもノるけど、寡黙でのらくら最後まで残る人とかＲＰばかりで最低限の議題にも答えない人とかやっぱり●▼に挙げたくなるのよ。 |
司書 クララ 00:46
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シモンさん 00:28後段＞どちらかというと、それは私のこだわりかもしれませんね。
mikanseijinさんやYsiumではない、「負傷兵 シモン」なり「司書 クララ」なりにとっては、命がけの生存競争なんですよね。情けをかけて自分が殺されては無意味なんです。ただ、mikanseijinさんなりYsiumなりのプレーヤーにとってこれはゲームで、敵の向こう側には自分と同じ生身の人間が居て、(続 |
司書 クララ 00:46
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その人の機嫌を損なうのはマナー上いけません。
それらを昇華させたのものが、「自分が（あるいは自分の仲間が）生きるために、敵は、最大限の敬意を払い全力を振り絞って殺す」だと思うんです。 つまり、「負傷兵 シモン」にとっては生存の危機ですから、「可哀想」なんて言っていられないはずですよ、というのがあの発言の真意ですね。 別に情けをかけられて気分を害したりしたわけではありませんからご安心を。 |
負傷兵 シモン 00:48
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＞リーザたん
くすくす…初日で驚くのはまだ、早い…（笑） えとですね…私、どっちかっていうと狼より人間探しをするんです…「こいつは人っぽい」と。で、消去法で削っていくという…そんな考察方法なので、誰疑ってるかわかりにくいと言われる、白黒決め打ち付け辛いのらくらりんなのだと思います… 序盤進行は助かりました…（笑） |
司書 クララ 00:50
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シモンさん 00:40＞「カレーパンの歌」というのがあるのはもともと知ってましたから、当日にぐぐる村長に訊いて見つけていました。
なんて言うか、中毒になりそうな歌ですよね(笑) |
少女 リーザ 00:52
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ララお姉ちゃん00:34＞今回はおじいちゃん黒出しとロックオンが大きかったなの。普段はロックオンもしないし確定状況がないと絶対決め打ちしない派なの。
ただ、状況でララお姉ちゃん真寄り・神父さん真寄りでおじいちゃんを気にかけてたから、黒出し後の変化が大きく見えて、ついでに老兵ラインがあるな。と。占霊の全部のパターンずっとにらめっこしてたけど、他のパターンがどうしても薄く見えたなの。 |
司書 クララ 00:55
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ニコライさん 00:42＞私だって完全にできているわけではないですしね。序盤寡黙のペーター君を寡黙吊りしましたけど、意図的寡黙宣言に「むっ」としたから、というのも実はあります。これも言ってみれば「スタンスの合わない人の排斥」ですよね。
実際のところ、「排斥せず」というのは「罵ったり絶対拒絶したりしないで『ああそんな人もいるのか』と受け入れる」程度の意味合いで言っています。 |
神父 ジムゾン 00:55
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ちょっとニコニコ動画ってました。
なんでこの時間で見れるのかわからんけど。 心の友シモンの教えてくれた村はあとで読んでみますね。心の友設定はいつからでしたっけ、シモンの心の中でなぐりあったあと友情が芽生えたんでしたっけ？ |
負傷兵 シモン 00:58
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＞心の友ジムゾン（0:55）
初日占いCO撤回した時に、村人シモンが一発ジムゾンを殴りました…でも反撃されました… ええと、私的には心の中で、川原で二人でぶっ倒れるまで殴りあい、夕日を背に受けながらがしっと握手している感じ… |
少女 リーザ 01:06
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シモン兄ちゃん＞おおー人間探しなんて高度なスキルリーザには出来ないなのよ。中盤以降の確定的な状況が出てこないとなかなか考察できなくて…どうしても序盤の●▼希望は黒要素探しに行ってしまうなの。村人でも黒要素は出すからなかなか狼にあたらないなのけど。たまにあたるなのｗ
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負傷兵 シモン 01:08
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＞クララさん（23:53）
私が初狼の時は…F国が出来たばかりで、少人数村で…狼二人で…てっきりF国初参加だから、村人希望しか出せないから村人だろうと思っていたら人狼で…二人とも、まだ三回目の初狼…村人が怖くてがくぶるでしたね…でも赤ログ使うのが楽しくてはしゃいでた…そしてあっさり負けた… |
司書 クララ 01:11
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私も序盤は苦手ですね。スロースターターなので、材料が揃ってくる3日目くらいにならないとエンジンがかかりません。ただ、発言貧乏性なので、1・2日目は発言を残すなんて勿体無い! と言わんばかりに問答して消費します。
「序盤は質疑応答・討論で材料を場にだし、中盤以降にその材料から推理」というのがスタンスでしょうか。 |
負傷兵 シモン 01:11
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＞リーザたん
まー、ぶっちゃけると「勘」です…この感覚を考察に起こすのが難しくて、村側の時もひいひい言ってます…そして時々外します… 黒要素といっても、いろんな人がいるので、「なるほどそういう考えがあるんだなあ」で納得してしまう、なんともやりにくい人です、私…黒い村人なんて、過去にいーっぱい居た… |
司書 クララ 01:14
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シモンさん 01:08＞それは、F国ができたばかりなら、みんな村人希望でしょうから、実質みんな「おまかせ」ですよ。
でも……狼2人編成で初狼のみ、って私の時より一層厳しいですね……(汗) |
少女 リーザ 01:22
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シモン兄ちゃん＞リーザもこの少ない経験の中で黒い村人も黒い狼もいたなのよ。ホント序盤の黒要素は言いがかりに近かったりするなのよね。狼がそんなあからさまな黒発言しないととれば村人っぽいって評価になるし難しいなの。
シモン兄ちゃんの「勘」は経験から来るものっぽいのね。場数を踏む事も大事だなぁって思うなのよ。 |
負傷兵 シモン 01:23
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＞クララさん（1:14）
F119村…霊初日CO、確定。占い師は黒発見時CO、相方狼がパッションで何となく騙る。対抗は三日目投票CO。霊襲えないからと、占い師候補灰襲撃して外す。吊られた人、白確定。相方、偽確定。そして、何故か狂人が潜伏。（続く） |
負傷兵 シモン 01:24
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（続き）投票COなのに占い師が投票ミスってて、噴く。しかし確定。その上、真占い師は対抗である相方を間違って占ってて翌日相方吊り、その日私占いで、真襲撃したものの狩人GJでTHE・END…もうどうしていいかわからず「うわーんごめんなさい」と狼CO…それが私の初狼…思い出深い…
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木こり トーマス 01:27
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＞クラりん
だって、自分で考えるのめんどくさ（略 発言力の強い白い人なら、下手に敵に回さないようにはしてるかも。なんだか人外的発想ですがｗ ちょｗｗママさんの初狼の思い出に、涙が…！！！ |
負傷兵 シモン 01:34
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こんな、奇妙な村によくあたるんです、私…霊能者が判定騙ったりとか…（撤回しました、作戦です。荒らしとかじゃないです）
セオリーが固まっていようが、人がいる限り、一つとして同じ村はなく、何が起こるかわからないのが人狼…だから面白い… そのせいで少ない可能性までついつい考えます…だから決め打ちはなかなかできないのでした… |
司書 クララ 01:35
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ちなみに私の初狼の思い出は断片的に話しましたけど……私が初狼3人、占い師騙ってLW。
ちなみに初回襲撃は狩人を狙ったら真占い師で、しかも護衛されてました。 占霊同時投票COで狂人は潜伏しました。 ……もう、初狼にとってはいっぱいいっぱいでしたね。それでもタロット占い頑張りましたけど。(本国329村 http://wolfbbs.jp/329%C2%BC.html) |
司書 クララ 01:37
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シモンさん 01:34＞私は違う感じですね。切って捨てられる程度に少ない可能性は切って捨てて、決め打ちします。その「切って捨てられる」前提をひっくり返しているような人が（特に自陣営に）いたことが後から分かったら、「そんなの私のせいじゃないから」と自己正当化します(爆)
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司書 クララ 01:40
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ディーターさん＞確定能力者は有りですね。嘘の情報を与えられて、偽能力者がどう動くか。
当然村人側も嘘の情報を与えられて間違った方向に考察を始めますから、「何故嘘を吐いたか」「嘘を吐いたことで何が得られたか」をきっちり説明できるならば、という条件付きですが。 |
負傷兵 シモン 01:41
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＞ディーターさん
突然死があって、霊確定してなくて…初回に狼吊れてて、霊が判定騙り…狼は、真霊を狂人だと思います…ところが、初日占われて白確定した人が対抗霊CO。まとめ役の霊回避COしろという指示を無視したものでした…その後で「判定騙った！」発言があって、どっちも偽じゃないのかコレ、と思った私でした… |
司書 クララ 01:42
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真占い師が2日目突然死（初日無発言）の上、村人が初日共有者騙り、って村に居たこともありますよ。
私はその村で占い師騙った狼でしたが、真占認定もらった上、潜伏人狼の一人が「白確定」しました。 |
村娘 パメラ 01:47
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確定してない能力者の判定騙りは一応有りだと思います。特に占い師。
確定白/黒にできたり、パンダにできたりしますからね…発表順が指定されているとまずいですが。でも大概指定されているという… |
司書 クララ 01:47
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回避指示無視にしろ、判定騙りにしろ、村のコンセンサスを無視した時は「動機」「期待された利益」「実際に得られた利益」をしっかり説明できなくてはダメですよね。
私も一回、回避指示を無視した霊能者を見たことがあります。尤もそれは、纏め役の回避指示に抜け穴があったせいでですけど。 |
村娘 パメラ 01:51
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回避ありの場合で決定前に19発言使うのは黒く思えます。20発言ならそれは回避しないと同義だと思うのですが…もしかしたら能力者かもしれないので吊占いから外したくなるので黒い。19も回避発言だけ残しているということなので、嫌いですね。
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少女 リーザ 02:11
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F1143村をずっと読んでたらこっち忘れてたなの汗 凄かったなのよ。
そして明日朝きっと起きれないなのけど、リーザはこれでおやすみなさいするなのよ。この村は楽しかったなの。確定情報が全然ない状況って初経験だったし。皆いい人だったのよ。 またどこかで同村したときはよろしくなの。ではではﾉｼ |
神父 ジムゾン 02:14
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私もねますかね。
とても楽しい村でしたよ。ありがとうございました。 どこかで占COして回避している神父がいれば、それは私かもしれません。吊ってあげてください。（うそ、もうやらないと思う）ではでは。 |
負傷兵 シモン 02:15
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＞リーザたん
お疲れ様でした…でも忘れちゃあかん…（笑） 確定情報が全然ないのって大変ですよね…自分でやっておいてなんですが…（←もしかしたら一番苦しんだかも） 楽しかったです…ありがとね… |
司書 クララ 02:16
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ディーターさん＞対抗も出せないだろうけど、真確定もしませんしね……。
いきなり吊るのはさすがに勿体無いと思いますけどね。騙りがそれをやるには真霊突然死を確信していなければいけないので、名乗りの状況によってはしばらく放置、ということもありそうな気がします。 |
木こり トーマス 02:16
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＞ディタさん
霊騙りの狼が突然死状態でした。真霊の信用はそのせいでかえって上がってた感じでしたね。そんなポンポン黒を出すメリットもないと…。 リーザちゃんおやすみー。ボクもしばし離れまっす。 みっちー師匠にも会いたいんすけどなー！ |
司書 クララ 02:20
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神父様＞お疲れ様でした。またどこかの村で再々会できることを期待しています。
トーマスさん＞「離れます」って事は戻ってこられるんでしょうけど、私が残っているか分かりませんし、一応。お疲れ様でした。 【100発言達成です】 |
行商人 アルビン 02:29
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んあ～
モリを信じた理由がひとつわかった～ 復帰してからあまりに真っ当な白っぽい人がほとんど居なかったんで「白い＝非狼要素ではない」って基本がアルのなかでゆるくなってたんだな～と。再学習したので次回は多分誰も信じない（笑 |
行商人 アルビン 02:32
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僕はかもめのジョナサンを今まで２０冊は買ってると思うんだ。無理やり人にあげて読ませるためにね。後半はアレがナニでちょっとおかしいので前半がお勧めなんだけど。読書量は多いほうだけどクララ推薦のは半分しか読んでないかな。
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負傷兵 シモン 02:32
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■１．村側ばかりやってて、狼側はまだまだ修行中な40回近く…
■２．苦手な人狼もやらなくちゃと人狼希望…久しぶりの赤ログに、序盤すげえテンションあがってました…うざくてすみません… ■３．老木どちらにもあげたい私… ■４．書旅妙、決められません… |
負傷兵 シモン 02:33
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■５．【合言葉は】真っ当村人VS変態狼たちの村【天津飯ファイヤー！】
村人が真っ当かはちょっとわかりかねますが… 老：三角木馬好き 木：ろりこん 兵：風呂覗きは男の浪漫 …変態と言われても言い返せない。でも私のは、男なら普通だと思うんですが… ■６．最後に書きます… |
少年 ペーター 02:34
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こんばんわ～っと非常に遅い登場のペタちゃんなのでした。
やっと、７日目まで読んでエピは途中まで読んだよ。クララ姉手厳しいね（汗。たしかに本読んだほうがいいっていうのは正しいかな。ぼく普段まーったく活字読まないんだもん。 |
行商人 アルビン 02:36
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参戦数数えないのはやっぱ数じゃないな～と回り見てて思うから。アルの基本は１０戦くらいで固まってそれ以降は初日時に「今回は～という性格付けで行く」って感じかな。性格付けによっては回避CO推奨派だったり投票CO絶対反対派だったりもします。
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負傷兵 シモン 02:36
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あ、そうだ…最終日赤ログの最後の呟き、「明日があっても投了はしない」は…投了しないのは当たり前です…何言ってんだ私…
勝ち目薄いけど投げないぞ、みたいな意味で言ってたんですよね…徹夜あけはこれだから… |
村娘 パメラ 02:37
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■２.狩人→狩人
■６.今回は時間が取れそうなので参加…と、思ったら…しばらく参加は見合わせたいです…（前回の感想と同じです） もっとまともに参加できていれば楽しい村だったはずなのですが…残念です。 |
負傷兵 シモン 02:39
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ペーターお疲れ。初回吊りにも関わらず、墓下にずっと居て見守っててくれたのが嬉しい…
能力者あてもきっちりしてるし…恐ろしい子… パメラ狩人は羊＞修＞娘くらいの順で思ってたかなぁ…年狩人連呼が怪しく…（笑） |
少年 ペーター 02:42
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■１．初参加。むしろ人狼知ったの極最近。
■２．選択肢なし→村人 ■３．モー爺。赤ログ読んでびっくりしたよ。ほとんどモー爺の希望通りの流れだった・・・。 ■４．クララ姉。当初から片占い師さんになってよく最後まで腐らずできたなぁと。たぶんぼくだったらすぐ腐りそうだよ。 |
行商人 アルビン 02:44
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性格付けとは別に思ってるのは、仮決定と本決定の間が短いよ～ってことかな。
２４H進行なんだし６時間くらいはあって良いと思う。まとめ役やってるとなおさらかな。１時間しか間が無いくらいなら更新および判定直後に仮決定出しても良いくらい。 |
司書 クララ 02:46
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■7. 神父様：独断占い師騙り霊能者 私：白出しした人を灰考察 アルビンさん：食品偽装 ディーターさん：てへっ(者3d05:56) パメラさん：ネズミ色タマネギカレー ニコライさん：異性装 カタリナさん：謎のカレーレシピ ペーター君：真っ当 フリーデルさん：真っ当 ヨアヒム：マイペース リーザ：真っ当
真っ当3、それ以外8。有意に「真っ当ではない」という結論になりました(爆 |
行商人 アルビン 02:49
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復帰したらC国消えるとかでちょっと寂しい気持ちになったね～
C国狂人やってるとFに戻ってきても動きのはばが増えると思う。 アルの場合は狂人でも地雷全く恐れなくなったかな。確定狂人最終日生存もあったくらい。確定狂人はたのしいゾ！！ |
村娘 パメラ 02:49
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長期だけなら
BBS(52)+審問(2)+欧州(1)+牛村(1)+ぐだ国(2～3)+oikos(1)=59～60 他に人狼ではないけど、VoV１回、MAD PEOPLE１回… 60回位かな… 大体 |
司書 クララ 02:50
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時間をとれると思って参加して、仕事時間が以外に圧迫してくるなら、まず睡眠時間を削ります(無理)
いや、現にここ数日、3時間前後の睡眠ですしね。火曜と昨日・今日は昼寝してますけれど。 |
行商人 アルビン 02:51
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現在の共有者定番は初日占COかな？
実は相方とのタイミングが合わなかったりロケット負けしてできなかったりでやったことはありません。 おまかせしかやらないのに昔も今も共有者はけっこう引くね。不人気職筆頭か！！ |
少年 ペーター 02:51
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■５．『天！津！飯！ファイヤーーーー！！！』赤ログさいっこー！（＞＜）ｂ
■６．参加して初めてわかったけど、ぼく活字読むのやっぱり遅い；初日、２日目とログのスピードについていけなかったんだよね。あと人狼も初めてだけど、チャットも初めてだったんだよね～。 |
村娘 パメラ 02:58
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昼休みに睡眠…いいなぁ。
でもわたしは仕事に向かうまで（寝れたら）寝てますけど…でも乗り越しやって遅刻しそうに…何回か。 帰りは…終点で乗り換えればいいのに、起きたら（折り返して）乗った駅の隣くらいの駅だったことが１回あるだけかな？ |
司書 クララ 02:58
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ちなみに私も昼休みは鳩で議事録確認して後は寝ました。図書館への往復時間も、軽く議事録流し読みしたら後は目をつむって休養。さすがに立ちっぱなしの往復なので、寝ることはできません。
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村娘 パメラ 03:01
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朝は鳩、昼も鳩、夕方も鳩、深夜になってようやく箱な毎日でした…
フルブラウザな鳩でしたから問題は無かったです。 なずな使ったら同じ発言繰り返してしまうので使いません（今回も使って同じ発言したけど） ちょっと日本語がおかしいパメラ。 |
行商人 アルビン 03:01
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アルが護衛しやすいのは占い先かな。能力者間違って守ってると後で超ショックだし安易な選択というか基本が占い先。中盤までは確定霊を守らないのも基本。基本なだけですよ～、そのときのテンションで弱気に守ったりもします。
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村娘 パメラ 03:06
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わたしは確定霊は必ず守ります。
…でも何回か前、占い師の信用に大きな差がついたので占い師護衛したら霊能者襲撃されていました… もっとも、吊りは狼→狼→狂（占騙）→狼の順で吊っていましたけど… 騙り占い師を吊っていなければ狼だけ吊っていたという…凄い纏め共有者。 |
司書 クララ 03:06
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私もなずな使わず、直接鳩で議事録見てますよ。エサ代がそら恐ろしいことになりそうですけど……(汗)
電波が届くなら、場合によってはノートPC + e-mobileという荒技を使うこともあります。 |
司書 クララ 03:07
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……頑張ってきましたがさすがに限界です。もうそろそろ寝させて頂きます。
できることなら……一昨日までと同じように更新前に起きたいですが……。 みなさん＞8日間お疲れ様でした。 正直、村側からはエピ吊りされても仕方がないと思っていたので、和気藹々なエピになって幸せです。またどこかの村でお会いできる日を楽しみにしています。 |
司書 クララ 03:07
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夜明け前に起きられなかったら、後はまとめサイトで。名言とか見繕っておいて下さいね。みんなの力を合わせて、珠玉のまとめサイトに仕上げましょう!
では、お先に失礼します。お休みなさいませ。 |
行商人 アルビン 03:08
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なずな止まってるのか～
全く使ってないけど鳩ブラウザが時々機嫌損ねるので#bottomアドレス直打ちとかが必要だったり。メインから入れなくなったりするんですよ。フルブラウザ付きにしたいけど変更めんどくさい・・・ |
負傷兵 シモン 03:11
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＞クララさん
いいえー…失敗はされましたが、泣き言一つ言わず、たった一人でずっと頑張っていたじゃないですか…誰が吊るというのですか… まとめサイト、既に充分なんじゃってくらい楽しい事になってますが…（笑） |
行商人 アルビン 03:13
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クララ＞お疲れ～
ラノベも一般小説も分け隔てなく紹介する人が居てうれしいです。『月の盾』って読んでないから目の前にあったら拾って見るです。ウチに死蔵されてる可能性も無いわけじゃないんですけど。 |
負傷兵 シモン 03:13
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＞パメラさん
http://kanna.yh.land.to/php/jlviewer.php 発言はできないのですが、かなり軽くて、議事録読むだけならすごく便利なツールです…確か、キャラごとの発言抜き出しも出来たし…なんでこれ忘れてたんだ私… |
青年 ヨアヒム 03:17
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よし追いついた。議題回答
■３．狼陣営みんな凄いから1人に決めるのムズいなあ。俺が最白に置いてしまった爺ちゃんにしとく。 ■４．クララさんと言わざるを得ない。 ■５．「真占真霊が～」に一票。 |
行商人 アルビン 03:21
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肉はごしごし水洗いして過熱すれば大丈夫だよ。ごしごしすれば悪いところ取れるから！！冷凍庫ができる前の基本。でも塩漬けか乾燥させるのがもっと基本だったりするよ！ぬるっとしたら新しくても洗おう！
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行商人 アルビン 03:23
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しかし当たるときはピリピリも異臭もしないので注意。潜伏狼に噛まれるようなもの。ノロウイルスは最大の敵だけど食らったら耐えるだけなので注意。マジ死ねるから。普通の食あたりとはレベルがちがう。
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行商人 アルビン 03:25
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最近の保存食は保存食じゃないからね！！
加工肉なんて保存食の基本なのに、今のはぜんぜん保存できない！年配の方は保存食だと信じてる人も居るので注意！ベーコンとか危ないね！！でもそうそうあたるものではないって赤い人が言ってた。 |
行商人 アルビン 03:27
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赤福ね～、かなり驚いたよ。製造日偽装より保存料の方がショックかな。無添加すげぇ！！って思ってたから。
あれいこう餡子食べるとき舌がピリピリしてしまう・・・精神的なもののはず・・・ |
行商人 アルビン 03:32
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おせちはおかしいよね
日持ちするものばかりでできてるはずなのにさ～ ただ賞味期限切らないとあったかい部屋で常温保存＞食あたりとかのトラブルが発生しそう。 今年は栗きんとん食べてもピリピリしてしまいそう。先入観やばいよ～ |
行商人 アルビン 03:34
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ヨアヒム＞ピリピリってちょっと痛い！って感じかな。でもピリピリしたら食べないのでピリピリ＝危険を実証するには一線を越えねばならないのが難点。カレーピリピリは気の性と信じて敗北経験があります。
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木こり トーマス 03:35
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ねおちそう…そしてフルーチェ苦手CO。あれのどこが良いのでしょう…（´・ω・`）
■１．10戦目 ■２．人狼→人狼 ■３．みっちー師匠とママさんに！ いや簡単に吊られないでしょこの二人ってな、安心感がありましたわ。 ■４．旅妙神書…この人たちが頑張ってたので、負けたくないと思いましたわ。 ■５．苦手なのでおまかせでいーや。 ■６．アルビンさんのに共感。 |
行商人 アルビン 03:41
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フフフ
今年９４年の麦茶パック開封済みを発見して現在も使用中ですよ。ものがものだから問題なしですが。 ビン飲料は中身変質しますね。１０年ほど前の「力水」ってドリンクが黄色くなってるのでなぜか捨てられません。 |
木こり トーマス 03:45
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＞ママさん
ふるーちぇ、べつに食べなくても…いいよ！ ＞アルぴんさん ふるーちぇ食べなくてもべつに死なないもーん。ピリピリするものは危ないけれど。カレーの消費期限はピリピリで判断してます。まじで。 |
青年 ヨアヒム 04:07
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トーマスさん乙ー。俺も寝るぜ。エピちょっとしか参加できなくてスマヌ。
最後に ■６．久々の参加で突然死なし、多弁村に来れたという幸運。3日しか生存できなかったけどとても楽しかったよ。村のみんなに感謝したい気持ちです。縁があればまたどこかで会いませう。 |
負傷兵 シモン 04:19
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■6．あんまり論戦とか、ばしばしできない狼でごめんよっ！まあ白狼はみっちーが居たからいいか、などと他人任せにしておき。
怖くて辛くて震えて、そんで、すごく楽しかった。ホント囁きで弾けすぎててごめんなさい（笑）それじゃ、寝ます。また、まとめサイトかどこかの村にて。 |
負傷兵 シモン 04:28
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チャオズ（エルナ）が死んだ後、すぐに即死…なんていう天津飯にならなくてよかったよ（笑）
ちなみに、もし元ネタ知らない人がいるならばここに彼の詳細があるので・・・http://www.kjps.net/user/mo4c063/tennsinn.htm |
羊飼い カタリナ 05:55
次の日へ
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＞ジムゾンさん
わたくしがジムゾンさんを信じられなかったのは、発言がテンプレートを超えてなかった感じがしたからですわね。 神なら偽でも真でも同じ理論武装を主張してそうだなあと。だからそれ以外の部分、作戦の効果、生存への執着、質問への反応、真霊意識、灰への視野などを参考にすると非常に偽っぽかったと。 経験からいうと、村人として奇策を使った場合、過剰に突っついてくるのは村側の場合が多いですわね。 |