プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 09:00
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[...は地面に倒れ伏した男をスコープで確認する]
ジャック・ヴァルター。貴方の魂にやすらぎあらんことを。 地獄にゆくわたしと、主のもとにゆくあなたでは、もう二度と会うことがかないませんね。 だからどうか・・・安心して逝ってください。 |
青年 ヨアヒム 09:03
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いきなり確霊を抜けた＼(^O^)／
狩人はもういないと考えていいのかな？てっきりペーターだと思っていたんだけどね。これで引っかき回しやすくなった。 ふっふっふっ！人狼様，この展開はすばらしいですぞ！忠実なるしもべヨアヒムにご指示を！ |
羊飼い カタリナ 09:04
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さあペーター、この電極を頭につけて、目を閉じてください。何も怖いことはありませんからね…（もぐもぐ）
あ、目開へちゃ駄目でふの！（もぐもぐ）別にペーターの朝食をこっそり食べるために目を閉じさせたわけじゃないんでふ！（ごっくん）ただ目の前にあったから…！ …怒らないんですね。ペーターは優しい…よって【人間ですの】 |
青年 ヨアヒム 09:05
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リーザ，ジャックお疲れ様。
それにしても捜査官殿も狼の襲撃からは逃れられなかったんだね。ジャックは死んだふりをしていることもあるけど，今回はさすがに死んだふりはないだろうし。 この状況でジャック襲撃が通るということは，狩人はどうしたんだろう？最悪の展開も考えないといけないかもね。 とりあえず対抗の発表を待っているよ。 |
シスター フリーデル 09:08
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[...はライフルを降ろし、窓際に隠れる]
今のはなに！？ ぎりぎりでジャックを突き飛ばしたあの影。あれは誰！？ まさかＣＴＵの特殊護衛官！？ 到着していたなんて！ [...はすばやくライフルを片付けると逃げるように部屋を出て行った] 人狼の神はわたしにまだ苦しめと仰るのですか・・・ |
シスター フリーデル 09:11
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ジャックの元ネタがわからないので、変にはずしてたらごめんなさいです。でもあのRPがあったから入村したのですよ！ヤコブとオットーじゃ片思いRPできないから結局尼が神輿にのってくるネタを選んだのです。
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司書 クララ 09:12
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（ぱらぱらぱら）
『登場人物紹介：ペーター…三角関係の一角。カタリナへの想いは果たして実るのだろうか？妄想好きという一面を持つ。想像力豊かなのは良いことだが、将来に不安を感じないでもない』 「さっき慌てて作ったので、練りこみが甘いのは許して欲しい」だそうだよ。 |
ならず者 ディーター 09:12
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闇の宴会ゲーム。ようこそペーター！今日の宴会ゲームは『手品』だ。
まず、コップの口にお札を置き、その上にコインを乗せる。コインを触らずにお札だけを抜き取り、コインがコップの中に入らなければ成功だ。俺は、ペーターの前でお札を抜き取った。コインは・・・落ちない。大成功だ。 【ペーターは人間のようだ】 (手品の方法を知るには独り言でわっふるわっふるしてください) |
青年 ヨアヒム 09:13
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青「街角インタビューです。そこの少年，ちょっとお伺いしていいですか？あなたは何か人に隠していることはありませんか？」
年「これくらいかな？」とペーターは自宅の屋根裏に走っていくと，手に紙束を持って戻ってきた。見てみると，この前のテストで全教科０点！ある意味パーフェクトｗ 青「この程度の秘密なら人間でもありますね」 【ペーターは人間だよ】 |
青年 ヨアヒム 09:33
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【ペーター白確確認】
それにしても投票先がここまで割れるのはどうかと思うよ〜仮決定と本決定は同じなわけだし，何でこんなに確認しないのかなあ。これからは投票先のミスが命取りになりかねないから気をつけてほしいね。 あと，ディーターは何で今日処刑されたリーザや襲撃されたジャックに何も言わないで，前の日の処刑・襲撃の人に声をかけているんだろう？真偽に関係するかどうかわからないけど，何となく引っかかるよ。 |
シスター フリーデル 10:36
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ジャック！！ あー確霊・・・（涙）【ジャック襲撃確認】【ペーター確定白確認】疑ってすみませんでした。
票のばらけ方がすごいですね。むー・・・。私は今日は昨日ほどあわただしくはならないと思います。 屋＞二日目の占い師考察ですが、どのあたりからあの結論だしたか教えてください。また、[3d0002]視点が逆ってどういう意味？ 司＞[2d0057]遅くなりましたが、回答ありがとうございます。 |
シスター フリーデル 10:37
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年[2d0053]＞狂GJについての説明は[2d2058]です。矛盾のことですがそもそも占い潜伏と占い初日COでは作戦として期待する目的が違いますよ。初日COは村が真占を餌に狼側を表に出そうとする作戦。占い潜伏は狼の位置は灰に置いたまま真占を隠そうとする作戦ですから。もし私が質問の意味誤解してたら言ってください。
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シスター フリーデル 10:39
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者[3d0049]＞村のためかどうかはブラフの成功率や考察への還元率や後始末によります。村はあなたの発言から真贋考察をしているのですよ。[3d0818]のような説明は好印象ですが結果が「微妙」というのは悩みどころ。[3d0049]は誠意的に見えたのでそれ込みで考察しなおします。ところで今回霊襲撃のためリザの判定がわかりませんが、リザ狼の可能性をどう考えますか？
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司書 クララ 12:37
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ペーター白確定だね。もし偽黒が出ていたら全力で吊に行っていた気がするよ（汗
議題が出てないけど、昨日と同じでいいのかな？一応再掲。 ■１▼●希望 ■２占い師考察 ■３灰について ■４襲撃考察 |
司書 クララ 12:42
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■4.単に確定霊を消したかっただけなのか、リザ＝狼で、判定を隠したかったのか。リザが狼なら、3D8：16で言ったように初回襲撃で占機能破壊に来なかった点が疑問なので若干リザ白寄りだけれど…いずれにせよ白目の位置に狼がいる可能性は更に高くなったかな。（リザが狼だとしても、LWが生き残りのために切り捨てたという解釈は成り立つよね）
ペタ白だったこともあり、今日はシスターに注目してみようと思っているよ。 |
老人 モーリッツ 12:48
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【ペーター白確確認じゃ】【ヴァルター襲撃確認じゃ】。
リーザ、ヴァルター、お疲れ様じゃ。 ヴァルター襲撃は非常に痛いのお…狩人が守ってくれていて安全だと思ったんじゃが…。 それからペーター、疑って非常に申し訳なかった。 投票先がアルビン→ヴァルター、ヤコブ→オットー、オットー→クララというのは何を意味するんじゃろう？ |
老人 モーリッツ 12:49
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それとヴァルター→カタリナも。
3d1822「霊は短命だからなできる限り情報を残したい」という発言と合わせると、まるで襲撃を予測したダイイングメッセージのように思えるのじゃが。 |
司書 クララ 12:53
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占い先に狼が当たっていなかったことは、占機能が健在な理由の1つだと思うんだ。狼は、信用勝負で勝つつもりか、ローラーさせるつもりなんだろうけれど…
というわけで議題追加■5.占い師ローラーについて。 残り吊手数は11＞9＞7＞5＞3＞1で5手。残り狼の数がわからなくなってしまった以上、機械的に考えれば今日からのローラーも考えないといけないけれど…（特に占い師の3人の）意見を聞かせて欲しいな。 |
青年 ヨアヒム 13:30
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■４．襲撃考察だけど，昨日と打って変わって一気に勝負に出たね。まさかこの状況で狩人がジャックを護衛しないわけないから，確霊の襲撃が通れば狩人がいないことはわかるよ。もう狩人はいないと思わなければならないね。だから，今回の襲撃は，確霊潰しと狩人の存在の確認が目的だね。あとは，リーザが狼だったからリーザの霊判定を阻止することかな。でもリーザってあんまり狼っぽい印象はなかったんだよね。むずかしいなあ〜
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青年 ヨアヒム 13:36
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■５．クララ提案の占ローラーの件だけど，村側にとっても厳しいんじゃない？占ローラーで３手使ったら，最悪の場合，灰狼は２匹だから，もう吊り間違いはできなくなるよ。残る灰は５人，共の相方を除いても４人でしょ？４人の中から確実に２人を選べるかな。正直言って占ローラーはリスクが高いと思うよ。
ボクは占い師じゃなかったとしても，今の段階での占ローラーはいい手だとは思わないなあ。村の総意なら反対はしないけどね |
青年 ヨアヒム 13:43
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占ローラーのことだけど，ちょっと言い方が変になっちゃった。最初のは「村視点でも厳しい」というつもりで言ったので，変な誤解しないでね。
やっぱり発言する前に，もう少し確認したほうがいいなあ。そういうのボク苦手なんだよね。 さて，他の人が集まるまで自宅警備の仕事に戻るよ。自宅警備員の仕事には休みはないんだよね。忙しいなあ〜 |
シスター フリーデル 13:50
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今、ジャック・ヴァルター捜査官が残したモーリッツさんに対する質疑考察を精査しています。すごいですね、これはもうモーリッツさん吊れません。そして、ありがとうございます。利用させてもらいますね。うまくいくかどうかわかりませんが、失敗したらエピで笑ってください。
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青年 ヨアヒム 14:03
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実は発言のミスはわざと。取り繕う発言をすることで失言を印象づけたんだ。
こうすれば占ローラーの流れになるんじゃないかな？占ローラーになれば狼側に有利だと思うし，悪い話じゃない。 うまく引っかかってくれるといいなあ。 |
羊飼い カタリナ 14:05
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【ペーター白確確認】ですの。なかなか狼引けませんのね。おまけに割れもしないんですのね。…がんばりますの。
モーリッツ＞単なる寝落ち＆見過ごしでは？日曜ですし。 ■４．随分とアグレッシブな襲撃ですの。昨日の襲撃は慎重派？と思いましたけど、むしろあれは今日への伏線だったんじゃないかしら？狩人が占い師につく可能性を考えて占い師を襲わず、占い師に狩人を引きつけておいて霊襲撃。ニコラス狩人の可能性もあり。そ |
羊飼い カタリナ 14:12
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それで、占い師の信用勝負に持ち込もうとしたんじゃないかしら。私の信用度、高くないようですし。申し訳ありませんの…
ＧＪの可能性は結構あっただろうことを考えると、やはり狼側の自信のようなものを感じますの。 |
羊飼い カタリナ 14:29
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■５．狼３生存の可能性が結構ありますので、そこで３手使ってローラー、というのは厳しいと思いますの。まして判定も割れておらず、占い師―灰の確実なライン判断材料も落ちてませんの。偽が真決め打たれるよりマシですが、あまりローラーは推奨できません。
ところで提案なんですが、そろそろ狩人の吊り回避を認めたらどうでしょう。早めに出てきてもらえば灰が狭まります。 |
羊飼い カタリナ 14:34
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ニコラス・リーザが狩人の場合、狼に狩人乗っ取りされる危険はありますが、早めに出してしまえば、いつまでも襲撃されなかったら灰に戻すことができます。
ＧＪが出なければ明日か明後日にでも自己判断で出てきてしまっていいのでは？占い師はもう襲われないと思いますし。土壇場での狼の狩人騙りを防ぐこともできます。 |
司書 クララ 14:38
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■3.シスター：怒涛の発言ペースと濃度。考察内容そのものにおかしな点は見つけられていないけれど…目を引くのは、3Dで▼妙を出した（3D23：54）直後にディタが▼妙としてきたのを理由に▼年に変更（0：03）した点。これは、ディタをかなり強く偽視していたということだよね。（実際3D23：21で者＝狼＞狂＞真としている）
にも関わらず、仮決定（▼妙●年）に了解しているのはどうなのかな。 |
司書 クララ 14:38
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ディタを真と見ることをオト黒の根拠の1つとしていることを考えても、「仮決定反対、▼屋希望」という言葉がここで出てこなかったのか疑問だよ（3D0：53）。
ただ、3D7：43からはペタを単体でも黒く見ていたと取れるんだよね…。 シスター＞「者妙屋年」について、3D時点でどういう内訳を考えていたか、そして今はどう考えているか、教えて欲しいな。 |
司書 クララ 14:41
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時間切れなので続きはまた夜にするね。最後に雑感。
確定霊がいなくなった直後、いわば偽黒出し放題にも関わらずペタが白確定したのは、発表順が最初だったリナの狂人要素（「狂人リナ」が、ペーターが本当に狼であるケースを恐れて安全策をとったと解釈できる）、ディタ・ヨアの真要素だと思うんだ。 |
シスター フリーデル 15:26
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いいですよ。かまいません。
それにわたしこれから少しモーリッツさんをつっつこうと思うんです。ご迷惑かけたらいけないのでしっかり切っといてくださいね。ジャックほど力ないんで失敗するかもしれません。したらごめんなさいね。 |
村長 ヴァルター 15:29
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まぁ、俺襲撃だろうな。ヤコブ襲撃よりは俺襲撃だろう。確霊つぶし、妙状況黒になるからな。このままＧＪなければ、狂人は無力化できている可能性が強いから、灰に２狼の状況でなければ狩人ＣＯ、共有ＣＯだろうな。アルビンはこの状況黒要素をどうするつもりなのだろうか。とりあえず、今日はアルビンを吊ってみて、様子を見るのがいいと思うがな。
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羊飼い カタリナ 16:25
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■２．疑問点としては、霊能者いないのにどうして割ってこなかったんでしょう？そろそろ割れてもいい頃と思いますの。
特に最後の発表順だったヨアヒムが割ってこなかったことで、狂人の目が下がりましたの。地雷の可能性があっても、ヨアヒム狂人なら割った方がいいかと。 信用取りタイプのディーターが狂人ならば、地雷を恐れて割らないかもしれませんね。状況的にはヨアヒム狼、ディーター狂に近づきましたわ。 |
シスター フリーデル 16:49
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モーリッツ＞議題優先ですので明日でもいいです。以下の質問に答えていただけませんか？
★１．「フリーデルは絶対狼だ」と決め打って、どんな言いがかりでもかまいませんから黒印象をいくつか出してください。★２．灰から誰かひとり最白だと思うひとを選んで、どこが白いのかどんな偏見でもかまいませんからいくつか出してください。ただし★1.2とも、シモンの出した決定に反対意見を唱えるつもりで力強くお願いします。 |
シスター フリーデル 16:51
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（続き）他のひとが言っていることを引用してもかまいません。
★３．自分がこの村の潜伏狼になったつもりで以下のことに答えてください。「今日の襲撃成功についての感想（ヴァルターさんへの思いもふくむ）」「今後自分が吊られないようにするにはどうしたらいいと考えるか」「勝つために一番の邪魔者は誰か」。「占い師ローラーをどう思うか」本当に狼になりきって、自分の気持ちを独り言に書くつもりでお願いします。 |
シスター フリーデル 16:53
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わたしはジャックさんの質疑考察と、昨日までの議事録から結論としてモーリッツさんについては発言で結論を出そうと思いました。すでに真霊はいません。手数は５。灰については白キメウチが必要になってきます。わたしが現状一番決め打てそうなのがモーリッツさんです。でも昨日の発言からでは決め手にかけました。妙な質問ですみませんが、モーリッツさん村人ならご協力をお願いします。
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少年 ペーター 17:02
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■４:なかなかアグレッシブな襲撃だね〜。昨日の慎重派襲撃は、霊襲撃のための準備だったのかも。だとしたら、なかなかやるよね。昨日の世論は霊護衛・占襲撃な感じで、狩人が霊護衛外して占にいっっても分かる気がするから、狩人がまだ生きてるってのも十分考えられると思う。とはいっても、霊護衛の可能性も高かったわけだし、霊襲撃はバクチみたいなもの。
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少年 ペーター 17:13
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■5.残りの吊り手5で、灰に最大2の狼がいるわけだし、3手使ってローラーはちょっと…。
狩人COも検討した方がいいかもね。もう守らなきゃいけないところも残ってないし(言い過ぎ?)、灰を狭めるのもいいと思う。後一日狩人に期待するってのなら、投票COもいいと思うけど、今日の投票のバラけ具合からは不安かな…。 |
少年 ペーター 17:19
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狩人COなしでいって、明日黒判定受けた人が狩人COとか、カオスな展開だよね。それなりにありうるんじゃないかと思うけど。
ローラー追加。腹をくくって●灰▼灰ってことで行ったら、占襲撃あるんじゃないかな?あれだよあれ。チキンレース。 |
少年 ペーター 17:33
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確霊いなくなったのに白判定が出そろったのは、クララお姉ちゃんが言うようにリナお姉ちゃんの狂要素…とは限らないんじゃないかな。真でも狂でも狼でも白出しありうるし。あ、次と最後が発表順のディーターさんとヨアヒムお兄ちゃんにとっては非狂要素だから、相対的に見れば狂要素ってことかな。
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青年 ヨアヒム 17:39
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なるほどね。ペーターは，やはり狩人のようだね。ＧＪ狙いでジャック護衛を外したというところか。
だとすると，地雷を警戒すべきはクララか。今日の発言を見ているとフリーデルも若干共臭く見えるんだけどね。この二人に黒出しは避けたほうがいいかもね。 |
少年 ペーター 17:41
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>おじいちゃん
[3d0:59]で「初心者騙りの狼を疑うなら、より怪しいペーターの方を…」って言ってるけど、僕のどのへんから初心者騙りっぽく感じたの? [3d1:16]で「エピではぜひ占って…」って言ってるのは、それまで自分は占われないって思ってるってことだよね。自分の立ち位置についてどう考えてそう思うの? |
シスター フリーデル 17:43
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■5.今日村側から占い機能を壊すのは反対します。11＞9＞7＞5＞3＞1もしリーザが狼でなければ後３回のうちに狼を一匹吊り上げなくては負けます。（リーザが狼ならば、４回の猶予がありますがリーザの正体が不明なので危機感もってリーザ白の場合のことを考えます）灰は５名。たちまち今日は灰をせばめ、明日占い師の判定を見た方がいいかと思います。
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シスター フリーデル 17:48
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（続き）占い師が襲撃されたら、ローラーはじめればいいですし、されなければ灰吊り続行。判定確定白なら灰がせばまり、パンダなら情報を得られます。ローラーすると最悪で２連続狼吊らなくてはいけなくなりますよ。といいますか現在占い師吊り始めろって言われてもすごく吊りにくいですよ。誰も真の可能性捨てきれなくて怖いです。
年＞狩人COいいですね。シモンいるから共有者COもいいんじゃないですか。 |
少年 ペーター 17:59
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>シスター[17:48]
[3d20:21]から共有者の可能性のある人は死んでいないから、潜伏共有者の生存は確実。突然死はないと期待して、明日シモンさんか潜伏共有者のどっちかはかならず残ってる。だから乗っ取りの心配もないし、共トラップ継続も考えて共COはまだいいんじゃないかな。 |
羊飼い カタリナ 18:12
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そろそろ考察ねつ造が辛くなってきましたの… ただでさえ灰考察苦手なので。シモンが多数決しないから占い吊り希望でのラインもねつ造できないし。
ちなみに偽確定したときは自分に電極をつけてみて「針が動かない!?そんな…いやぁぁぁー!!」からネタに走って行こうと思ったのですの。 |
シスター フリーデル 18:12
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年＞あの、私（灰）視点だと灰から白が２つ出たら残ったのが狼なんですよ。
■４ ニコラス狩人によほど自信があったかリーザ狼だったか。リーザ狼ならチャレンジ精神。そうでなければ狼側が騙り狼に重きを置いている。本当に真のっとるつもりでしょうか。白を出すことで占い師側の情報を出さないようにしているように思いますが、これだと潜伏狼の潜伏幅が狭くなりすぎて厳しいんじゃないでしょうか。青の非狼印象強くなります。 |
シスター フリーデル 18:23
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年＞リーザ狼であろうとなかろうと両方吊ってローラーです。共地雷で黒だし抑制、というメリットもわかりますが占い師は全部吊ったらおしまいです。灰狼でこけたら痛いんですよ。だからCOで確定白ができるならCOしてもらって灰を狭めたい。他の方の意見も聞きたいですから、とりあえず議題考察や質問解答に戻りますね。
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少年 ペーター 18:31
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6番追加で再掲します。
■１▼●希望 ■２占い師考察 ■３灰について ■４襲撃考察 ■５占い師ローラーについて ■６共COと狩COについて ■6.共CO→明日の占判定発表後・狩CO→投票CO、回避●▼双方あり、対抗は投票COが希望〜 |
青年 ヨアヒム 18:32
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フリーデルは，狩人ＣＯを指示したとき，真狩が死亡してＣＯできない場合，狼側が狩人騙りに出たら，それだけで狼側が勝てるということに気づいていないのかな？
面白い流れになってきたようだね。ペーターが狩人でなければ勝てるかも。でもペーター狩人臭いんだよね。 |
老人 モーリッツ 18:35
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■４襲撃考察
仮説１・狩人はもういない…昨日の時点で死亡していたのはニコラスとパメラじゃが、自吊り希望まで出したパメラが狩人とは考えにくいのでやはりニコラスじゃろうか。白確定後あまり喋っていない所も少し気になるのお。 仮説２・護衛先を間違えた…オットー3d1346やアルビン3d0713で「確定霊にすれば占い師を食いやすくなる」というような発言があるが、狩人が狼の裏をかこうとしてヴァルターに護衛が付 |
老人 モーリッツ 18:36
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（続き）、狩人が狼の裏をかこうとしてヴァルターに護衛が付くと見せかけて占の誰かに付いていた場合は、こういう結果もあり得る。
ただ、ヴァルターの3d後半の発言に自分の死を予期するものが多い（特に3d1830）こともあるし、やはり狩人はいないと考えるのが自然かのお。 そして狼側がそれを察していた場合、やはりヴァルターを襲撃してみる→うまく行けば確定霊消去と狩人不在確認の一石二鳥になる。 |
老人 モーリッツ 18:36
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今後狼は占の信用勝負に持ち込むつもりかのお。
■２占い師考察 今更じゃが、襲撃考察と合わせてカタリナ2d1826「１ＧＪは大して痛くない」が気になる。今日ＧＪありそうなヴァルター襲撃があったことと合わせると、ちょっと怪しい。狼寄りに傾いてきたのお。 |
羊飼い カタリナ 18:42
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〜騙リナ劇場〜
老「『１ＧＪは大して痛くない』今日ＧＪありそうなヴァルター襲撃があったことと合わせると、カタリナは狼寄りに傾いてきたのお」 羊「言いがかりも甚だしいですの！私はヴァルター襲撃でＧＪはなかなか出ないと思って襲撃に…ハッ！」 者「語るに落ちたな」 |
シスター フリーデル 18:47
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モーリッツさん覚醒しましたね。ジャックさんの真似なんてしなくても良かったのかな。あれ、かなり恥ずかしかったんですよ。でも、初心者騙りには思えないような素の発言が欲しかったので出しました。
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羊飼い カタリナ 18:52
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羊「ご、誤解ですの！私が狼なんて、そんなことあるわけありませんの。人肉なんて、あんなクセのあるもの食べられるわけが…ハッ」
者「何で知ってんだよ…」 羊「…」 者「…カツ丼食う？」 羊「私が殺りました…」 |
シスター フリーデル 19:03
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わたし、モーリッツさんに吊られるなら本望です。ジャックさんに会いたいよー（涙）あのRPないと寂しくてしょうがないですよう。いえ、頑張りますよ。頑張りますけど・・・なんだろうこの寒々しさ・・・
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シスター フリーデル 19:21
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[…トゥル、トゥル、トゥールー]
「ジャック・ヴァルター。何？ヨアヒムの家から萌えキャラが出ている？まず、ニートギルドに連絡し、その後に図書館とネットカフェをつなぐルートで不審キャラの検問。ネタからパロディの元ネタを特定しろ。もちろん、本屋での立ち読みも忘れるな！また、図書館とネットカフェから半径５キロ以内に通じる全ての道路でコスプレを開始しろ。」 |
ならず者 ディーター 19:25
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うぃ〜っす。昨日は変な体勢寝たからか体調が悪くてな。今日は仮見れねーかもしれん。先に謝っておく。
フリ(3d 23:30)>俺は発表に２ネタ(冥福)に１に対しヨアは発表１冥福１ネタ１と声分配は大差無いのに(3d 19:04)評価と貶めにかかっている＝信頼を得ようとしていると思っているよ。 そもそも、他人の喉気にするほどヨアは灰に質疑しねーだろって思ってんだがな。ほぼ回答で終わってんのになと。 |
パン屋 オットー 19:26
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ただいま。っと。本決定に投票を合わせられなくて大変申し訳ないです。今後、二度とこんな事がないように気を付けます。【ペーター白確定確認】【ジャック消滅確認】消滅はしてないか（笑）大分苦しくなったね・・・。きついな。とりあえず、みんなに
つ【ジャパン】 |
ならず者 ディーター 19:29
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フリ(10:39)>確信ほどじゃねーが数字で表すと６０％くらいだ。他と比べると高いほうだぜ。これでもよ。少なくとも一番狼と思ってなきゃ吊にはあげねーし。
俺に占い師の心得みたいなのを説いてくれたリーザがよ、ＦＯ状態の昨日で仮本で【】で了解は村人ならねーんじゃねって雑感あるしな。 無論、楽観視はできねーから灰狼２のつもりで考えていくけど。 |
青年 ヨアヒム 19:29
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ちょっとのぞいたら，新しい議題が出ているね〜
■６．共ＣＯについてはトラップを使いたいという意向もあると思うので，シモンに任せるよ。もしやるとしたら投票ＣＯがいいんじゃない？現状だと一番襲撃されやすいのはシモンだと思うから確実に相方をＣＯできるほうがいいと思う。狩人ＣＯはやるとしたら投票ＣＯだろうね〜灰を狭めるのに効果的かもしれないし，騙りが出て灰狼を減らせるかもしれないからね。 |
羊飼い カタリナ 19:31
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きゃー（抱きつかれ）
中盤入って辛くなるのは当たり前ですの。扇は頑張ってくれてますし。私なんか息切れモードで飛び飛びにしか表に出てませんのよ（苦笑） ジャパンで殴られる…痛そう…。 |
シスター フリーデル 19:32
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いやホントごめんなさい。ちょっと寂しくなってたので、誰か赤にくるの待ってるうちに・・・よっし！頑張る！
なんだかディーターが大人しくなりましたね。むー、真だったのかな（ヲイ）。 |
羊飼い カタリナ 19:45
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いやいや、超村視点ＧＪですの。このまま白印象稼いで逃げ切ればいいのですわ。折角だしそこを白印象としてプッシュしときますの。
いざとなったら狩人騙りの道もありますわよ。ちょっと手数的に無理があるかな？ |
老人 モーリッツ 19:46
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わしに色々質問来ている上に議題も増えてしんどいが、分かる所から発言じゃ。まず■６共COと狩COについて
共CO…共が今どの位置にいるか（やや黒寄りと疑われている、既に白確定等）わからないので、作戦についてはシモンに任せたいのお。力になれなくて済まぬ。狩CO…偽者がCOしたらどうするのじゃ…？という気もするが、ケースバイケースじゃろおな。ただ、真がニコラスだったらCOしてきた人を信用できるかのお？ |
ならず者 ディーター 19:53
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■４．ジャックだと絞りこめねーな。
確定白・確定霊能者・発言濃度も高いこの３点だけでも襲撃目的に価する。 ニコやパメを狩に見たって意見もちらほらあるがそんなの確信できねーだろうから。前者の目的＋狩人の性格に読み勝ったかどうかって所だろ。 |
羊飼い カタリナ 19:58
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■６．ちょっと考えなおしました。共相方は今日の投票で出したほうがいいと思います。シスターの発言を読んで、シモン襲撃→共有者騙りに出られるとめんどくさい、ということに気づきましたの。シモンから投票で指名してほしいですわ。
狩人は灰狭めのため、占も回避ありで。共相方公表するなら、なおさら護衛の意義が薄れますし、今日投票で出してしまってもいいかと。早いほどＳＧにされにくいですわ。 |
ならず者 ディーター 20:01
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■６．不安なら投票だろうが、まだいいかなとも思ってる。もし騙りがでればそれはそれで情報になると思う情報も増える。
狩人は現段階では疑念のタネだ。まだ、空襲撃には早いから、未襲撃があった日のみ回避or投票検討で良いと俺は思う。 |
村長 ヴァルター 20:01
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＞パメラ
意外にそんなことなかったりするんだよ。霊確定でも狩が守るかどうかっていうのは狩の性格に依存することが多いんだ。まぁ、俺が狩人なら今日は霊守護だったろうが、そんなことは言っても仕方がない。ニコラスも狩人ではないだろう。きっと、狩人はどこかに潜伏しているさ。狼は占いの信用勝負に持ち込む気だろう。だから、俺を襲ったのだ。残りの狼数が知られるとまずいからか。それとも…。 |
村長 ヴァルター 20:05
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狼が俺を襲った理由だが、表向きには確定白、論客潰し、確定能力者ってことになるだろうが、おそらく裏向きの事情もあるだろう。狩人の生存確認などという後ろ向きな理由ではないだろう。少なくとも、俺が狼ならそんなに甘い読みはしない。狩人は生存している前提で考えていく。で、あれば、狩人の性格読みという側面もあろう。無論これが全てではないだろうが、そういった側面があることは否定できないな。
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村長 ヴァルター 20:10
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また、カタリナが狼であれば、リーザは人間で、灰狼は２生存という可能性が高い。理由は、カタリナが狩回避ＣＯを言っているからだ。狩りを騙らせ、狩占い決め打ちを村側に強いて、その間に灰狼を逃がす算段だろう。話のわかる狩人ならＣＯしないだろうが、対抗が先に出てきてしまったら、なす術はない。きわめて、村側不利な状況と言わざるをえないな。とりあえず、今日はカタリナを吊るべきだ。占いにすでに期待する状況ではない
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村長 ヴァルター 20:14
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し、カタリナ真の目は薄い。あれは、カタリナではなく、騙り名だったようだな。
＞リーザ おつかれさん。まぁ、初参加ではないだろうと思っていたが、経験値は少なかったのだろう？俺の発言の読み違いは本気だったのか？ ＞ニコラス、パメラ 墓下ＣＯどうする？ |
羊飼い カタリナ 20:15
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灰考察。モーリッツ：修羅場に慣れていない人生送ってる人だとは思って注目していました。慣れていない狼ならば、プレッシャーも恐れもあるでしょうし、もう少し追従気味になりそうなもの。1836とか、（合ってるかはともあれ）やはり独自に考えてる感じ。結論、白寄りですの。シスターの質問も興味深いものですし、回答、私も楽しみにしてますわ。
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ならず者 ディーター 20:21
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■２．在り来たりだがヨアの狂人要素が減ったのは他と同意見。
そうなると他人と関わらない引きこもりステルスはラインを見せねー為への工作に見えてきた。リナはそうなると、狂人よりになっちまうな。 となると、リナは吊れそうだから襲われなかったのかね？ちと考え直さなきゃあかんな。 両者いま狂狼ほぼイーブンくらいに成ったのが俺の印象だな。 |
少女 リーザ 20:26
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ジャックさん＞うにゅー、恥ずかしいけど経験値はそうでもないの。読み違いは、「3人〜」の所よね。うん、本気。あの3人いいなーと思ってたのよ。リーザもちょっとやりたかったなぁ。どうにも話の焦点絞るのうまくないみたいだから、どういう所直せばいいのかの参考にしたかったな。
墓下COはお任せなのよ。 |
シスター フリーデル 20:40
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ありがとうございます（涙）。とりあえず黒の書に名前書き込まれないように謝り倒します。
ところで、シモンが議題だしについて筆にしかお礼言ってないですよね。むー・・・ペーターもなんか共は灰にいるとか断定してましたし。もしかして本当にペーター共でしょうか（汗 |
シスター フリーデル 21:09
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■2.羊：[4d1405]■4にあまり迷いがない印象。リーザ狼の可能性抜けてる？質問：リーザの白黒についてどう思いますか？[4d1429]ローラーについて「偽が真決め打たれるよりマシ」は自然か。[4d1429]それから狩人COさせるのはいいんですが、質問：襲撃怖くないですか？ 共有騙りの心配[4d1958]は真印象。今日の羊は狼っぽいですね。狼＝真＞狂
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シスター フリーデル 21:14
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青：[4d0933]者への突っ込みが言いがかりっぽいか。投票先の心配は真印象。[4d1336]「ローラー村の総意なら反対しない」はまだ黒判定出してないのに諦め早すぎか狂印象。質問：[4d1343]「村視点でも厳しい」ということは狼側もローラー厳しいということですか？なぜ？[4d1929]投票先心配してたのに対策なく投票CO希望は違和感。今日の発言はあやふやな点があったり狂視点が目立ち。狂＝真＞狼
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老人 モーリッツ 21:15
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■５占い師ローラーについて
発言や判定から、矛盾点、ボロを出させるメリットもあるのですぐに実行しなくても良いと思うが、３人の内誰かが襲われたら1/2の確率で狼なのでその時は吊るメリットもあると思うが、それでは手遅れかのお？ ■３灰について アルビン…昨日ほとんど喋っていないので判断不能じゃが、3d0713でニコラスが狩人っぽいと判断したのはどういう点なのか気になるのお。 オットー…灰考察は客観的 |
老人 モーリッツ 21:15
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（続き）オットー…灰考察は客観的な視点から考察しているように読める。自分の意見を抑えているようにも。理由が説明できれば勘違いで誰かを疑っても構わないと思うのじゃが。目立ちたくない感じがする。潜伏共有者などの可能性もあるので灰じゃ。
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シスター フリーデル 21:19
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者：ネタ発表１発言。村への信用を大事にしてくれる真印象。[4d1953]の襲撃考察は人間印象。[4d2001]も村のための解答に見え真印象。[3d1925]ヨアの喉の使い方については同意。質問：者[3d1319]＞「羊のわざと狂っぽく」への解答がないのですが。私の見落としでしょうか。質問：[4d1929]「ＦＯ状態の昨日で仮本で了解はない」ってどうしてですか？素直に吊られたことが狼印象ということ？
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シスター フリーデル 21:21
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（続き）今日の発言は真っぽいですね。昨日混乱させられてしまった分の挽回を期待して二日目時点まで印象を戻し、真＝狼＞狂。
モーリッツ＞負担なら私の分の質問は無視してくだい。昨日の発言の仕方が私には考察が難しいタイプだったので散々迷って出した質問ですから。今日の発言なら難しくなさそうです。 |
羊飼い カタリナ 21:28
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リーザ（灰考察かコレ？）：ディーターとは対立気味。昨日言ったとおり、白黒微妙な存在。はっきり言ってどっちでもありえます。ですが、妙狼なら序盤から危険域。もう一人の狼が誰かによりますが、無難に早めに占い破壊したほうが得では？切って霊判定見せるのもやりやすそうですし。誰かが言ってたように危機感も薄め。3d08:13の最初の文はなんだかわざとらしくて気になりますが、それ含めて６割くらいで人。
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青年 ヨアヒム 21:30
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＞フリーデル4d21:14
狼側にとって厳しくなるとすれば妙狼の場合だろうね。村は１回は吊りを間違えられるしね。投票ＣＯについては，該当者だけ気をつければいいだけの話なので触れなかっただけ。ボク以外の人も投票ＣＯのやり方に触れている人はフリーデル自身を含めて誰もいないよ。 オットーのネタはいつまで続くんだろうｗまともに反応すると無駄に喉を使っていると言われちゃうから，反応できなくてごめんね〜 |
村娘 パメラ 21:31
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鳩でこっそり。
ヴァルター＞性格次第なのですか…。狩人はもういないと思わせるため？ でもそのために今の占三巴状態で確定霊能者さんを失うのは痛過ぎるし…。別の意図があったのでしょうか。 ＣＯはお任せするのです…って自分もうばらしてというかばればれですがorz |
老人 モーリッツ 21:35
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シスター2121＞ちょっと難しい質問が多かったのでお言葉に甘えて後で答えさせて貰おうかの。ペーター1741＞「初心者騙り」についてはわしの3d0035にも挙げた通り、後になって読み返すと進行についての理解度が初日からかなり高かった事と、その後「寡黙トリオ」になってしまった落差、更に吊られない三番手に留まっていた事が計算ずくに見えた。後はヴァルター3d1815の存在。もちろん彼も人間、判断ミスの可能
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老人 モーリッツ 21:36
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（続き）もちろん彼も人間、判断ミスの可能性はあるが信頼性は高かった。「占い」については、手数が限られている以上、終盤に残せれば頼もしい戦力だが狼だったら痛い＝総合的な視点からの発言力の有りそうな人に使うことになり、わしの場合はもし疑われたら即▼になると予想したんじゃ。実際今日そういう展開になってきているわけじゃし。
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老人 モーリッツ 21:38
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遅くなって済まなんだがディーター3d0204＞について。あてはまるとは思わない。ペーターとわしの1d開始早々の行動力の差は明白じゃから。
3d以降にわしが積極的に喋ろうとした理由は二つ。一つめはヴァルター1d0539の質問、さらに2d0926で念押し。ここまで助け船を出して貰って何も喋らないわけにはいくまい。さらに2d0519のアドバイスと、2d0523の★3．これはパメラに対してじゃが、「村の議 |
老人 モーリッツ 21:39
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（続き）2d0523の★3．これはパメラに対してじゃが、「村の議論の推移を注意深く見守っていくことだ。それがいつか君に大きな成長をさせてくれる」…狼探しで忙しいはずなのにここまで喉を使って貰っている訳で、こういう状況になれば誰でもこれまでの消極的な姿勢を反省するじゃろう。
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羊飼い カタリナ 21:43
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フリーデル：引っかかってた部分は3d2329で納得。1649モーリッツへの質問投げかけ（しかも、安易に白決め打たない）は信じられる人を注意深く見つけていく意思が感じられ、かなり白い位置に戻りました。
1748 、共有者出したい理由は共有騙りの警戒？ならば白を無駄に吊らせたくない意志があって白要素。積極的な意見先出しも続いてますの。白寄り。 |
ならず者 ディーター 21:46
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今起きた。駄目だ、今日はまとまらね。
フリ(21:19)>例えば(1d 14:37)で確認してて(1d 23:52)で最初から出るつもりってのは、この村みたいにシモンが出て気を使わないのは不自然じゃねーか？方針補正すべきだろ。 (2d 2d10:03)の占２霊２が狼有利とかも狂っぽいんだよな。 |
青年 ヨアヒム 21:47
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■２．確霊が襲撃されたのに判定割れがおこらなかったことについては，確かに狂要素ではないね。でも絶対ではないと思うよ。判定割れによる混乱を狙うなら終盤のほうがより効果的だと判断した狂（ディーター）が，慎重にボクに判定を合わせただけとも考えられるよ。この点を強調して考えすぎるのは危険だと思うよ。
その意味で，現時点ではスケールに変化なしだね。羊：狼＞狂，者：狂＞狼 のままだね。 |
ならず者 ディーター 21:50
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■５．はローラー自体俺は好きじゃねーから反対だね。
無論、狼と思って吊らなきゃならない時はあるだろうが、その時はローラーじゃなくて理由を言って欲しいってのが俺の希望だ。 幾人かは、ローラー嫌うから狼要素だって言ってるが、村人もそうだが全員が能力者で自分が人間と思うなら最後まであがなって欲しい。 人間が吊られていい事なんて何も無い。俺は襲撃よりも村で釣られる方が損手だと思うし、そっちの方が怖い。 |
羊飼い カタリナ 21:51
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フリーデル2109＞ 私は多くの人に狼視されてるようですし、襲撃はないと思いますの。今更、私非狼という情報を与えてはくれないと思いますわ。それに狩人が生きてても、私を守るかは別問題でしょう？
「襲撃怖くないですか」って、フリーデルは私が襲撃される可能性がそれほどあると思ってますの？ |
ならず者 ディーター 21:59
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■３．議事録を読むとめまいがしてどうしようもない。だから本当に印象になる。
[屋]やはり、霊初日が印象的なんだ。俺が霊初日のデメリットを質疑した時の回答に打算が見られなかったし、２日目に俺に突っかかってきたのが俺的には嬉しかった。 徐々に灰への質問が少ない印象だが、オットー狼ならもっと上手くやりそうだ。白より。 |
ならず者 ディーター 22:03
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[修]昨日俺の判定を見て年に変えた。ちょっと何時ものフリにしてはヒス気味だったが(俺のせいもあるんだろうが)ペーターは白確定だ。
ここでヴァルターを襲撃できなかったらどうだろう？って思いが俺の印象。 結果を知りえる人狼が、成功率が正直低いと思うヴァルター襲撃に確信を得ていたとは思えない。ヴァルターの意見を参考にしているシモンの裁決だ。ひっくり変える可能性は高いしな。微白。 |
ならず者 ディーター 22:06
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[老]考察が時折うなずける点もあれば、極度に理論が崩れる発言をする。
なにか不安定な印象。狼騒ぎに戸惑う印象と老練な印象と置き換えても良い。 だが、全体を通してみると、思考の本筋はぶれてない雑感をえて、相談や、騙りっぽさがあまりみられない。屋と修の間くらいの白。 |
ならず者 ディーター 22:10
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[司]理由をつけて●▼出すのは俺的には好ましい。
ただ、自覚しつつもライン・非ライン考察や絡みをほぼ出してないのは黒印象。結局今まで単体でしか見て無いんだろうか？ ただ、俺が見る限り２日目で羊狼なら司白かなと(ライン切りに見えなかった)ので迷う。 |
司書 クララ 22:10
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ただいまっ。アルビンとヤコブがまだ帰ってきていないんだね…ちゃんと来てくれるよね？
まず、リナに質問だよっ。 14：34＞ジャックが襲撃されたことから、僕はニコorリザが狩人だった可能性を高めに見てるんだけど、リナは狩人生存の可能性の方が高いと見てるの？ 16：25＞狼ならペタに偽黒を出さないと思うのはどうして？ |
ならず者 ディーター 22:14
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[商]質疑は多いし、それ自体は白黒要素に俺は取らなかったりする。
●▼理由も述べる。これ自体は1dは質疑に沿った無いようだった。 ただ、2dのオットーの理由がちょっと不明。ここらへんから、オットー、アル同時狼は無いかな？と思う。アルならきっちり切ってくるだろう。 今所々しか来ないのでちょっと判断できない。中点。 |
村娘 パメラ 22:14
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めも。霊がいなくなれば占の真偽は各々の発言から判断するしかなくなるの。信用勝負に勝てる自信があったのかな？ それか白寄り灰の中に狼さんがいて、ローラーになっても逃げ切れると思ったのか。リーザちゃんを黒に見せる狙いもあり？ 白と見てる人が多いけど…。とにかく、上手くいけば村側を困らせることができるの。占襲撃も狼さんにとって美味しいけど、こっちは村人にも情報を与えちゃうから。
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行商人 アルビン 22:18
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皆さんこんばんはー！ 顔は出せませんでしたが、昼間にこそこそ盗聴してたので、今日はフル充電状態ですよー！
つーわけでいきなり老の質問に答えます！ モーリッツ[9:15]＞なぜニコラスが狩人っぽいかですね。もう襲撃されちゃってることだし、お答えしましょー。一つは、戦略論の中に襲撃や護衛など狩人の立ち回りを中心に考えているらしい表現が多いこと！ |
行商人 アルビン 22:19
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[1d12:25][1d12:27][1d12:29][1d12:37][1d23:25][1d23:25]あたりを参考にしてもらえると幸い。もちろん普通の考察だって襲撃とか護衛とかの観点は使うけど、私は多いと感じたなー。
そしてもう一つは[1d23:39]でヨアヒムにいきなり質問していること。ちなみに[1d23:31]。わずか8分間であの質問を考え出したことになる。 |
行商人 アルビン 22:19
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いままで議題回答くらいしかしてなかったのに、いきなりやる気満点だねー。
ニコラスは襲撃死しているため村側。村側で占の真贋を急く必要があるのは？ 答え、狩人。 まあ、こんな感じー。謎なのは結局2dで3発言しかしてないところなんですけどねー。あの覚醒っぷりは何処へーって感じですよー。 |
司書 クララ 22:20
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■5.僕自身の考えとしては、今日は灰吊灰占で行くべき。生存人数8人以上ならば絶対にわおーんはないからね。明日以降は、状況を見てその都度考え直したいと思うよ。
蛇足だけれど、もし占い師の誰かがローラーを容認するようなら狂人決め打ちしようと思っていたんだ。でも、そう甘くはなかったみたいだね。 あえて言えば、リナの吊られたくないオーラが心もち薄いように思ったけれど…誤差の範囲かな。 |
ならず者 ディーター 22:21
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■１．●フリーデル ▼クララ ○クララ▽ヨアヒム
○▽＞●▼を希望する。 ヨアヒムは人狼と思っているからは当然。クララは上記の点で。昨日ライン考察が薄いと思っている。今目の前で確認したが(10:10)との事。 灰狼２と能力者の考察をして欲しいと思う。起点は一人白よりってのは了解している。 |
司書 クララ 22:23
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■6.共有相方は、護衛先（狩人生存の可能性は低いと思うけれど）をこれ以上増やさないよう、シモンが生きている間は潜伏。公表するなら投票COでを希望するけれど、最終的な判断はシモンに委ねたいな。
狩人は…正直、1COでもどこまで信用していいのか悩むことになりそうで微妙だよ。灰に狼が2人とも健在なら、片方が特攻してくる可能性もあるしね…。GJでも出れば話は別だけれど、現時点ではあまり認めたくないよ。 |
ならず者 ディーター 22:28
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おぉ、アルビン来たか。
ヨアヒム吊りはまんまだな。正直理解できないんだが、灰に質問浴びせない占い師を俺が灰の立場で微塵も信用できないんだが？どうなんだ？ では、できれば仮には起きるつもりだが、薬を飲むからちと厳しいかもしれない。朝には確認できると思う。 |
羊飼い カタリナ 22:31
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クララ：1d2333が実はまだちょっと気になってるんですが、もうこのことにこれ以上粘着するのも並行線のようなので…
序盤、ちらっとフリーデルとのラインを疑ったことがありましたが、この期に及んでフリーデルの黒要素挙げ（私としてはちょっと違和感ですが、まあ納得できなくもない？）をしてるのでとりあえず解消。アルビンとも切れてるか。3d15:49、発言促しっぽいのは白印象。でも全体的に、フリーデルやアルビ |
羊飼い カタリナ 22:33
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と比べると白さを感じませんの。どっちでもありそう？2223は狩人生存率低いと言いながら、狩人騙りの布石に見えなくもない。
限りなく灰に近いグレー。ってそれ、普通の灰色ですか。やや濃灰か。 |
青年 ヨアヒム 22:50
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■３．灰考察
気になった人だけ。他は昨日と同じと思ってね。 修：モーリッツにやたら質問しているのが気になるね。なんか回答次第で狼が強引に老をＳＧにしようとしているということかな？序盤のイメージと異なり，感情的且つ粗い発言が見えてきたね。そうでないなら，潜伏共がまとめ役のフォローのつもりで質問しているのかもね。シモンによる白確の裏付けがあるから思い切って動いているのかも。プラマイゼロで灰だね。 |
パン屋 オットー 22:51
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良し。頑張るか。つ【出版】
■４ アグレッシブ過ぎるね。仮に、リザ白だったら、三日目にニコラスと来て、確定霊を喰いにいく理由がわからない。リザ黒の可能性は高いんじゃないのかな。真狂判断ついてないなら、シモンとか占い先襲撃とかありえたと思うし・・・。リザ黒以外でＧＪ率の高い、ジャック食いって必要か？？リザが白なら狼側に余程、ニコラスかパメラが狩人って確信あったのかな。 ■５ これって決め打ちって事だ |
パン屋 オットー 22:54
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（続き）事だよね。ちょっと頭が回ってないから解答保留。
■６ 共有者は騙りも考えられるし、シモンが明日生きてる保証もないし、地雷の抑止力はあんまりなぁ〜。って感じするしね。確定霊喰った以上は、占い先が黒でないかがり、占い師襲撃なさそうだしね。まぁ、今日はシモンが決めるから、問題ないと思うけど、投票ＣＯがベストじゃない。狩人ＣＯはやるんならやる、やらないならやらないがいいね。つまり、今、即ＣＯをする |
少年 ペーター 22:55
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でーおーくーれーたー
アルビンさん:まだ狩人が生存してるかどうかって重要なんだから、[22:18]以下みたいなことは言っちゃだめじゃんって思ってみたり。 発言内容は、「ニコラス＝狩人?」って説明だけど、これ、「旅狩と思ったから旅襲撃した、商狼?」とか、「旅狩でもう狩人いないと思ったから長襲撃したんですか?」とか思われるの怖くないのかな。 気にしない風なのは人っぽい気がする。 |
シスター フリーデル 22:55
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■1.●商 ▼屋 商：二日目までの印象は「占灰どちらにも質問を投げかけて議論しようとする姿勢と議事録をよく読んでの考察が好印象」でした。あまり敵をつくりそうな発言しないところにステルス臭を感じたぐらいでしょうか。ただ昨日から発言が増えないせいで、考察がとまって判断できません。けど襲撃からみたら商の位置黒いんですよね。占って判定みたいです。
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青年 ヨアヒム 22:56
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老：周りからの質問に後押しされる感じで発言が増えてきたね。でも思考はまだ安定していない感じがするよ。一貫した考えが見えないね。そして初心者臭はそのままだね。4d21;38,4d21:39なんかは実質的には初心者ＣＯ？って感じだよね。これで狼だったら驚きという感じもするけど，狼だったら見抜けなかった自分に腹が立ちそうなので，やっぱり終盤に残したくないタイプであることに変わりはないね。
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パン屋 オットー 22:57
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（続き）即ＣＯをするか、もしくは認めない。
だって、ジャック食われてるし。 初からもう一回見てくるよ。眠いけど。（毎日寝オチですいません。今日は、平日の朝となるので確実に本決定は起きてます。） |
シスター フリーデル 22:58
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（続き）ってアルビンおかえりなさい！ 彼の議題見たら変えるかもしれません。屋：今日発言増えてないので昨日の印象から変わりません。昨日に加えて「灰考察で白いけどクララ吊り」[3d0002]。セオリー通りが潜伏要素はわかるんですが。こう、白いのに吊り？と。思考が読めないのが黒いです。あ、こっちも帰ってきましたね。
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行商人 アルビン 22:59
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そして突然ですがヨアヒム狼です。以下その証明ー！！
今日の襲撃理由は[13:30]で間違いない！ 少なくとも、私が採点係だったら100点満点花丸挙げちゃうくらい完璧ですー！！ 以下ヨアとだだ被りになりますが、私の解釈を載せてきますよー。 まず、今日驚くべきなのは、霊襲撃が通ったことではなく、霊を襲撃してきたことそれ自体なんですー。 |
行商人 アルビン 23:00
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今日の時点での護衛候補は占占占霊共白の6つ。この状況だと霊襲撃時の感覚的なGJ率は8割を超えますよー。
3dのニコラス襲撃を見て、狼は保守派だなーって感じた人が何人かいたと思いますー。何を隠そう私もそのクチですー。そこから見て今日の襲撃先、違和感アリアリですねー。リーザの判定隠しっていう意味もあるかもしれないですが、それだけだとあのGJリスクを犯す価値が無いと思われますよー？ |
行商人 アルビン 23:01
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3匹の狼を2匹に見せることには意味が有ります。吊り手計算が狂って、気付いたときには枠外の1匹に村は滅ぼされてますからねー。
でも、2匹の狼を3匹に見せるのって、それほど意味が無いんですー。せいぜい、吊り手を1手余分に計算させて、決め打ちを発生させやすくするくらいですかー。それよりは、占機構を崩壊させて、●先ペーターに状況黒容疑を被せる方がGJリスクも極少なく、戦術としてよほど有効に思いますけどねー |
シスター フリーデル 23:01
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司[4d1438]＞者には狼印象もってました。灰のGSは、 屋＞年＞妙 妙が最黒でした。屋を選んだのは者狼印象よりも襲撃考察からが大きいです。者が妙をあげたのでとっさにわたしは年をあげました。屋吊りにしなかったのは、年と妙がやっぱり気になるからです。また昨日の者が本当にただのブラフやってる可能性がありましたので（二日目までは一番真よりに見てましたから）自分が落ち着くためにも決定に反対しませんでした
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行商人 アルビン 23:01
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残された考えられる理由は、狼がニコラス狩人を見抜き、1GJでは吊り手の増えない状況を利用してそれを確認に来たってトコですかねー。
ニコラス狩人の論理については[22:18]を参照願いますー。 以上より正解は確霊潰し＋狩人生存確認＋リーザの判定誤魔化し（？）となりますー。 |
青年 ヨアヒム 23:02
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■１占い吊り希望
●フリーデル▼モーリッツ フリーデルは，今日で印象が変わったので，占機能が残っているうちに占いたいと思ったよ。昨日まで黒よりと思っていた灰は全部占吊の対象になっちゃったしね。 じいさんは，考察の通り，初心者騙りの狼だったらイヤだという理由から。昨日と同じだね。 もし，占い師を吊るのであれば，▽カタリナを希望するよ。理由は考察の通り。 |
行商人 アルビン 23:02
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それで、これ言うのって真か狼なんですよねー。真なら思ったまま言うし、狼でもおそらく誰かが辿り着くだろうから先に自分で全部言って真印象稼いじゃえってなると思いますー。
ちなみに狂なら言わない。狼の作戦バラシになるし、真印象稼いで対抗の狼吊られたら元も子もーって感じですからー。 |
羊飼い カタリナ 23:03
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オットー：序盤、自信ありげな喋り方だったのにところどころ結論があいまいで、気になってた人です。割に読みづらい。占い師への突っ込みが多いのはいいけれど、マイナスの評価も多くて、先生に添削されてる気分になってましたの…「襲われてないからヨア偽」は微妙。今日の襲撃を見てどう変わるかにも要注目。
気になったのは3d1342。一番最初に「明日は占い師襲撃？」を言いだした人でもあるんですの。ここでさらりと納得 |
行商人 アルビン 23:04
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もともとヨアヒム真じゃなさげー、て思ってたのもありますけど、今日のこの発言。
『この状況でジャック襲撃が通るということは，狩人はどうしたんだろう？最悪の展開も考えないといけないかもね。[09:05]』 『まさかこの状況で狩人がジャックを護衛しないわけないから，確霊の襲撃が通れば狩人がいないことはわかるよ。もう狩人はいないと思わなければならないね。[13:30]』 なんか変ー？ |
行商人 アルビン 23:05
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疑問から断言に変わってますー。その間の思考の流れとかまったく不明ー。
というわけでヨアヒム狼ー。以上ー！ いろんな人挟んじゃってごめんなさいですー！ でも言いたいこと言えて満足っ！！ さて灰狼探すとしましょーかねー。 |
行商人 アルビン 23:09
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やりたいほーだいっ！ 秘儀一人カオス！！
いやー、正直みんなの『吊りてぇー』って心の声が聞こえてくるようですよー？ でもいいの。だって私はアルビンだから。強い子アルビン。 間違ってても後悔なんかしないんだからっ！！ |
少年 ペーター 23:09
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おじいさん:[21:35]のように、初心者騙りと進行についての理解度が初日からかなり高く見えることは両立しないよ…って突っ込みたく部分のすぐ後で、●▼の使い分けについての認識があったり[21:36]、他にもいくつかあるけど能力的な矛盾を感じるよ。
ところどころ助言が入ってるようだって見るのは考えすぎかな…。どちらかといえば黒より。 |
青年 ヨアヒム 23:11
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＞アルビン
ツッコミどころの多い考察をありがとうｗ 襲撃考察だけど，羊4d14:05，4d14:12なんて狼側の心理だだ漏れって感じがするけど，このあたりは考察しなかった？それと，結果発表直後と襲撃考察をした後での発言で考えがより確信にいたることってそんなに変？襲撃考察なんて役職に関係なく状況から誰でも同じような結論に持って行けるでしょ？ ただロックオンして理由は後付けって感じだね。 |
行商人 アルビン 23:15
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ペーター[22:55]＞合点承知の上の助！
とか言ったら怒られますかねーやっぱりー。でも狼側はおそらく狩人不在をほぼ確信してますよー？ 村人に対して狩人はまだいるかもしれないって思わせてもしょーがないですしねー。 ま、これだけ言っといて私が狩人とかいうサプライズも有り得ますよーとだけ。 |
村娘 パメラ 23:17
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整理前に発言してしまった…！ んーと、あと、アルビンさんの投票先がヴァルターさんなのが不思議です。選択し忘れ？
ニコラスさんは行ってらっしゃいです。壷に入ってダンジョン…もしや正体はミ○ック！？ 墓下までその一式を持ってこれたニコラスさんにＧＪです(笑)わぁい。お酒だっ。しかも高級ー。(ごくごく) |
青年 ヨアヒム 23:18
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あと，ちょっと誤解されているのでこの機会にいっておくと，ボクが灰に質問しないのは，質問の回答よりも考察に力を入れてほしいからなんだよね。考察のほうが考えが見えやすいんじゃないかなって思っている。それに，これだけ質問する人が多い中でボクまで質問しちゃうと，考察が十分にできなくなると思って控えているんだよ。ジャックのように考察を導こうとするための質問ならいいけどね。
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パン屋 オットー 23:18
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あ！ごめん。フリーデルから、質問来てる。
フリーデル（10:36）＞二日目は、ヨアヒムが激しく偽っぽく見えて、狂人視点に見えた。羊と者を比べると、羊が狼っぽいという事から。結論、ぼかしてるクレームが入ったのではっきり書いた。「これでどうだ！」的な。いや、理由はないのはマイナスだけど。「視点が逆ってどういう意味？」屋（3dy00:29)参照。「言ってる事と、現実が一致してなくね？」って事。 |
少年 ペーター 23:24
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またしても終わらない〜。
シスター:[18:12]は村視点での作戦出して〜って思う。でもこれ以外は変なところないんだよね。ヴァルター２号な促しは気になるけど。GS上は変化なく黒より。 それはともかくとしても、最終日4人で当てっこが見えてきたし（その前に村全滅しませんように）、多弁な人を占っておいた方がいいかな。 |
羊飼い カタリナ 23:25
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アルビン：ヨアヒム狼派の私には納得。さすがに仲間じゃないでしょう。これだけで白く見えますけど。人にした質問の内容をちゃんと噛み砕いてる感じ。ニコラス狩人予想をさらっと言うのも、狼なら微妙かな。騙れる目があるかもしれないですし。
最白。 |
少年 ペーター 23:30
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>アルビンさん
昨日は霊護衛が本命なのは分るんだけど、GJ率高そうな霊には襲撃来ないだろうから、あえて護衛を外して占でGJ狙ったって可能性は考えないの? ■1.●修○司▼老▽屋 |
青年 ヨアヒム 23:34
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商：序盤は鋭い質問をしているなと思っていたけど，ロックオン体質なだけだったようだね。占い師考察も，結局ボクについてだけやっている感じで，ディーターやカタリナの発言は全く顧みていない様子だし。昨日も発言をほとんどしていないし，中盤から寡黙になってステルスを狙っているような気もしなくもないよ。せめて灰考察くらいきちんとやってほしいね。状況的に微黒かな？ほとんど灰だけどね。
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羊飼い カタリナ 23:36
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希望… ●書○修 ▼屋▽青
どうしてもクララ気になるー！これってもしかして…バイアス？というやつですの。もう死者を判断するものはありませんし、占いなら確実に判定が出ますし。吊りはそれより黒いと思ったとこ。 占い師吊るならヨアヒム。 |
行商人 アルビン 23:40
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ヨアヒム[23:11]＞えっと、私にはそうは見えませんでした。気になったんですが、狼側の思考だだ漏れって言う割には、なんでそれと全然違う襲撃考察出したんですか？
ペーター[23:30]＞吊り手数も増えずその他の明確なメリットも無いのにGJ狙う狩人っているのー、とか思うのが一つと、霊護衛外しても他に対象が5人もいてGJなんか狙えるのかっていうのが一つー。私にはここで霊護衛外す理由は考えられませんー。 |
老人 モーリッツ 23:45
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さて、ようやくシスターの質問に答えられます。初日寡黙吊り候補から吊り手数温存へのキーパーソンへ。正直言って困惑しています。間違って吊られたら無駄死に…。でも村の勝利のために頑張って答えます。
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老人 モーリッツ 23:46
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フリーデル1649＞★１．について
・2d2251で「発言内容は個性的なのに無難な意見に見えてしまう」ということを理由にヤコブに黒印象を出しているが、ヤコブは白だった。SGを狙って他の人の反応を確かめたに違いない。 ・3d2325占考察。「１番目に発表ができるから都合がいい」を真要素としか捉えていない。狼なら正しい結果が分かるから、一番手でも問題ないはずなので、ミスリーディングを誘って仲間を庇って |
老人 モーリッツ 23:52
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（続き）ミスリーディングを誘って仲間を庇っている
・他の人からも指摘があった通り3d0003で吊り希望を変えるのが不自然。 ★２．について アルビン…真面目に他の人に質問している印象が非常に強い。自分の意見を述べるより色々な人に突っ込んでいる印象が強いが、これは質問を通じて村に有益な情報を得ようとするこの人のスタイルなのだと判断したい。 |
老人 モーリッツ 23:52
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★３．について
襲撃成功「やった！真霊いなくなった！大チャンス！分析力＆説得力も有りすぎて色んな意味で邪魔だったから一石二鳥！」 吊られない「誰かに疑いをなすりつけよう。適度に発言して時間を稼ぎながら狼占に信用獲得してもらって、他の誰かを占うようにうまく議論を誘導して黒判定。パンダでも吊れるから問題なし。うまく行くと真占の信用を落とせてラッキー」 邪魔者「シスター。白あぶり出し→決め打ちなんて余計 |
老人 モーリッツ 23:54
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（続き）余計な事しないでくれ。疑いなすりつけて吊れる相手が減るから。」
占ローラー「今の段階なら占の信用度はばらけているし、真霊もいないから信用勝負の方が得策じゃないかな。」 |
司書 クララ 23:54
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考察が間に合わないよっ！
■2.者青羊＝真狼狂、の可能性が最も高いかな？以下個別考察。 ディタ：今日の発言は、3人の中では信用をとる意志を最も強く感じたよ（今までもそうだったけれどね）下記の2人を偽に見ている点もあり、真寄り。 リナ：14：05「なかなか狼引けませんのね」この発言が結果発表時でなく白確定確認時に出てくるのは偽要素。ペタが白確定したこと、■5.の回答への印象も（一応）加味して、狂寄り |
司書 クララ 23:55
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に見るよ。
ヨア：占い師3人の中で一番お気楽な印象だけれど、逆にそれが一貫しているんだよね。2D・3Dの対抗考察を読み返してみて、信用をとる気がないわけではなさそうだと思い直したよ。ヨアが狼なら、初回襲撃で占機能破壊がなかったのは納得だね。 なお、モーリッツを執拗に吊りたがっている点（3D23：47・0：24・4D23：02）から、ヨア狼ならモリ白と類推できるかな。 |
パン屋 オットー 00:00
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■２.★→ディーター者（3dy02:18）「共狩霊狙いで灰を襲撃しなかったのは何」灰襲撃なんか首締めるだけじゃん。外したらダメージでかいし。僕が狼ならやらない。ここまでは返事。今日は襲撃考察が微妙だね。わからないのは誰でも一緒なんだから出して欲しかった。ジャックは襲撃価値に値するって当たり前だと思うんだけどね。でも、他の占い師を見てると真だと思うけど。
★カタリナ→今日の灰考察が微妙。白寄りが多す |
パン屋 オットー 00:02
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（続き）多すぎて、狼をさがすふりのできない狼に見える。僕、ぶっちゃけクララを狼とか思ってるけど、カタリナークララはないのか、昨日までは演技だったのか判断に悩んでるけど、たぶんなさそうなんだよね。
★青→２dyの視点はおかしい。昨日とかは割と普通だけどね。今日は、自信満々に「ボクが灰に質問しないのは，質問の回答よりも考察に力を入れてほしいからなんだよね」とか判断に困るよ。 占い師は灰も絡めて結論出 |
パン屋 オットー 00:03
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（続き）結論を出したい。
ペーター君＞ごめん。間に合わない。もうちっと考えさせて。仮決定はとりあえず口出ししないし。 クララ（23:54）＞羊が狂人なら、なぜ占い師回避したのかな？僕は羊のＣＯ時の発言見て、狂はなさそうな気がしてならないんだけどね。焦った狼か真に見える。 モーリッツ＞僕を潜伏共有とか変な妄想は辞めたほうがいいよ。狼か村人かで考えてくれ。 |
司書 クララ 00:04
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シスター23：01＞回答ありがとう。一応納得だよっ。
ただ、モーリッツへの一連の質問の意図（18：12）はシスターの白要素だよね。シスターが狼だとして、モーリッツ白決め打ち＝（モリ狼の場合を除き）潜伏仲間の居場所をなくすことだから。逆にシスターが狼なら、灰中の狼はシスター1人（つまりもう1人はリーザ）である可能性が高いかな？ ごめん、眠気で頭が回らなくなってるかも… |
少女 リーザ 00:07
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パメラおねーちゃんがすごくかわいい件について。リーザは所詮かわいいは無理なので羨ましいの。くやしいのでぎゅうするの。
んー、2d3dのみんなの希望とシモンおにーちゃんの決定見ててペタくんは共有相方かなあと思ったのよ。 リーザは黒く見てた感じ。回避COされない様に2dは放置された気がするのよ。 |
農夫 ヤコブ 00:09
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ぴぴぴ〜♪
お久しぶりです。リーザとジャックお疲れ様。ジャック襲撃されたのか！ちょっと面倒な展開だな。 とりあえず、口笛レクイエムを… ぴ〜ぴぴ〜ぴぴぴ♪ぴぴ〜♪安らかに眠りたまえ〜♪二人に幸あれ〜♪ぴぴ〜♪ |
少年 ペーター 00:15
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★★仮決定★★
【●修▼屋】【共の▼回避はmust、●回避はお任せ】【狩は回避なし】【共が回避したら、代わりに●司or▼司】【共・狩ともにシモンさんが戻るまで潜伏続行】 代理なので、無難に人気のところから出しました。 |
パン屋 オットー 00:22
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【仮決定反対】
三日目くらいだったら、快く賛成といいたいところですが、このケツに火がついてる段階で、了解なんていえません。僕、人間だし。ジャックいないし。【回避はしないよ】 あとは、僕は考察出すだけだ。 |
青年 ヨアヒム 00:26
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【仮決定確認】
フリーデル占いは希望通りだから特に意見はないよ。でも，オットー吊りは若干唐突な感じはするね。オットーはそれなりに発言から思考が見えるだけに，いきなり吊るというのは微妙。同票の老のほうが適切では？あと共有者の回避はなしでしょう。トラップ発動があるからね。 ＞アルビン4d23:40 ごめん，言っている意味がよくわからないから回答できないよ。 |
少年 ペーター 00:28
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>ディーターさん
確かにそうなんだけど、本決定までに戻って来れないとかの可能性を考えて、最低限共の吊りだけ回避して欲しいかな、と。 >リナお姉ちゃん 上とは違って狩人回避なしで吊っても最悪とまでは言えないから、戻ったシモンさんに任せようと思って、現状維持っぽく回避なしにしたよ。 |
青年 ヨアヒム 00:32
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ごめん，共有者の回避について勘違いしていたよ。霊能者がいない以上，吊りの場合には回避には賛成だよ。やっぱり寝ぼけていたのかなあ。
狩人については回避なしでいいんじゃない？下手に回避があったら混乱するだけだし。回避を認めるくらいならＣＯを指示したほうがいいように思うよ。狩人志望の可能性が高い状況を考えたら，妥当だと思うよ。 |
ならず者 ディーター 00:32
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俺は屋を村人と思い擁護する。
青(3d 21:30)ネタに対する愚痴をヨアが漏らしている。思考的なズレだ。ここで、青屋は俺は切れていると感じている。 屋(3d 22:05)の発言も、赤で教えてやるべきだろ。俺も羊の対抗に意見聞くのが謎だったし。羊視点では俺は嘘つきな訳だからな。 で2d屋は俺に厳しく見ると言い放ち質疑は青羊のみだ。屋俺狼なら俺にも浴びせるだろ。 ３状況を理由として提出する。 |
行商人 アルビン 00:37
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ヨアヒム[00:26]＞『■４．随分とアグレッシブな襲撃ですの。〜中略〜やはり狼側の自信のようなものを感じますの。[14:05][14:12]』
ここのことですよねー？ 違ってたらごめんなさいー。 つまり、この考察を狼の思考漏れと感じたのなら、襲撃の顛末はここに書いてある通りになるはずだと思うのですが、ヨアヒムの考察は違うの出ててあれーってことでしたー！ 回答は喉の様子見てー無くてもOKですので。 |
行商人 アルビン 00:43
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言うの忘れてましたっ！ 【仮決定了解！】
モーリッツ[12:48]＞投票先は単にセットしてなかったですー、申し訳ないっ！ クララ[00:18]＞素朴な疑問ー。ログ読んでないっぽいけど……それは私とヨアヒムが両方とも狼だって思ってるってことでいいんですかー？ |
パン屋 オットー 00:48
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★アルビン→思考自体は一貫してるけどね。でも、ニコラスが狩人理論は何だかなっつて感じだよ。「狼ならわざわざこんな事言わない」っていうけど・・。僕はそんな事を考えてる事自体があんまりなって感じする。ところで、起きてるみたいでけど、アルビンに質問するよ。
１、「カタリナとディーターでどっちが真だと思ってる？」アルビンのヨアヒム狼証明は読んだけど、者と羊に関してあんまり発言ないからさ。 ディタ（24: |
行商人 アルビン 01:02
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オットー[00:48]＞確かにそんなとこに割く余力あるなら灰考察とかもっとしろって話であってごめんなさいーっ！ ただの物好きですー！！
私の読みではディーター真、カタリナ狂ですねー。この判断は初日のCO順が大きいですー。3CO目のディーターは、狼ならまだ有り得ると思うんですが、狂人はほぼメリット無しですよねー。おそらく狼側も3CO目の狂人は歓迎しないのでは、と考えると真ですねー。 |
行商人 アルビン 01:14
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カタリナ狂人説はクララの『「なかなか狼引けませんのね」この発言が結果発表時でなく白確定確認時に出てくるのは偽要素。[23:54]』に超納得したのと、『「襲撃怖くないですか」って、フリーデルは私が襲撃される可能性がそれほどあると思ってますの？[21:51]』みたいな、ちょっとこれ真占が言うかって感じの発言が見受けられることですねー。
カタリナは「嘘の吐けない狂人」っていう感じがすごいするんですー。 |
農夫 ヤコブ 01:32
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【仮決定反対】
全然読めてないけど、とりあえずわかったのはアルビンは白。決め打とう。 まず、ニコラス狩人の考察部分。これは狼ならしないな。あと、ヨアヒム狼説の部分に激しく同意。んで、今日のペーター白確定。コレが意味する理由として、狂人カタリナ説が急上昇。ディーターは真だな。で、白寄りに狼がいると昨日から踏んでいたけど、青狼なら修狼の可能性がかなり高い。リーザが白かどうかは今日の襲撃からは不明だけど |
農夫 ヤコブ 01:33
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まだ灰に２匹いるとしたらクララで決まりだな。この仮定でいけばモーリッツも白だろう。オットーは若干可能性あるけど、ほぼ白だな。まぁ、【青修妙】or【青修書】で決まりだな。なんで▼修▽青●書○屋でいいな。自信あるぞ。
ぴ〜ぴぴ♪ぴ〜♪ |
行商人 アルビン 01:45
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でも実際ヨアヒムはかなりの切れ者なのですー。
狼ならあそこまで大胆に手の内を晒してきた点、真ならすんなりとあの襲撃先考察が出てきた点。どちらにしろ天晴れですー。 だからこそ正面切って特攻してみたくなった、とかこっそり言い訳しておきますー。ごめんよヨアー、悪気は無いんだ本能に逆らえないだけなんだそしてロックオン性質はズバリ正解。 |
農夫 ヤコブ 02:01
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初日、占い師三人が出てくる前にフリーデルはカタリナとディーターにガンガン絡んでるんだよな。その点ヨアヒムとはゼロ。ここをラインと見てみる。
そしてフリーデルの▼●の希望を追ってみるな。初日●村、二日目●農▼老、三日目▼妙●屋→▼年、四日目●商▼屋だな。クララの事は白だと思ってるのかな？正直俺っちはクララがそこまで白だとは思ってないな。会話の感じからもライン切ってる風にも見えたな。ただ、ジャック襲撃 |
農夫 ヤコブ 02:01
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からそこまでライン切る必要もなくなったわけだし今日の感じはどうだろう。まぁ、けど結局クララも▼商●屋って結果にどうも納得できないんだよな。ヨアヒム狼からなんでこの二人が浮上したんだ？フリーデルもアルビンのポジションが黒いって理由どうなんだろうか。今日になって一気に黒いな、この二人は。
ぴ〜ぴぴぴ〜♪んじゃ俺っちも寝るな♪ |
村長 ヴァルター 05:35
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＞パメラ2214
実は、そうでもない。占いの真偽を各発言から諮るのは当然だが、襲撃からも狼の意図を読むことができる。例えば今日の俺襲撃がそれにあたる。俺の能力は死者の白黒を判別できることだ。つまり、俺を殺害するということは、死者の判別を分らなくする必要が狼にあったということだ。もしくは、それを偽装すること。狼は正解を知っているが故にそれを選べるというわけだ。つまり、本日の状況をそれに照らし合わせれ |
村長 ヴァルター 05:36
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俺が襲撃された日に処刑されたのはリーザだった。ここから考えうることは、以上の論理を元にすれば次のように集約される。つまり、前者の意図であれば、リーザが狼であって、それを村側に俺が伝えることによって新たな作戦展開を生む可能性があったこと。例えば、先ほどの狩人ＣＯの例をとってみても分る。先ほどの狩人ＣＯの件、村側が残り灰狼１と知っている状態で実行すると、狼にとって自殺行為だ。吊り手は残り４手で残る狼は
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村長 ヴァルター 05:36
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全てＣＯ者の中にいるわけだから、村側は５人の占狩ＣＯ者の中からたった１人の人間を決め打てばよい。狂人が最後に残ったとて村側の勝利だからな。狼を撃滅させることができれば。その点で、もしリーザが狼であって、俺が生存していれば、こんな作戦も考えうるわけだ。さらに発展させていこう。ここで、カタリナの真偽は不明だとして、カタリナは狩ＣＯに関する発言を行った。これも、俺が死んだからできたことであって、俺が生き
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村長 ヴァルター 05:37
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ていれば、あのような発言はできなかっただろう。つまり、カタリナはもし真であれば、真霊の俺の死によって自分の取りえる行動を束縛されることになる。これも副次的な作用と言えるだろうな。だが、リーザが人間でも実は俺襲撃は効果があるのだ。状況黒という言葉をしっているか？パメラも次以降の参加で知ることになるかもしれんが、あれは寡黙で責められるよりよほど辛いぞ。つまり、こういうことだ。俺襲撃があったということは
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村長 ヴァルター 05:37
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リーザが狼であったからではないかと、村人に考えさせるためだ。リーザが人間の場合、俺襲撃の効果はその点に尽きるといってもよい。無論、俺のあずかり知らぬところで他の理由があったのかもしれぬがな。折角だから初心者達の後学のために言及しておくと、状況黒で厄介なのは、占いパンダの時だ。なぜか？パンダにされたものが生きておるわけだから、当然質問と疑惑の集中砲火を浴びることになる。
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村長 ヴァルター 05:38
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それに耐えうる精神力が必要とされる。これは、実は私の主義に反する発言になるが、所詮リアルで命を取られるわけではないし、あなたの中の人の人格が疑われいるわけでもないと割り切ることが大切だろうな。実際はそれもなかなか難しいようで、キャラクターを通して、自分が否定されていると思ってしまう人が多いようだが。時に、人を憎んでしまうこともあるかもしれない。しかし、それは真の理解を育む母体であるのかもしれない。
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村長 ヴァルター 05:39
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それをどう生かすかはその人次第だと言えるだろう。疑いを受けると人はそれを攻撃だと勘違いしてしまうことがある。無論、そういったものが皆無だとは言えないが大半は双方の擦れ違いが生んだ偶然の産物なのかもしれない。あくまで、極力好意的に解釈すればだがな。しかし、議論によってしか理解はえられない。例えば、あからさまに自分に対して好意を持ってくる人間がいれば、逆に疑いたくもなろう。そういうものだ。
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村長 ヴァルター 05:40
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表面しか見せない人間、逆に表面しか見ない人間を人は信用しない。その意味では、私も反省せねばならない点は多々あるのだがな。試合数が多くても下手な人間はいる。私もその好例の１つであろう。ただ、経験の分喋れるだけなのだ。話が思いもよらぬ方向にかなりそれたな。それでは、戦術論を中心とした講義に戻るとしようか。まぁ、誰が聞いてくれかわからんがな。
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村長 ヴァルター 05:56
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当面の目標は初心者と看破されないことになろうか。それは簡単であると言えるし、難しいとも言える。作戦の真のメリット、デメリットは経験してみないと見えぬも
のだからだ。なぜか？確かに各作戦の文献はまとめにいけば多数見つかるだろう。しかし、自分で実際に肌に感じた印象は個々に違う。それは、今までの経験の差による価値観の違いに集約できるが、経験を重ねるにことによって個々の作戦のメリット、 |
村長 ヴァルター 05:56
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デメリットがわかり作戦に絶対なものなどないということがわかるだろう。実は、その先は完全に好みなのだ。なにが良くてなにが悪いという話ではない。まず、経験を重ねることだ。そのことによって各事例について、自分の感想と意見を持つこと。それが、寡黙脱出の近道になろうか。文献参照はもちろん良いことだ。私も大いにすすめる。ただ、経験しないと見えないこともある。それを知っていて決して損はないと思うのだがな。
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村長 ヴァルター 05:57
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そして、なお分らないことがあれば、わかる人に聞いてみるのも１つの手だ。これが質問になりうるからな。質問は往々にして好意的に評価される。度が過ぎると質問狼なんて言われることになるかもしれんがな。なんにせよ、質問は自己の見識を高めるのには役立つ。十分に活用していくのが良いだろう。あまり基本的な質問では困ってしまうかもしれないがな。まぁ、上手くなる一番の良薬は騙されることかもしれないな。
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村長 ヴァルター 05:57
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騙されると人はそこから教訓を得るからな。そうそう、これもついでに言っておこうか。俺の寡黙な人への働きかけだがな。アレは俺が狼でもやるぞ。その点は心しておいた方がいいだろう。狼は味方が欲しくもあるのだ。その意味でも騙されるのはおおいに経験になるだろう。その意味では、ディーターが狼だといいのかもしれん。真視しているものが多いようだし、ディーターに騙されるなら、みなの教訓も多いだろうからな。
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村長 ヴァルター 06:06
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ただし、それだけでは寡黙を脱したとはいえないかもしれない。発言数が増えたところで、内容寡黙と呼ばれては同じことだからな。内容寡黙と言われないためのコツは、発言からその人の考え方が見えるかどうかに尽きると俺は思う。そして、その考えを見るのに有効なのが、能力者真偽であり、灰考察なのだろう。だから、毎日議題にあがるのだ。例えばそれ以外でも有効な方法があれば議題に上がるだろうな。まぁ、少ない例だが。
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村長 ヴァルター 06:07
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そして、考察の具体的な方法に述べようか。まずは、各人の気になる発言をメモしておく。メモ帳にコピーしてしまえば簡単だろう。それに対して、白要素となるか黒
要素となるかを書く。それらを総合して１つの文章にまとめる。こんなもんだろう。簡単な理由を添えられればなお良いが、あまり理由を書きすぎるのも問題だな。文章が長くなりすぎる。俺などが好例だろう。それよりももっと簡潔で自分の意思を感じさせるものが望ましい |
村長 ヴァルター 06:08
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まずは、能力者真偽あたりで練習するといいだろう。その考察を発表することで、周りからの意見も得られる。それはそれで、新たな考えを生む。何もしないことから
何も生み出されはしないものだ。だから、どんなに、寡黙と言われても、内容寡黙と言われても、喋り続けることが上達の近道なのだろう。向上心を忘れると、停滞し退嬰が生まれる。そうならん事を祈っているよ。今日のお喋りはこんなところにしておこうか |
旅人 ニコラス 06:46
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ヴァルターは墓下でも真面目だな。そして、こんなに理論派だとは１ｄの議題回答から受けた印象からは思わなかった。もうほとんど白ログ読めてないけど、カタリナ関連の発言と、灰中残狼１の状態での狩人COの有効性に関する発言は面白かった。狩人は黙って吊られるべきがセオリーだと考えていたんだが、そういう考え方もあったんだな。
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羊飼い カタリナ 06:47
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確かに昨日のアルビン吊り希望は唐突でしたわ。いっそオットーと見間違えたとか…（無茶
ヨアヒム狼を推して、変なラインができると困るんですよね。こないだ仲間を切ったのに黒い村人とラインができて吊られた狼も見ましたし。 いっそヨアヒム襲撃…（マテ |
旅人 ニコラス 07:09
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それにしても占い師候補が襲撃されないのは何でだろうね？このままローラーに持ち込んで手数消費させるため？
ざっと考えつく可能性は、（１）信用勝負で優位に立っていて、ローラーでも最後、あわよくば真決め打ちさせる自信があるから。（２）その逆で、信用勝負駄目駄目で、真占い師襲撃でGJ食らうのが怖かったから。 |
司書 クララ 07:09
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おはよー(眠い
モーリッツは、狼予想のヨアがしつこく吊に挙げている点、シスターはそのモーリッツを白決め打ちしようという点から外して、残った2人を希望に挙げたんだ。 アルビンを吊にしたのは昨日からの継続で。 時間がー！ |
旅人 ニコラス 07:10
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（３）狼視点でも狂人と真の区別がつかず、また、確定霊＆論客のヴァルターを後半まで残しておきたくなかったから。
（１）だったら、多分ディタ狼。ただそれなら、むしろ初日に白確の私なんて襲ってないで、真占襲撃をさくっと狙ったほうが効率良さそう。狼側が常に最適解を追っているとは限らず、また、占い師での信用勝負がしたいという趣味の狼だからという可能性もあるけど。 |
旅人 ニコラス 07:11
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（２）ならヨアヒム狼のディタ真かな？それなら、この場合妙が狼だったらしっくり来る気が。昨日の狼側視点で、真占い師襲撃でGJ食らった挙句、妙が吊られ灰中残狼１が確定。守護先真占い師での狩人COなんて食らったら相当きつい状況になる。初回襲撃で占い師とか共有者とかいかず、白確定者なんか狙った慎重な狼なら、その嗜好の連続性は保たれてるかも。ヴァルター襲撃でGJ食らっても、GJ一度までなら吊り数増えないし。
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旅人 ニコラス 07:13
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これは（３）にもつながるか。
と書いたところで、今の（１）への疑念が。ディタ狼でも初回襲撃で占い師ってのは必ずしも最良の策ではないかも。狼占い師が信用取り続けていられたら、占い師なんていつでも襲えるし、ローラーさせた方が手数稼げておいしい。結論：分からん。 |
旅人 ニコラス 07:19
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個人的に、今日誰が襲われるかが、注目すべき面白い情報になると思う。
明日の墓下組みのためにロマネコンティとブルーチーズを置いておくか、生前は貧乏シチューしか食べてなかったようだし、きっとおなかも空いてるだろう。 |
ならず者 ディーター 07:29
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【本決定大反対だ】
シモン、オットー吊りの理由は何だ。あれか、オットーが回避無しと言ってしまったからか？だから言わせたくなかったんだ。 何度か言っているが理由無き吊りは誰も納得して無いし、みんなの意見を聞いてるのか？まじで考え直してやってくれ。 |
青年 ヨアヒム 07:34
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【本決定確認】【発表順：青→者→羊確認】
仮決定と同じだね〜 既にセット済みさ。灰狼２だとすると，オットーのようなタイプが狼の可能性も否定できないか。あまりいいとは思わないけど，積極的に反対しないことにするよ。 そういえば，共ＣＯと狩人ＣＯって結局どうするの？指示がないということはＣＯはなしということかな。＠２ |
青年 ヨアヒム 07:43
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＞アルビン4d00:37
ボクに狼の思考がどうかなんてわかるわけないじゃないか，アルビンは大げさだなあ。言いたいことは，ボクのはあくまで状況からの考察で，カタリナのは狼側の心理に基づく考察だったということをみていないの？と聞きたかったんだよ。ボクの襲撃考察のほうが先なのにカタリナの考察の内容を考慮できるわけないでしょ？内容が違って当然さ。＠１ |
青年 ヨアヒム 07:50
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それにしても，オットーを狼と予想していたから，今回のオットー吊りは痛いなあ。何で吊り先になったのかもよくわからないし。
フリーデルは今ではクララよりも共臭く見えるから，安全策で白出ししよう。狼側が判定を割ってくるならそれはそれでいいね。 |
少女 リーザ 08:25
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お早う。
うーん、思った事を正直に言うと演技くさいと言われる。抑えると考えが見えないといわれる。 なんでかしら。リーザ困ってるのよ。 ジャックさん大連投すごいなぁ。よく読んで考えてみる。 |
羊飼い カタリナ 08:28
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〜騙リナ劇場〜
農「ぴぴぴ〜♪青と司修にはラインを感じるな」 羊「そんなことはありませんの！だってその二人は私と…ハッ」 者「あーカツ丼二つ追加注文。クララとフリーデルのぶんね」 羊「尋問用ですのそれ…」 |
シスター フリーデル 08:30
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【本決定了解】
アルビン＞いきなりヨアヒム狼キメウチですか。商人[4d2302]＞真か狼しか、というなら真の可能性もあるのでは？ ここでの占い吊りは村として悪手じゃありませんか？ |
ならず者 ディーター 08:51
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俺の力不足か・・・今日は遺言気味に。
正直クララの８人以上(この次点で突然死可能性は商)でわぉ〜んは無い。これが今日は気掛かりだった。 ８人で狂狼狼狼だったら、最悪ランダム３連戦も有りうるだろと。司狼なら商狼か妙狼とも思っている。わぉ〜んおきねーしな。 で、フリ狩はヴァル鉄板印象だからオトは釣りたくなかったと。 |
青年 ヨアヒム 08:59
次の日へ
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それにしても，ロックオン体質の人が多いような気がするなあ。ボクを狼と考察するのは仕方がないにしても，ロックオンし続けると真実を見失うことになるよ。
ボクが本当に狼に見えるのか，ロックオン体質のアルビンの意見以外で本当にそう思えるのか，明日以降きちんと考察してほしいなあ。アルビンの意見は，ロックオンを外したらボクが真であるといっているようなものだということにも気づいてほしいなあ。 |