プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 19:06
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狩人GJ!!
って、投票COを確かめたらフリーデルかよ！道理で、ああいう考察になるはずだよな。 んで、リーザの霊判定を確認したぜ。ヤコブに人狼判定か。村勝利に近づいてきたと考えていいのか？ |
村長 ヴァルター 19:08
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シスターGJだ。という事は、シスター襲撃案が消えたな。
何故シスター襲撃しなかったのかな。 不確定は老者兵妙の4人か。 そして今回シスター襲撃は確定した、と。 リーザの霊判定は果たしてどうなるかな。 |
老人 モーリッツ 19:09
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最上の結果ぢゃの。
・全7名：共2 / 狩1 // 残霊1 / 灰3。 (2GJ→延長 + 狩COより、狩は殆ど真と見做せる。後で検討詰。というかフリ=狼としたい人はトマ=真, 他2占=偽を示すのぢゃ) ・ 7 [> 5 > 3 > 1 。 日数延長によって「ゲームが続くか否か」の判定 (正確な吊猶予)は得られてないが、最終日3人を想定した場合、必ず白層が残る計算。 |
司書 クララ 19:09
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人狼が3匹生きていたら、今日ＧＪ食らうような襲撃をする意味が無いから、ヤコブさんか神父様のどちらかは人狼で確定ですね。どちらかは判りませんけど。
どちらにしても、リーザさんは真ではないでしょうか。仲間が吊られても黒を出したら安全策で吊られる可能性がありますし。 という事で、残りは灰ローラーで終るのでは……。という予想です。何故昨日フリーデルさんを襲わなかったのか、赤ログ見るのが楽しみですねー。 |
ならず者 ディーター 19:17
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こういう状況って、四面楚歌って言うんじゃなかったっけ。もふ。
他のプレイヤーに対して失礼だから、投了ワオーンはしたくないし、手を抜いた議論もしたくないんだが。うーん。勝ちに行く方策が見つからねえ。 あ、今思えば、フリちゃん食いに行けば良かったんだよな。アララララ。まあいいか。 |
司書 クララ 19:19
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ヤコブさんも初めてさんだったのかー。お疲れ様だよー。墓下はまったりムードで進んでるから、気楽にしませぅ。
お供え物が無いのがしょんぼりだけどね。 初参加さんだと、自分の考えがどうしてそうなったのか、説明するのが難しくなるよねぇ。私も一番最初に『人狼』というゲームで遊んだ時、どういえば伝わるのか判らなくてもどかしかったもん。 つ【シーフードドリア】【温野菜サラダ】【パンナコッタ】 |
村長 ヴァルター 19:26
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墓下はまったりみんなで観戦モード……とは言え、狼は推理して楽しめない分、COありの方が会話は弾むかもしれん。
別にCO無しは強制でも何でもないから、ヤコブが話したければ遠慮せず言ってくれ。発言数の限り付き合うさ。 |
村長 ヴァルター 19:30
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シーフードは苦手だからパンナコッタを頂こう。
わたしはベジタリアンという程ではないが、サラダはドレッシング無しでもいける。 味付けが濃いのは苦手でな。 歳の所為じゃなくて昔から、な。 本当は頭髪も寂しくない、と言っておく、一応。 |
司書 クララ 19:31
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ヤコブさん＞
実は私も推理出来る幅は決まってるんだよ(笑) 真なら、モーリッツさんを疑う事は出来ないしねー。うふ。 フリーデルさんを最黒にするのって、私でもなくて、ニコラスさんでもなくて、トーマスさんを真だと思わないと成り立たない論理だったから、その論説を唱えるなら、私とニコラスさんの偽要素を示唆した上でじゃないと、通じなかったと思うよー。パンダさんはそういうタイプだったしねー。 |
司書 クララ 19:33
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最悪な事態を想定して、それをあげるのは構わないし、捨て去るより考える方が大事だと思うけど、ただ、それが事実であると信じた推理とか、手順だと、あんまり客観的には信頼されないんじゃないかなぁ……。
安全策として、リーザちゃん吊りを提案するなら、それこそどうしてそうするほうが利点が高いのかーに、なるんじゃないかなぁ……。どうだろう。 パンナコッタは幸せの味♪ |
シスター フリーデル 19:35
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さあ､ここから反撃開始ですよ｡
1回目と2回目はオットー､3回目はパメラを守りました｡なぜさっきパメラだったかというと､｢オットーは鉄板で守られてるから､暫く無理だ｡もう1人の白確であるパメラを襲撃しよう｣と狼達が会議してるのではないかと読んだからです｡さらにその裏読みをされたらオットーがやられてましたけど｡ |
司書 クララ 19:36
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最初はね、誰でも完璧になんて出来ないからー。
パッションタイプの人だと、最初から最後まで説明しないで言い切る人とかもいるしね(笑) それが延々続くと、序盤は疑われても終盤は、人狼なら疑われたくないだろうからもっと理由言うだろうーとかいう理由で信頼されたりするしね。 色々な人がいるから面白いし、どれが正しいスタイルっていうのはないし、自分なりのスタイルを見つけていくといいかも。パンナコッタはしあわｓ |
司書 クララ 19:39
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意図的じゃなくても、寡黙な人っているよー。でもそういう人は、序盤に大抵占われるし吊られちゃう。
実際フリーデルさんも初日の占い対象になってるでしょ？ だから、序盤を潜り抜けていつまでも寡黙だと、最初に疑われても可笑しくなかったんだから、人狼じゃないんじゃないかーって推理になる人もいるねぇ。 楽しいか楽しくないかは、本人じゃないと判らないけど、結局占い先にはなっちゃうね。 |
村長 ヴァルター 19:39
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仮決定前にリーザ吊りをしっかり主張出来ていたら、その方向に行っていたと思う。
初めの内は気付いていなかったのかな？ そこが狼思考と思われた部分はあるかもしれない。 パンナコッタを連発されたら空腹を思い出した。 |
農夫 ヤコブ 19:45
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この前、カードゲーム版の人狼「タブラの狼」をやって、最後の4人で論争に勝って勝利したんですよ。それで少しばかり調子に乗ってました…
どうやら私の部活のレベルが低かっただけのようです。出直してきます… |
村長 ヴァルター 19:52
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BBSは発言数、文字数、時間に制限があるし、ここなら人数も最大15人いて顔も見えない訳だから、やはり難しいと思うよ。
ルールによって考え方は変わるから、一概にレベルが、という話ではないさ。 今回楽しめたなら続けてみても良いんじゃないかな。 |
司書 クララ 20:02
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迷惑ではないんじゃないかなぁ。少なくても、私が人狼でヤコブさんが仲間なら迷惑だ何て思わないよ。私が占い師でヤコブさんが村人でもね。
最初から完璧な人は居ないし、何戦繰り返しても完璧になんて滅多になれないと思うしさー。 後悔はしても、引きずらないで、次に生かせば良いのだー。と思うのだー。 パンナコッタは幸せの味♪ |
ならず者 ディーター 20:06
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ジョーク集はやめて、人狼が出る童話集でもやってみますね。
「世界名作劇場：赤頭巾」 赤頭巾に襲撃をかけた人狼が、狩人によって襲撃を阻止されてしまうお話。 狩人の教科書として愛読されている。 |
ならず者 ディーター 20:07
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「世界名作劇場：狼少年」
狂人の教科書のなかに出てくるイソップの童話。 あいつは人狼だ人狼だと騒いでいた狂人だが、運悪く対象の人物が本当に人狼だったため、人狼によって狂人は襲撃されてしまう。狂人はいかに動くべきかの反面教師として取り上げられることが多いお話である。 |
村長 ヴァルター 20:09
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クララに同意だ。
BBSでの迷惑は基本的に突然死くらいという気はする。 突然死した者達にも色々事情はあるだろうが、参加した責任というのはあって、それはTOPにも書かれていたはずだしな。 最後まで頑張ったんだから、それで十分だと思う。 |
ならず者 ディーター 20:17
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「世界名作劇場：白雪姫」
登場人物は、白雪姫、魔女の継母、王子様、7人の小人。 話が進むにつれて、7人の小人が全員共有者という驚きの真実が公開される。人狼側はいったいどうしろと。 |
ならず者 ディーター 20:17
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「世界名作劇場：三匹の子豚」
次々と子豚を襲っていく人狼だが、最後の最後で処刑されてしまうお話。 物語の終盤まで勝敗の行方がわからないため、人狼ゲームの名勝負として長く語り継がれている。 |
村娘 パメラ 20:18
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狩人さんステキですわ。
よいお仕事をなさりますわね(惚れ惚れ) えっと･･･何もできないわたくし･･･(T-T) せめてもの償いでディナー作ってみましたの。つ【ゆで卵】 （...とぼとぼ) |
村娘 パメラ 20:21
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狩人さん予想が当たっていて嬉しいですわ♪
ですが･･･一生懸命皆さんから意見を引き出せるような発言をしたと思っているのですが、自信ないですわ(T-T 村の全体のことを考えて行動とかもできてないですの(T-T 纏めとかもっと無理ですの(T-T (T-T |
ならず者 ディーター 20:23
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「狼と七匹の子山羊」
序盤、母山羊と人狼が占い師COをする。人狼の名演技により、中盤までは人狼が真占い師だと誰もが思い、その隙に人狼は次々と子山羊を襲撃していく。終盤、ようやく真相に気づいた子山羊の一匹が、母山羊ではなく人狼に処刑票を投じたため、人狼は処刑され、山羊側の勝利に終わった。エピローグでは人狼の名演技に賛辞が贈られた。 |
ならず者 ディーター 20:53
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「世界名作劇場：シンデレラ」
継母、長女、次女の三人は村人。シンデレラは人狼。 村人側の一致団結によって虐げられるシンデレラだが、共有者である王子様が「シンデレラは悪くない。シンデレラを疑っているヤツこそ人狼」と判断を間違えてしまい、見事シンデレラはLWとして生き延びることができた。人狼側の勝利。ところで、共有者の相方って誰なんだ？ |
ならず者 ディーター 20:55
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「世界名作劇場：かちかち山」
おじいさんとおばあさんが人狼。人狼側の意見を鵜呑みにした村人ウサギが村人タヌキに処刑票を投じ、タヌキは処刑された。タヌキの態度が悪かったのと、リアル事情が忙しいために弁解する暇が無かったことが敗因。赤ログが公開された際、おじいさんとおばあさんがウサギのことを狂人だと思い込んでいたことが判明した。 |
ならず者 ディーター 21:03
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「世界名作劇場：さるかに合戦」
猿が人狼。序盤から占師を騙った猿だが、うっかりカニに黒判定を出しちゃったからさあ大変。なんと、カニと子ガニは共有者だったのです。村中から総スカンを食らったサルは、その日の処刑対象に選ばれてし まったのでした。村側の最短勝利。注目すべきは、占うべき対象を潜伏共有者へと巧く誘導したまとめ役子ガニの発言。 |
少女 リーザ 21:04
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パム姉様のゆで卵を食べるときにどうぞでしゅ。
っ[マヨネーズ] ■3.リザの霊能者としてのお仕事は終了したでしゅ。だから安全策で吊っておきたいという意見があっても反対しないでしゅ。……今日のGJで吊り手は余裕ができたんでしゅよね……？ 吊3回で狼1でしゅもんね？ |
ならず者 ディーター 21:20
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「世界名作劇場：浦島太郎」
1年ほど引退していた青年ヨアヒムが、久しぶりに人狼ゲームに参加するお話。 長いブランクは流石にツラく、この頃の戦術も傾向も、頻繁に出てくる略語の意味もわからない。とりあえず皆に責められている亀を庇ってみたが、亀は人狼だった。最後、処刑される寸前のヨアヒムが「わが生涯に一片の悔いなし!!」と叫びながら老人モーリッツへと姿を変えるシーンは伝説となり、全世界の感動と涙を誘った |
村長 ヴァルター 21:28
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ああ、ヤコブ、5日目は随分色々書いてしまってすまん。演技だとしたら白黒全く判断がつかないと思ったんだ。それだけ狼っぽくない行動を取っていたように見えた、という事なんだが……フォローになってないな。
今後気を付けるようにするよ。 ちなみに、実は1日目終わった時から狼だろうと思っていたから5日目を見て「狼っぽくない」と言っただけで、それ以上の意味は無い……相対的に出てきた表現、という事だな。 |
村長 ヴァルター 21:37
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地上は動きが無いな。
ここまで来たら今リーザを先に吊る必要は無い気もするが、確実性を取ればリーザを吊った後に灰ローラーだろうな。 これでモーリッツ老がLWだったら衝撃の結末だが……それはそれで見てみたいような……。 |
ならず者 ディーター 21:46
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「世界名作劇場：鶴の恩返し」
人狼は鶴。頭髪に不自由されている村人に助けてもらった鶴は、恩を返すために人間へと姿を変えて村へ侵入。そして夜の闇にまぎれては村人を襲撃し、死体からむしってきた髪の毛でカツラを織りあげるのであった。最後、助けてくれた村人に新しいヅラを渡し、鶴は村の疑惑を背負って処刑されていく。全村が泣いた感動の人狼物語。 |
ならず者 ディーター 21:52
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あと２４話か。うおー頑張るぞ。
「世界名作劇場：我輩は村人である」 旧千円札の人が書いた名作。何の能力も持たない村人からの視点で人狼ゲームを記録した貴重な資料である。多彩な登場人物も魅力的だが、それらの登場人物を皮肉っぽく見つめる村人の感想もまた魅力である。最後、村人はビールを呑んだくれて酔っ払ってしまい、発言を忘れて突然死するくだりで幕が閉じる。 |
村長 ヴァルター 21:52
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しかし4日目に占全白判定が出た時はどうなるかと思ったよ、正直。
まあその時から墓下だから地上の結果には関与出来ないんだが。 考えてみたら、これから2日間は地上もまったり進行になりそうか。 考察対象が4人だからなぁ。 |
ならず者 ディーター 22:32
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「世界名作劇場：赤い靴」
ある村人が1日目にうっかり「私は赤い靴が好きなの」と言ってしまう。ただでさえネタ不足な初日、ここぞとばかり村全員に「赤い靴が好きだ、ってどういうこと？占い希望」「『赤い靴が好き』には人狼視点が混じっているな。占い希望」と非難され、占われる。そして翌日、パンダ判定が出たため、赤い靴が好きと言った村人は処刑されてしまう。発言内容には気を配りましょう、というお話。……何か違う。 |
老人 モーリッツ 23:06
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久しぶりにしのぶさんと一緒にご飯を食べてゆっくりしてきたぞ。よいものぢゃな。フリーデル嬢もおつかれさんぢゃ。GJ3回、白喰全阻止、一種の記録ぢゃの。
昨日は急場の動きも考え喉をからせなかったが、改めて地下のヤコ殿への返答も兼ねた雑文を書いてみたら、長いわりに言いたい事がどうもうまく載らんでの。全く別の事になるかしらん。 まず手順上の問題一つとっても、村側と狼達では、見え方が全然違ってくるんぢゃよね |
老人 モーリッツ 00:20
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大きく違うのはリスク評価ぢゃが、「狼達に望ましい方向」は 視点を切りかえれば見えてくる。（ここに表記と生理痛の話が突然入ったり、上の続きが長々くるのぢゃが、書いてて嫌になってしもうた。一切割愛ぢゃ！）
結局、狼達の動きや性格(狼像)などを見る上で、その大元となるのは「狼組」の想定なんぢゃよな。気分転換したら少しそれを書いて休むのぢゃ。状況判断的な気分はすごく楽になったが。きっちり詰めたいの。 |
老人 モーリッツ 00:27
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「25%以下で日数延長」とか「狩人生存なら50%のGJ率」とかの…。いちいちアレルギーになって過敏反応して、生理的な精神痛となるのも考えものぢゃの。適当でよいぢゃないの適当で。元から適当なんぢゃから。
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シスター フリーデル 00:51
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はじめから私は､狼が私をどう見てるのかを考えていました｡最初の占いの対象が私になってしまって､3人中2人から白判定を受けたとき､｢確定じゃないけどこれでほぼ白｡狼にしてみれば､私は絶好の餌だわ｡狩人がやられてしまっては､まとめ役が危ない｡ならばここで寡黙になって､村側には<村にあんまり貢献してないからあいつ吊りたい｡でもほぼ白なのよね>と､狼には<あいつほぼ白だ｡今にでも喰ってやりたい｡でも寡黙で
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シスター フリーデル 00:54
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でも寡黙で喰う価値ないのよね>と思わせるしかない｣と思いました｡あれで3人とも白を出してたら私は今この場にいなかったでしょう｡時間が経つうちに､｢フリーデルは狩人なわけがない｣という気持ちがどんどん増していきましたね｡つまり占われた次の襲撃が私にとっては一番危険だったんです｡
5日目の私の最初の発言で狼達に狩人だとばれたかなとも思いましたが狼達は気付かず､さらにその発言はパメラの襲撃を誘発し今回の |
ならず者 ディーター 01:07
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「世界名作劇場：101匹ワンちゃん」
もちろんワンちゃんが人狼。溢れかえる人狼の群れ。阿鼻叫喚に陥る村だったが、たった一人、この惨状に立ち向かう人物がいた……。「―――汝、人狼を絶つ光となれ」頼れるのは己が拳のみ。そして明かされる意外な真相。乞う御期待！ 「世界名作劇場：眠り姫」 100年間眠っていたら人狼ゲームが無くなっていてビックリするお姫様のお話。アア諸行無常。 |
ならず者 ディーター 01:21
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「世界名作劇場：山月記」
中島敦の代表作。自尊心の高い村人が、その才能と性格から神経衰弱に陥り、ついには狼耳と尻尾の生えた可愛らしい獣人になってしまう。その後、旧友と再会した村人は「寂しいからお歌を作ってたの。くすん。でもね、もう戻れないワン」と泣き、最後にワオーンと一声泣いて去っていく。人狼発生の起源を説明した資料としても有名。 |
ならず者 ディーター 01:42
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「世界名作劇場：泣いた赤おに」
世は不条理、異端は迫害される定め、赤鬼と青鬼は人狼だったのです。（鬼じゃないのか？） 青鬼は占師を騙り、わざと赤鬼に黒出しする。占師ローラーによって青鬼は人狼だと判明し、赤鬼は村人だと皆は判断する。後日、青鬼の意図を察したLWの赤鬼は青鬼を偲んでしくしく泣く。 |
ならず者 ディーター 01:55
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「世界名作劇場：美女と野獣」
美女と野獣、どちらかが人狼であるという情報を村人たちは得た。占いはパンダ判定なので当てにならない。野獣は外見に似合わず論理的な説得で、一方の美女はおっとりとたおやかな印象論で話し続けた。村人たちは迷った末、おっぱいが大きくて可愛い美女を残し、野獣を処刑した。その途端、人狼だった美女は正体を現し、村人を全員食い殺した。この話の教訓は、可愛さこそが正義。（何か違う） |
ならず者 ディーター 02:06
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「世界名作劇場：十二人の怒れる男」
ある日、楽天家ゲルトが殺された。犯人として検挙されたのは少年ペーター。しかし、本当にペーターが犯人なのか？無残に引き裂かれた死体、そして死体に残された牙の跡。殺人現場に残された犬のような足跡。少年であるペーターにこんな犯行は可能なのだろうか？議論を交わす12人の村人たち。最後にはペーターが人狼であることがわかり、判決はめでたく有罪になった。あれ？ |
ならず者 ディーター 02:24
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「世界名作劇場：マッチ売りの少女」
マッチ売りの少女が、手練手管を尽くしてマッチを売っていくお話。雄弁術の教科書として知られている。見所は、霊能者を騙ったマッチ売りの少女が村人をたぶらかし、マッチを売りつけていくところ。村人の「俺はマッチを買っているんじゃねえ！夢を買ったんだ！」と叫ぶシーンは涙を禁じえない。 序盤に人狼2匹死亡という難所を乗り越え、LWとなったマッチ売りの少女が見事勝利した。 |
老人 モーリッツ 02:49
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「推量ではあるが、おそらく間違っていない」 なんという超推論！
感覚由来の、わかるに近い感じ方をいかにコトバへおとしこむか。何が必要で何が足りないんぢゃろなー。つまりなぜわかるのかわかってない。どこかでなにかの合理がはたらいてるのはわかるのだけど。そこら辺が記述までできたら、この式の用も済む。老人は死にたくないけど消え去るのぢゃ。 …人探しも我々の基本ぢゃが、せっかく広いこの国にはそぐわないのぉ |
ならず者 ディーター 05:17
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「世界名作劇場：ピノキオ」
人狼ピノキオは1日目から占師を騙りに出る。しかし……。 「『人狼』に共通する見分け方を発見した。それは…人狼は嘘を少しでも付くとな……鼻が伸びる」「えっ」「嘘だろジュペット！」「ああ、嘘だぜ！だが…マヌケは見つかったようだな！」 対決する父と息子。ジュペット爺さんのブラフ。そして愛。感動と涙を、君に。 |
ならず者 ディーター 05:25
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「世界名作劇場：北風と太陽」
北風と太陽が占師COしました。北風は高飛車な態度と隙の無い論弁で、太陽は物柔らかな雰囲気と寛大な言動で、それぞれ自分こそが真占師だと主張しました。二人の発言を聞いた村人たちは、まあどっちかは人狼なんだろうと思い、二人とも処刑しました。どっとはらい。 |
ならず者 ディーター 05:36
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「世界名作劇場：フランダースの犬」
犬は世を忍ぶ仮の姿、パトラッシュの本性は人狼。手始めに爺さんとどっかの娘を食い殺し、だんだんと大きくなっていくネロを舌なめずりしながら眺めるパトラッシュ。ネロ、絵描きなんかにうつつを抜かしている場合じゃねーぞ！志村、後ろ後ろー！最後、雪に埋もれて倒れたネロをパト ラッシュが貪り食い、人狼側の勝利。誰も人狼を探そうとしなかったのが村側の敗因である。 |
ならず者 ディーター 06:22
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「世界名作劇場：すっぱいブドウ」
すっぱいブドウは、自分が実現不可能で悔しい出来事を合理化し、悔しさをまぎらわせる心理の説明として例え話に良く使われる。初日、占師COしたのが1人だけ。狂人も人狼も相手頼みで潜伏したようだ。悔しくなんかは無い。ついでに人狼の1人が占い対象に選ばれた。想定の範囲内だ。襲撃が狩人にＧＪされた。悔しくなど無い。悔しくなんか……悔しくなんかなああぁぁああいいいいぎぎ！ |
ならず者 ディーター 06:25
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「世界名作劇場：金の斧と銀の斧」
木こりのトーマスが湖に鉄の斧を落としてしまいました。すると表れたるは湖の妖精。「あなたが落としたのは金のヒトシ君人形？それとも銀のヒトシ君人形？」いや、斧じゃないぞそれは。Oh,No.困ったトーマスはとりあえず「今日は▼湖の妖精で。理由は灰考察に書いた通り」と発言し、めでたく金と銀のヒトシ君人形を手に入れましたとさ。とっぺんぱらりのぷう。 |
ならず者 ディーター 06:33
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「世界名作劇場：はだかの王様」
王様は狂人でした。まずは議論の邪魔をしようと思い立ち、王様は「ねえ見て！素敵なお洋服でしょう！」「カシミアの靴下って、すぐ穴が開くのよねえ」と人狼に関係ない発言を繰り返しました。これには村人も人狼もドン引きです。ヘタに触ると危険、王様に関する話題は全て無視され、村全体の一致団結した投票により王様は処刑されました。狂人の悪い見本として取り上げられることが多いお話。 |
ならず者 ディーター 06:43
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「世界名作劇場：みにくいアヒルの子」
みにくいアヒルの子、それは孤独な狩人。心を通わせる共有者とも、頼もしき仲間がいる人狼とも違う職業。占い師や霊能者のような特殊能力ではない。誰にも信じられることは無く、誰かを信じることもできない。狂人には共感できるような気がする。そんなアヒルの子も、エピローグに辿りつければ白鳥になれるのさ。あくまでも安全第一、たまにＧＪ、でもお茶目も忘れずに。狩人入門の書。 |
ならず者 ディーター 06:49
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「世界名作劇場：人魚姫」
人魚姫は人狼、その姉妹も人狼、海の魔女は占い師、王子様は村人、王子様の婚約者が狩人。一目見たときから人魚姫は王子様の虜。（食欲的な意味で）涎はぽたぽた、お腹はぐーぐー。でもね、王子様には婚約者が護衛についているようなの。襲撃しようかしまいか、迷っているうちにもお腹はどんどん減っていく……王子様を（食欲的な意味で）求める人魚姫の望みは叶うのか。儚い食欲の物語。 |
パン屋 オットー 07:54
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いやあ…腹黒狩人と腹黒相方を持ててパンダは幸せです！！（褒め言葉！）
相方さんはパンダまで釣った上でその発言ですか…そんな餌に誰が釣られるパンダ！！ まあ全部パメラ守護ですとか言われなくて一応面目が立ちましたね。 |
パン屋 オットー 08:07
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おはようパンダです！皆さん気持ちはわかりますが、自分以外吊れば勝ちだからとか安心しないで下さいね…パンダ視点は皆さんより灰が1個多いのです。妙も霊判定は終わっても考察まで終わらせるのはいかがなものかと。
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老人 モーリッツ 08:37
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パンダ殿もおはようぢゃ。ジジイは昨日から筆がとまっておっての。どーー書いたものか…と悩んどるのぢゃ。
数独やナンプレって知っとるかの。マス目に数字を並べるパズルなのぢゃが、最初はマスに入る数字をあれこれ探す。しかし最後は数字の方から勝手にパチパチはまってゆく。今、そんな感じなのぢゃ。 積み上げてきた検討とは全く別の「感覚由来の(直感的な)もの」があり、それがうまく言葉にならんのぢゃよ。 |
老人 モーリッツ 08:57
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先に( )で割愛された別の話をもってくると
・例えば＞フリ嬢 おそらく狼達はフリ嬢＝狩と気づいた(見なした)上で動いておったと思うのぢゃ。これはワシ自身も多分フリ嬢狩人と考えとった事，昨日の場の動きに感じたもの、2点による。（ナイスステルス→狩CO，狩GJ３回については完全同意じゃ。それは村の状況を救ったぞ。ありがとの） ・またヤコ殿についても2点。黒白検討と判断，更新前の反応に感じた"手応え" |
少女 リーザ 09:17
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おはようごじゃいましゅ。
＞パンダさん ごめんなしゃい。昨日はなんだかとても眠くて、気付いたら寝てばかりいたでしゅ。 別に考察をやめたつもりはないでしゅよ？ 今日もお出かけ先から覗くことが多いでしゅが、できるだけ発言するでしゅ。 |
老人 モーリッツ 10:18
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それらより「ヤコ殿ほぼ黒」という確信に近いものをワシは持っておる。
感じた事が前へくるのは、推論に危うく、手順の上でも危険ぢゃ。しかしワシ自身にとってその 感覚 は、信ずるにたるものなんぢゃよな。 一つの会話(?)を挙げてそこを書きたいのぢゃが、その前にの。■3. 手筋重点のワシは、例えば「リズ嬢を推理関係なく吊っちまえば 確実に安全な明日を得る」とも考える。同時にこの状況、別の見方 もしとる。 |
老人 モーリッツ 10:42
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つまり現状【(敗北可能性に気をつけながら）共狩を除く４人から１白(真)を残せれば勝ち】ぢゃ。だから灰の見極めがむずかしく、霊軸でもし残霊＝真という強い判断に至るようなときは。場合によってはワシ含め全灰ローラをかけて勝ちを狙う筋も一つに考えておるのぢゃよ。
いずれにしても本日からの仕事は、まずは狼を探して吊りあげる。同時にライン検証や反証 (敗北ライン)を見る。最後に残せる人を考える、ぢゃな。 |
シスター フリーデル 12:19
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▼希望ディーター
3日目午後10時42分の｢悔しくてたまらねえ｡｣が私にはわざとらしく見えるんです｡それにあそこら辺の連続発言は､発言回数が多いだけの内容寡黙です｡ 私が寡黙だったのは殺されないようにするためだけど､ディーターが寡黙なのは､納得できない｡ |
老人 モーリッツ 12:21
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「ジム殿(＆ヤコ殿)＝狼」この場合も「⇒リズ嬢 真」とはなるが、一つ気をつけねばならん。【リーザ＝真ケースを元に、仮定,想定で考えても何も示されない】のぢゃ。「リズ真(仮定前提)→ ジム=狼→ リズ=真」はトリプル×ぢゃ。
だからリズ嬢の報告や要素は一切を頭から切り離し、次のやりとりに移るのぢゃ。 ◇３日目ヤコ殿23:42周辺。(背景ではモリとジムの指摘と会話) ここはいろいろと奇妙なんぢゃよね。 |
パン屋 オットー 12:45
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妙狼の場合、恐れなくてはならないのは三狼生存ですが、その場合、老者兵中2狼なため気まぐれに引いても2/3ですね。妙吊り希望でも灰吊りの場合の希望も出してみて下さい。もちろん妙吊り意見はちゃんと考えます。
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老人 モーリッツ 12:48
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第六項を、その趣旨でもって拡張適用された場合。「ある程度ループした人なら」の前提軸はかかりうるね。最近は新しい風がよく吹いていて、よい流れではあるからの。
望み、求め、欲するゲームの質と方向性、その食い違いの問題。 |
村娘 パメラ 12:58
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おはようございます。
シモンさん･･･まだいらっしゃってませんのね。０時にいらっしゃるとおっしゃってたから楽しみにしていましたのに･･･寂しいですわ、どうされたのかしら(T-T |
村娘 パメラ 12:59
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このまま寡黙を続けられてしまいますと、わたくし▼シモンさんを希望せざるを得なくなってしまいますの･･･。お忙しくてなかなかお宿に戻れないのかもしれませんが、シモンさんが村人さんであるのでしたら、せめて【シモンさんは誰を狼さんとしてみているのか、なぜその人を狼さんだと思うのか】だけでもよいですので、意見を残していただけると助かりますのよ。
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村娘 パメラ 13:04
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狩人さん＝フリーデルさんは95%ぐらい信じてもよいかと思っておりますが、疑心暗鬼なわたくしは明日フリーデルさんが襲撃されませんでしたら狼さんかも知れませんわね･･･なんて思っていたりもしますの。
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村娘 パメラ 13:06
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昨日、フリーデルさん狼と予想していらっしゃったディーターさんのお考えがどう変わっていらっしゃってるのかしら？なんて物思いにふけりながら、ディーターさんとシモンさんがお宿に戻ってくることを待っていますわね。
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村娘 パメラ 13:12
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気のきいた一言もかけずで申し訳ないですわ。
シモンさんは村人さんだとは思っているのですが、どうしてもお話してもらいたくてこんな発言をしてしまいました(T-T フリーデルさん＝狼かも？とかは昨日と同じく思ってないですけれど、ディーターさんが反応してくれたら嬉しいな〜とか思ったり、素直に反応して別のとこ襲撃いってGJでたらすごいかも･･･なんて軽い気持ちで書いてしまいました。 |
老人 モーリッツ 13:13
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実際に目を通してくれると早いのぢゃが、
・(モリツは「＞ジム宛」で話してるだけなのに)、なぜかヤコ殿が代わりに応答している。 ・内容部分をみても（「やっぱり」とかあるが)、全く噛み合っていない。 ・（ワシはこの様な軸を決め手とした事は いまだないのぢゃが） ヤコ「決め手にはならないかな?」と問うた者の発言としては、一貫性がない。 この違和部分３つ。「ヤコ殿は何かの空気の代弁者」とワシは感じて |
老人 モーリッツ 13:39
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同時にその部分から「狼：ヤコ-ジム」線を強く見とる｛結びつき強い，望む方向に対する動きは正攻法が多い。そんな狼像想定｝
昨晩 何も書けなくなった原因がわかった。狼騒動を繰り返してきた感覚部分で「ヤコ＝ほぼ狼の確信」があり「ヤコ-ジム」も半ば以上これぢゃと思い続けてとる。一方 論理のワシが「感覚(確信)を 前提するな」と罵っており、手筋のワシが「敗北可能性をちゃんと見よ、あほー」と叫んでいるんぢゃな |
少女 リーザ 13:50
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|ω・)ノ
リザ視点の考察になるでしゅけど…いいでしゅよね？ ■1.［狩人COフリちゃん］LWが現時点で狩人COする利点があまり思い浮かばないでしゅ。仮に狼だとすると、共有者のどちらかを必ず最後まで残さねばならず、最終日に残った灰と信用勝負狙い……でしゅか？ 襲撃されない狩人より、襲撃されない寡黙さんの方が勝ち目がある様に思うでしゅが……今日までの寡黙っぷりを考えると微妙かもしれないでしゅね。 |
負傷兵 シモン 13:50
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パメラ＞リアルが不規則なんだ。。。とりあえずほぼフリーデルは真狩人で確定だと考えている。根拠はフリーデルの寡黙作戦。灰考察は後述するとして現在一番これの可能性が高いと考えている。↓
／｜屋娘｜妙神｜農者兵｜尼老 役｜共共｜霊狼｜狼狼人｜狩人 クララが偽占だとしたら判定としてモーリッツはともかくとしてフリーデルまで白判定出すだろうか。何らかの作戦や事情でという可能性もあるが恐らく出さないと思う。よ |
少女 リーザ 13:59
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|ω・)ノ
■1.［フリちゃん続き］でも、今日のところは「真狩人さん」と考えていいと思うでしゅ。 ［お爺ちゃん］昨日も言ったでしゅが、神父様とのやりとりから、お爺ちゃん＝白と考えてるでしゅ。狼さんのライン切りには見えないでしゅし。 |
老人 モーリッツ 14:07
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まぁでもこれも一つの判断ではある。
（ヤコ殿＝狼の前提は要るが）「なぜジム殿は引っ込み、会話はヤコ殿との応酬にスイッチする形となったか」「これは狼:ヤコ-リズの動きとしてあるか」。結論：ワシは「ヤコ−ジム」線が妥当と判断した。 故に「敗北可能性」の軸で、本日リズ嬢を残しての負けはほぼない、と（感覚的に狼吊れてる感あるし、個人的な手筋で「ワシが吊られなければ絶対に負けない」のぢゃよ…）灰吊を支持する |
老人 モーリッツ 14:43
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午後の老人課業に遅刻しとるのぢゃ。脳内マップぢゃ
・フリ殿：ないない(詳細なら丸々1発言分) ・リズ嬢：残せる←「ジム-ヤコ」線から。検討詰めて、各敗北ケースも潰したら「ついまで残す=灰ロラ」筋も提示できるかしらん ・ディとシモン、2人しか見えぬ。兵：狼なら自分の生存領域を狭める向きへの考察。マゾぢゃよなー ＞ 者：姿勢，考察レベル等はあるんぢゃがのー。最終的な意見の結論、方向性という点で ＞ 黒 |
少女 リーザ 15:29
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|ω・)ノ
■1（続）.という訳で、リザはシモさんとディタ兄のどちらかが狼であると考えているでしゅ。 ［シモさん］今日になっても単体での白黒が分からないでしゅ。ただマイペースな発言や今日の考察を見ると若干白寄り。 ［ディタ兄］発言も考察もちゃんとしてて、あまり狼っぽく感じるところはないでしゅ。ただ気になる所が2つ。（続） |
少女 リーザ 15:59
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|ω・)ノ
■1（続）1つ目は、3日目のリザのお馬鹿な考察へお返事をしてくれているけどお爺ちゃん指摘の内容に触れていないことでしゅ。「リザには言われたくねーよ」って言われそうでしゅが…… 2つ目は、4日目のお爺ちゃんについての灰考察。「占師3人とも白という異常事態を作り出したり…」は強引すぎると思うでしゅ。（続） |
少女 リーザ 16:04
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|ω・)ノ
■1（続）流石の狼にも村騙りを止める術はないしゅし、できて占4COにして村側に村騙りがいることを知らせるくらいでしゅ。お爺ちゃんを黒くしたくてこんな考察ができたのかなぁ？と感じたでしゅ。 以上より、［黒：者＞兵＞老尼：白］と考えていたでしゅが、ログをもう1回読み直していたら、シモさんはヤコさん白寄り印象から一気に吊りにあげてるんでしゅね……シモさんの意見が聞きたいでしゅ。 |
負傷兵 シモン 16:52
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＞リーザちゃん それは恐らく4d1758のことかな？五日目のヤコブの18時帯の発言がいくらなんでも必死すぎた。村人ならもう少し潔よい態度なはずだ。またさっきも述べたように今のところクララを真占と考えている。四日目も言っているが「ヤコブ-クララを真とするなら狼である可能性が高い。」とあの時の考察通りだとほぼ確信したから▼ヤコブとした。
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負傷兵 シモン 16:58
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今思うとヤコブ5d1751の＞＞「リーザ、モーリッツ、フローレンス」のラインが見えて仕方有りません。＜＜ これってヤコブ狼ならこの三人に疑惑を向けさせるための発言？勿論偽装で狼を混ぜてる可能性もあるが今まで感じからしてもろ人間？ってことは残り狼ディータなんじゃ…
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少女 リーザ 16:59
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＞シモさん お返事ありかとでしゅ。分かりましたでしゅ。クラちゃん云々のところを読み飛ばしてたっぽいでしゅ。 ■3.優しいディタ兄が狼だなんて信じたくないでしゅが、▼ディタ兄。でしゅ。 |
老人 モーリッツ 17:09
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やー、午後19時更新を甘く見とったのぉ。こんにちわからこんばんはになる時間ぢゃな。おはよーぢゃ。
■1. [シモン] 申し訳ないがジム殿＝狼ケース想定上の検討。そして神父→シモン言及「この人が狼なら一番やるせない。もっと喋って。判断つきません。だんだん黒く…」 加えてシモン＝狼（0ジム＝シモン線）を仮定してみると。…これは偽装になるの 「狼神父がしゃべれ」 狼シモンはすっとぼける偽装。 |
老人 モーリッツ 17:23
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・想定ライン偽装の評価：「寡黙をつつかれた狼シモン自身に、跳ね返す力と(参加時間的)余裕があるか」…少ない。1狼切捨→仲間の黒を村に見せ 残狼が白印象ゲット作戦なら「霊騙ださず、真霊単確の方がよい」
・「狼シモンが自身のスタイル＝偽装 と認識する」場合は ジム＝ヤコから感じた「空気」は生まれなかったと思う 結論：「ジム＝ヤコ線」想定時、つながらないと思う。or ものすごい三人組。前者寄判断。 |
パン屋 オットー 17:30
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【仮決定：▼者】
妙狼で3狼ならゲーム続いてませんよね。狼は娘に行かず灰を喰えばいいのです。妙農狼で灰に1狼残っているケースもありますが、それなら今日は灰吊りで構いませんので。 |
村娘 パメラ 17:31
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／尼兵妙老者娘屋
▼者者者＿＿＿＿ 票を集めているディーターさんがまだいらっしゃってないのが少し心配ですわ･･･。いつもならこの時間前後にいらっしゃるのにどうしたのかしら･･･。 |
村娘 パメラ 17:32
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ディーターさんは先日(5d16：39-16：41)でリーザちゃん真とは断言できないとおっしゃってましたのに、今日(19：06)村側勝利に近づいてきた〜っておっしゃってるのが少し気になるところですのでその辺のことも聞いてみたいのですけれど。
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老人 モーリッツ 17:33
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■1. [ディ] 意見の流れ方と結論を見ておる。Pick Up発言はもう少しあるのぢゃが、その中で
5dディ16:41「リーザの発言には人狼側らしい視点から出された意見もある(まだリズ真と断言不可)」→ 結「灰吊: ▼フリ ▽ヤコ (狩COはなし)」 ・「リーザ発言に人狼っぽい視点」これは、すんごく大事な所ぢゃよな。どこぢゃ。また結論:灰吊に至ったとき そのリズ狼要素を自身にどうやって納得させたか |
パン屋 オットー 17:38
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パンダは個人的にオオカミは許せないのですよ。オオカミって皆さん何て書くか知ってます？ケモノへんによいですよ！？本来ケモノへんでよいと書いていいのはパンダのはずです！！よいケモノはパンダ！！パンダのみです！！本当にこれだけは許せません……
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老人 モーリッツ 17:50
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パメラ嬢が〜ワシの発言ををを…遅れてスマン
「4d 霊ロラ反対 灰吊(死亡狩候補村長のみ)」「狩CO反対」「5d▼フリ嬢(襲撃=オト前提考察)」 ・「神=農=ディ」…揃いも揃って口を揃えた狼組になるのぉ。逆に言うとその1点のみ。上の結論は皆 狼側に望ましい方向を指向しておるとワシは判断した ・「神=農=シモン」…この組は シモンが一線を画す形で動いとるが、狼達の持つ空気(＋想定偽装)を考えたとき、 |
老人 モーリッツ 17:54
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やはりシモンが浮く感じぢゃ。繰り返しぢゃが 本日想定している「ジム=ヤコ」組につながり難い人ぢゃと考えておる。
全票一色になっておるの。ワシは自分で判断した。それでよいと考えておる。▼ディを希望する。 【仮決定了解】 あとは敗北可能ラインの想定や反証要素，さまざまな対応のために発言を使う。 |
パン屋 オットー 18:21
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個人的に者で気になった点は、今日の始めに尼が護衛先を発表する前に「道理で、ああいう考察になるはずだよな。」と尼のパンダ護衛が事実であると知っていたかのような納得の仕方をしていたことですかね。
神農者説の方に質問です。初回●で神と尼が2票同率で神が危うかった時に何故農者揃って●商で希望したのでしょう？ちなみにこの時尼の3票目を決めたのは兵ですね。 |
ならず者 ディーター 18:30
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時間が足りないのは俺のせいなんで言い訳はできねえが。
リーザが人狼ならば、つまり人狼が3匹ならば、人狼はＧＪの危険を侵すようなマネはしねえよな。だから、吊りに余裕がある今の段階では、リーザを今日吊ることはしなくて良いと俺は思う |
老人 モーリッツ 18:36
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「リズ狼(&残狼3)なら ⇒ 狼はパメラ喰わず灰(狩)喰いでゲーム終了」…なるほどの
ワシは票周辺、殆ど見ないのぢゃ。誰もが(どの狼も)考える偽装可能領域だから。意図と裏表が面倒ぢゃ。この村は投票霊CO＋回避あり。どんな票ライン切も、最後は回避CO可能だった 「(農)=ジム=シモン」想定。ジムは2d「▼シモン(寡黙吊)。様子見中」これも無視。ただ シモンの発言量は全く増えなかった、そこに注目しとる |
ならず者 ディーター 18:36
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ぬお、もう本決定の時間が。
クララ=真を100%信じているわけではないが、占師2人から白出しされて狩人COしたフリーデルはひとまず保留。モーリッツもクララから白判定をもらっている。残りの、皆から一線を画する感じでいる、しかも灰のなかで占われていない▼シモンを俺は今日の吊り希望にあげるぜ。 |
パン屋 オットー 18:43
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娘は意図的寡黙というヤツですね？娘の反対がなければ【本決定：▼者】です。もう投票COとか気にしなくていいので勝手に遅らせてしまいました。
兵の寡黙キープ状態はパンダも気にしているのです。しかしリアル事情で限られた時間しかない方は頑張ろうと思ってもやはりその時間しか取れないので必要以上に気にしても…と思ってもいます。 |
ならず者 ディーター 18:47
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なんつーか、ほぼ皆から吊り希望に挙げられているな…これだけ票が揃っている方が怖え。組織票かと疑っちまう。
吊り余裕があるうちは、情報の少ない灰を消していきたいというのはわかるんだが。 せめて俺の発言を後で見返してくれる人がいれば嬉しいぜ |
老人 モーリッツ 18:50
次の日へ
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…あいすまぬ。イメージで喋っとった
2d「回避COなし」指示ぢゃな…てかワシ自身が占指定受け(回避なしは意味薄と判断) 独自に回避ありにしただけぢゃったの。クララ嬢すまん、お主の占判定を忘れてはないのぢゃ。ちょっぴりお茶目な老人力を発揮しただけなのぢゃー… シモンについて。狼同士が偽装で「▼寡黙吊」する際、内部で「ライン切で吊に挙げるが、発言頑張れば大丈夫」と言われて頑張ると思うのぢゃ。本決了解。 |