プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 12:01
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押忍！ ではクララさン、よろしくお願いするッス！
ロードワークは、この数は500mッスか……？ 腹筋背筋腕立てはいいンスけど、１０って１０セットッスか？ え、１０回？ 〜少々お待ち下さい〜 全然肉体を酷使され足りないッス！ こんなんじゃ健全かつ神聖な肉体は形成されないッスよ！【クララさンは人狼ッス！】 |
神父 ジムゾン 12:02
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それでは人狼審問と行こうか。
取りいだしたるは人狼・キラー[silber bredd]。リボルバーに装填して対象に射撃。灰になれば人狼。普通に死ねば人間と相成る訳だ。 では、っと、コラ！ 逃げるな、待て、当たらんだろうが、一発しかないんだぞ、ええい、神よ、脳髄に命中させたたまえ、Amen！ [チュドォォーーーン・・・] ………ちっ。かすった程度か。灰にはならなかったので 【クララは人間だ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:03
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皆お疲れ様。昨日の決定は見てたけど、そのまま休んでしまったので発言が間に合わなかったよ。
最悪の事態を防止するため、一発言だけ残しておく。明日、体調が戻ったら復帰します。お気遣いありがとうございます。 |
青年 ヨアヒム 12:03
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ゲルトが襲われたか。無惨な姿ではなく恥ずかしい姿なら変態の仕業に違いないと推理出来るんだけどね。
以下爺さんの議題を貼っておくよ。 ■１．●▼希望。クララがパンダ判定だった場合でも、書吊り希望以外の吊り先も考察して欲しいのじゃ。 ■２．占い結果を踏まえて、占CO者真偽について考察。 ■３．ワシの相方のCOについて、地雷解除時期などの希望。 |
行商人 アルビン 12:04
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【書の判定、修→黒、神→白、長→黒、確認】
＞老11:27 え〜と・・・、なるべく努力はしますが、眠っている可能性が高く、仮→本の間に発言出来ないかもしれません。（以下、議題コピペ） ■１．●▼希望。クララがパンダ判定だった場合でも、書吊り希望以外の吊り先も考察して欲しいのじゃ。 ■２．占い結果を踏まえて、占CO者真偽について考察。 ■３．老の相方のCOについて、地雷解除時期などの希望。 |
青年 ヨアヒム 12:07
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いきなりパンダかよ！
ふむ。２：１でクララ狼優勢ね。基本的には狼占い師は真に追従するからクララ狼濃厚なのかなぁ？ そういや白よりとか言ってたな俺。あぶねー！ とりあえずご飯食べてくる。そんじゃまたあとで。 |
神父 ジムゾン 12:11
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対抗二人が黒出し？ 理解出来ない、霊が潜伏している事から護衛は占三択。今日パンダ処刑で私か潜伏霊を襲撃出来なければ2騙りしないと真確定だぞ。いや、最初から2騙り予定？
この件については良く考察する必要があるようだ。 それでは席を外す。戻るのは夜だ。また会おう。 |
羊飼い カタリナ 12:12
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クララが2黒パンダか。それも偽よりにみていた二人から。今日はいろいろ判断材料増えそうですね。レジーナさんは体調の悪い中顔を出してくれてありがとう。
ヨアヒム11:34＞私はクララの非回避は別に白要素にはならないと思うのだけど。初日5ＣＯっていい形じゃないし、騙り占い師の信用が高ければ、占われて、真狂の区別をはっきりさせるほうを選ぶ狼もいるでしょう。 |
村長 ヴァルター 12:19
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んーむ…書＝白と決めうって黒判定（狂アピ）出した狂＝修と、その反対の判定を出した狼＝神って可能性もあるのか。ちょっと混乱してきた。ってみんなはもっとややこしいんだよね、弱音ごめん。でも今日▼クララで1匹は墓下だ安心してくれ。じっくり考えてくる。
＞ヨアヒム 追従って、それ僕が偽前提の話？ひどい… |
羊飼い カタリナ 12:24
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クララを白だと仮定るすると、長尼が狂狼なんだけど、村長が狼だとしても狂人だとしてもフリーデルの判定に合わせて黒を出した理由というのがしっくりこないのよね。またあとで考えてみるけど、状況的な印象では村長真、ジムゾン狂、フリ狼がいちばんありそうかなあ。
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行商人 アルビン 12:28
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■２．［村長］［真狼≧狂］
狼だと占霊２−２のほうが楽なはずなので、即ＣＯはあまり狼っぽく見えない。 老の占ＣＯ指示直後に自身の発言が入っているので、長狼なら様子見でダンマリは無理としても、とりあえず非占ＣＯしておき、他の仲間を騙り要員として残すのが妥当なはず。 真占か、占騙りを決めていた狂人に見える。占騙り決めていた狼という可能性もあるけど、ちょっと低いだろう。 仮・本決定への反応が薄いのが |
行商人 アルビン 12:28
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ちょっと引っ掛かる。長が希望出していた妙なら分かるのだけど。
狼要素は薄いと思っていたが、判定順最後で黒１白１の書へ黒出してくるのがやや狼っぽく見受けられる。 ■２．［神父様］［狂≧真≧狼］ 最初から占い師っぽい雰囲気バラ撒いてるのが疑問点。占潜伏の可能性を考えていないor襲撃怖くない印象。また、［神19:13］随分はっきりと「占いたくない人物」を挙げている点が引っ掛かる。 |
行商人 アルビン 12:28
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いくら白く見えていても、表の態度などはいくらでも装えるので、白い狼の危険は常に付きまとう。
占３ＣＯで霊確定しそうなので、自分が偽とばれたり、吊られて黒が出た際に、先に挙げた２人へ疑いがかかるようにしている印象。 生存期間短そうな３ＣＯの占がする発言なので・・・多少は納得も出来るのだけど、自分が真占ならミスリードが怖いので、よほどの確信がある時以外、そう簡単に「この人は白い」とか言えない。 |
行商人 アルビン 12:28
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まあ、性格的な問題かもしれないが。
1d仮決定後の反応は真占らしく見えるが、書の霊回避無しについて触れていないのが疑問点。下手に藪を突付いて、潜伏中の仲間へ占いを逸らしたくないようにも見える。 「真占を演じている」という印象がして、やや偽より。単独印象を受けるので、やる気のある狂人という感じがする。 一人目の修と結果が割れているのも、判定割るのが仕事の狂人印象。 |
行商人 アルビン 12:28
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■２．［シスター］［狼≧真狂］
元気一杯。占３ＣＯ〜の可能性を最初から考慮している辺りが少し狼っぽい。 ＣＯ前の発言から、潜伏占と見られて襲撃される事はなさそうだが、微妙に潜伏霊臭がするので、灰襲撃を恐れる真占としてはちょっと微妙かも。 ３ＣＯ目なので、狂人がサボってて村騙りでの占確定が怖い狼なのかな、とも思う。 進行・決定時間を細かく気にしている点で狂らしくは見えなかった・・・のだが、 |
青年 ヨアヒム 12:36
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おなか一杯♪
カタリナ＞公式見解は知らないけど僕は初日５ＣＯも悪くない戦術と思ってるよ。だからクララの非霊ＣＯは白く感じたんだよねぇ。 ５ＣＯの場合、村側の取る主な戦術はローラーだよね。この時、間に灰吊りを１回挟んだとしても３人揃って占える回数は４回、灰吊りは２回。つまり灰８人中２人は占いも吊りも掛からない。占い師が１回出せる黒判定をバラバラに出したなら吊る対象は３人だけど、黒出し２人で残りは白し |
青年 ヨアヒム 12:40
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黒出し２人で残りは白しか出さなければ吊る対象は４人。さらに初回の灰吊りに狼が引っ掛からなかったら状況は最悪なんだよね。
だからステルスに掛かる負担は大きいけど５ＣＯもいい戦術だと思ってるよ。 村長＞狼は真に合わせる傾向があるって意味だよ。真実知ってる狼なら順番は関係ないよね？ |
青年 ヨアヒム 13:00
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さっと回答出来る■3.だけ
クララが狼ならＬＷのみなので爺さんが襲われても相方を騙ってくることはないね。だからそうならないギリギリのところまで引っ張っても問題なし。 逆にクララが人間なら占い師保護の為に今日相方を出して占い師の盾になってもらう手もある。 今はクララ人狼よりで考えてるので灰に潜むＬＷより占い師の真偽に目がいってて潜伏共有をノイズと考えてないから前者のギリギリまで様子見の方を推すよ。 |
シスター フリーデル 13:41
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■2.やっぱ短絡ッスけど、神父さン狂人で村長さン人狼なンすかねえ。神父さンが人狼だとして自分と割ってどーしたいのか判ンないッスから。奇策かハプニングでもない限り、霊確定コースッスよね。弱いながらも、神父さン人狼なら、御身潜伏しそうに思えるってのもあるッス。
[長書？／神]＞＞[神書？／長]＞（それはねーだろって壁）＞[長神書／？] |
シスター フリーデル 13:41
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■3.御随意に。正直、今出していただければ灰が狭まるとは思っているッス。けれどそれは自分からの今日の考察の密度を上げたいという我が侭だと承知、村視点から隠しておけるだけ隠しておくことで後に利がある可能性もあることは理解してるッス。御老からのみ見える利不利もありましょう故、御随意に。ッス。
あっ ゲルトさーーーーーーン！！ |
青年 ヨアヒム 14:03
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クララの反応がなんとも冷静な反応だね。黒１ならまだしも黒２もらってるからもうちょっと驚いてもいいかなって思うんだけどな。初日からクララはこんな感じだから判断しにくいね。
単純思考なら黒出した２人は真・狼で白出したジムゾンは狂なんだよね ちょっと改めて質問したいんだけど、村長12:19の僕に向けての発言を詳しく解説してくれないかな？ 僕の発言を読んでどう思って発言をしたのか具体的に知りたいんだよね |
少年 ペーター 14:05
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【パンダ判定確認】初日から動きがあって、楽しい展開だなあ。ふふ。まずは今日の展開からの考察。
書白・神真だとすると、修狂・長黒or修狼・長狂。どちらの場合も修はいきなり黒出しが怖くなかったのかが謎。長狂なら、なぜ黒判定に合わせたのかも謎。 書黒・神狼だとすると、修狂・長真or修真・長狂。修狂ならいきなり黒出しが怖くなかったのかが謎。長狂ならなぜ黒判定に合わせたのかが謎。 |
少年 ペーター 14:06
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(つづき)書黒・神狂だとすると、修真・長狼or修狼・長真。これがいちばんありえそうなの。
占い発表以前の占い真贋は真☆神≧修＞＞長と予想しました。 長はやはりCO以前のCO関連の発言に統一性が見られないこと、灰から狼を探す姿勢がみられないこと、1d08:52は対抗の信用落としで自分の信用を稼ごうというふうに見えちゃった。真なら、狼探しの姿勢などで自らの真をもっとアピールしてほしいなと。 |
青年 ヨアヒム 14:07
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村長の12:19は僕の意図した意味を取り違えてたのかね？
この部分を見直せば、身に覚えのある狼なら僕のこの発言の意味は狼は真の判定に合わせたっていう意味ととってくれると思うんだけど、真にはこの意味が通じない可能性があるんだよなぁ〜 判断材料の１つとして知っておきたいと思いました。 |
少年 ペーター 14:10
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神は、生きてるうちに絶対狼引きずり出してやるという真占いとしての姿勢が一貫しており、完璧だなと思う。怖いのは完璧すぎること。自分の意見をはっきりと持ち躊躇なく話すタイプは、どの陣営でもそのスタンスは変えずに完璧にやっちゃいそうだから。
修は青との絡みが気になった以外は、考察見ると灰にしっかり目が向いていて白いんだよなって思ってた。 総合すると修真・神狂・長狼がいちばんあり得そうな組み合わせかな。 |
行商人 アルビン 14:31
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［クララ］
特にこれと言った発言がなく、白黒の判別は難しい。パンダなので吊って霊判定見るのが一番かと。 ただ、初日占希望が商でない辺り、占い先をコントロールしたい狼とも思いにくいかったりする。まあ、自分へも票集まってる状態で、占票：商重ねたら怪しまれると思って避けたとも取れるかな。 狼だとしたら霊回避しなかったのが疑問点。占霊３−２になるのを嫌ったのか、庇う位置に仲間がいたのか。 |
行商人 アルビン 14:31
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逸れた占いに当たりそうな場所がＬＷ？（商だ！ orz）
書狼の場合、ＬＷは必死になって占吊回避するはず。今日になって急に喋りだしてる人が怪しい！（商だ！ orz） 妥当な理由としては、早めに真狂の区別を付けておき、霊確定と同時に真占襲撃したいのかな、と思われる。 この場合、ＬＷは吊られそうにないけど、占われそうな場所にいると思われる。候補としては、羊妙あたり。 |
行商人 アルビン 14:31
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▼書 狼なら早々に１匹吊れ、騙り要員が残っていないので、霊確定の可能性も高い。
村人だった場合でも、２黒１白なので、狼が霊対抗を出さない限り真占確定。何にせよ、情報が一番増える。 ▽服 寡黙吊り。発言が増えるようなら、次点の兵へシフト。ただ、寡黙に構うよりは書吊りがベストかと。 ●羊 書が回避した場合、灰から２票集めていたので、書狼の際に商以外で庇う場所としたらここかな、と。初日の勘とも一致。 |
行商人 アルビン 14:31
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■３．老の相方ＣＯについて
まあ無いでしょうが、クララ相方なら考えるまでもなく今日。 それ以外の場合は、偽黒の抑止力等を考えて潜伏続行。 占機能維持状態で、共有者が２人とも表へ出るのはあまり意味がないと思います。逆に占い師への襲撃を誘発しそうで危険。 地雷解除を狙った老襲撃を誘えるかもしれないので、共１ＣＯ状態を維持するのが上策かと。 |
少女 リーザ 14:45
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まずはゲルトの冥福を祈る……。
昨日の宿題だけ。村長1d11:15＞1d14:38での本決定前後の確認可能を強調するのは、能力者を匂わせる発言に思うのだが。私の深読みのし過ぎか？後でまた来ることにする。 【クララのパンダ確認／尼黒神白長黒】 |
少年 ペーター 14:47
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■3.爺に一任したい。（ダメ？）占い保護のために、相方共有がおもてに出たところで盾としての効果は薄いと思われる。潜っていれば多少なりとも地雷効果は期待できる。
爺から見て、相方が明らかに村人の考察の妨げになるような位置にいて、解除したほうがプラスと思われるならそうすればよい。そう思わないならまだ潜っててもいいんじゃないか。 |
ならず者 ディーター 15:03
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＞アル1d11:20
うん、占潜伏の場合は一理あると思う。占と推測される迂闊な言動だと言うべきだろうね。 ただ、神父は1d13:04に占初日COを希望していることもあり、特に違和感はないかな。多分、潜伏はほとんど考えてなかったんじゃないかと推測している。 |
老人 モーリッツ 15:04
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戻ったのじゃ〜。しっかし初日っから怒涛のパンダ判定じゃのう……爺はびっくりじゃ。
修と長が黒、神が白判定を確認じゃ。クララがワシの相方じゃったらよかったんじゃが、【クララはワシの相方ではない】 あ、ちなみに占い師の中にもワシの相方はおらんで、占い師内訳は真狂狼じゃな。（むろん真狼狼も理論上は存在するがの） |
ならず者 ディーター 15:04
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狼の場合、襲撃を恐れないというのは確かにそうなんだけど、昨日、オレが言ったように騙り役がCO前にそこまでの発言ができるかな、というのがオレの推理だね。
もし神偽ならまだ狂の方が可能性がありそうだと思う。 |
老人 モーリッツ 15:15
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初回からなんかずいぶんと『あぐれっしぶ』じゃのう……やっぱ共有者地雷を仕掛ければよかったかの。３人COだと、狂は地雷を踏んでも狼がいるとみて攻撃的に出ることがある……だがそれには、狂に他のふたりの判定を見せねばならぬ。三人の真狂狼度を比べに比べたが、確信が持てなかったのじゃ……地雷が爆発せねば、占い一回損してしまうしのう。
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行商人 アルビン 15:16
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【書長神修＝非相方確認】
【霊→老へ投票セット、霊以外→老以外へ投票セット、大丈夫なら「セットＯＫ」とだけ発言に含める。】 ＞老 ↑誤投票対策をしておいた方が良いと思うので提案しておきます。この発言が一巡していれば、誤投票の心配無し。私は【セットＯＫ】 ＞ディタ 返答ありがとう。参考になった。 では、夜まで行商なので出掛けてきます。＠８ |
行商人 アルビン 15:34
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「出掛けてきます」とか言っておきながら、しばらく傍観してる自分。
なんだか、「書狼が占われ、商＝ＬＷなので必死になってるんだろう」と、幾人かから攻撃される予感。 どうせだから自分へ占票集まってほしいな。霊回避が起こらないからゴタゴタせずに済むし、狩人の負担も減るはず。 微妙に潜伏霊ブラフ撒いておいたから、占われなくても灰襲撃されれば吉・・・・・・さすがに無理か。ＳＧに丁度良いからな〜。orz |
村長 ヴァルター 15:36
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しまった夕方から外出なのに昼寝しすぎたorzえーと質問きてるなー
＞ヨア あ、そうか。狼が占い師と狂人の発表を見てから（＝最後）追従して発表するとかじゃなくて単純に発表が先でも僕に追従するって意味かごめんごめん。 |
村長 ヴァルター 15:41
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■３．クララ≠共だから今日ってことはないだろうけど。
んーと占3霊1（と予想される）なら、爺さんはそうすぐに襲撃されんと思うけど（フサフサ） 投票使っちゃってるんだから今後も投票CO使っちゃっていいよね？うん。決定。まぁ3→4日目投票COで十分かと。 |
村長 ヴァルター 16:32
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■２．修＝狼、神＝狂の場合
昨日の時点で●書の3票目が修だったわけだよねぇ…2と3の間は大きいよ、うん。ちょい仲間売りにしては危険じゃない？ 占い希望の最多数（商）を占わずに次を占うってのはよくある話だし…可能性はあるけどあまりしっくり来ない気はする。 修＝狼ならヨアヒムと絡みすぎな感じもするし〜（裏で誰か抑えそうだよね。うん） |
村長 ヴァルター 16:32
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で、修＝狂 神＝狼の場合。
今日の発表で修は結構思い切ったことになるよね。ん？でもまぁ狂人が発表一番手なら狼はそれに合わせて発表を変えればいいだけだから、まぁ一番手だからといってそこまで思い切らなくてもいいのか。 むしろ書＝白だった時の狂人アピールになるわけか、なるほど。この可能性は結構あるんじゃないかな（フサフサ） 占3霊1なら占い機能崩壊される可能性も高いし、早々アピールすることで狂真の内訳を |
村長 ヴァルター 16:32
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狼に教えることもできるし〜。仮に書＝黒なら真狂の位置はわからなくなるけどね。（これ現実）
あ、あと神が●書に反対したのもこれなら気になるけどーんーんー。 色々考えたけど、どっちかというと後者のほうがあるんじゃないかなーと思うんだよねぇ。 神はみんなが言うように占い師臭ぷんぷんさせてたから（僕はさせないほうがいいとおもうんだけどね）狂人で占い師騙る準備してたのかもしれないけどー んー正直分からん。ご |
村長 ヴァルター 16:32
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めん。
■1．●リーザ ▼クララ▽エルナ クララ狼だったけど、結構あんまり誰とも絡まず無難な意見を言ってステルスできると思ってたんじゃないかな、うん。 でー、まぁなんかシモン君は確かにスロースタートだけどークララ君が●兵を挙げたのもなんかSGにしようとしたんじゃないかなーって思っちゃうし兵は気になるけど除外。 |
村長 ヴァルター 16:34
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多弁は基本的に占いたくないので中庸からとするとレジーナ、リーザあたりかな。んでレジーナに気になったことあるから、そーっと探り入れてみたけどなんかレジーナ君らしい発言でこれまでの彼女と矛盾してなかったし…昨日妙を疑ったのと同じ理由でやっぱ妙が気になるんだなー僕は。
と考えると昨日の妙→書の質問もライン切りってことになるね。まあ書は昨日僕と妙としか話してないからもし妙が白なら仲間は一切ライン切りしてな |
村長 ヴァルター 16:34
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いことになってそれもうーんって感じだし。
てかごめん僕は初日から灰考察ってどんだけーって感じなのね。最近はメジャーなの？これ。多すぎで発言数足りないし、それより疑問点をどんどん質問していってその人が何考えてるのか、意見に矛盾がないか、そうしてるんだな僕は。 積極的に黒狙いはしてるけど初日から狼を引き当てるのすっごい苦手だし〜みんなみたいにドドーーーンと「灰考察」みたいなものをぶら下げるのはもうちょ |
村長 ヴァルター 16:36
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い後にさせてもらうよーこれ僕のやり方。
【仮決定6時は多分起きてないが、本決定は確認できると思う】 ＞シモン君 今日の夜はちゃんと意見言えそう？できれば頑張って今日の夜で昨日の分取り返してねーそうじゃないとヒゲで占っちゃうよ（フサフサ） |
村長 ヴァルター 16:43
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＞年
僕のCO前とCO後の矛盾って何かな？具体的に聞いてみたいよ〜僕は意図的に作ったもの以外は無いはずなんだけど。 ＞アルビン 「狼だと占霊２−２のほうが楽なはず。」ってそれ狂人は占い師を騙るっての前提になってない？それともこの国ではそれが当たり前なの？普通に僕知らないから教えてー次夜になるかもごめん@8 |
村長 ヴァルター 16:47
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あ、いい忘れたけど僕が今一番白印象を持ってる人はヨアヒム君ね。特に昨日の「占真偽偏らせるな」発言がすっごいプラスだよ〜僕の中では。なんか村のことを思って言ってるって感じ。こういう村のことを思った発言って狼にはなかなかできないんじゃないかなー。ま、白って根拠ないけど。んではまた@7
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少女 リーザ 16:51
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どうでもいいが、この村はずいぶんとアクティブだなぁ。多弁の中に狼が混ざっているとしたら、手ごわい印象だ。
■１．▼書▽兵。黒が出てもあまり発言内容が変わらないところが、却って判断が難しい。こういうスタンスなのか？ とはいえそれでも吊れば一番情報が増える人物。発言の数の少なさと内容の薄さから兵。兵仕は発言内容が増えないかぎり占いを当てることすらもったいない。（続く） |
少女 リーザ 16:51
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（続き）こういう狼に負けたら悔しくて泣くんである。もし書が狼確定したならば、兵や仕のような最寡黙がLWというのは非常に考えにくいところであるので悩むところではあるが、終盤まで生き残って兵や仕と多弁な灰だけに絞られたとき、正常な判断ができない可能性が高いため、ノイズの除去を希望する。占いについては灰考察とあわせて提出する。
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少女 リーザ 16:53
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■２．まず判定順と内訳から考えられるストーリーは、神真で狂人の出した黒出しに狼が乗っかったor判断のつかなかった狂人がとりあえず黒出した場合と、神偽で狂の場合（なお神が狼の場合は加味のところで考察）。現状、他の誰かも指摘しているが書吊っちゃえば真偽の判定は割りと簡単につくので、若干神偽を強く見ている。
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少女 リーザ 16:54
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続き……ぎゃあ！加味じゃなくて神だ！
尼：狼＝真≧狂。狼以上の体力を持つ人間ならば、１対１でも負けないんじゃないかという根源的な疑問はさておいて。単独で考察した場合、いまいち判断がつかないので相対的な構成から。真狼を強めに見るのである。狂人の線は薄めだが、申し訳ないが初日を見るかぎり偏った絡み方で印象を落としている。 |
少女 リーザ 16:55
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神：狂≧真＞狼。神狼とすると少なくとも尼長のどちらかが真と見るはずで、真と敢えて判定を割ったことになる。それはメリットがあまりないと感じるのでまず狼臭さを薄めに。真である可能性もまだ無視できない。しかしやっぱり髪に見放された男は一味違う。できればこの占い方法でどんな黒を出すのか見てみたい。
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少女 リーザ 16:58
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長：狼≧真≧狂。占い方法は占い師の見せ場なのに、ここまでさっぱりしているとやはり偽臭く感じてしまう。芸人としては失格なので狂が薄くなった……というより尼と同じ理由で真狼強め。判定からだけから見たとき、狂人としても割れたあとで白出す意味がないと思うので違和感なし。
……しまった。全員真っぽく見えない。占い師なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ……違う。暫定、尼神長は真狂狼が強いと見ておく。 |
老人 モーリッツ 16:59
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★誤投票対策のお願いじゃ★
【霊CO予定の者は投票をワシにセットじゃ】 【それ以外のものは、仮にワシ以外の誰かにセットしておいてくれじゃ】 【セットしたら、【セットOK】とだけ、発言のついでにでも言ってくれ】 |
少年 ペーター 17:12
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＞鬚村長16:43
1d14:57「確定霊がいるのは心強いし、占2霊2よりも〜」と言った同じ喉で、占いCOしてるよね。1d17:59では「占3霊1は確定情報が増えていいねっていうのは〜真占であることを隠すための発言」って言ってる。真占いだと直後COするのがわかってるのに、なぜ隠すための発言をしたんだろう？ |
少年 ペーター 17:13
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（続き）そもそも真占いであることを隠すことに留意して発言していたなら、1d12:18「占い機能崩壊が一番怖い」とかの能力者臭が強い発言も控えるんじゃなかろうかと僕は思った。その辺に統一性のなさを感じた、ということだよ。
＞鬚村長16：32（あなた視点で）修＝狂 神＝狼の場合、なんで狼は判定を割ったんだと思います？ 【セットＯＫ】 |
少年 ペーター 17:40
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■1.司書さんの回避が白要素とは僕は思わない。結果発表後の反応は、淡々としすぎのような気がする。黒いか？と言われれば微妙なのが申し訳ないとこだが、書吊りが今日は一番情報出そうでよいかと思うので▼司書を希望する。
パンダ吊り以外の吊り希望と占い希望はもうちょっと皆の発言を読んで決めたい。 ぽちぽち気になる灰の考察しながら考えまとめていきます。 |
少年 ペーター 17:44
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商人さんは、昨日も言ったけど、やはり自分の印象をすごく気にしてるのが気になる。今日14:31とか、自分が疑われるって逐一アピールして、わざとらしい気がする。
商人さん12：28＞「自分が真占ならミスリードが怖いので〜」発言は違和感。真占だろうと素村人だろうと、ミスリードが怖いのは変わらないと思うけど？白黒わかんないのは狼以外同じだもん。なんで真占いだとミスリードが怖いの？ |
羊飼い カタリナ 17:47
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■2.白を出したジムゾンから。昨日の段階では考察が一番安定しているような印象で真よりに見ていたけど、読み返してみるとけっこう胡散臭い。クララを発言で判断しやすいと考えた理由が、11:08の返答も納得できなかった。後半自分が吊られると負けるような状況では、村人のほうが焦ることも普通にあるから、11:08の理由でクララが判断しやすくなるというのが、わからん。
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羊飼い カタリナ 17:53
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ジムゾンであと気になったのは、昨日アルビンの●理由が仲間切りに見えるということで、黒狙いなんだけど、仲間切りに見えるということは商羊両狼を想定してたことになるけど、昨日は私白で考察してる。この辺が思考が不連続な印象。「戦術論中心の発言は黒要素」というのも意味不明。戦術論なんて役職に関係なく言えることだから白黒どちらの要素にもならないはず。
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少年 ペーター 18:07
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昨日は、怪しげな3人の一人として赤ひげをあげたが、その後の発言・考察の流れは自然で納得できるものなので、白よりにシフト。
リーザは、視線向いてる対象が偏っていて、占い師と寡黙村人についての話しかほとんどしてないんだよね。しかも1d08:08の段階で既に兵吊りしたがってる様子。なぜそこまで寡黙吊り推奨なのか。何か意図があるの？って疑っちゃう。 |
羊飼い カタリナ 18:07
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【セットＯＫ】
■3.潜伏共有者が考察のノイズになるくらい黒い位置にいると思われなければ、さしあたり潜伏でいいと思う。 ■１．吊り希望は▼クララ。寡黙吊りなど他の灰を吊るより情報は一番増える。1黒のパンダなら発言と明日の襲撃状況を見てから判断というのもいいと思うけど、2黒だと即吊るメリットの方が大きいと思う。 |
羊飼い カタリナ 18:10
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今日、霊能者回避などがあり、対抗が出て占霊５ＣＯになった場合、長尼視点では灰に狼はいないことになるので、この二人はほぼお役目御免になる。この場合は今日の吊りをこの二人のうちのどちらかにあてるべきでしょう。可能性は低めだと思うけど、回避でバタバタした時のために、先に提案しておきます。
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羊飼い カタリナ 18:14
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白めに見ていて今日占い対象から外したいと思っているのは今のところヨアヒムとペーター。発言の量質ともにあって、個々の発言でちょっと引っかかるというのはあるけど、思考を隠しているというような印象を受けるようなところも今のところ見つからない。
その次に白いのがパメラかなあ。まだ今日発言ないし、考察保留。 |
羊飼い カタリナ 18:20
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昨日注目が集まっていたアルビンだけど、わりと思ったことを素直に垂れ流しているのかなという感じもする。昨日の占い理由が勘とか、主観的な発言は、他人が客観的に検討できないのでややマイナス印象だけど、早めに意見を出しているのは様子見している印象も受けず好印象。総じて微白印象。
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羊飼い カタリナ 18:26
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リーザ16:51＞「兵仕は発言内容が増えないかぎり占いを当てることすらもったいない。」と考える理由をもうちょっと詳しく説明してほしい。確白になって吊らずに済めば十分意義のあることだとは思うんだけど。すでに二人の占い師から黒が一回出てるから白なら確定白になりやすいでしょうし、ＳＧ防止にはなる。
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羊飼い カタリナ 18:37
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ディーターは特に目立った印象はないけど、わりと肩の力を抜いて自然に他人と議論しているかなという印象かな。まだ今日来ていないので考察保留。
者12:47は、ただでさえ二重発言でのど消費しているのに、謝るためにもうひとつ使わなくてもいいのにと思ったり。どうでもいいけど。 エルナは今日は来るのかね。参加は昼専用と言ってたけど、昼すら来てないし。ゲルトとほぼ同じ印象。 |
羊飼い カタリナ 18:45
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エルナ1d10:47＞「非COした時点で変える訳にいかないだろうし。」と考えた理由をききたい？ヨアヒムが言ってたけど、非COを判断材料として変更を検討するのはありだったんじゃないの？わたしはむしろ変更した場合そちらの回避／非回避に対応ができるか厳しいので変更しにくいとは思ったけど。
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少女 リーザ 19:23
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今日こそ睡魔に蹂躙される前に灰考察。
カタリナ18:26＞16:51を参照してもらいたい。彼らが仮に白だとして、白確定しても狼を探し出す戦力として期待できず、かといって灰のまま残せば終盤、発言力で勝る狼に言い負けてしまう可能性を見過ごせない。もちろん狼にお弁当として進呈するつもりなら話は別であるが。占機能はいつまで持つかわからない危ういものだ。あとあと判断に困りそうな人物こそ早期に占っておきたい。 |
少女 リーザ 19:24
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書：占対象になったときや黒出しされたときの薄い反応は村狼どちらともとれない。吊り希望に挙げてしまっているのは申し訳ないと思うが、占い師真贋の考察を期待している。
兵：仕：特に意見にぶれはない。寡黙吊りには賛否はあると思うが、このまま発言数が増えなければ吊りで判断しておきたいところだ。発奮を期待する。 |
少女 リーザ 19:25
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宿：りある＆体調大事に。突然死を防いでくれたことには非常に好印象……それが村のためなのか狼仲間のためなのかは保留。本日のところは留保、復活して議論に加わってくれることを祈っている。
商：努力に感謝と評価を。相変わらず自分への評価を気にする点はひっかかるが、その他の考察には特に気になっているところはないのである。灰。ただし昨日同様票が集まれば、占いで判断して後々ノイズが残るのを避ける手もあると思う。 |
村娘 パメラ 19:31
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鳩様ですの。
【セットOKですわ】 クララ様は２黒ですのね。神真と思っていただけに悩ましい結果ですけど情報増加的にはGJな結果ですわね。 ■３.少なくとも本日は不要と考えますわ。霊確率も高いので翌日まとめ憂いも特にありませんし、２占から黒ですのでお二方のLWが共騙りで出たらむしろスッキリですわ。まだ先で宜しいかと。 |
少女 リーザ 19:32
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羊：寡黙よりの人物を占いに当てている間に機能破壊できれば、狼にとっては万歳である。誤吊誘導だけでなく、占いを含めた疑惑の対象にあてることがSGだと思う。私はそう考えているので18:26の質問にひっかかりを覚えた。やや黒より。
娘：昨日の時点では黒よりに見ている。仮に書黒とすると、昨日の商に１票を加えたタイミングについては検討に値する。ただしその場合表に出ていない狼はLWのみ。（続く） |
少女 リーザ 19:35
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（続き）パメラがそのイメージに当てはまるかといわれると悩むところだ。
年：青：者：は現在白めに見ている。プロで見せていた変態オーラもどうやら控えているようだ。（これは兵についても同様で、入村するとき警戒していた私としても拍子抜けだが） ただし狼を１匹吊り上げ確定したときには、きちんと見直したいメンバーである。私のLWの印象は、序盤白い。 ■1.▼羊▽娘。理由は灰考察の中で。【セットOK】 |
羊飼い カタリナ 20:02
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リーザ＞そもそも私はシモンは寡黙とは考えていないのよね。昨日の占い希望の理由も納得できるものだと思ったし、後半確白で戦力にならないほどの寡黙じゃないと思うのだけどね。特に昨日の希望は●クララだったし、これがクララとのライン切りがありうるかとか判断材料はあるのに判断しようとせずに寡黙と決めつけて吊り候補に真っ先に挙げたのは違和感を感じるわ。発言で判断できないんじゃなくて、する気がないだけに見える。
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羊飼い カタリナ 20:05
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リーザ続き＞エルナは現状何のためにこの村に来たのかわからない寡黙だけど。
それから希望が▼司から▼羊に変わってるけど、今日クララを吊らないほうがいいと考えた理由が見当たらないわね。この点については詳しく説明をお願いしますわ。 |
少女 リーザ 20:08
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者：ならず者の癖にイイ奴っぽいのである。そう村人との絡みが多いとは思わないが、振られた質問に答える様子が作っている様子がなく、素に見えて白印象。機会を見て質問していきたい。白より灰。
青：狼なら比較的感じていると思われる警戒感がまるで感じられない。ストレスフリーすぎる。これがニートの力なのか？ 現時点で白印象が強い。 |
少女 リーザ 20:09
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年：プロと初日を見て変態を嫌悪しているかと思えばそうでもないようで個人的には裏切られた感である。RPが薄くなり素が出てきた印象。14:05の「長狂ならなぜ黒判定に合わせたのかが謎」がちょっと理解できなかった。喉があれば説明してくれると喜ぶ。質問の姿勢が、狼を探していると感じられる。白より灰。
せっかくだから白よりの連中も考察した……ぎゃあ！カタリナ指摘感謝■1.●羊○娘。 |
少女 リーザ 20:21
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正直に言っちゃうと、初日なんてネタである……とは言い過ぎか。変態撲滅しか考えてなかった。
仕については一致していると思うけど、兵も昨日今日と見て私の中では寡黙より、である。だいたい今日なんて、パンダになったクララ以外で吊る価値があるほど黒い人物は見当たらない、と考えているくらいなんだが。まとめ役の指示だから出すけど。 |
少女 リーザ 20:32
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もちろんシモン自体についても、他の灰を見ている様子はあるが質問を投げかけて突っ込んでみるなどはなく、狼を探す姿勢については弱いと感じている。よってエルナと比べて特別優劣をつけるほどの差は感じなかった。同列だ。
それから、すまないが兵仕ではなく兵だけに絞った話であれば最初からそう尋ねてくれれば手間が省けるのだが＠３ |
ならず者 ディーター 20:53
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■2.判定からするとよく分からないんだよなぁ。大同小異とは思うけど。書黒でも書白でも。人狼側の戦略としてあまり合理的と思えない。
［A 書黒のケース］ 黒は書と、占に騙り1、潜伏1になる。勝つには潜伏1に賭けるしかないけど、それにしては書が回避COしなかった理由がよく分からない。霊を騙った方が、できることに幅が出てくるはず。霊を確定させなければ、占騙りの判定も自由が効く。 |
ならず者 ディーター 20:56
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占い先に挙がったくらいなら霊を騙った方が良い。ローラーで手数も稼げる。でもしてない。
潜伏役に占いが来ても、霊を騙れば判定も割れるし何もしないよりいい。 書黒だとして、もしかしたら深く考えずにやっちゃったのかもしれないけど、やはりよく分からない。 |
少年 ペーター 20:57
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＞リーザ20：09僕が変態を嫌悪してないなんてのは禿しく誤解だ。変態の魔の手から君を守ろうと僕は必死だよ？
長が狂人だと仮定して狂人視点で話すよ。対抗2人の判定が割れた場合、初回から狼が偽黒を出すとは考えずらい。とすれば、書が狼で、白出しした占い師が狼だと考える。書狼を即吊させない為には、黒に重ねて2黒にするより、白に重ねたほうがいい。狼への狂アピにもなるし。 と思った。変なとこあれば指摘よろし |
ならず者 ディーター 20:59
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［B 書白のケース］
占に騙り1で、潜伏2だね。これなら戦略的に充分だけど、今度は黒判定が二つ出ている理由が分からない。霊に対抗を出して判定を割るつもりなのかもしれないけど、霊に対抗を出す出さないを柔軟にするためには白を出しておいた方がいいはず。でもしてない。わからん。 もう霊に対抗する役割がギッチリ決まっていて、なおかつ「狼なら黒出ししない」と思わせて、占騙り役の信頼度UPのため？ |
シスター フリーデル 21:09
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押忍！ 灰考察行くッス！ 判定的に村長さン人狼寄りにてライン等考慮しがちなことを気に留め置きいただければ幸いッス！
リーザさンは昨日村長さンの占い希望だったッス。村長さンの今までの発言性格から考えると、あまり積極的に初手からの仲間切りに行くタイプに見えないッス。昨日の「修青ラインを考えられる」指摘と合わせ現状微白ッス！ ペーターさンは昨日クララさンを占い希望されてたッス！ ただ、その一方で、状況が |
ならず者 ディーター 21:09
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現状で考えるとAB甲乙つけがたいかな。まだ考察しきれてないのもあって断定し難い。
Aなら神:狂＞狼、尼:真＞狼、長:狼＞真。 前にも言ったように神父が偽なら、狼よりも狂の可能性が高いと思っている。尼と長の判断が難しいんだよねぇ…。 尼は真でも狼でも序盤から前にガスガス出て来ているので、どちらの場合でもリスキーな感じはする。 |
シスター フリーデル 21:10
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変化したとはいえ、今日自分真に傾き、また村長さンを昨日から強く疑問視されていたという発言が正直引っかかってるッス！ 持論ッスけど、自分、潜伏人狼は能力者内訳で嘘を吐かないことが多いと思ってるッス！ 村長さンとの質疑が丁寧なのはラインが切れてる印象ッスけど、ラインを切る性格の人狼がいるとしたらここ、という思いが強くなってるッス！
パメラさンは、考察上変な歪みの気配を感じないンスよね。1D02:52の |
宿屋の女主人 レジーナ 21:10
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皆お疲れ。まだ本調子じゃないけど、明日起きられなかった時のため、占いと吊り希望だけ残していくよ。村長に言われたので、希望だけは記号を使うようにするよ。
「私は霊能者関連の吊り先設定済み」 「仮本決定時刻も問題無し」 |
シスター フリーデル 21:10
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クララさンへの指摘の仕方も割と容赦ない感じがするッス。発言内容で切って占い希望で逸らす……のはないわけじゃないと思うッスけど、そこに恣意性を感じないッスよ！ 素のまま人狼の可能性を鑑みて純灰ッス！
エルナさンはフリーダムッス！ 自分、基本、あんま話してくれない方は機械的に喋ってくれない分だけ黒要素と見なすッス！ ★昨日「目の前にいたから」っておっしゃったけど、実際挙げられたお二人の発言とかさらっと |
シスター フリーデル 21:10
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でも読まれたッスか？
昨日も考察した方の分に立ち返るッスよー。 ヨアヒムさンは、村長さンの16:47が、素直にライン塗りつけに見えて白いんじゃないかって思えるッスよ。裏は今は考えねッス！ あとは今日12:07の「あぶねー！」が、昨日の（……いや、今日もッスけど）アルビンさンと同じで、事前に自分で言っとく行動に見えて判断不能色が強まるからもぎゃっと思ったッス！ 一旦離席ッス！ |
ならず者 ディーター 21:11
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ただ、1d12:32でフルオープン希望していたりするので、狼の逃げ場を減らそうという意気込みで真寄りに見た。
長は尼の逆のスタンスなので相対的にも狼寄りに見た感じ。ただ1d12:18で一長一短と言っているので、もちろん潜伏も一つの策とは思うんだけど、ここは狼とは考えにくい前に出る気迫との相対評価でこうなった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:15
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議事録あまり読み込めてないので、行商人作成の昨日の占い希望から考察して出すよ。
まず、占い師の判定結果から司書は人狼と仮定するよ。神父が真占なら、今日司書吊りになった場合、神父か潜伏中の真霊を吊らなければ真占確定してしまうため、合理的ではないと思う。神父人狼なら特に、司書を確定黒にして判定割らない方が後に霊襲撃成功させれば占全吊りにも持っていける可能性ある分、利があると思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:17
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と、言う訳であくまで状況考察だけど、神父は偽、司書は人狼の可能性が高い。最も、状況なんて人狼の方でいくらでも作れるので私の見解だけど。
で、その仮定からいくと、昨日、司書と負傷兵はお互い占い希望を出し合ってるので、仲間としては考えにくいので除外。 |
ならず者 ディーター 21:22
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Bなら神:真、尼:狂＞狼、長:狼＞狂。
神は説明不要。尼は狼にしては前に出すぎ。やはり狂っぽい。長はその逆だね。という感じ。 ■3.投票CO可なら投票COで良いのでは？ 今、相方を明らかにする積極的メリットはあまりなさそうな気がする。灰が狭まるといえば狭まるけど、狼の的も増えちゃうしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:23
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更に、偽濃厚の神父含め、票が集中してる行商人も人狼の可能性はそれほど高くないと思ってる。
そして、昨日行商人占い希望出したのが占い第二希望すら一票も入ってない「青年」、第二希望から一票の「ならず者」、第一希望から一票の「村娘」の三人。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:27
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昨日は、司書も潜伏人狼っぽい立ち位置で実際に票も集めてたし、他に占い先を逸らす村人として行商人なら適任に見えたので、人狼が票操作したのかな、と考えると、行商人に票を入れた三人に人狼がいるんじゃないかな、と思うんだけどね。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:30
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そんなわけで、希望は
●青年 ▼司書▽仕立て屋 で出していくよ。 青年については、あれだけ場を引っ張ったり他の人と積極的に会話して色々聞きだそうとしてたのに、占い希望が「影が薄い」だけ、ってのが引っかかった。初日なので言いがかりや勘に頼るのは仕方ないが、青年ならもっとしっかりした理由をつけそうだと思ったから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:35
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吊り希望の司書は情報が最も多く入るので当然。
第二希望の仕立て屋は、私が字数節約のため名前でなく肩書きで呼んでるのに四文字も消費するから……ではなく、寡黙ということもあり、それ以外に昨日の占い希望が淡白すぎて、遅れを取り戻そうとする焦りが感じられなかったのが村人っぽくなかった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:40
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修道女からの昨日の質問にも答えておくよ。
認識の違いかもしれないが、私は人とあまり絡まないのは対立する相手を無くして敵を作らないようにする、という目的も含まれると考えてるから、司書の特定の言動にそういうものがあったわけでなく、そういう態度が敵を作らない、と考えていただけさ。 薬飲んで寝るので後は頼んだよ。お休み。 |
ならず者 ディーター 22:00
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うぁ、もうこんな時間だ！ 取り急ぎ、残った議題に答えるよん。
■1.1dで希望したアルだけど、今日は頑張り感がある。2dになって情報が増えてきたというのもあると思うんだけどね。ただ、14:31とか読むと、疑惑が自分に向くのを凄く気にしている感があって、ここは気になるので今日も●アルビンで。 |
ならず者 ディーター 22:01
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▼はクララだけど、次点で▽エルナ。クララはパンダなので判定を見たいため。エルナは月並みだけど寡黙吊り。万が一寡黙に狼がいたら目も当てられないのと、発言から判断がつかないため。
シモンと迷ったけど、エルナの1d04:47の挙げ方がちょっと荒っぽかったのに対して、シモンは16:18を見ると前向きに考える印象を受けたため。 |
羊飼い カタリナ 22:05
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わたしもちょっと体調がよくないので先に休ませてもらいます。吊り占い希望は▼クララ●リーザ
昨日から引き続き、リーザが一番灰を判断しようとしてないような印象で黒より。占えるなら占っておきたいです。 占い師の考察がまだまとまらないけど、ペーターの考察にあったように村長は狂人ではなさそう。あとは明朝考えます。 GSは白いほうから順に、年青娘商者宿兵妙司で仕は対象外。 |
神父 ジムゾン 22:19
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帰った。現状況について考察する。とその前に。
羊17:53＞よく読んでくれたまえ！ ●商希望の理由は、商の●羊希望の理由が「ライン切りに見えた」で、それならば●宿でも良いはずなのに●羊になった思考が不自然というものだ！ 誰も商羊両狼など言っていない！ |
青年 ヨアヒム 23:05
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ほい！戻ったよ。これから思ったことをつらつらと話すね。
占い師についてだけど白１黒２に別れたから狼側はすでに真偽がついてる可能性が高いので考察出しちゃうよ。 組み合わせとしては１）白真：黒偽偽か２）白偽：黒真偽の組み合わせしかない。偽の中身については後述ってことで。 まず１）のパターンだけどこれは狼が白判定を出したってことになる。 これの利点は真を孤立させて襲撃しやすくさせることが出来ることだね。 |
青年 ヨアヒム 23:07
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ごめん間違った。×狼が白判定→○狼が黒判定
（続き）でもね、この状況にするためには白１黒１の状況から狂人に運命を託すなんてギャンブルは出来ないと思うんだよね。 下手すりゃ狼占い師が孤立しちゃうから。だから禿真なら狼は村長でフリーデルが狂人だと思う。 次に２）の場合。さっきも話したけど狼占い師は真の判定に乗ってくる可能性は高い。狂人は地雷を踏むかもしれないし誤爆するかもしれない。 |
青年 ヨアヒム 23:09
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そんな狂人に任せて仲間を擁護するよりすっぱりと切った方がいい。
ＬＷのみなら霊能は確定するから投票ＣＯならほぼ霊能結果は拝めるので翌日黒もらった仲間と狼占い師の両吊りじゃ割りに合わなすぎる。 よってこの場合は、白を出したのは狂人だと思ってる。つまり狂：禿、真狼：村尼ってことだね。 僕はこの組み合わせしかないと思う。どちらにしても禿神父は人間となるので占い師を吊るなら村尼の２人で足りると思ってるよ。 |
神父 ジムゾン 23:10
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書は非共有か。まあいい、最初から共有トラップなど期待していない。
さて、対抗二人が黒を出す意味を考えようか。 ・修長の内訳について 状況を見れば、修＝狂、長＝狼と言い切れる。なぜなら、修神でパンダとなった時点で長視点では修真濃厚、狂が真に判定を合わせる意味が薄いからだ。むしろ、判定を合わせてしまうと狼視点での真贋がつかず、妨害となってしまう。修の黒出しは狂アピという意味があり、不自然ではない。 |
神父 ジムゾン 23:11
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つまり長＝狼、修＝狂。それを前提にして、黒を出す意味は何であるか考えた。
★今日中に占襲撃するため これしか考えられない。2騙りを行っても、その時点で狼占いの仕事が終了してしまい、ローラーとなる。ローラー完了までに私が黒を見つけたら詰みだ。ありえない。つまり、狼は神父を襲撃するために、黒を出したのだ。 |
神父 ジムゾン 23:13
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ここで一つ疑問が出る。
・狂が黒を出しているにも関らず、なぜ黒を出したのか これも考えれば答えは一つしか出ない。「神の信用度を下げるため」。2dayに狼狂が同時に黒出しは考え辛い。つまり神の信用度が下がるという事だ。先の占襲撃と合わせて考えると結論は一つ。 ★神を2dayに襲撃したい。しかし、信用度が一番高く、通らない可能性がある。そこで狂に合わせて黒を出し、信用を下げ、神襲撃を万全にする。 |
神父 ジムゾン 23:16
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しかし、この作戦は神襲撃が通らなかった時に真が確定してしまうという、大きなリスクを伴う。
つまり、背水の陣を引いてでも、2dayに占を襲撃したかった。逆に言えば、3dayに占機能を残したくなかった。その意味は何であろうか。これも答えは一つしかない。 ★2dayに狼が占われる可能性が高い もう一匹潜伏狼が残るんだからいいじゃん。背水の陣を引くまでもない。と思われるかもしれないが、ここでその後の展開を |
神父 ジムゾン 23:18
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トレースしていただきたい。
狂の黒判定→処刑→狼占われ→3day→狂偽判明、真黒、狼黒→黒処刑 黒処刑の段階で実質２−１ 占護衛中心になっている可能性が高い。そして神護衛の可能性は最低でも50% 占襲撃が通らない可能性が高いのだ。つまり、占機能が破壊し辛く、信用勝負をするしかなくなる。狼が信用負けしているならその選択はありえない。 占機能を破壊するのなら、今日狼が黒出しを行うのが最善なのだ。 |
シスター フリーデル 23:21
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続き行くッス！ その前に一応【セットＯＫッス！】そして
＞女将さン 言葉の用法自体の認識差ってことッスね。了解ッス！ 引き続きお大事にッス！ カタリナさンは、昨日クララさンがノーマークだったことに何か理由はあるンすか？ 明確にノーマークと言及しているという、むしろ仲間だとやりにくかろう言動がある、と捉えることで、今は白要素側として捉えているッス。質問の件についても見直したッスけど、「そういうこと |
シスター フリーデル 23:22
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だった！」と言われたら、そうッスか、ってカンジになるッス。カタリナさンが人狼だったら、自分とヨアヒムさンのやりとり見てたンなら、自分の質問にずばっと「特に理由はない」と答えるのって度胸が要ると思うンスよね。もとより誰とでも絡むの上等の前衛タイプならそれも納得ッスけど、そのタイプならもう少し初手からクララさン切りに行っても、とも。思い込みの域を出ないかもッスけど。まだ詰めたいところはあるッス。
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シスター フリーデル 23:23
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カタリナさンじっくり見返してたところで刻限ッス！ 明日の朝続き詰め詰めで行くッスけど、
■1.●ペーターさン 灰考察のとおり、村長さンとのライン切り疑惑があることから、ッス。昨日、軽く自分に対して占い師に見えない旨発言した後、自分に対して接触無く、昨日決定後に村長さンの偽疑惑濃い発言、タイミング的に切ったっぽい、と思えてしまうッス。擬似的な動きがカタリナさンと神父さンの間にもあると |
シスター フリーデル 23:23
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記憶しているッスけど、そこで「切った」と考えるなら、クララさンに対する動きがカタリナさンの方がより目的が判然としなさすぎること、また村長さンの方が人狼疑惑がずっと大きいことから、ペーターさンを占わせてほしいッス！
▼クララさン 鉄板ッス。 これで一旦休ませてもらうッス！ 朝に何か思いつくことがあったら占いたいところ変わるかもしれないッスけど、今の考察含め正直な気持ちッス！ |
神父 ジムゾン 23:24
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狼が占われそうであり、信用勝負を行わないつもりなら今日の判定は全く不自然でない事はご理解いただけただろう。
さて、では2dayに占われる可能性が高いのは誰だろうか。ソイツが狼である公算が高い。 ★4票の商、2票(○含み3票)の羊 単純に得票数から商。商が白であれば(纏めの外しから商共の可能性を見るだろうから)、次点の羊。この両者は、共に私に対する不自然な信用下げを行っている。 |
老人 モーリッツ 23:28
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エルナが、エルナが遅いのう……じゃが、万が一のときも、突然死対策はしない予定じゃ。日数は減ってしまうが、クララ吊りを先延ばしにしては、占い師の真偽判定も先延ばしになるし、霊判定前に真占を失う可能性があがってしまう。霊自体の襲撃の可能性もじゃ。
神狼なら真は分からぬが、修長狼ならばすでにどちらが真占が分かっている状態だからの。 |
老人 モーリッツ 23:28
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＞クララ パンダになってしまったがため、ワシをふくめ、村中やたら吊る前提の話が多くて申し訳ない。おぬしが人間であれば、おぬしにとって偽と明らかな占い師二人について考察したり、灰の狼を考察したりしてはくれぬか。
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神父 ジムゾン 23:31
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商については、商12:28占い考察神の項を参照。
既に年17:44が指摘しているモノのほか、[吊られて黒が出た際に、〜２人へ疑いがかかるようにしている印象][潜伏中の仲間へ占いを逸らしたくないようにも見える]。 お気づきか。これらの要素は全て「私が狼である場合にのみ適用される偽要素」である。それでいて結論は狂だ。狼要素は偽要素。偽要素があり狂っぽいから狂。 思考の流れが不自然過ぎないか？ |
神父 ジムゾン 23:37
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互いに相反する、狂要素と狼要素を無理やり集めて、一つの偽要素にしている感じだ。0から情報を集めて推理する村人の思考ではない。これは「私を偽にしたい人狼の思考だ」。ま、可能性は低いが私に誘導されていたので、心証的に私が嫌いで偽にしたい村人の可能性もあるがね。その場合は、次。
羊の場合。羊17:47参照。自身で述べているが、昨日真よりに見ておきながら、今日は偽寄りに見ている。 |
青年 ヨアヒム 23:37
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笑えるぐらい禿と考察が被ってるねｗ
後述とか言いながらほぼ内訳言っちゃったけど、組み合わせは「村狼、尼狂、神真」「村真、尼狼、神狂」「村狼、尼真、神狂」の３択だと考えてる。 尼は真狂狼どのパターンもありえるので、真狼の２択と考える村長の考察をしてみる。 ここで注目しているのは、14:03の僕の質問。 正式な回答はないけど村長は単純に僕の発言を村長＝狼と思ったと勘違いしたみたいなんだよね。 |
青年 ヨアヒム 23:41
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狼なら僕の発言から意図してることは容易に察することが出来ると思うんだよね。
だからこれは村長の非狼要素だと思ってる。 演技かもしれないからあくまで参考程度だけど、占い師が襲撃される可能性は高いから早急に決め打つならこれは良い判断材料になると思ってるよ。 爺さん＞突然死対策はしたいところだけど、それまで能力者が揃ってる可能性は低いからその決断は支持するよ。 |
神父 ジムゾン 23:43
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理由が適切ならばその思考も分かろう。だが、その理由はとても納得出来るモノではない。
羊17:47：私は村人の焦り方と人狼の焦り方では違う、というコトを述べたかった。それに対して質問もせず、ただ一元的に見て「分からないから偽」と決める。昨日の積極的な質問姿勢から乖離。分からないコトは質問するのではなかったか？ 羊17:53：神22:19の突っ込み参照。[「戦術論中心の発言は黒要素」が意味不明] |
神父 ジムゾン 23:50
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戦術論は狼が最も発言を稼ぎやすい場所だ。ソレ中心になるのは黒い。これは私の持論で、ソレは私の偽要素なりえない。
このように、「分からない/考え方の違い」で私を偽と考える。偽要素なりえない場所から偽と考える。思考の流れが不自然、0から情報を集めて推理する村人の思考ではない。これは「私を偽にしたい人狼の思考だ」。尤も、彼女がそういうタイプの、考え方の相違を黒要素とみなす村人という可能性はあるがね。 |
青年 ヨアヒム 23:52
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引っかかるのは村長真の場合、フリーデルが狼になるんだけど、そのフリーデルがクララを希望してたことなんだよねぇ。
フリーデルはラインを気にしてる傾向があるので今日の灰考察というか占い希望に注目してたんだけど、占い希望はクララからのラインで考えてる節はないんだよねぇ ペーター希望の理由もクララ狼を知ってるなら初日のクララ希望はかなりの白要素になると思うんだけにもぎゅっとしちゃうよ。 |
老人 モーリッツ 23:52
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今日の占いでは真霊と変な話じゃが狼は引けん。霊COがひとり表に出てしまうと、占い師の護衛確率が下がってしまうか、霊の結果潰しの可能性が上がってしまう。占い師の真偽のヒントが出ても、そのとき当事者が死んでいたのでは……_|￣|○カタリナを占わせれば安心じゃが、占いがムダになってしまう。（修長が真狂でも、黒判定でアピールはしてこぬだろう）回避CO禁止にしても、占い先襲撃がある……悩ましいのじゃ。
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神父 ジムゾン 23:58
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占機能を破壊するには今日狼は黒出しするのが最善であり、状況的に羊or商(または両方)狼の可能性が高く、またその状況に沿うように両者に発言の違和感があるコトはお分かりいただけたか。以上、私の真証明終わり。
それでは私の希望を述べよう。 ■３．商羊狼の可能性が高い。どちらかが共有ならばCOしていただきたい。それで狼は絞れるはずだ。 ■１．●羊○商 ▼商▽羊 or ●商○羊 ▼書 |
青年 ヨアヒム 23:59
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僕が勝手に納得出来る結論としては、フリーデルがラインを気にする傾向が強いことから自身もラインを意識してるんじゃないかなってこと。
つまり霊能確定を前提として狼が動いていたなら、初回に仲間を切るのはある意味当然であり、フリーデルが初回にクララを希望してもなんら不思議じゃないってことね。 これなら今日の占い希望がライン考察に沿ってない点もすっきりしちゃう！ まっニートの推理だから参考程度でよろしく！ |
村長 ヴァルター 00:06
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ただいま。帰ったんだがとりあえず質問だけ答えて寝るさーすまんね。
＞ペタ君 「占い機能崩壊が怖い≠占い師として襲撃が怖い」と思ったんだがどうだろう。ペタ君はそう見える？そう見えるなら僕の失敗だねー参った参った。 ＞ヨア んー外出しながら考えてたんだけどさ、「追従」って言葉で僕は誤解したのね。追従っていうと、「先に出たものに追って従う」って感じがするから、なんか真が先に判定を出してそれに合わせるって |
行商人 アルビン 00:07
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戻りました、こんばんは。え〜、皆さん、出せる方は占い希望を早めに出しましょう。［老17:17］参照
占い票まとめ。吊りに関しては、▼書ばかりなので省略。（神父様が２通り出してましたので、▼書の方でカウントしてます） ＼老｜長神修｜兵書年服娘者青妙羊商宿 ●＿｜妙商年｜＿＿＿＿＿商＿羊妙羊青 ○＿｜＿羊＿｜＿＿＿＿＿＿＿娘＿＿＿ |
村長 ヴァルター 00:08
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言いたかったのかと思っちゃって。それで僕＝偽が前提になってたのかなーと。
まぁそうだとしたら言葉の問題かもね、日本語って難しい。僕の日本語もぼろぼろだしさぁ〜 とりあえず寝る！酔っ払って眠い！隣町の村長は酒好きで困るよほんとに@5 |
行商人 アルビン 00:10
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＞年17:44 ３占状態なので霊確定の可能性は高い。後々の霊判定から真占が判明する事もあり、その際に墓下だとしても、生前の発言から他者の考察へ与える影響は一灰の比ではない。
真占なら「誰が白い」というのはもっと慎重に考察してほしい、という意味合い。 状況が動いたとはいえ、神父様、自分が昨日白いと言ってた羊疑ってるでしょ。 占にとって大事な信用にも響くから、軽々しく「誰が白い」とか「占いたくない」 |
行商人 アルビン 00:10
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とかは言って欲しくないという事。
＞村長16:43 Ｆ国は普通、狂人が占騙るのがセオリーです。 ＦＯ：占霊３−２で５ＣＯになると、何も考えず能力者ローラーされるだけで、５人時点でＬＷ状態です。そのうえローラー中に狩人が吊られる事は無い。狼にとって、あまり分の良い勝負では無いでしょう。 なので、狼の思考としては、狂が占で出るかを見極めてから占ＣＯしたいはずです。 |
行商人 アルビン 00:10
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＞神23:31 占考察の大部分は1dの間に考えていたもので、1d考察＋2d判定での考察を少しという形になってます。
最初に出しているスケール（［狂≧真≧狼］等）は1d＋2dで出た判定を合わせての印象です。 今日の判定で大きく印象が動きましたので、1d考察分とのズレはご容赦ください。 ＞老 占いの仮決定は今夜の予定でしょうか？［老17:17］から、今夜の予定なのかな？と思ったのですが。＠４ |
神父 ジムゾン 00:10
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確実に私は今日襲撃される。前者はソレに備えての希望だ。逆に、狩人が生存していて、私に護衛がつくのなら後者で良い。ソレで真が確定しよう。
こんな所か。狼は背水の陣を引いただけあって、状況的に私が不利か。どうか私を信じていただきたい。現時点で、一番真実が見えているのは村側では私と書のみだ。分からないコト、不審なコトなどがあったら、質問してくれたまえ。おお、神よ！ 我に叡智を授けたまへ。Amen！ |
村長 ヴァルター 00:11
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んーまぁなんとかなるさ。今日フリーデルの襲撃に成功すれば例え河童＝黒が確定しても占い機能は崩壊済みだ。今日の占い先が霊能者にあたればなお良いんだが。。
あとさ、LWだからってそんなに責任感じなくていい。そんなプレッシャー感じてまでこのゲーム参加しなくていいよ。やりたいようにやればいい。 |
少年 ペーター 00:16
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さて気になる灰についての続き。
羊飼いさんのリーザに関する考察は僕がリーザに感じてるものに近いと共感。自分に近いからと言って疑わないのは危険なのだけどね。神が22：19で指摘している内容はもっとも。そういえば1d17：51の答、もらえてない、今更答えてもらっても仕方ない気もするけど。議事読めてない印象は初日から変わらないんだけどねー。 |
青年 ヨアヒム 00:18
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２日目僕の結論は真：村長、狂：神父、狼：フリーデルですな。ミスリードでも許してね。ニートだしｗ
次は灰考察 気になるのはパメラだね。自分で言うのもアレなんだけど、昨日のアルビンの話からは黒要素となる部分は見つけられないと思ってる。アルビンが自身の評価を気にするのもよくわかるよ。僕だって白いって言われれば嬉しいし、黒いって言われれば気になるもんね。だからこれでどうこうは気にならないよ。 |
神父 ジムゾン 00:23
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商00:10＞その考え方には同意できない。私の中にもGS表があり、その中での白寄りよりは、黒寄りを占いたいと思うのは当たり前だ。更に占い師とはいえ占結果、占真情報以外は灰と変わらない。真が確定してもいなければただの白。襲撃された村人とて白だのに、ただ「占だから」と影響を受ける方が愚かとしか言いようがない。
商00:10＞議題は占結果を踏まえての考察のはずだがね。注釈をつけてくれ、ノイズの元になる。 |
青年 ヨアヒム 00:24
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どっちかっていうとアルビン占いは消極的かなぁと思ってたけど、なんかよくわかんねーから占ってみればいいじゃん。集計してくれるし便利だよーとか思っての占いだったからなー（実際は思ってないから！）
それだけに昨日のパメラとジムゾンの理由はちょっと気になった。逆にディーターの理由はよくわかる。 だから今日の占い希望は●パメラ 吊りは当然▼クララ。灰吊りなら▼エルナだね。理由もなにもない寡黙吊りだよ。 |
青年 ヨアヒム 00:27
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その他、今のところペーター、カタリナ、ディーター、シモンは放置でいいや。
なんか話し方が素っぽかったりちゃんと考えてる感じがするからね。 エルナは吊っちゃってもいい。その他は今日はどうでもいい。 以上灰考察終わり。それじゃ寝るわ。質問あったら明日回答するね。＠３ |
少年 ペーター 00:28
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ニートはさっきまでの連投読んで、精査はできてないけど、なるほどなあって思わせるよ。ニートのくせに。村長真説は僕の考えとは違うけど。印象は昨日と変わらず白い、いまのところ。
＞商人さん0：10 占い師の責任は重いから軽々しく発言すべきじゃないって発言は、占い師への発言にプレッシャーをかけるだけのものに思うけど。占い師は常に襲撃死の危機にさらされてるんだから、むしろ思考隠しなんかぜずどんどん話してほ |
少年 ペーター 00:31
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（続き）しい。状況がかわれば意見が変わるのは当たり前、その根拠さえしっかり説明してくれれば問題ない。むしろ思ったとおり発言せず不自然になる方が、占い師としての信用を落とす結果につながると思うけどね。
パメ嬢は今日の発言はないので、昨日の白印象を信じ今日は保留。女将さんも今日は保留。 |
老人 モーリッツ 00:39
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＞アルビン00:10
皆が協力してくれたおかげで、娘服兵以外は揃ったので、深夜の娘や兵が確認でき、占い先なら回避など対応できるうちに仮決定を出す予定じゃ。仮決定の予定は午前１時じゃ。 ＞シモン おるのなら、占い吊り希望を出してくれ。 |
少年 ペーター 00:41
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兵隊さんも昨日の印象では白よりで考えてる。
あえて分類すれば白よりが青・娘・者・宿・兵、黒よりが羊・商・妙ってかんじかなあ。際立って黒いーとかがいないのが悩ましいけど。 それより、服屋さんは来ないね。もし来ても、昨日今日の発言を見る限り、戦力として期待できるかは微妙。書を吊らないとすればココでしょ。 |
行商人 アルビン 00:46
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＞神 それほど情報が出ていない状況で、「占いたくない」発言をされていたのが、（私からは）占い師らしく見えなかった、というだけです。
注釈は付けておくべきでしたね。配慮が足りず申し訳ありません。 ＞神＆年 返答に感謝。今日はじっくり考えている時間がないので、明日以降の考察材料にさせてもらいます。 ＞老 了解しました。仮決定までは起きておきます。＠３ |
村娘 パメラ 00:52
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ただいま戻りましたの。ちょっと遅くなってしまいましたわ。
か、仮決定01:00ですか？！６時だと思ってたので･･･それまでに議題回答出すのはちょっと無理ですわ(汗 とりあえず議事録読んで参りますわね！ |
村娘 パメラ 01:03
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＞ヨアヒム様 00:18-00:24
？？？よく分かりませんが、わたくしがアルビン様を一番黒く思った発言は理由は商00:06ですから、その発言前に希望を出していたヨアヒム様やディーター様と理由が違うのは当然ですの。 「票が集まってないから希望出してる中に狼少ないのかな」あたりのくだりが、ここから票を重ねてきたのが狼でしょーーって票重ね予防線に見えたのであえて重ねてみましたのよ〜。うふ。 |
少年 ペーター 01:10
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＞鬚村長0：06 質問に答えて寝るといいながら、僕の質問には答えず、自分に都合のいい弁明だけして寝てしまってるのはなぜなんだろう。[17：12・17：13]で僕が出してる質問には答えてくれてない。どうせ、あとから酒に酔ってて見逃した〜なんて言い訳するんだろけどね！大人って汚い！
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行商人 アルビン 01:11
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●アルビンなら、霊回避起こらず、ゴタゴタせずに済みます。
狩人の負担減、霊の潜伏枠維持の為にも悪くないはず。 箱前で頭を抱えているであろうご老体へ、届けこの想い！ （＞／~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ |
老人 モーリッツ 01:14
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【仮決定 ▼クララじゃ】
【ただし霊CO予定者はワシに投票するのじゃ】 クララにはすまんのだが、ほぼ本決まりじゃ。霊CO予定の者も、村の衆は、確実な投票セットをお願いするのじゃ。 そして、吊りにしておいてスマンのだが、クララは残り発言を使って、占い師考察や灰考察をしていっておくれ。霊が確定しなかったり、襲撃された場合、おぬしの意見は大いに参考になるのじゃ。おぬしが白ならばよろしくたのむのじゃ。 |
老人 モーリッツ 01:22
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ころころ変わって申し訳ない【占い先の仮決定は、午前６時に延長するのじゃ】
今日の占い対象は【霊回避COを無しにする】ことにした。狼にせよ真にせよ、霊COがひとり表に出れば、それだけ能力者襲撃の成功率が上がってしまうからじゃ。狼は、今日はおそらく霊を食いたかろう。霊候補者を確実に見える状態で提供するわけには行かぬ。仮に占が襲撃されてしまっても、真霊が残るか、２−２でローラー完遂できる。これが理由じゃ |
村娘 パメラ 01:29
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■2.今日の悩みどころですわね〜。やはり占3COで狼占が結果を割ってくるとは考え辛いですわね。白出し占＝狂が濃厚ですわ。
クララ様狼としますと何故回避をしなかったか？ですわね。3COなのでそこまで白要素と考えておりませんが。 LWが票を集めていたか、議題回答の曖昧さから騙り準備をしておらず霊に出ても信用度を得られなそうなのであえて占3霊1を狙い占霊機能破壊しやすくしたのかも･･･と考えていますわ。 |
神父 ジムゾン 01:31
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【仮決定了解】
ま、書処刑が変更されるコトは期待していなかった。前向きに真確定のチャンスと考えよう。霊狙いの襲撃については、恐らくありえない。外せば真が確定してしまうから。しかし、真霊回避で３−１となり護衛が霊についてしまう可能性を考えれば、霊回避なしは良いかも知れない。 言いたいコトは全て述べた。私は寝る。何か質問があれば明日、答えよう。それでは良い夜を Amen. |
村娘 パメラ 01:38
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(続き)ただ神父様の真支持が多かったので、襲撃準備も考えられなくはないと思っていますわ。
その場合、後から黒出した方が狼寄りと考えてるので神真：修狂：村狼ですわね。 ･･･でもなにやら神23:58■3返答が探り的で印象ダウンなのと羊商しか見てない感じが偽バレ占のロックオン風味で狂率アップですわ。 |
行商人 アルビン 01:41
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【仮決定了解】
＞老 遅くまでお疲れ様でした。 お疲れのところ申し訳ないのですが、一つ提案させてください。占票を集めている人物（例えば私）が、自主的に非霊ＣＯをして占い候補に挙がるのはアリでしょうか？ 真霊を占って１ＣＯの場合、占いが無駄になりますし、占い先襲撃だと目も当てられません。 狼を狙えなくなるかもしれませんが、真霊に占いが当たった際の無駄＆危険を考えれば、悪くないと思うのですが。＠２ |
老人 モーリッツ 01:47
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書黒だと騙りの手は残っておらぬからよいが……。
書白で、二人の霊能者が白判定で出てきて、ワシ襲撃かなんかで計５COだったりすると……_|￣|○ しかも、霊能者のひとりが占い先だったりするとますます……_|￣|○ |
村娘 パメラ 01:54
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神父様狂人としますと、結果発表順はどちらが真狼でもありえますわね。
先日からの村長様偽印象引継ぎとフリーデル様の書票重ねが賭け的なところから修真寄りですわね。 わたくし、狼が占考察する時に仲間占には薄い偽理由で狂予想つけがちと思ってるのもありまして書1ｄ02:17とあわせて現時点での予想、修真：神狂：村狼 ですわ。 |
村娘 パメラ 02:03
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･･･アルビン様の案はなかなか面白い案ですわね。
ただ同時に何人かが希望して被ると大変アイタタタ！な結果になりますけれど。 そのCOをした方を占いたくなくなるのが人情ではありますが。 【吊先仮決定と占先仮決定時間を確認しましたわ】 |
村娘 パメラ 02:13
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うーんんんん･･･でもアルビン様の案はよくよく考えて見ると非霊だけではなく非能力者宣言みたいになってしまいません？？
･･･まぁこの辺への言及は避けますわ。 ■1.本日の吊り先はクララ様しか考えられませんわね。一応待ってましたがクララ様の発言もないので他も選択肢は突然死対策をするかどうか？ぐらいしかありませんわ。 ▼クララ様 ▽エルナ様 |
村娘 パメラ 02:24
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あら？議題番号がありませんわね？灰考察ですの。
☆ヨアヒム様：相変わらず多く喋ってらっしゃいますわ。わたくしとしても、ヨアヒム様の前向きな姿勢と先日のアルビン様占い希望理由が気になってるのですが･･･ 本日の娘希望理由もよくわからず(娘01:03参照)ちょっと疑心湧き気味ですが返答来てからその辺は再考致しますわ。 まだ占う必要がないと思うのは先日から引き続き同様ですの。微白。 |
行商人 アルビン 02:33
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――返事がない。もう寝てるかな。
＞老 明日で構いませんので［商01:41］について、ご一考お願いします。 私もこれで寝ます。明日喋れるのは早くて８時、遅いと１０時ぐらいです。 ＞パメラ嬢 その可能性は考えましたが、リロードしながら行えばそうそう被らないでしょう。 非能力者宣言に近いのが確かに難点です。しかし、占いが無駄になるかもしれないのと、最悪の状況（占先襲撃が１ＣＯ霊）を防ぎたいのです。＠１ |
村娘 パメラ 02:42
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☆アルビン様：先日疑いに敏感？と言われてるのに商14:31で同じような発言を繰り返してるのは一周した白さを狙ってるようで黒く見えてるわたくしは歪んでいるのかしら？
わたくしは占の方もはっきり灰印象を言って頂きたいので神父様考察等も相容れず感ですわ。 占い希望するつもりでしたけど、発言の増加と商01:41から白アピ？と思いつつももう少し見て見たくなりましたわ。微黒寄り灰に。 |
村娘 パメラ 03:31
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☆カタリナ様：書黒で回避ナシだったとすると、位置として怪しいのは仮決定で「最多票だから避けた」と明言されてるアルビン様よりカタリナ様でしょうか。
羊18:10の提案は狼なら服兵あたりが仲間じゃなければ言わない方が有利な気がするのでここは微白要素ですわ。総合微黒。 状況的に気になる位置なのと、黒未発見の神父様が必死に商羊を訴えてるので占結果を見てみたいと思いますの。 |
村娘 パメラ 03:35
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＞カタリナ様 羊18:17年青考察「個々の発言でちょっとひっかかる･･･」戦略話を突っ込んだのを見たくらいですが他にもひっかかったと言うところがあればお聞きしたいですわ。
ちょっと席を離れなければいけなくなりましたわ。戻って余力ありましたら灰考察続きを出しますの。 戻りまでにシモン様・エルナ様の発言があることに期待ですわ。 ■1.●カタリナ様 希望ですわ。＠8 |
負傷兵 シモン 03:39
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リーザ
白っぽい灰 俺を吊る の理由が村人視点だと思った.俺が寡黙のまま終盤まで残ったら村人は判断に苦しむだろうし狼はSGに利用するだろうと思う。村人ならそういった事態は避けたいと思うから指摘する。狼ならそう思っても自分達にマイナスが無いから言わないんじゃないかなと思った。・・まあ不要に思われないように努力するよ。 明日はほぼ1日フリーだし。・・つっても午前中は爆睡だけどね。 |
負傷兵 シモン 03:40
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カタリナ 白っぽい灰 最初にいきなり質問攻めしたがこれは狼ならどうでもいいところで注目を集めるのは避けたいんじゃないかな。少なくとも狼に得になるとは思わない。ただ自分と考え方が違ったから擦れ違い部分を明確にしたかっただけなんじゃないかな。ただジムゾンの評価がいきなり変わったのは若干違和感かも。・・まあ狂だからそういった視点で見返してみて意見が変わっただけなのかな・・。
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負傷兵 シモン 03:41
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ペーター 白っぽい灰 発言が全部しっかりしてると思うし自分の意見もハッキリ言っている。自分の考えを隠しているような印象も無い。逆にしっかり主張していると思う。ヨアヒムも同じ印象。ただ俺は変態といわれ結構傷ついている。
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負傷兵 シモン 03:42
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アルビン
・・灰 村のために表出してくれたりマメな感じ。ただ初日の自分がステルスに見えるって認めるのはやっぱり気になった。村人だから言えるともいえるけど狼もそれを狙い言う可能性だってある。あと勘って言うのも気になった。・・まあ過去に当たった事が自信に繋がってるのかな・・？別に黒とは思わないし気になることがあった程度。あと1d0006や2d0141で占われる事をまったく気にしてないのは白っぽいかな・ |
負傷兵 シモン 03:42
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ディーター 灰
16人集まったら皆にありがとうと言ったり早寝早起きだったりしっかりおはようって言うしすごい良いい人な印象。この村で一番ならず者じゃ無いと思う・・。発言も無難な感じだが自分の意見はしっかり言ってるし怪しさは全然無い。フツーって印象かな・・。 こんな良い人が狼だったらちょっとヤダ。 |
負傷兵 シモン 03:45
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・・うーん 灰考察してみても全然●先決めらんない・・。 たぶんLWは手強いかも・・。まあ俺が鈍いだけかも・・。 ●は気になった事がちょいあったアルビンで良いです。 しっかりした理由なくて申し訳ない
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羊飼い カタリナ 03:48
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夜中に目が覚めました。仮決定了解。霊能者占い回避なしも了解。
パメラ3:35＞たとえば青1d11:45は、そんなことあまり考えずに言いたいこといったほうが議論ははずみやすいし、護衛や襲撃に影響するにしても、狩人に対して判断材料が増えたほうがいいんじゃない、とか考えたんですけど、別にそれでヨアヒムが黒いとか思わなかったのでスルーしました。その程度の考え方の違いを感じるところは他にもあった気がします。 |
羊飼い カタリナ 04:16
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ペーター17:51＞3d5COよりは、初回能力者襲撃のしやすいFO3-1のほうが嫌いだわね。3ｄ5COって嫌う人はやたら警戒するけど、私は実際に使われた村に遭遇したことがない。狩人が能力者護衛をする必要がないのでGJ狙いやすかったりで、それほど村不利だとは思わないわ。クララ2黒が出た現状、むしろ歓迎だけど。
リーザ20:09＞占い希望の間違いね。それなら納得。 |
羊飼い カタリナ 04:22
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アルビンの提案は、霊能者保護という観点に合致していて面白いとは思うわ。娘2:03のことを考えると、立候補を公募するのは反対。アルビンが立候補して占われるのはかまわないと思う。
クララが来ないのはどうしたもんかね。仲間に関する情報を落としたくない狼に見えてしまうのだけど、クララ村人なら真占い師の信用が自分にかかっているということ、自覚しているのかしら？ |
負傷兵 シモン 04:28
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・・・うーん。やっぱり●ディーターでお願いします。黒いような要素が無いがじゃあ白っぽいかといわれればそうでもないような気がする。普通すぎる様な・・。他に疑えるような人がいないからかもしれないがステルス狼に見えなくも無い気がする・・。 これで希望最終決定です。
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羊飼い カタリナ 04:29
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ジムゾン1d11:08＞ジムゾンの経験則でだされても、私はその経験を共有していないし、むしろ慎重派は狼の可能性が高めかつ後半ぼろを出しにくいと思っているわ。その経験則は、昨日●司希望を出した人たちや、決定を出したモーリッツもおそらく共有していない。
むしろ、今日のクララを見ても、クララが判断不能タイプであることは実証されつつあるのだけど、どうかね。 |
負傷兵 シモン 04:40
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そのカタリナの0422だけど・・やっぱ村人ならもっと喋ると思うんだよな・・。白なら村のために喋れとモーリッツに発言を促されているのに全然喋らん。狼サイドが切り捨てたんだ・・と思ってしまう。2日目の発言の少なさは村人ならおかしいだろ・・。判定に驚かなかったのも自分が黒だと知ってたからなのかと思える。白の村人ならもうちょいこれまでで発言あっても良いんじゃないかなあ・・。
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老人 モーリッツ 04:46
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カタリナ〜昨日も今日も、しっかりした意見を聞かせてくれて、とってもとっても有り難いのじゃ〜〜！
そして爺は自分の発言数の少なさが恥ずかしいのじゃ_|￣|○ 皆の意見を読み合わせて決定事項を決めるのが精一杯で、突っこみや質問まで手が回らないロム爺なのじゃ_|￣|○ |
村娘 パメラ 04:56
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戻って参りましたわ。とはいえ寝る前から起床時間が近づいてますので長くは居れませんが。
☆ディーター様：とても素っぽく見える方ですわ。者15:03-15:04等の質問回答にも素直に答えてる印象ですわ。どうもこういう方は目立つ発言等はないのですがなんとなく白いな〜とか思ってしまいますわ。 アルビン様占希望もわたくしが同じような印象を商14:31で受けて今日も占希望したいと思ってたのもあって白寄り。 |
村娘 パメラ 05:10
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＞カタリナ様：返答ありがとうございます。確かにそこ(青1d11:45)はわたくしもそう思いましたわ。そこがとても白い！という村長様に？？？と思いましたし。
☆シモン様：発言増加が喜ばしいのですがなんか････もやっとしてきましたの。素･･･素･･･素･･･？？なんだか色々迷いが生じてきましたわ。 何処が黒いという訳でもないので吊りたいとは現時点思ってませんが占いを見たくなってきましたわね。 |
司書 クララ 05:17
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【仮決定確認していますよ】
議事録を読んでいるのですが、考察が進まないのは何でだろ？ ■１．出さないままと言うのも拙いので、●シモン ▼カタリナ と希望しておきます。灰考察に手がついていないです。 ■３．共有者さんにお任せします。まあ、相方を出すにしても明日以降でしょうね。 ■２．言わずもがな、判定結果から神父さんが真占い師ですね。 |
司書 クララ 05:18
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[神]
灰襲撃で霊能者が襲われず、霊確定なら占い師だということが分かるでしょう。ただ、神父さんが襲撃されてしまうと占確定しても以後の占いから灰の狼を捜すことが出来なくなってしまいます。あるいは、占襲撃せずに霊騙りを出してくるかも知れませんね。 発言・考察から真占い師と証明しようにも私には難しいようです。現在唯一の味方である神父さんから吊希望に挙げられているのは少し悲しいですね。村的に最善なのはパン |
司書 クララ 05:18
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ダ判定を吊るということが分かっていても、いや分かっているからこそ、この何とも言えない寂寞感は・・・愛？
[修] 狂＞狼 発表順は１番目。占３ＣＯで真ともう一人の偽占がどう判定するか分からない状態で黒判定を出してきましたね。仮に修狼として、先に黒判定を出したとすると狂占が白判定したとき、霊確定なら偽判明してしまいますね。敢えて狂人と思わせて吊から逃れることも考えられますが、偽判明なら即吊で霊判定で狼 |
司書 クララ 05:19
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だと分かってしまいます。それよりも、修狂で狼に合図を送ったと考えた方がしっくりします。偽判明しても狂人なので吊手消費の手助けになるため悪くないでしょう。
占３ＣＯという状態から霊確定を視野に入れて、早期占機能の破壊を考えて黒判定を出してきたと考えます。 [長] 狼＞狂 発表順は３番目。長狂ならパンダ判定を見てどちらに合わせる事も出来たでしょう。前日までの占真贋では神真寄りが多い中、狂なら神に合わせ |
司書 クララ 05:20
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たかったところではないでしょうか？神の信用を落とすために修の判定に合わせた可能性もありますが、狂はどちらかと言うと無難に初回占判定は白判定を出してくるように思います。長狼で狂占の黒判定に対して合わせてきたと考えた方が良いように思います。判定の時間差は微差ですから、他の人の判定でどう出すか予め決めてあった狼じゃないかな。
相対的に見て長狼修狂と見ています。 自分で言うのもなんですが無難ですねorz |
司書 クララ 05:21
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発言内容から気になったところ・・・、何度も読み返しているのですが決定的な偽要素などは見つかりません。そりゃ１日２日で占真贋が分かれば苦労しませんよね。本日の吊が確定的なのに、偽だと分かっている騙りの偽要素を指摘できないのは情けないので、更新時間まではできる範囲で続けていくつもりですが、少し仮眠を・・・。
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村娘 パメラ 05:25
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☆エルナ様：来ませんわね。少なくとも遅れを取り戻そうとしてるようには見えないですわね。黒寄り。
うーんん。羊04:22「アルビンが立候補して･･･」これはカタリナ様も公募枠に入るだろうだけにこのセリフは疑惑集めそうで言いにくそうに感じてきましたわ。能力者臭から占い避けかもしれませんが。 【占い希望を●シモン様にチェンジしますわ。】 シモン様はもう少し喋れるのを抑えてるように見えてきましたので。 |
村娘 パメラ 05:35
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クララ様の占吊り希望が兵羊ですわね･･･まあここは書狼で兵羊どちらか狼だとしても切る切らないで思考がぐるぐるまわりそうなので考慮外ですわ。
クララ様の占吊り希望理由を仮眠後に聞かせていただけると嬉しいですわね。 わたくしもそろそろ就寝いたしますわ。＠4 |
老人 モーリッツ 05:51
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少々早いが【占い先仮決定 ●アルビン】
商２ｄ１：４１の提案を容れることにした。「例えば私」と言ってるが、実質的な立候補と見てよいんじゃろう？ 一村人の善意か、狼の作戦かはともかく、霊でない灰を占えるメリットは大きいのじゃ。 【アルビンは非霊宣言を頼む】 |
老人 モーリッツ 05:51
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皆の衆に吊り占い先の意見をあげてもらいながら、独断作戦みたいな決定になってしもうたが……票数上位傾向の者からの申し出のため、商を占うこと自体は村の意向にも合うと考えるのじゃ。
＞クララ 考察を始めてくれて有り難いのじゃ。日付が変わるまで、どうかがんばってくれなのじゃ。 |
負傷兵 シモン 06:06
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娘0525 ・・もっと喋れって言われたから喋ったのに・・。 昨日は疲れてフラフラしてたんだよ・・今日もだいぶ疲れてんのに・・。・・ま、髭占いには興味あるし良いけどね。えーと俺が占われた場合、俺が白か黒か知ってるのが真と狼 知らないのが狂(たぶん神).真は俺を白と出す。狂は分からん。狼は・・黒とは出さないよな。出して真白狂白狼黒なら明らかに狼が怪しい。狂(たぶん神)と狼が疑われてくことになるよな・・
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負傷兵 シモン 06:07
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で、真白狂黒狼黒だと・・前日に狂(たぶん神)と狼の占いが分かれてるから合ってたらおかしいよな。ん・・でもその場合狼がSGで黒と出し、狂がそれに上手く乗れた場合、真偽者になるのか？ つまり今日だと神が真のパターン・・。でもそれは無いよな・・。上手く一致しなかったら一気に狼占い師が危なくなる。それにすでに分かれているため明日この可能性は無いのか・・。今日わざと狼が外したも無いよな。やっぱり外したのは狂
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負傷兵 シモン 06:07
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・・恐らく神父。占が３人である以上真と狼が一致で狂が半々ってとこだよな。うん・・。たぶん俺が占われたら狂を含めた3人である以上真と狼は俺に白だす可能性は高いよな・・。うん。
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宿屋の女主人 レジーナ 06:40
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おはよう。仮決定了解。
行商人は表を作ってくれたりするし、確定白になれば老人の補佐役としても適任だから異論はないわ。 今日は霊を潜伏させる事で占霊機能を保持するのは大切だし、白狙い占いは問題ないわ。 |
ならず者 ディーター 06:42
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朝だっ！ 皆、おはようっ！ 例によってザックリとしか議事録を読んでないが、アルが占い候補に立候補しているのか。
そこまで来ると「疑われるのが辛い」という白の印象なんだけど（黒のバクチともとれるけど採用されたらリスキー過ぎ。現にモリに採用されている）、白（だとしたら）の提案としてはどうかなぁ。 |
ならず者 ディーター 06:45
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個人的には、白は基本的に言動で身の証を立てていくべきじゃないかな、と思うんだ。前にも言ったけど、白なのに占われるということは黒を追い詰める一手を損することになるしね。
でも、アルが白だとしたら、オレもアルを占い候補に連続で挙げたから、アルの言動からきっちりとした白要素を読み取れなかったのも悪かったのかもしれない。 というわけでモリには済まないけど、占い希望変更予定。議事録を読み直してから出すね。 |
シスター フリーデル 07:19
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押忍！ エルナさンがいらっしゃらないッスか……。……。
馬鹿を百も承知でお願い申し上げますわ。突然死対策はとっていただきたいのです。エルナさんが何者か判らない以上、その死は村で責を負うべき、突然死は大原則人狼不利なのです。対策がとれる範囲内で対策を行わないというのは、人狼側の襲撃という手を狭める行為なのですから。本来ありうべからざる事象によって陣営の有利不利が傾くのは望ましくないと考えます。 |
シスター フリーデル 07:19
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でも【吊り占いとも仮決定確認、了解】ッス！
前述の話は前述の話として一考してもらいたいッスけど、占い先も方向論としては、ナシではないッス！ ロードワークしながら続きは投下していくッスよー！ |
ならず者 ディーター 07:52
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エルナが来ない……
＞モリ01:14 【仮決定了解】 レジ、パメ、リザが占い希望候補。寡黙気味は占いが惜しいのと、その他の多弁は情報を出してくれるから発言から様子見だね。 オレがその説に同意するしないは別として、レジは自分なりに考察している感はあるね。 |
シスター フリーデル 07:52
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言っちゃってやんのー！（笑）
いいんです、私、心は人狼ですから。あ、あと、アルビンさんが潜伏霊っぽいとおっしゃいましたけど、何故かそれものすごいよく言われますわ。 他の方より霊重視意識が高いだけだと思うのですけれど。 |
ならず者 ディーター 07:52
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パメ、リザで迷ったけど●パメラで。議題回答に先行発言の影響らしきものがやや見て取れるため。他の人に意見を先に言われていただけの可能性もあるけどね。ただ、両者を比較するとパメの方が気になったので挙げておくね。@2
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行商人 アルビン 07:53
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【仮決定了解】【私は霊ではありません】
おはようございます。気になって早く目が覚めました。 ＞老05:51 仰るとおり、立候補の予定でした。前述の可能性を看過出来ませんでしたので。 ＞者06:45 うん、その意見はもっとも。 でも、村視点で見れば自分は灰の一人だし、何より占いが霊に当たってた場合の無駄や危険を考えると、まだ自分が占われるほうが村にとって善手だと思った。＠０ |
少年 ペーター 08:22
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【仮決定了解】
突然死対策はいらないと僕は思う。今日の書吊りで得られる情報価値はそれくらい大きいと思うから。修視点では書黒は確定事項だろけど、村視点ではそこをどうしても知りたいんだよ。 商人さんは立候補したってことはたぶん白なんだろね。安全確実に灰は削れるわけだし、霊を守るためには悪くない手だと思う。 |
仕立て屋 エルナ 08:46
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んーむ。流し読みしてきたが昨日信頼を集めてたっぽい神父のみが白出しか…書白だとする場合、狩人は神父守る可能性が増えるわけだし２黒って時点で黒決め打っても良い気がするが…まぁ吊って判定見るのが一番だな。なんかアルビンが立候補してる所を見ると投票COが確定したっぽいしな。
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負傷兵 シモン 08:53
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おお、来たのか エルナ。結構みんな心配したみたいだから出来れば早い時間に一声入れてくれよ。【仮決定確認OK】
アルはやっぱり占われたかったのね。じゃ、ほとんど白だね。 ちなみにオレ昨日なぜか一睡も出来なかったから次出現が今日の夕方位になると思いまっす。@1 服 アルビンパンダはたぶんないでしょ。一応確定白みたいなもんだし。 |
老人 モーリッツ 09:01
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突然死対策込み込みで決めとった本決定がムダになった罠_|￣|○。じゃがエルナが来てくれて嬉しいのじゃ！ これからダッシュでがんばっておくれじゃ。
【本決定 占い●アルビン 吊り▼クララじゃ】 【むろん、霊能者CO予定の者はワシにセットのままじゃ！】 【結果発表は占→霊の順じゃ】 【霊は占が終わったら結果を発表してくれ。２COなら順番はどっちからでも構わないじゃ】 |
仕立て屋 エルナ 09:01
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■２．書狼の場合。この場合神狼の可能性も出てくるな。尼真と考え狂長に白出して貰う事を願って白出したが村長も黒出したってとこか。まぁその場合狼は黒出しした真を食う予定だったと思う。黒出した一人の占い師を守るとは余り思わないしな。
シモン>そうかぁ?黒の残り二人が真狂ならパンダになる可能性もある気がするがなぁ。仕事終了で吊られても白でたら真偽はっきりしないしな。 |
青年 ヨアヒム 09:11
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おはよう！【仮決定了解】
今日の占いは例え霊能者に当たっても回避なしがいいと思ってたから非霊能の商占いで問題ないと思うよ。投票ＣＯを使用して狼に回避の余地を与えてるんだからこれぐらい徹底した方がいいね。 エルナ来たね。 パメラ＞僕と占理由が違うのは理解してるけど、パメラがいう黒要素ってのが禿同様ちょっと僕には黒要素に感じない事柄なんだよね。 票合わせの為のこじつけだったなら納得だよ。 |
青年 ヨアヒム 09:12
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ちなみに僕の昨日の理由はあの時点では本音だよ。
朝アルビンの発言を見て最初の印象とちょっと違うかなぁと思ったけど仮決定も出てたし他を探すのが面倒だったからそのままにした。ニートだし 初日から黒いところなんてなかなか見つからないだろうから、僕がイメージする狼の雰囲気みたいなもので占いを決めたわけ。 他に同じ空気を感じたのは羊・娘・書ってところだよ。 あっ【本決定了解ね】＠１ |
老人 モーリッツ 09:13
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ちなみに、アルビンを白く見る向きがあるようじゃが、ワシは白黒両方の目を見ての占い先なのじゃ。仮に商狼ならば、疑いを逃げきれないと踏んで攻勢に出たとも言える。真占襲撃を成功させれば、真霊の判定と合わせて占い機能が破壊され、すり抜けるからの。書黒なら襲撃成功が絶対じゃが、書白なら失敗したら騙り霊と連携して占い師の真偽を隠すことができるしの。
むろん、白の目も見ておる。アル白なら傷つかんでおくれじゃ。 |
村娘 パメラ 09:20
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皆様おはようございます。
議事録が重すぎるようで鳩様が最新ページしか運んで参りませんわ。…ご機嫌ナナメみたいですわね(泣) 最新ページ以前にわたくしに何か質問来てましたら帰宅後に返答になりそうですわ。 エルナ様がいらしてますのね。今日こそ巻き返しに期待しますわ。 【本決定確認しましたの】＠３ |
少年 ペーター 09:35
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04:16羊飼いさん＞わざわざ答えてくれてありがとう。質問したのが初日だったから、なんでこの質問したのかって忘れちゃったくらいなんだけどね。
さてと、僕はオットーのパン屋でも襲撃してくるとするか。この宿、ご飯作ってくれる人誰もいないんだもん！＠0 |
村娘 パメラ 09:36
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＞ヨアヒム様
違いますわ。別に票合わせの為のこじつけじゃありませんわよ〜。票重ねられたくない防波堤臭が黒く感じましたの。 まぁ意地悪してみたくなった気持ちが皆無だったかと言われると…有りましたけれど。 ヨアヒム様の狼イメージ該当が他に羊娘書と言ってますがその辺の話はなかった気がするのですが…(読めないので未確認)そこからアルビン様を選んだ理由をお聞きしたいですわ。 |
行商人 アルビン 09:45
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さて、状況は整った。後は狩人の腕の見せ所。
私の狩人希望を奪ったのだから、しっかり働いてもらおうではないか（笑）。 ＞老09:13 それ・・・思いっ切り、地雷の為のブラフに見えるのですが。 書白だとしても、私が狼ならあんな提案は無意味です。黙ったまま占いの仮決定見て、自分に当たっていれば投票先を老にすれば良いだけの話ですから。 |
少年 ペーター 09:48
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さてと、お仕事、お仕事。
すでにシスターフリーデルにセット済みではあるのだけど。うん、たぶん、このままいくよ。 僕の予想内訳はオモテで述べたのとおんなじで修真・禿狂・鬚狼だ。村の多数の意見とも一致。今日の議論を経ても、変わらかったし、むしろその感を強めたよ。 |
村娘 パメラ 09:57
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村人の自占自吊り希望はぶっちゃけ狼陣営へのマナースレスレだと思っているんですけどね…
疑惑集めてたら早く占われて楽になりたい気持ちは誰にでもあるけど狼さんには出来ない訳で。 …まぁ狼な事を祈るとしますかー |
少年 ペーター 09:57
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狼は当然真占食べたいよねー。だから僕は真と思う人を守るよ。
もちろん確実に機能破壊するために護衛をよけて狂人を食べにくる可能性もあるし（慎重派の司書狼ならこっち食べに来そうなきがするの） でも裏をカキだすと、キリがないような気がするし、狂人と思う人を守って、その間に真占い抜かれたりしたら！小心者の僕はそのプレッシャーに耐えきれない。 |
羊飼い カタリナ 09:59
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【本決定了解】エルナ到着も確認。突然死なしで不自然な流れにならないで済むのは何よりですわ。次から「ゲルトがしんだー」とかだけでもいいから早めに発言してもらえれば余計な心配せずに済みます。
できる限り今日中に挽回してほしいところですけど、寝ちゃったかな？＠0 |
少年 ペーター 10:02
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村人さんたちよ、こんな小心で、勝負度胸のない狩人ですみません。
まあ、真狂予想もあくまで予想で、これ自体が大きく間違ってる可能性もあるわけで・・・。 もちろん潜伏霊の見当なんてぜんぜんついてないっす。ついててもそんなとこ守る度胸、まったくないっす。 |
村長 ヴァルター 10:06
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ごめーん！遅くなった；；おはよ〜【本決定了解】【ヒゲセットOK！】そして昨日の続き。
＞年 んーあれか、今日クララ吊れば霊能者（多分確定）から黒判定が出るはずだから、修神が白白を出せば今日僕が真確定しちゃうんじゃない？と思ったんだけど。 てか霊潜伏できて良かった〜霊に託すしかないこれは！！（汗） |
村長 ヴァルター 10:08
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おはよ、襲撃はフリーデルしかないだろう。その後神と私が偽確定するほどの襲撃考察になるだろうがそれは仕方ない。
というか現時点でフリーデル襲撃か、灰から霊見つけて襲撃成功しないとかなり負けに近くなる。 幸いにも●商なのでフリーデル襲撃に失敗してもまだ修真確定はしないが… |
少年 ペーター 10:09
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うわー。まだ１回目の護衛なのにこんなにてんぱってる僕って。この先やってけるのかなあ。禿しく心配。
ところで、ニートの占内訳考察なんだけど、村長真ってほんとかな。偏るのがいやとかいってたから、わざと散らしてるのかなあ・・・なんてのは考えすぎか。 |
シスター フリーデル 10:09
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【本決定了解ッス！】【発表順了解ッス！】
灰まわりおっつけ落とすッス！ 押忍！ シモンさンはクララさンとお互い占い挙げッスよね。クララさンからの占い挙げが、「そこ行くの？」って場所なのは気が置けるッスけど、クララさン「が」シモンさンを切るのは判るンスけど、その逆切りは、初日の二人の挙動からは疑問ッス。クララさンが、振りやすいと思えたところに振った、方向のがあり得ると思ってるッス。微白ッス！ |
神父 ジムゾン 10:14
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【本決定了解】
【投票先、占い先セット完了】 【発表順確認した】 占、吊ともに異存はない。村人と分かっていながら処刑するのは気が引けるモノだが、真証明として最も手早い手段。致し方ないだろう。決してプロの恨みではない。 商についてはモーリッツ氏の言う通り。狼と盲信している訳ではないのだが、私が襲撃されても安易に白と決め打たないでいただきたい。 |
少年 ペーター 10:18
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おいそこのひげ10：06、ちゃんと質問読んで答えろ！（泣）そんなに子供を苛めて楽しいかっっっ。
って、僕狩人ってみんなにばれてないよね？ね？もうひとりごとも使いきっちゃうんだからね！知らないから！ |
青年 ヨアヒム 10:23
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パメラ＞変えてもいいかと思ったのは朝になってからの話。僕が希望を出した時点では商でいいと思ってた。娘も書も発言数は多くなかったからあの時点では掴めてなかった。
羊は考えたけど、活躍してくれそうな気がしたから初回占白→狼の餌じゃもったいないと思ってパスした。 朝希望変更しなかったのは仮決定に納得したからで変更の必要性を感じなかったから。 これを話さなかったのは、漠然とした話だし希望も変えなかったから |
少女 リーザ 10:24
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おはよう、隣人たち。まずは【本決定確認＆セット完了】だ。
ペーター20:57＞私は占の機能破壊を考えたとき真襲撃ばかりでなく狂襲撃というのもよく見る手段だと思ったのだ。３判定目が狂人ならパンダ後の黒出しは、偽黒なら乗っかるメリットもあるし、真黒でも狼側だけでなく村側−狩人も迷わせることができると単純に考えていた。ありがとう。その説明にはなるほど、納得だ。 |
村長 ヴァルター 10:28
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＞商
んー僕は個人的に「セオリー」という物、特にCO時期や狂の動きなどは一種の「流行」があるだけなんじゃないかと見てるよ。 まぁセオリーに忠実だと裏をかかれるしっていうのは商なら説明しなくても分かると思うけど、少なくとも昔のF国やD国とやらは「白黒を知っている狼が占を騙る」とうセオリーが存在したんだよねぇ。 まぁ今回占内訳が真狼狂（のはず）になっているから普通に考えて修神の両方が占を騙る気でいたっ |
神父 ジムゾン 10:28
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娘01:38＞ロックオン…という訳ではないのだが。状況的に両者のどちらかが狼の可能性が高い。その二人だけしか見ていない、というより他の灰考察に喉を割く余裕がないのだよ。間違いなく本日に神襲撃があると見ている。信用されなければ、正しくは狩人にだが、ソレは私の死を意味するのだ。喉は神真の証明に使いたい。また、万一私が死んだ時の為、私の視点からしか見えない要素を述べておきたい。それだけなのだ。
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村長 ヴァルター 10:28
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ていうだけだろうし、なんで占3霊1になったかなんて深い理由があるとは考えてないけど。教えてくれてありがとう。
とすると、占い騙る気まんまんだった狂の神が、なんとなく占を騙った修と被った、と考える方が自然か？自分が狂人であると気づいた時点で「おっしゃー占騙ろう」ってなるのも当然なのか。ふむふむ。 ＞年（追記） あ、ごめんホントに酔ってた。あはは許して。 |
少女 リーザ 10:34
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そしてエルナの発言に感謝を。シモンの考察に控えめな拍手を。
書の判定しだいではあるが、書黒と仮定するとシモンやエルナは相対的に白く見えるとはいえ、寡黙が残ると後半大事なところで判断のノイズに思えてしまうのだ……すまない。村人であるならこの調子で潔白を明かしてくれるとありがたい。 ペーター20:57＞君はきっと、将来ヨアヒムみたいになるんだろうな。 |
少女 リーザ 10:39
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フリーデルは、護衛の可能性も高いと見るよー。一か八かならヨアヒム、ペーター、ディーターあたりを。霊か狩の確率高そうだからなんとなく。
あとは占い先のアルビン喰って、尼長内訳を真狂と誤誘導しちゃう、とか。 |
少女 リーザ 10:41
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書の霊騙りはひとつの手だったかもしんまい。
けど、それはそれでしんどいし。河童の判断にまかせるしかなかったと思います。エルナこなかったら仕吊りを主張するのもよかったかと思いましたが。 |
ならず者 ディーター 10:43
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＞モリ09:01
うーん、確かにアル黒で博打に出て来た可能性も無くはないとは思うけど、可能性としてはかなり低いんじゃないかな。ここまでくるとオレは9:1くらいで白と見ている。推定白でもいいくらい。これで黒と出たらかなりビックリ。だからちょっと占いがもったいないかな、とも思っている。 ただ、可能性はゼロじゃないし、霊能保護の趣旨も分からないではないので、【本決定了解】だね。@1 |
少女 リーザ 10:49
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ざっと読んだ。１日目の潜伏希望から羊と娘を霊気味に見た。宿は霊っぽくない発言。
狩人としては年青者が候補だけど、パッションで青か者。自分が狩人ならストレスフリーでやりそう。狼を探す目より、狼に狙われる人を探す目、かもしんまい。 |
神父 ジムゾン 10:49
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羊04:29＞書の判別が付きやすいかは、どんな狼でも吊りに関してだけは嘘をつくという事が関係しているのだが、論点はそこではない。老などと考え方の共有をしていない点も、だから説得を行うのだよ。
問題は「考え方の相違である」と思われるポイントがどう「偽要素なりえるか」という事なのだ。 君の考察はそれが不明瞭。印象下げではないかと考えた理由はそれだ。 では、明日の朝日を拝めますように Amen.@0 |
少女 リーザ 10:51
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ペタのぐだぐだ嫌は狩人というより霊能者っぽく見えるけど……それでも中の人の性格によるところが大きいんじゃないかな？
年羊襲撃だと、私をロクオンしてる人間だから狙われたんだ！とか言われそう。言われても誤誘導と言い返すからいいけど。 |
少女 リーザ 10:57
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村長10:28＞http://wolfbbs.jp/のまとめサイトで「初心者向けの狂人講座」なんてところに『初心者狂人は占い師を騙るのが無難』とかかれちゃってるのが原因だと思うのである。
仕兵の灰考察を落とそうかと思ったが、喉も痛いし明日へ保留である。クララにはすまないが、明日の朝日を皆で拝めることを祈りつつ＠０ |
村長 ヴァルター 11:06
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あーーもうみんなの回答見るとホントに信用されてないんだね僕ちん。こりゃー明日生きてないな（苦笑）
＞妙 吹いた。こんなのが書いてあっちゃダメだね〜情報ありがとうすごく助かったよ。 |
シスター フリーデル 11:18
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ディーターさンは、思考経路が自分と違うぜーて臭いが沸き立ってきたッス！ なんて言ったらいいッスかね、インプットは同じなのに、処理とアウトプットが違うッス。自分真寄りに見てくれるのは嬉しいッスけど、自分で晒してるつもりの部分としてはあんまり深く探られてないなって感じがするッス！ 自分から「あ、自分見られてる」って実感あるのは青商妙くらいって感覚ッス！
固有の引っかかりはないンスけど純灰ッス！ |
司書 クララ 11:27
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食べれるものなら真占を食べておいた方がよいでしょう。ここでＧＪされると、狩人襲撃を第一目標にせざるを得なくなりますね。
霊＞狩で襲いたいのは山々ですが、以前これをやって、灰護衛でＧＪされた苦い過去が…。 |
司書 クララ 11:30
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【本決定確認いたしました】
投票先はシモンさんにしておきます。 考察を残せないままとなりましたが、真占い師さんが生存できればそう簡単に村は敗北しないでしょう。 皆様の健闘を墓下で見守らせていただきますわ。 |
司書 クララ 11:41
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ペタくんは割と愚者を疑っていますよね。
霊じゃなくても結構鋭いと思うから最終局面まで残したくない人＆白決め打ちされそうな人ということで襲撃お薦め。お肉が柔らかそうに見えますしね。 潜伏共有はディタさん辺りではないかと思っています。 |
シスター フリーデル 11:56
次の日へ
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女将さンは、これまたクララさンに票を投じてる状況があるンスよね。占い希望の理由としては妥当。これは切れてるんじゃね？ってほどの鋭さがあるでなく、言い方で首をひねった分微妙と思いつつも、希望を変えられる（事情はあったかもしれないッスけど）状況で変えなかったという部分はあるかなーと思いつつもぐるぐる。
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