プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 22:06
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さあ、狼め、尻尾と耳をだすのよ！おーほっほっほっほ！！
今日は張り切って鞭まで用意してみたのに。 【オットーは人間です】 よかったね。白確定おめでとう。って。 オットー黒すぎるわーーーー！！ |
負傷兵 シモン 22:07
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リナ襲撃とかわけわからんな。
アル、ニコ、リナお疲れ様。お供えにこれを。つ【「性的な意味で」と書かれたバンダナ】 【アルビンは人間だった】【ニコラスは人狼だった】 【オットー人間確認】昨日の決定後、黒すぎだって…。いや、まじですまん。でも、吊らずに済んで占正解。 |
木こり トーマス 22:12
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な、カタリナ！？カタリナ、ニコラスお疲れ様、安らかに。あと、アルビンも残念だったけどエピで会おう。
【オットー白判定確認】びっくりだ。【シモンのニコラス人狼判定確認】 能力者はＧＪの可能性がある、灰は襲撃したら白確定してしまう、というわけで無難に共有者か？混乱も狙ってるのかもしれないが。しかしなんで白確定じゃないんだろうな。白確に狂人が出てるのか、そう思わせたいのか…？狩人なんか怖くない！ってか？ |
パン屋 オットー 22:14
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リナ、ニコお疲れ様。墓下へ…つ。【蜂蜜とろーりバターたっぷりホットケーキ】
ニコが狼？また考察しなおしだ…。決定後相当黒かったのは占いに宛てて欲しかったからなんだけど、白確なんだよね。占：真狼ならそろそろ黒出しくるかと思ったんだけど。兵真なのかな…でもこの三人僕に票合わせしてるんだよね。と垂れ流しでごめん。 |
負傷兵 シモン 22:15
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者年屋|青服|兵|妙樵農老||商書羊旅宿|
白白白|占占|霊|灰灰灰灰||白共共狼狼| 10>8>6>4>2で残４手。占真狼は無いと思うし占真狼ならロラで勝てるしいいや。ＬＷは樵老のどっちかっぽいか。考察し直さないとな。 |
青年 ヨアヒム 22:17
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【カタリナ襲撃確認】【オットーの確白確認】【シモンのニコラス狼判定確認】
狼は勝利の道を捨ててエンターテイメントに走ることを決意したのか…？ この襲撃の有効性がさっぱりだよ。 それじゃ先に休ませてもらっていいかな。また19頃に来るね。 |
羊飼い カタリナ 22:20
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ニコさん＜どこかで言ったけど狼は兵年商のどこかにいると思うのよね。
そう考えると兵狼だと思うー。 能力者はローラーさせるつもりだから襲うつもりなし→狩人？そんなのいるわけないよ大げさだなぁってことかな。 それなら共有襲う理由あるんだけどね。混乱と結構狼にショック与える質問したのかなと。 |
仕立て屋 エルナ 22:23
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＞トーマス
私もびっくりしてる。なんでリナとかリザとかここだけは必死で占わせないように頑張ってるとこばっかり疑うねんお前はっていう理由で黒視してたのに。 灰がだいぶ狭くなったね。何で思い切って私を襲撃するかせめてヨアヒムを襲撃するかしなかったんだろ。半白は吊れるけど、白確定は吊れない。私より先に黒を出してしまえばヨアヒムは先に吊られる。私が判定を出せる可能性が1日延びる。私を襲撃するつもりがある |
司書 クララ 22:24
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４日目吊兵襲白→５日目吊占襲白→６日目吊占襲白→だと７日目は灰３+白orパンダ１なのです。
でも明日パンダが出たら先に吊られる可能性が結構あるのですね。今日占いで狼当てられないと、占い偽黒判定を出されて厳しくなりそうなのです。 |
仕立て屋 エルナ 22:28
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のなら、狩人候補を食わないのは、変だ。
シモンかヨアヒム襲撃しても、私ローラー手順が早まる。いや、私が出した白は私の目の黒いうちは（てか、普通に狩の可能性あるし）絶対に吊らせないんだけど…先に私が死んじゃってたら「この灰の中に狼いるとは思えない」とかいう理由で吊られた可能性があるんだよねえ…オットーの場合。 |
仕立て屋 エルナ 22:42
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■1．2．この勝ち筋の見えない襲撃から絶対シモン狼じゃねえって断言できるんだけど。でもそれはローラー完遂して初めて言えることなのよね。やっぱトーマス狼なんじゃないのかな。リナさんが●にしてたし。ヨアヒム狂は予想通りなので、判定に疑問も感じない。寝るね。@15
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負傷兵 シモン 22:48
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オト＞片白だったらオト絶対いつか吊られてたぞ？共有者以外の村人は黒く振舞おうなんて思ったら駄目だと思う。
さて。気を取り直して。リズ狼ならリナ襲撃しないだろうと思う。羊2135「妙ほぼ白決めうち」発言と、あと、リナが俺を狼視してたからな。リナ残して俺吊って、リナが決定出す限りリズ吊られないだろうと思うし。 |
パン屋 オットー 22:59
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シモ＞その通りだね。ごめんなさい。そしてありがとう。皆もごめんね。
混乱＆白けさせた元凶の僕が言うのはいい事じゃないんだけど、僕が黒じゃなかった場合に思考停止じゃなくて次の手を考えて欲しかったな。僕はリナリズ狙いの考察は素でしてたから。 と、更に白けさせたら申し訳ないのでもう一度謝っとくね。ごめんなさい。 それじゃ失礼するよ。 |
負傷兵 シモン 23:15
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リナリズ狙いの件は俺は別にいい。てか、この話はいいや俺今日喉大事だし。俺も疑ってたのは申し訳ない。
■１．青1648(1)と青2134が非常に狂アピに見えた。占師襲撃は偶数進行だしＧＪ怖かったか。リナ襲撃のメリットは、樵狼くらいしか思い浮かばない。占真狼ならニコが騙った理由が不明（下手すると狂人も霊ＣＯして詰みだから）。なので占は真狂かと。そしてこの発表順に味をしめたので明日もこの順希望。 |
老人 モーリッツ 23:22
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【屋白確認】【兵の旅狼確認】
すまんのう箱がトラブルじゃったのじゃ 鳩からGS用の記号出してたのじゃが上手くいかなくてのう。で夜明け後の襲撃先を見て鳩を動かす手が止まったのじゃ そこは考えなかったのうーいずれにしてもカタリナ、ニコラス死んだばあさんと仲良くのう＞花束 |
農夫 ヤコブ 23:35
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■2.単に白確の中の誰かがたまたま羊になっただけとおめもす。
共有者とはいえ相方は既に亡く、表に出た以上立場的には白確との違いはほとんどありもさん、強いて言うなら纏めの変更でありもすな、狼的には共有者よりは潜共の可能性がかすかに残る白確にしたかったか、纏め役襲撃での村側の混乱を狙ったやもな |
農夫 ヤコブ 23:36
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■4.▼兵：オットー殿が白確になりもしたので屋3d18:20の説に同意したいとおめもす、ただそれでも今日は▼兵を希望しもす理由は、霊ローラー完遂で確実に狼側を吊れること、霊に狼のいる可能性がある以上霊ローラー始めたのなら兵は吊るべきでありもす、それに霊能者としても黒判定を2つだしてお役御免にもなりもした。
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老人 モーリッツ 23:36
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昨日段階のGSは
妙≧樵≧屋＞農 商は判断不能という感じじゃったのう 灰真ん中付近と最白な位置が狼位置かとおもったのじゃよー樵は発言の濃淡が見えるので焦らずとも発言だけでも判断付くかなと思い候補からはずしたのじゃ 逆に発言が一貫している妙屋はこのスタイルじゃろうと思ってのうー |
老人 モーリッツ 23:44
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うーん襲撃の関しての第一印象はこれでいいの？しか浮かばんかったの
まぁいいのじゃ今日は花畑で考えて来るのじゃ ＞屋吊対象と言ってすまんのじゃ、ただ決定前発言は黒度つよかったのう |
老人 モーリッツ 00:01
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ワシ夜明け前にやらかすのは仕様かのう・・・
昨日のGS再掲出 白： 妙≧樵≧屋＞農 ：黒 商は判断不能 ■４▼兵はもう出しておくのじゃ惜しいのじゃがのうーロラ始まったら貫徹しかないのう ＞花畑より |
木こり トーマス 00:31
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さて、風呂で考えてたが…カタリナ襲撃で俺を疑わせられるのか？カタリナは昨日俺を占い希望にあげているし、俺を疑ってたっぽい。リーザ「は」ほぼ白決め打ち、って発言してたしな。あとちょっとズレるがシモン真なら霊：真狼で、俺が占いローラー発言してるのもアレだよな。って言うと余計に黒く見えるか？■1.シモン真なら狼が一匹吊れたことになるな。だがこの流れだとシモンが偽でも狼判定出していたのでは？とも思う。とり
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木こり トーマス 00:31
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あえず、シモンは役目終了なので引き続きローラー希望。
■2.これは他で言ってるからパスだが…今日占い師を襲撃してたら？ ・ＧＪが出る→片占い師の人間判明、狩人CO有り？吊り手余裕増える？ ・襲撃成功→白確が増えなくなる。片占い師人間確定、ローラーが進む。 デメリットの方が多い気がするぞ。明日以降は白確狙いか占い狙いかだな…けど今、狩人は（アルビンじゃないかぎり）生きてるんだろ？明日の襲撃は |
木こり トーマス 00:32
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・白確襲撃→占いが続き灰狭まる。
・占い師襲撃→ＧＪの可能性あり。 リスク高そうだよなー。 偽黒は出さないだろう、というの考えの裏をかいて偽が黒出し…とかもありえるのか？つかそうでもしないと灰枠とても狭まるんだが。 ■3.黒寄りにみていたオットーが白確定ということで考え直しだ。とりあえず、今日は寝るぞ。おやすみ。 |
負傷兵 シモン 00:57
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寝る前にふと。
ヤコ＞相方がいない共有と白確の間には狩可能性、という決定的な違いがある。 トマ＞俺は占師襲撃のがメリットあると思うな（ＧＪ危険性を除いて）。片白のオトとかほぼ吊れるじゃん。 ところで樵の旅３票目とかやっぱりしろ要素だと思うんだよな。しかも「旅は灰、年屋黒寄り」という灰考察の上で、旅占希望だし。わざわざ考察から不自然な希望を旅に重ねなくていいと思う。 |
負傷兵 シモン 01:12
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あーそうそう。トマ。
0031だが、俺は「リナ襲撃のメリットがあるとしたら樵狼時」とは思うが、リナ襲撃は樵黒要素とは考えていない。誰を疑ってたかは、俺は襲撃考察で重視しないからな。誰を白視してたかは考えるけど。 もうさー俺真決め打って灰ローラーしようぜ。てか、俺２狼発見で気力抜けたので一度寝てからまた明日。 |
老人 モーリッツ 07:26
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おはようなのじゃ、本日用事が目白押しなので考察は朝のうちに述べるのじゃ
■１能力者考察じゃな 今日からロラが始まっているのでその状況も考慮して述べるのじゃ もう繰り返しになるしワシの中でで真度などはそれほど変わってないので昨日までの発言を参考にしてほしいぞ で、今日加味するのは、もしこの人が真狂狼だったらこの行動の意味は何だろうというところからじゃな |
老人 モーリッツ 07:27
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まず、旅なのじゃが、まぁワシは正直狼度を高く見積もっておる
だとすると、村がロラの雰囲気を出した時点で生き残りの狼のために布石を打つと思うのじゃ その視点で占先などを見るとワシなのじゃなーそうなるとロラ完了時の灰殴り合いを想定してのワシの評判を落としたのかなどと考えてしまうのじゃ 旅狼視点ならば当然襲撃先とセットでの布石と捉えるべきじゃのう |
老人 モーリッツ 07:28
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（つづき）旅が狂であるならば、狼サイドへの布石アシストのみで襲撃先を考慮しなければよいのかのう
旅が真であるならば、ワシの昨日の占い希望先が狼濃度の濃いところで選択したと言っているのでお前の位置もそうなのじゃボケとの突っ込みなのかのう |
老人 モーリッツ 07:29
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次に兵なのじゃがワシが旅吊から開始してほしいと望んだのも、もし兵が狼狂ならばどのような布石を打つのかなとおもってじゃよ
正直ワシは兵真度を高めに見積もっておるのじゃが、それは発言や行動から関係しているのじゃな 要するに矛盾点がちょっとしたミス程度で行動に一貫性があり発言もオープンにしているところじゃ |
老人 モーリッツ 07:29
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（つづき）逆に言えば今までの行動で自分を縛っておるのでこの段階で兵が狼狂であるならば、結構今日の兵発言は参考になるところが多いと思うのじゃ
しかも兵が布石を打てるのは今日までじゃしのう 占２名については、布石を打つ時間が兵にくらべて長いので、深く考察していないが共通項目としてこの人が狼なら布石としての襲撃先をどのように読むのかになるとおもうぞ |
老人 モーリッツ 07:30
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で相変わらずエルナの真度は高いのじゃが、青もここに来て雰囲気が村サイドと同じ感覚になっておるのうー
ああついでじゃ、こも村の状況で狼のことを考えるとじゃな、日にちが経つに従って考察が深くなるのは非狼要素というのは参考にならないと思っておるのじゃ というのは３日目時点で灰１潜伏じゃろう、 |
老人 モーリッツ 07:31
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（つづき）この狼がLWの腹をくくった可能性が高いし布石の意味でもうそんな行動を始めるだけの能力はあるのではないかとおもうぞ
ワシはそれよりも村雰囲気とLWの腹をくくった狼の雰囲気違いのほうがよっぽど重要じゃとおもう。これは詳しく述べると狼サイドの参考になるので、出来ればここまでにさせて欲しいのじゃが 後はロラ時の村思考停止が怖い要素ではあるのう |
老人 モーリッツ 07:40
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■２:襲撃先考察
ちょっとワシの中で読めない部分があるが白確定に狩は居ないと踏んでおるのかのうーそうなると今日からの灰占い選択も重要じゃのうー 切り札を相手の餌にしたくないと思うのじゃがーしかしのうー狩と狼潜伏方法って似ているのじゃよなー それに村有利じゃしのう、プレッシャーを与える意味では考慮すればよいのかもしれんの |
老人 モーリッツ 08:13
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ヤコブ＞
GS夜明け後のGS提出時に軽く触れたのじゃが３日目に占霊４CO時点で潜伏に自信がある狼と踏んだのじゃ 農の指摘どおり普通ならGS黒位置から占い希望を出すじゃろうが、だから狼はその位置には居ないから潜伏できると考えたと深読みしたのじゃな 昨日の朝方のワシはその方針で占い出すと述べているので参考にしてほしいのじゃ |
木こり トーマス 08:16
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ハッスルおはよう。今日は帰りが遅くなるかもしれん。
シモン＞うん。どっちも微妙だが、明日よりは今日占い師を襲撃の方が良かったんじゃないかと思った。 シモンの灰ローラー案はどうなんだろうな…安全策的な理由で、俺としては能力者ローラー希望なんだが。 明日の占い、白確、パンダ、片白、片黒の可能性あり？黒が出て占対象吊って終わらなかったら占か霊が偽だってバレるんだよな？ |
老人 モーリッツ 08:18
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（つづき）そうなると皆が希望先を出しにくい白領域か村の雰囲気が突然白領域からの占開始に変わったときに潜伏しやすい灰中心かなと思ったのじゃよ
昨日の時点で皆のGSは出揃っていなかったのでワシのGSから選択したのじゃよ。 あーそうじゃGS提案したのじゃが本人が一番遅くなってしまって申し訳ないのじゃ あと農は老0650について回答もらっているじゃろうか？ そんな感じで時間じゃ、その他の考察は時間があれば |
木こり トーマス 08:33
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だから偽は白を出してくる…と思う。襲撃されて片白になったらやはり占い結果は信用できないな。判断材料にはなるかもしれんが。
灰考察しようとは思ってるが残ったのが白っぽいのばかりだな…そう思うとオットー白確はありがたいかな。一度頭をリセットして考えた方がいいか。安易だが両騙りなんじゃないかと思えてくるぞ。まあまだ発言がない人もいるし、夜に会おう。 |
少女 リーザ 12:43
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ふんふんふーん。ごめんなのー。ちょっと時間ないの。
リナお姉ちゃん、アルビンさん、ニコちゃんお疲れ様なの。 ■1.霊については昨日全力で考察したよ。占考察は今日頑張るよ。 ■2.正直メリットないの。てか意図不明。理由は妙[3d20:47]の羊への返答を参考にして欲しいの。なんで確白狙わなかったんだろ？ |
少女 リーザ 12:44
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■3.現段階ではGS変更なし。
灰の印象も変わってないので後ほど再提出するよ。 ■4.●樵 ▼兵 ローラーは完遂してこそ意味があるので▼兵鉄板なんだよね。占いの理由は昨日の灰考察から参照なの。変更があれば再提出するよ。 |
少女 リーザ 12:52
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狩人生存はほぼ確実と思う。村側で司羊商のみ亡くなってるからほぼ生存しているだろうと考えられるしね。手数が増やせて詰めるチャンスを灰吊りで消すのは村としての愚策と考えるよ。
手数は10>8>6>4>2。4回。全ロラすると最終は灰2＋片占1+確白の状態で灰からの1本吊りだね。 |
少女 リーザ 13:06
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寝ぼけてるー。自分で灰2+片占+確定白って書いてるのに1手増じゃ詰めないじゃん…。プレッシャーをかけられるに訂正。
霊ローラーは皆は完遂予定なんだよね？前提なら明日パンダが出る＝占ローラー開始を中断してパンダ吊＝占師確定or終了。って行動も取れるんだけどこれについて違うだろー!?ってのある？確定なら灰を一人また吊れる＋占も信じることができるから2択まで減ると思うんだけど。 |
羊飼い カタリナ 13:37
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レジさんニコさんおはよー。
レジさん＜ペタアル発言はノイズとして消去しました。今になって考えてみたらあれもヒントだったのかなって。 兵年商狼説があったので、年商を名指しにして兵から疑い避けたのかな、と。うわー生存中に気がつけば兵狼説さらに強くいえたのになー。 …これで兵狂だったらまじ涙目です。 ねるねるねるねはｲｯﾋｯﾋｰ、練れば練るほどｲｯﾋｯﾋｰ、こうやってつｋｲｯﾋｯﾋｰ、うｍｲｯﾋｯﾋｰ（ |
羊飼い カタリナ 14:33
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＞ニコさん
逆に言うと2-2で4人ローラーが目的なんじゃない？ 吊り手の浪費目的ね。今日当たり村人にパンダ出して吊りを5人だせば、2回吊りを回避するとこの状況でも狼勝利なのよ。 思ってるほど村有利な状況じゃないね。上はかなり油断しているけど。 |
羊飼い カタリナ 14:38
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むーでもそう考えると兵狂でアシストしてるとも考えるのかー。
とにかく兵偽だとすると、もっと優秀なブレインがLWだよ、まず間違いなくね。 まあ今日シモンさんくるし、ちょっとそこら辺聞いてみたいなと。 あ、ちなみに私はニュータイプじゃないですよ。ただの羊飼いです、おそらく。 |
老人 モーリッツ 15:10
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少しだけ時間ができたのじゃが
■３：灰考察じゃ 農：段々と独自路線に走ってきたのうー村でも狼でもない印象になってきたのじゃ ワシへの質問内容に関しては白要素じゃのうーGS少し移動した感があるの。序盤からのここには狼居ないだろう説は継続じゃ 樵：悩んでいる感があるのうー思考の濃淡については逆に一貫しているのが好印象じゃが白度は変更なしじゃの |
老人 モーリッツ 15:14
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GS白：妙≧樵≧農：黒
■４：占い希望先 ●妙：昨日と同じ理由じゃのうー、あとコアタイム鳩からの予感なのじゃ 羊1959＞ 墓下で見ているじゃろうが知らんかったよ。ワシはシステムボケ老人じゃ＞＜ |
負傷兵 シモン 16:16
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少尉シモンの定時中間報告の時間だ。
てか、明日白確だと、占師ローラーの始め方が問題だね。偽っぽい占い師から吊らないと。パンダなら黒出し占い師から吊ればいいけども。ま、エルナから黒でたら、そのパンダ吊ったら多分終わるんじゃん。 てか、占真狂だろうし、灰ローラーしようよ灰ローラー。 |
ならず者 ディーター 17:40
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こ、こんばんは…ペーター君、議題を出してくれてあ、ありがとうございます…
【シモンさんがニコラスさん黒判定・アルビンさん白判定・オットーさん白確定確認】 と、とりあえず占われずにいたら、灰吊りのタイミングで吊ってしまいそうだったので、オットーさん白確定は素直に嬉しいですね… そして、か、カタリナさんを襲った訳ですね…正直、解せませんね… |
農夫 ヤコブ 18:13
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カタリナ嬢19:57>昨日は喉が足りずに答えられなかったが旅の考察を少ししもす、旅3d10:28で「2騙りを完全否定できないから決定を羊に出して欲しい」という発言からニコラス殿は安全志向慎重派のイメージを受けもす、ニコラスが狼とすると今霊2COになっている現実がいまいち合いもさん、狼側としては一番安全なのは2潜伏を続けることであったはずでありもす、
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パン屋 オットー 18:28
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■1.能力者考察
騙り狼がLWの潜伏狼にしてやれることって、とにかく占い＆吊りに上がらないようにする事だと思うんだよね。まだ3匹生存なら仲間切りはありだけど今回は勝手が違う。それと、●提出の時に極力不自然にならない事が大事だね。狼は仲間以外は白だとわかってるわけだから、●提出するには理由をでっち上げる必要がある。でも、昨日の僕占いの流れは村中から疑われた事もあって、便乗するには最高の流れだったと思 |
パン屋 オットー 18:28
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うんだ。潜伏狼が一日も長く生き延びるしか狼側が勝つ方法はないんだから。狼視点で白確定の僕占いの流れが派手に起きてるんだから、便乗しない手はないんじゃないかって。でも昨日の●だけどニコって僕占いじゃないんだよね。僕占いで集中してきた頃にも顔を出してるのに占い先を変えてない。狼だったら僕で合わせないかな。まあ狂人だったら僕が狼かもしれないから黒出し出来ないのもあるけど、でも兵は旅狼判定。ん？と思ったね
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パン屋 オットー 18:29
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。旅が真だったら兵は狂しかない。
更に占：真狂だったらあんなに黒くて怪しかった僕を占い先にあげられるか？という事かな。ほんとに狼だったら狂人の仕事大失敗だよ。パンダでも吊り対象だし。 と言うわけで占：真狼、霊：真狂でシモンは狂人だと思ってる。占いの真贋はまだわからないけど引っ掛かってるところはある。もやもやがわからないから今はまだ書けないけど。 |
パン屋 オットー 18:37
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って兵狼の可能性もあるのか…？あれ、どこで狂だと思ったんだろう。書いた後でわからなくなる僕。もうちょっと考えるかな。でも旅真だと思ってるよ。昨日の旅の発言におかしなとこなかったし。兵は正直こんなに頭いいならどの役職でも上手く振舞うと思ってる。＠１１
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負傷兵 シモン 18:43
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トマかモリだと思うんだけどなー…。トマの３票目のが白いか…。決定前後の発言含めて。モリは白黒がマーブルっぽいのが気になるところだけど。白要素としては俺真寄り発言だけど、あれ、一人だけ決めうち視野とか言ったところでローラー覆せるか疑問だったりするから、少々ノーカン。
■４．●トマ▼モリにしとくかな。 |
パン屋 オットー 18:44
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なんてリアルタイムなんだシモン。
狼ならCOしなかった、もしも狂人だったならシモンなら信用勝ち取って真を吊って灰ロラに持ち込むって、まさに今やろうとしてる事が可能だと思う。 ていうかそこに突っ込まれるとは思わなかった。素直に賛辞のつもりだったよ。まあ大穴大好きな僕の考察だから多分外れてるんだろうけど、こういう考え方が好きなんだ。 |
農夫 ヤコブ 18:47
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シモン殿00:67>確かに白確の方には狩の可能性が残されておりもした、すっかり抜けておりもした。
■2.(修正)狼は狩の可能性がある確白を避け共有者を襲った…もしかすると灰にはまだ潜伏狂人が居るのかもしれもさん、狂人を襲撃しないために、共有者を狙ったのやも |
負傷兵 シモン 18:51
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ヤコ1847とか白い。ヤコ白でいいよ。
ヤコ＞うん、灰か確白に潜伏狂がいる可能性、俺考えたんだけどね。そうするとさ、占真狼霊真狼になるじゃん。その場合さ、霊に狼が出るって危険じゃない？狂人が血迷って霊ＣＯした場合、レジ以外に占霊５人状態になって、全員ローラーで終わっちゃうんだよね。だから、潜伏狂人あんまり見てないんだよね。 |
木こり トーマス 18:54
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コンバンハッスル！いま帰ったぞ。灰考察はもう少し発言を見て考えたい。先に希望出し。●モーリッツかリーザ▼シモン
▼はローラー続行。今日はこれ以外考えられない。●は灰の誰か。レアケースの可能性でで頭がいっぱいみたいだorzてかリーザも発言少ないからなんというか保留状態。 エルナ22:23＞占わせたくなかった理由はエルナがその二人を白だと予想していたから？ |
木こり トーマス 19:05
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まった。現状での暫定希望だが、やっぱり●ヤコブにしておく。理由は灰色の３人を見比べたときに、単純に自分が一番怪しいと思っている人だから。まあこれも相対的なものだが、リーザとモーリッツは発言がしっかりしていると感じる。ヤコブもしっかりしていないわけではないが…部分部分で白いと思うところもあるが、初日とかでは怪しんでいたわけだし。とりあえず裏をかいて白狼…とか考えずにヤコブを希望する。
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青年 ヨアヒム 19:43
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■1.2 明日一日くれないかって言っときながらここへ来てローラー反対っておい…気持ちはわからないでもないけど、シモンを真と決め打つことは出来ないな。狂人の目はまずないと思うけど、ここで考え無しの狼と見せて自分真決め打つことに期待した奇策狼の可能性を捨てるには怖いところだ。リーザも言ってるけどローラーは完遂してこそ意味があるんだしね。今日の襲撃に意味があるとしたらそれくらいしか考えられないな。
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青年 ヨアヒム 19:44
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■3 黒 農＞＞樵＞老＞＞＞妙 白
GSは昨日と変わらず。ヤコブの黒度が上がった。白確の意見だから採用するって、この状態でパンダ判定になると思ってたオットーの案を採用って…。あんまり考えてないのを、人の意見を見てどうにかこうにか考えてるように見せてるって感じだな。 |
青年 ヨアヒム 19:44
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最白リーザも動かず。シモン狼の場合でもないと思ってる。もしシモンが奇策に出た狼な場合、自分白決め打ちを狙うギリギリな策。ということは、残りの潜伏狼は相当ヤバい位置に居ると思われるから。
樵老は思考そのまんまを素直に書いてる感じ。 |
青年 ヨアヒム 19:45
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シモン2315＞黒視するくらいなら人の発言はちゃんと読んでくれと…僕の3d2134は発表順で吊り順じゃないよ。まとめいないのにエルナ発言使い切るしシモンは出てきても良く分からんこと言い出すしであの時正直泣きたかったよ。吊り順に関しては単に皆の信用度を見て。
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青年 ヨアヒム 19:45
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エルナ2228＞ローラー手順が早まると思うのは何故？ 僕が襲撃されれば灰吊りを挟めるはずなんだけど？ 逆にエルナが襲撃されれば僕の吊り順は後になるから信用に関わらず占い一手増えて襲撃も恐れなくてすんで非常に嬉しいけどね。
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青年 ヨアヒム 19:46
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このままローラーを続ければ、10-8-6-4-2（ランダム）
占いに襲撃無しでシモン→僕→エルナ→と行くと灰吊りは1手だ。 白確がディーター・ぺーター・オットー。占いを襲わずに白確定を襲えば4人の時点で白確定が一人いる。灰は3人。 占を襲った場合、僕襲撃なら黒はもうでないと思うけど、灰吊りが2手になる。そして白確がやはり1残る。GJが出ない場合、実質灰3の殴り合いになるだろうね。 |
青年 ヨアヒム 19:47
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占いで狼が見つけられる可能性はあと1回。今日狼が占い先にあがってたら確実に占いを食いに来る。エルナは狂人だろうから狼も区別はついてないだろう。…僕の発表順の方が先だから、僕が黒出した翌日に黒判定出して信用勝負に持って行くというのもあるかもな。でも明日の黒出しはまずないと思う。明日黒出せばエルナが吊られて僕の占いが一手増えるわけだから、狼にとって脅威だ。
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パン屋 オットー 19:51
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＞シモ いや、霊ロラだと思う。今日シモ吊りなら尚更僕への質問は整理して纏めてして、少しでも多く村の為に考察残す事が真の仕事だと思ったよ…。真ならほんと喉消費させてごめん。発言で可笑しな所はないよ。喉辛いだろうから返答いらない。
まあシモ狂は村がシモ真で傾きかけてるから大穴狙いというか、決め打ち好きじゃないから可能性を一つ提示したかったからなんだけどね。また混乱させてる？本気で申し訳ないけど素だよ |
木こり トーマス 19:52
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なんかシモンの印象が変わってきたんだよなー。18:45の発言とか。役目が終わって気が抜けてきた真なのか、必死な偽なのかは分からないが。
霊より先に灰ローラーされるとは思わないが、そういう主張をしだした事が気になる。役目終わった能力者なら灰ローラー提案よりは灰で誰々が怪しいとか挙げて考察・質問した方が村のためになるんじゃないかと思った？まあ俺はローラー対象の意見はあまり参考にできないと思ってるが。 |
仕立て屋 エルナ 19:54
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＞ヨアヒム 19:47
対抗叩きは偽のやることなので、あまりヨアヒムと言い合う気はしないんだけどな(苦笑）でもあまりにも露骨なツッコミどころなので。 私たちの両方が黒出したら村勝ちで詰みだよ?（笑顔） |
仕立て屋 エルナ 19:57
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＞ヨアヒム 19:45
これだけ白いシモンさんに対してもローラーを言い張るように、この村の人たちはガチガチに安全志向だよ。灰の中に狼は1。ヨアヒム食われたらいくら信頼取れていても私の存在価値も低くなるの。私たちは2人揃っていれば白確定を作れるのよ。偽のあなたはそんなこと意識しなかったのかしら。 |
ならず者 ディーター 20:01
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す、すみません。ちょっと手を離せない状況になってしまって、発言あいてしまいました…
というか、議題出してくれたの、オットーさんでしたね、すいません… 後、昨日発表順忘れて混乱させてしまったのは、本当に申し訳なかったです… さて、反対意見がなければ、引き続き僕が決定を出したいと思います…【仮決定20：30本決定21時を予定しております】 |
仕立て屋 エルナ 20:03
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あなたが先に黒出せば、あなたは仕事終了で即吊られる。偽黒吊りも挟むから私の寿命が延びる。あなたずっと言ってたのよね。エルナは白しか出せないって。白しか出せないのはあなたでしょう？霊に狼が出てきて、泣きたいほどに辛いわよね。あなたは頑張っていると思う。でも、あなたに同情してあなたより先に吊られるような紳士プレイをする気はないの。
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ならず者 ディーター 20:09
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とりあえず、今からはじめたら仮決定時間くらいになると思うので僕の意見を述べていきますね…仮決定時間に間に合わなければ、表まとめや決定の方を優先します…
■2.正直、一番意味不明なところではあります。GJ回避にしては中途半端（占い師襲撃はないと踏んでGJ狙いの共護衛もありえるから）、狩人の可能性がある僕やペーター君を狙わない、占い師襲撃せずというのは、正直想定外でした… |
仕立て屋 エルナ 20:10
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ああ、そうだ。占い師狼の可能性も村人にはぬぐえないのか。でも、私にはシモンが狂人だとはどうしても思えない。ニコさん狂人?じゃあニコさんに黒判定出したシモンはなんだよって話になるよね。ニコさんはシモン狂と断言していた。自分の目で判定見てもいないのにね。ニコさん狼にしか、私には見えなかったよ。狼の勝ち筋を殺す狂COするなら、潜伏狂人でわおーん狙うでしょう。シモンはきっとそういう人。
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ならず者 ディーター 20:12
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占い師が襲撃されれば、ローラーの代わりにオットーさんが吊られてたでしょうからね。
論客のカタリナさんが邪魔だったというのが一番妥当なところだと思います… ＞リーザちゃん 事情があるのは、仕方ないですよ…もし見てたら、シモンさんに合わせておいて下さい… 引っ張る必要もないので言っておきますと、▼はシモンさんしか考えておりません… |
負傷兵 シモン 20:14
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＞オト
いや、もうむちゃくちゃ考察する気あったよ。本当。まじで。やる気まんまんだった。うん、今日の夜明け直後までは。 ニコ、ＬＷ、頑張ってるのに、俺がこんなんでごめんね。村の皆もすまん。勝利を祈ってる。 【本決定無条件了解】 |
仕立て屋 エルナ 20:21
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昨日までは、ヨアヒム先に黒出したら私の寿命が延びるので、発表順はどうでもよかった（黒出しされた人には気の毒だけど先に吊られてくれたら私目線での狼も確定して詰み）のだけど、ヨアヒムが信頼度で劣っているから先に吊られるならば、と最後に黒を出す可能性があります。今日はヨアヒム後発表は反対です。
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ならず者 ディーター 20:22
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■1.能力者考察…まずは、霊能者の方から…占い師は、生きてたら明日します…
ニコラスさん＝真・シモンさん＝狂の可能性を考えてます。シモンさんが、霊COして不思議だと思ったのは、狼としてで、狂としては不思議ではないと思います… |
ならず者 ディーター 20:26
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ニコラスさんが狼だとしても、やはり霊COは異様な行為です…
疑われてたから→それ以上に疑われているペーター君とオットーさん、寡黙吊り名目で吊れるかも知れない（事実突然死してしまいました）アルビンさんがいました。3日目に占い師襲っておけば、片占いのペーター君→オットーさんと吊れたかもしれないのに、占い師放置してまでわざわざ霊COというのは、合点がいきません |
ならず者 ディーター 20:30
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むしろ、2CO+誤爆で、占い＝真狼がばれるのが拙くなってCOできなかってローラー＆決め打ち＆先に真がつれた場合、占い＝真狂に見せられるという効果を狙って狂人がCOしたという方がしっくり来ます。
個人的には、今日のシモンさんのリアクションが今までの彼と余りにもかけ離れてるのが、裏付けてるかなと思います…ローラーほぼされるんだから、気を抜く前に、ニコラスさんの言動からLW探そうとする方が自然だと思うか |
ならず者 ディーター 20:34
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らです。
【仮決定●ヤコブさん ▼シモンさん】 得票数＆灰の中で一番黒っぽく感じた人を挙げてみました… ヨアヒムさんが偽ならほぼ間違いなく黒出してくれそうだし… シモンさんは、20：12リーザちゃんへのところで述べた通りです… |
木こり トーマス 20:38
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すまん夕飯食べてたーけど丁度よかったな
【仮決定了解だ】特に反対しない。 あくまで可能性のひとつでしか無く、しかも低い確率だとは思うんだが、狼のカタリナ襲撃はランダム襲撃だったという可能性もあるなーと思った。 |
仕立て屋 エルナ 20:39
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ごめん。ヨアヒムに言い返してたら占い希望出すの遅れた【仮決定了解】
うーん…シモン狂を言ってるとこみるとディタにシモン真の理由を説明すると多分20じゃ足りない。要は霊に出たのが何者であれ、それは「詰み手計算できない人」で、それはシモンじゃない。故にシモン真。じゃあ狼仲間もきっとそう。私の見るところ詰み手を理解するところまでいってないだろうな、は灰の中でヤコブトーマス。多分狼はこのどっちか。 |
農夫 ヤコブ 20:39
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■3.
老：老08:13の理由は了解しもした、霊自由占いなどを挙げていもすが、白黒要素とするようなことではないと思めもす。ただ奇策スキーなところが見られるのが狼と被る部分があるので気に掛かる 老3d06:50>占い希望に挙げておりもした年と羊が一度に白確になり、おいの考察力に自信が亡くなりもした、なにかおかしなとこがあれば遠慮無く突っ込んでほしか |
農夫 ヤコブ 20:39
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妙：考察の今までの流れがしっかりしていもす、ただ考察のブレが見あたらないのが自分の考察に対する自信から来ているのか、それとも内訳を知ってる狼の優位性から来ているのかは判りもさん、わっしも白いは黒い病にかかりもしたか。
木：取り立てて白くもなく黒くもなくという点で中央位置その分印象が薄い、考察にもおかしな点は見られもさん GS 白妙>木>老黒 |
ならず者 ディーター 20:39
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20：30多少捕捉しておきますと、3COの時点で、それまでの内訳がどうあれ、ほぼ最初の二人は白狼です…
誤爆後に、狼から占い師を裂く余裕はないでしょうし、奇策で出して全く旨みがありません…それなら、さっさと占い師のどちらかを始末して、殴り合いが一番狼にありがたいはずです… にも拘らず、占い師を襲う気配すら出さないのは、真狼なのではないかと推測しております… |
仕立て屋 エルナ 20:42
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なので希望は●トーマス変わらず、でした。モリさんは今日ニコ狂（ありえません）、とか言ってたからちょっと怪しいけど、リザはヨアヒム襲撃しとけば私の出した片白なんて余裕で蹴散らせたでしょ、リナ残しておけば。ゆえにここ狼は絶対にないと思う。▼シモンは避けられないよね。真だと思ってるからすごくヤだけど。
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農夫 ヤコブ 20:46
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【仮決定確認】
希望出し遅れもしたな、別の人を占って欲しい所でありもすが…それだけ村から黒いと思われたのならば、オットー殿と同じように疑いを晴らしておくのも終盤のためには良いのかもしれもさんな、反対はしもうさん |
ならず者 ディーター 20:55
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とりあえず、灰考察です…
■3.リーザちゃん…今更語ることなさそうですね…襲撃からも、一番白く感じます…彼女が狼ならGJという不確定要素を少しでも減らすために、狩人狙いで確白狙ってくると思います… 生きていれば最終日にもう一度精査しますが、それまでは最白においておきます… トーマスさん…非常に真剣に狼を探そうという気配が感じられます…先に占いローラーとか狼の本音だとしても、疑われるだけの提案を言い |
羊飼い カタリナ 20:56
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うーん。正直農は白だと思うのよね。
狂っぽさが尚更狼の取りそうな行動なのよ。青服の独断も狂と考えればスムーズになるし。 今のところのLW確率：老40％樵30％妙20％農9％占霊2騙り1％。2騙りだったら狼アグレッシブすぎて笑うけど絶対ありえないー。 占い真贋：服狂、青真。さあどうなるか。 |
羊飼い カタリナ 21:01
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ちなみにいろいろ発言を読んで、妙白決めうち撤回させてくださいー。
発言が一貫していて、それでいて襲撃がその考えと合わないから白にしてたけど、逆にそれが黒く感じてきたの。むしろ農よりも怪しいー。 今日農をSGにして偽黒出ししてきそうな気がする。というか偽黒出しできるの今日しかないと思うのよ。だから今日の発表順は服青にしてー（ガタンゴトン |
ならず者 ディーター 21:02
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言い出したりしないと思います…白より
モーリッツさん…発言自体は良く考えているなという印象を受けます…反面、この期に及んで些細な理由でリーザちゃん占いというのが少々引っかかります…灰 ヤコブさん…発言数はそこそこあるんですが、他の人に比べて特徴がないというか、ミスがないようにしてる印象を受けました…占いも票の多そうなところを選んでる印象です。最黒 |
青年 ヨアヒム 21:05
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【仮決定了解】
ディーター2022＞狂人としてこそ異様な行為だと僕は思うけど…シモンが狂人で役職者騙るなら占い師の方がずっと有効だったよ。 エルナの僕に対する発言は何なんだ、ここまで来て狂人アピールなんだろうか…。 |
パン屋 オットー 21:12
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もう仮決定すんでるけど一応出しておく。
●樵▼兵 樵は今日昨日の占い理由がいまいち弱いというか合わせてるように見えたんだよね。老も疑ってたけど樵がちょっと気になりだした。妙は白だと…いいんだけど…。農は狼でこんな黒視されるほど目立つか？というのが理由。今回狼不利だから物凄い頑張ると思うんだけど、何だか村有利な方向に流れてるのがずっと違和感なんだよね。 |
仕立て屋 エルナ 21:15
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【本決定了解】
＞ヨアヒム 先に言いだしたのはあなただよ（苦笑）。対抗叩きしたかったんでしょう?だからちょっと付き合ってみただけ。実際にやられると不愉快でしょ。私たち目線ではお互いが偽なんだからどこまで行っても水掛け論。対抗の変なところは灰や白確定に捜してもらう方が健全だと思うよ。 |
木こり トーマス 21:15
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【本決定了解】
エルナは発表順ヨアヒム→エルナを希望しているんじゃないか？ じゃあ夜明けまでの時間で、もしあの人が狼だったら、と考えて今日までの流れを追ってみるな〜。また後でー。 |
ならず者 ディーター 21:16
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＞エルナさん
ニコラスさんにしても、この状況で霊騙るほど愚かには見えないんですね…同じありえない展開なら、まだ狂のほうがあるのではないかと思いました… ＞ヨアヒムさん あの状況から狂がCOしたら、確霊中心でいきなり占いローラーもありえる展開だから、3COは自殺行為だと思うんですね… |
ならず者 ディーター 21:19
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ごめんなさい…また忘れてましたね…
反対がなければ、【ヨアヒムさん→エルナさんでお願いします】 とりあえず、妙な空気になってくるんで、お二人とも煽りあいはここまででお願いします… メタな話で申し訳ないですが、あくまでゲームですので、楽しくやりましょう。 |
青年 ヨアヒム 21:20
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あーごめん、ヨアヒム後発表は反対です、だったか。ごめん、誤読。もちろん僕先発表に異存はない。
エルナ＞同じ日に両黒なら確かに詰みだね。僕が言ってるのは僕が黒出しした日に僕が吊られて、その後翌日エルナが黒出し、エルナ吊りになれば信用度でエルナの黒を信用するだろうってことだよ。 |
青年 ヨアヒム 21:23
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あと、僕が襲撃されればローラーのための吊り手が一手減る、つまりそこに灰吊りを挟むのは当然だろう？ 煽りではなくて単に「有り得ないだろう？」という話だったんだけどね。正直ここまで過剰反応されるとは思わなかった。
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農夫 ヤコブ 21:34
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■1.能力者考察
占考察 服3:7青 割合は昨日から変更無し、ただ今日の言い合いから少し、お互い白しか出せないと主張しておりもすが、今日霊ローラーが終わる以上占黒判定を確かめるすべがない。占狂であれば黒出しを狼に当てない限り、パンダ吊り、自分吊りされても狼的には痛くないのでは？とおめもすが。占真狼の説とは対立しもすが可能性として。 |
農夫 ヤコブ 21:34
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霊考察 旅6:4兵
昨日と反転してるのは兵16:16>「パンダなら黒出し占い師から吊れば」は作戦としては理解できもすがその後の「エルナから黒でたら、そのパンダ吊ったら多分終わる」が気になりもした。兵が服を真よりに見ているのは判っておりもすが、決め打ってる様子ではないのに、自分の相方に当たる占が気になるはずの真霊としては不自然さが感じられもす |
青年 ヨアヒム 21:35
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出来るだけ夜明け直後に発表出来るようにする。でもって明日はまた19まで来れない上に思考垂れ流し状態になるかもだ。ごめん。
あと、僕の吊り手計算、最後にランダムとか書いてあるには無視してくれ…2人の時点で狼いたら村の負けだろ、僕…。 |
農夫 ヤコブ 21:53
次の日へ
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今日はヤコブ産地鶏を使って「焼き鳥」にして見もした、ネギもヤコブ産誰か振ったりしもすか？
シモン殿18:51>確かに順当に考えるとその理論の方がもっともなのでありもすが 現状はなぜか共襲撃…こうチェス盤をひっくり返して狼の立場からなぜ共襲撃なのかを考えてみたらこういう結論になりもした、狼の動きが突飛ならその理由も突飛になるのではとおめもす。まあわっし自身半信半疑ではありもすが |