プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 01:04
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あー思いっきり終わると思っていました。すみません。カタリナさんは客観的に人間確定です。お墓ではゆっくり休んでください。特にコメントすべきことが思いつかないので、今日は早々と撤退します。それではおやすみなさい。
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負傷兵 シモン 01:10
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ぐつぐつにゃーにゃー、猫鍋もぐもぐ…って熱っ！火傷した！
リーザ＞墓下では考察していないが、セットミスは俺は考察に含めない。本当に間違えたのかどうかなんで本人以外わからんし。 |
羊飼い カタリナ 01:16
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ああん…悔しい…最後のふるぼっこぷりに吹きそうになったけど、たのしかったー！カタリナノイズが消えたから勝てるとは思うけどなんだか複雑な気分（笑）墓下のみなさんこんばんわー。やっと楽になれました＾＾；
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少女 リーザ 01:32
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セットミス騙りもあるし考察にいれていいんじゃないかな。
リザは表に出さないようにするけど。 ライン切れが裏目にでちゃったね。リザ真寄りならとてもじゃないけど吊れなかったんじゃないかな。でも狼さんには結果オーライかな？ じゃ席外すのー。 |
シスター フリーデル 01:37
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ていうか、ひょっとしてまた最終日ですか・・・・？
ヤコブ相手とか、むちゃくちゃ大変そうなんですが。 あー。今度から灰やるときは最終日の予定にはあらかじめ気をつけないとなぁ・・・。多忙だと普通に吊られそうだ。 |
少年 ペーター 01:37
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。oO（ 夢かも...？）
1.仮本決定に参加できない人は、事前申告。 2.念のために、みんなは、ディーターさんに仮仮吊りセット。ディタさんは修農のどちらかにセット。今日の投票ミスだけは、めーですよ。 この事は、朝になったら忘れる事！（※返答禁止） |
羊飼い カタリナ 01:49
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ふぅ…ディタさんもしんどそうにしてたから、今日トドメと思ったらとんでもない方向に…。しゃべればしゃべるほど黒くなっていくのね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ほんと精神的にきつかたー。シモンさんごめんねーｗほんとに疑ってましたー＾＾；
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仕立て屋 エルナ 09:18
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あー、リーザの言ってたセットミス騙りってディーターの投票ミスの事か
というかあれリーザが言っている意図が読めないんだけど…… あれはあたしは発言印象がどっち吊られても続く？みたいな感覚を受けたから聞いてみたんだよね 表向きはああいう風に聞いたけれどね |
仕立て屋 エルナ 09:31
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まあ今日はディーターとフリーデルの選択投票になったら、さすがにアルビンに突っ込むよ
客観視▼ディーターの一択だし 大丈夫だろう、うん でも二択だったら、ディーターにアルビンヤコブが入れるかな？ |
ならず者 ディーター 11:17
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おはようさん
昨日はペーターに「かなり好きです」って言われて嬉しかったのか、夢の中にも出てきて、「今までありがとう、かっこ良かったよ」と微笑みながら、狼の爪で腹を抉られた （実際に好きって言われたのが占吊りの理由なのは無視） 現実逃避に、間違えて別の奴を占ったのかもと神父の発言も見直したが、変に誰か（間違って占った相手）を白く見たりしてないし、ぺタ白を推理の基点に使ってるからないわ。 現実逃避終了 |
羊飼い カタリナ 11:28
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イヤッホオオオイ！おっはよーん。墓下は気楽でいいねー。えるなもお疲れさまねー。ニャコ鍋一緒に入って戦況見とこうと思ったんだけど、今日の進行はスローっぽいかも。ペタ刑事を揺るがしてしまったので少々マジ心配してます…ハイ。
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羊飼い カタリナ 11:38
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シモン＞スルー気味だったのごめんね。言いたい事を文章化するのがトロくってさ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 頭の回転遅いからすごい時間かかるんだよね…。昨日のラストとか対応無理です…。許してくだせい。
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負傷兵 シモン 11:44
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ひらめは刺身もいいがムニエルとか煮付けにしてもいいよなぁ。よし、後で三途の川に釣りに行こう。ん？川じゃ釣れないかな？【ディーターたらし確認】
カタリナ＞俺も文章にするの時間かかるし気持ちはわかるさ。もう気にしてないから安心してな。 |
少女 リーザ 13:39
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エルナさん＞リザの意味不明な発言は終わってからのお楽しみなの。
これどうなるかなー。ひょっとして最終投票ヤコブＶＳフリーデルあるかも・・・ フリさんは疑うのはいいんだけど、根拠とか理由付けないから・・ 怪しまれないのが不思議なの。 |
少女 リーザ 13:44
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リナさんを客観的に人間って、なの。
あのー地上のみなさん。いちお狼２匹残ってる可能性もあるんですが・・ お忘れでないの？なの。 ・・・やっぱりシモンさん狼決め打ちなのかなー。 ディタさん光明あるね。 |
シスター フリーデル 14:39
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＞ディタ
どんな現実逃避やねん。 ていうか、ディタ吊ればエピになるよね？なったらいいよね？さすがにヤコ狼じゃないよね？とか思っているのに、そんなことを言われると怖くなるのだが。 |
少年 ペーター 14:41
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このステージには、ファーストアタックボーナスが有ります。先着一名様は、好感度アップ間違い無しです。
フリーデルさんと、ヤコブさんは、敵がシングルウルフ（妙狂）なのか、ダブルウルフ（妙真）なのか難しいですが、そこをどう思っているかを明確にして、人狼考察をお願いします。妙狂確定で視点がクリアな、ディーターさんのLW考察は、特に期待しています。 |
少年 ペーター 14:53
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僕、タイムスケジュールを間違えて、昨日言っちゃったんだけど、ディタさん白決め打ちで、二人をローラーするまで、考えちゃったりしちゃってるんですよ？
ニコにゃがCOしてから、意図的に、灰考察発言してないだけで、ペタノートには修農メモは、記載してあります。 エルナさん襲撃も予想どうりでしたしね。 |
シスター フリーデル 14:55
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＞ぺた
ふぁーすとあたっくぼーなすに噴いた。よし、げっつしてみよう。 私はまだ、リズが狂人だと思っている。で、昨日も少し言ったが、リズ狂人だと昨日の襲撃がヤコ狼だと謎い気がしている。たしかにディタ狼だとマゾすぎるのだが、ヤコの言うように「流れを変える」というのはそれなりにあると思うし、実は少し感じていた。単純にリズの票数もあるし、正攻法で行ったんじゃディタＬＷだと勝ち目ほぼなさそうだしな。 |
シスター フリーデル 14:59
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そんなん言われてもなぁ。＜ローラー
自分人間だし、ディタ狼だったら滅びるじゃん。ぶっちゃけありえん。 思うけどさぁ、ぺーたー周りの意見きいてない時あるでそ？自分なりに考えるのはいいけど、ときどきちょっと「んー」ってなることあるよ。 その辺はもう少し考えてほしいのだが。白確ならなおさら。 |
少年 ペーター 15:05
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村側がまだ、若干有利な気もするので（気のせいだったりして）、戦意が低い人から排除したいと考えています。僕はエルナさんほど優しくないですよ？
僕への突っ込みは不要なので、他の二人への突っ込みをしてくれるとうれしいです。フリーデルさんは、ディタさん吊りをしたいなら、妙真偽、人狼残り数、黒要素を出してください（ディタさん攻撃したら、ボーナスGET♪）。 |
少年 ペーター 15:21
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フリーデルさん＞例えば、フリーデルさん視点では、「者LW」「農LW」「者農W」の3パターンですが、それぞれをどう思っているか聞きたいです。14:55をパターン別にわけて、詳しく説明もらえると、どんな感じになりますか？
その延長上で、最終的にディタさん吊りに、たどり着いたと僕は思うのですがどうでしょうか？ |
シスター フリーデル 15:23
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いや・・・・つっこむな。と言われても。
ていうか、これは個人的な考えなんで、言うの迷ったのだが、ペタは自分の考えだけでゲームをするつもりか？ このゲームはチーム戦だ。もしペタの言う推論が正しくて、ディタ人間でヤコ狼で勝てたとしても、正直私はあんまりうれしくない。 勝利は冷徹に狙うべきだ、と思っているが、他人の意向を無視して押しつけることは全く別の話だ。ていうか、私は好かん。これ以上は、何も言わん |
少年 ペーター 15:26
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フリーデルさん視点では、ディタさん吊りの1手に見えるかもしれませんが、それに至るまでの思考のプロセスを、僕に教えてください。また、妙狂でのディタさんの黒要素と、妙真でのディタさんの黒要素は、それぞれ違った角度から出てくると思います。よろしくお願いします。
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シスター フリーデル 17:36
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まずは両者に対して感じていることを。
■ディタ。 これはちょっと前からほんのり感じていたことなんだけど、なにか起こったときの突発的な反応の内容が、ちょっと私と似ているんだよね。（ニコ狩ＣＯ時とか。リズ襲撃時とか。）で、大抵私が反応した後なんだ。だから、反応とか参考にされてないかなーとか、ちょっと感じちゃってたり。いや・・・もしディタ人なら、すごい言いがかりなんだけど、ね。 |
シスター フリーデル 17:38
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あと、昨日の夜明け前、灰と一通りやりとりしたけど、ディタの反応一部だけであんまりもらえなかったんだよなぁ。この辺はディタは考察とかしてたので、そっちの方優先したのだろうけど、ちょっとリアルタイムな返答がほしかったというのが本音。
現状ディタ狼多めに感じてるのは、この辺と、昨日の襲撃先からっていうのが大きい。 |
羊飼い カタリナ 17:48
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今からディタ疑ってもなぁ…完全に人と見てたみたいだし説得力に欠けるしなぁ。いつもカウンターアタックだったから今日は苦しくなりそう。リズ狂でディタ吊りもおかしな話じゃない？ヤコさんは昨日覚醒してて、神々しくてまぶしってなったよ。
ウィィィィィィィン！ドン！カタリナは寝ているにゃこらすにラジコンをぶつけた。 |
シスター フリーデル 17:48
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ちなみに、昨日の返答関係と、カタリナの吊られ際の反応が微妙に白めに感じたことから、ギリギリまでディタ投票は真剣に考えてた。でも、みんなの考察見て「それも一理あるな」と納得しちゃって、リナ投票した。
まぁ、ヤコの反応～ってのは、「フリーデル＞信じてくれてありがとう。なんだかうれしいな～。」だけなんだけど、これヤコ狼なら策士すぎるな。とか思ってしまった。 もし騙されていたら、すまん。 |
少年 ペーター 18:06
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「本日のGSについて」
例： 者LW ＞ 修（農）LW ＞ 者修（農）W フリーデルさんと、ヤコブさんは、この書き方でよろしくです。ディーターさんは、二択だから簡単ですね。 全員提出でお願いします。 |
負傷兵 シモン 18:09
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[ニャコラスにぶつかって暴走したラジコンが突っ込んできた。]
…げふぅ！！な、なんで無関係の俺の方に……（ぱたり） 5人しかいないと地上も静かだなぁ。もうアルビンもペーターもガンガン自分の考え言っちゃっていいと思うけどなぁ。そして「やっぱシモン狼じゃね？」という結論が出ること期待。 ここまで狼っぽく見られたのならばもう最後まで狼と思われているのも楽しそうだ。 |
シスター フリーデル 18:14
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■ヤコ
気になる点がまったくないわけではない。が、もしヤコ狼ならあの天然ぐあいは計算していることになるのか？ 昨日の考察も、切り口がすごく面白いなと思った。でも、カタリナ狼の可能性消えた後見返すと、すごい全体を見回した視点だなという印象も同時に受ける。序盤灰考察にアルが入れてたのと本当に同一人物かな、というのも。その辺は若干怖くもあるんだが・・・・。 |
シスター フリーデル 18:15
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もしリズ狂でヤコ狼なら、あれはどういう意図があったんだろうなぁと考えてみる。昨日の考察出して、ディタＳＧ化か…？もしそうなら、策士すぎて恐ろしいんだが。
まぁ、どの道リズ狂人なら昨日の襲撃はかなりの変化球だと思う。ディタ狼の場合でも、昨日の考察でほぼ安全策吊り確定→白印象げっとは、かなりすごくはあるんだが、ディタのスペック的にありえん範囲ではないと思っている。 ＞ペタ。現状、者ＬＷ＞農ＬＷ＞者農Ｗ |
負傷兵 シモン 18:39
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[ジムゾンのラジコンが頭に直撃。その拍子に餅が喉に……。]
むぐ…むぐー……（じたばた） お帰りなさい。コケシ猫のお父さん。ご飯にしますか？お風呂にしますか？……って、なんで俺が母猫になるんだー！！！(ﾉ｀△´)ﾉ ┫:･'∵:.┻┻:･'.:∵ |
負傷兵 シモン 19:06
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落ち着いた。
もしかしたら俺はシモンじゃなくて母猫のシモーヌだったのかもしれない。 可愛い娘（性別不明）のニャコラスー。そろそろご飯にしますよー。 …なんかしっくりこないのは頭をぶつけたせいか？ |
シスター フリーデル 19:27
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ロジック上、ありえる組み合わせは、
ジム真の場合：者兵司、者兵屋、農兵司、農兵屋。 リズ真の場合：者老司、者農司。 以上、６パターン。 ■ディタ狼の場合。 ありえるパターンは、者兵司、者兵屋、者老司、者農司。1d17:50「オト確定の目～」は何回か言ったけど、屋が真霊じゃなきゃ出なさそうな意見。で、今気づいたら、クララＣＯ後はそれに対して直接のコメントないんだよね。 |
シスター フリーデル 19:27
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（ヨア霊ＣＯするならローラーとは言ってるけど）ここ、若干ライン感じてしまった。
やりとりは多いんだが、現状見ている時点では、その点で決定的にディタの方からライン切れてる～ってとこはないかな。（ヤコについては後述。 クララとのライン＆オトとの非仲間感は感じたけど、リズ真低めに見てるのもあるので、ディタ狼の場合。 者兵司＞者兵屋＞者老司＞者農司。と考えている。 |
シスター フリーデル 19:35
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■ヤコ狼の場合。
ありえるパターンは、農兵司、農兵屋、者農司。 ヤコ単体だと、シモ・ディタ両者ともに特にラインが切れてるところはない感触。 でも、５ｄディタへの返答5d23:12「逆に白判定が出たときが、僕の中ではリーザ狂の可能性が揺らぐので、食いついたかも。」ってあたりはなんとなくだけど、非仲間感かな。リズ真で、者農司時この意見はなかなか出ないと思う。 |
シスター フリーデル 19:37
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リズ真低めに見てるのもあるけど、者農司はあまり考えてない。昨日の考察も、仲間切りっていう感触でもない感じ。
投票先とか、オト考察とかも考慮して、農兵司＞農兵屋＞者農司。 組み合わせのみを検証するなら、ライン切れもないので農兵司はそれなりにある感じはするのだが、単体含めて結論出すなら、 者兵司＞者兵屋≧農兵司＞農兵屋＞者老司＞者農司。＠５なのでしばらく黙るな。ツッコミ余裕なかった。すまん。 |
負傷兵 シモン 20:01
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猫一族の繁栄の為に地上の皆、頑張れ、頑張れ。
それにしても俺ってそんなに狼っぽかったか？ 黒要素…占い嫌がっていたっぽいくらいしか指摘された記憶がないんだが…。俺が忘れっぽいだけか？ |
神父 ジムゾン 20:09
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黒いというより、特に白要素もないし～ぐらいだったし？ 占うまでどっちもありそうとゆう感じだったような曖昧記憶。
モーリッツンはオレから見ると、初日から村人要素と思える箇所があったけど…シモンも(村人なら)長生きしてたらいろいろ出てきたんじゃね？ ペーターは村人って思ってたらしいし、構成メンバにも拠るんじゃないかなと。 |
負傷兵 シモン 20:19
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フリーデルはきっとエピになるまで神父真を捨てられないんだろうなぁ。
んー、構成メンバによると言っても村人やるといつも白くも黒くもなくてよくわからん、言われて二日目あたりに大人気になるし。 無難さを活かして能力者専になるか…。 |
神父 ジムゾン 20:31
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じゃあもう素黒でいいじゃん！(鬼)＞シモン
>ロボットみたいな話し方 それは、感情見えづらい→狼、とかゆわれそうだし。 よっぽど決め打ち思考じゃない限り、中盤以降は迷うと思うんだよね、白確も。村人はつい狼！と思ったヤツに突進して纏め役スルーしがちだけど、ある程度擦り寄った方が心象いいっつか付け込める…と思うし。 |
負傷兵 シモン 20:35
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素黒はもう卒業したよ！（笑）＞神父
いや、でも実際かなり白く…というか灰色になってきた方だぞ。初参加の頃なんて真っ黒に見られて吊られたし。 カタリナ＞どんなのが白く見えるかって村ごとに違うらしいから、難しいよな。万年灰色の俺には関係ないけど（苦笑） |
旅人 ニコラス 20:42
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村の構成によるからにゃん
いっぱい頭の中垂れ流しにすると白く見られる傾向にゃんね。 ボクはいつも白い、疑いようのない、しいて言えば登場タイミングがバラバラすぎて不審っぽい、狼なら怖い って感じの評価にゃんだけど、狼なら怖いがずっと引きずってて中盤でよく占われるにゃんね。大抵、敵に回さないでおこって白確定にゃん…それか占い先襲撃ニャン・・・へこむ |
羊飼い カタリナ 20:52
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なるほどねー、やっぱ難しいねー。せめて初回吊りにだけは挙がりたくないもんだねー。
ニャコなんで凹んでるのー、ぶつけられてポンポン痛いのかえー。[カタリナはニャコラスを仰向けにして撫でている]（なでなで） |
負傷兵 シモン 20:56
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占い先襲撃ばっかりされてるから、それ懸念しないのは黒要素に見えるのか。それはニャコラスが白いからこそだぞ。俺みたいな灰色の奴は「あーSGにされそうだー」とか「白確になれるかなー？」とかしか考えてないから。「占い先襲撃？おう、ドンと来い。ある意味白確定だ」って感じ。
神父＞興味もってもたいしたことできてないし…強いて言えば性格は確定黒って言われてくらい。 |
旅人 ニコラス 20:57
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発言タイミングは、仕事しながら時々JEでこっち覗いて時間余った時とかあったら投下してるからにゃぁ。
わりとリアル絡みがおおいから、そこら辺気にされるとどうにもならないにゃんね。 そういうの気にさせないのが本当の白さだと思うけど。こないだLWやったときは最後までそれで騙しとおせたしやっぱ村との相性にゃね… |
ならず者 ディーター 20:57
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カタリナ、信じてやれなくてゴメンな。エルナもお疲れ様。
で、まず昨日の自分の状況考察を論破しなくちゃなんねーのか。 リーザ襲撃がなかったら、今日は「白妙羊農修」になってたってのは、まず間違いないだろう。で、狼の心情的に、ここでカタリナを吊れるか不安があったってことか？ もしリーザ襲撃がなかったら、昨日の俺は、多分カタリナ白を大プッシュして、シスターとヤコブの黒要素を挙げつつ死んで逝ったことだろう。 |
少年 ペーター 20:59
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ファーストアタック、コンボ！ ダブルアタック♪
フリーデルさんの結論として、妙狂であり（者農狼SG最白）、LWはシングルでディーターさんという事ですね。 ありがとうございました。でも、フリーデルさん自身でも話していますが、者LWだとすると、妙襲撃の理由付けが弱いような気がします。どうせ襲撃するなら、1～2日遅くしたほうが、ディーターさんは有利だったんじゃないかな？というような気もします。 |
旅人 ニコラス 21:02
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ディニャ、シスターとヤコブ狼にゃんとリズ狂の場合わおんだから両方の黒要素あげるのは黒いにゃんよ！ ここまで来たらがんばるにゃーディニャー
カタリニャ＞うーんそれでもリーニャ人間って説で吊らせはしないつもりだったにゃん。リーニャ真も一応あるから放置民で視点確定まで放置プレイでいいにゃんよ。吊り手はあるしにゃ |
負傷兵 シモン 21:04
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どうしても納得できなかった占い先襲撃懸念がないが黒要素の答えがわかってちょっと満足。
俺、占い先襲撃も灰襲撃もされたことないし。襲撃なんて、怖くない～♪怖くない～♪怖くない～♪ あ、一度灰はあったな。完全ライン勝負で、灰はほぼ白確定状態だったけど。 |
ならず者 ディーター 21:09
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俺の論戦力を恐れたってことなら、光栄だぜ。
で、GSじゃあヤコブの方を黒目に持ってきていたが、実際に俺がLWと目星をつけるのはシスターだろうな。者4d19:50で、つい本音を漏らしちまってるんで、それは予想できただろーし。 そこで、疑いの矛先を逸らす為のリーザ襲撃だったんじゃねーか？ あれを見て、シスターとヤコブが狼はないって思ったからな。 ただ、これってリーザ狂と知ってる俺視点の話なんだよなあ。 |
ならず者 ディーター 21:10
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村視点では、リーザ真で俺とシスターが狼ってのは有り得る話なんで、カタリナ吊って勝つのと、ヤコブとサシで勝負して勝つのとどっちが楽かと言えば、カタリナ吊りだと思うんだが。
リーザ狂は村視点でも揺らがんとでも思ったのか？ 狼目線ではリーザ狂は判ってるんで、偽っぽいところは強調されて見えるだろうし、そう勘違いしたんかね？ 6d1:04「バファリン」も、偽決め打ちで放置されてて可哀そうって視点を感じるし。 |
神父 ジムゾン 21:14
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(ニャコラスのしっぽくいくい)
シモン[20:56]の主張が泣けるしー。上段も下段…。 灰襲撃もヤだよなー。せっかく、占いかわしたのに何襲ってんだよっつー。うん、オレはニャコラスサイドっぽいぜ…ごめんな、母さん。 |
旅人 ニコラス 22:11
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パンダ襲撃とかもあったっけにゃ…（遠い目
うにゃうにゃ。 SG候補のほうがいいにゃんよ、最後まで残れるにゃん。がんばれば。 こたつで丸くなりながら晩酌しつつ観戦…っていうか上がさっぱり進まんのにゃ |
行商人 アルビン 22:13
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遅くなりました。すみません。【希望提出23時30分頃まで/本決定24時15分】とします。仮決定は議論の流れを見ながら、適切なタイミングで出そうと思います。早くなることはありますが、あまり遅くはしません。話は変わって僕個人の意見で状況考察はほぼ纏まっているのですが、発言考察は今からなので時間までにグレスケの提示は厳しいかもしれません。とりあえず議事録を確認してきます。
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神父 ジムゾン 22:26
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オレおかえりー。アルビンおかえりー。
>SG候補のほうがいいにゃんよ、最後まで残れるにゃん。がんばれば。 前向きな助言だし…！ 確かにそーだよな～。一度吊り占いかわせば、割に最後まで残れるし。 |
少年 ペーター 22:36
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アルビンさんの考察は、灰三人の論戦がひと段落するするまでは、出すのは待ってほしいです。グレスケもアルビンさんは、最後まで内緒でもいいじゃないかな。
ディーターさんと、ヤコブさんの発言を待っていますよ。 |
ならず者 ディーター 22:54
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シスターの考察を読んだが、突っ込まれるのを予め防止するような台詞が多いな。「言いがかりなんだけど」とか「そっちの方優先したのだろうけど」とか。
修18:15 「かなりすごくはあるんだが、ディタのスペック的にありえん範囲ではない」と思ってるのに、「オト確定の目～」程度で非ライン？ 何か俺に対する評価が一定してない気がするんだが。 クララCO後に反応なかったからラインってのも、それってラインなのか？ |
農夫 ヤコブ 22:58
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ただいまー。ふぅ。今日もガッツリ耕してきたよ～。では、考察するね。
あ、まず前提なんだけど、今朝のエルナ襲撃について、狼からすると確白を消す無難な選択だったと思う。だから、今朝の襲撃で僕の今までの考えが変わることは無い。 白くなりつつあったカタリナがいなくなっちゃったので、単純に黒候補が繰り上がるだけ。黒候補の入れ替えは無い。リーザ狂についての考えも変更無い。 |
農夫 ヤコブ 22:59
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なので、基本的には今までの考えのとおり、という前提でお話しするね。
6d考察の時に話したとおり、僕の考察の着目点は、リーザ襲撃なんだよね。 リーザ襲撃は、リーザ真の可能性を示すこと。そして、黒濃厚で吊られる寸前の状態をウヤムヤにできる一発逆転の作戦であったこと。今のところ、僕の中でこれよりつじつまが合う理由が思い浮かばないんだよ。 従って、この戦略から察するに、黒いのはディーターになるんだよね。 |
旅人 ニコラス 23:04
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父さんおきるにゃ（ぺろぺろ）
この村の議事活性は遅いにゃんねー（笑 投げっぱなしジャーマンみたいな考察だしただけじゃなくて、バトルが見たいにゃーん と、気楽さMAXの墓下からお知らせしましたにゃん |
神父 ジムゾン 23:05
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ヤコブおかえりー。
ふむ、リーザ狂は変わらんのね。言葉濁すことないのはやっぱ村人でいいかな。 今日ヤコブが吊られることはない、と思うんだけど…上の考えがようわからんし、どうかなー。でも、シスター吊りになりそじゃね？ とだけ予想してお休みなさい。＠1 |
神父 ジムゾン 23:08
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ふにゃっ？！＜ぺろぺろ
と、父さんをからかうのはやめなさいだし＞＜ シモン、何故壁越しなんだ(笑)。オレは…死なないし…約束したんだ、この騒動が終わればあの娘と…(死亡フラグ)＠0 |
ならず者 ディーター 23:14
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■シスター
修1d23:07 「なんか夜明け後の力の入り具合から、なんかのＣＯするかなー」とか、1d23:32「なんかしーおーの準備してるのかなー」って、シモンがCOするかどうか相談してたから出てきたんじゃ？ シモンの発言読み直したが、そんな力入ってたり準備してる気配感じるか？ 2日目の本決定後にシモンと2人でリーザに突っ込み入れてるのは、護衛外しか？ さりげに2d00:23でシモン持ち上げてるし |
ならず者 ディーター 23:15
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3日目は、3d17:04とか3d17:55とか、シモンとのラインを気にする素振りをやたらと見せているな。
敢えて本心を表で言うことでの悪目立ちで白印象狙ってるのか？ 夜明け直後から、一直線にシモン吊りに動いてるのは仲間切りっぽいと既に言ったな。 4日目のニャコ狩人COへの反応は、見た瞬間に真認定してるように見えるな。 俺も真っぽいとは思ったが、シスターはGJ先を見て真狩だと信じたんじゃないのか？ |
ならず者 ディーター 23:15
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4d23:12で、俺のカタリナ白説を一言でばっさり切り捨て頑なに認めない態度は黒いんだが、5d01:25での心情の吐露は巧いなあ。俺、あれでシスター白だと思ったし。
5d14:25で俺の説得に応じて考え直すと言ってくれたのも嬉しかったんだが、吊り逃しを恐れてた人物像と少し違和感が。 そういえば、シモンのCO準備説は5d15:44で説明くれてたな。 ここで兵者書が狼だと違和感感じると言ってるんだよな |
ならず者 ディーター 23:16
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それこそ俺と屋のライン切れに拘る必要がないような。オットー狼で、俺とオットーにラインないの知ってるから、そこまで確信持てるんじゃね。
狼も、証拠を残さない為、なるべく嘘を吐きたくないだろうし。 5d18:38では羊兵のライン切れを認める感じに意見を変えてきたな。やはり羊白の流れに身をゆだねてきた感じがするな。 5d18:46では「老兵屋＞農兵司＞者兵司＞羊兵屋＞羊兵司」とヤコブを黒めに置いてるな。 |
ならず者 ディーター 23:16
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「単体では、ぶっちゃけだんご」で、結局誰でも疑えるようにしてる感じか？
まあ、俺も中盤までは判断保留するが、5日目でこれはないんじゃねーか？ 「モリも、ディタも、単体黒さでは似たような感じ」って、まあ、俺への評価が正当化どうかは皆の判断に任せるが、5d15:53の俺考察と5d17:44の老考察と見比べるとその評価になるか？ 6日目は、見返すと違和感バリバリなんだが。 白黒基準が全く見えてこねーぞ。 |
ならず者 ディーター 23:17
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6d15:25で「ディタがむさ白い」と言うのは、俺も翌日カタリナ吊って貰うために自分捨ててたから、それを感じたんだと思う。他の人もそう言ってたし。
だが、ヤコブを天然系と見てるのに、襲撃っていう理からヤコブを白く見始めて、6d22:59で安易にヤコブを白く見てるのが、今まで誰も信じないって考察だったシスターの性格と矛盾してねーか。 6d23:07で、擦り寄り警戒せずに「ヤコさんが白ひ」ってるのもな |
ならず者 ディーター 23:17
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カタリナの反応が白いってのは、まあ、昨日はカタリナ狼と思い込んでた俺には感じれんかっただけかも知れんが、昨日の夜明け前の迷ってる素振りがやたらと不審に見える。
どうも、昨日は俺吊りで、今日は順当にカタリナ吊って最終日って予定が崩れた焦りっぽいものを感じるんだが。 今日もヤコブ白と見る理由が安直過ぎないか？ いや、俺もまだヤコブの発言を精査できてないんで人のこと言えんが。 とりあえず出来た分出しとく |
負傷兵 シモン 23:19
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＞この騒動が終わればあの娘と…
なんてこった、父猫が死亡フラグと共に浮気フラグを……って、浮気は違うだろ！！(ﾉ｀△´)ﾉ ┫:･'∵:.┻┻:･'.:∵ そして、今はディーターのターン。吊～ら～れ～て～し～ま～え～（呪） |
羊飼い カタリナ 23:24
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考察内容見るとフリに狙い定めてた感じがするなー、すごいわー。今あんだけまくし立てられても正直答えられようがないんだよねー（泣）どっちにでもとれることばかりで、しゃべればしゃべるほど黒くなるんだよねー。
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農夫 ヤコブ 23:27
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あ、あとちょっと疑問に感じちゃったので言っちゃうね。ここにきて言うことじゃないと思うけど。。
100％僕の妄想なので無視してくれてもいいし、ロジック的に無理、ありえない話だったら指摘してください。 むしろ、指摘してもらって、この可能性を消しておきたい気分なんだけど、自分では判断できなかったので、皆さんに頼っちゃいます。 |
農夫 ヤコブ 23:28
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ヨアヒム真占、オットー真霊、リーザ狂、ジムゾン狼、クララ狼の可能性ってある？
ヨアヒムは、1d[2009]で「FOを選択されたみたいであまり好きじゃないなあ」と言っていて、再三村のみんなからCO、非COを促されていたにもかかわらず、COも非COもしなかった。もし真占であえてCOしなかったとしたら・・。 オットーは、1d[1726]で「僕的に潜伏無理といわざるをえない」と言っていて、霊COしている。 |
農夫 ヤコブ 23:28
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何が言いたいかというと、この仮定だと、ペーター白確ってどうなの？になっちゃうってこと。
ペーター狼で、ジムゾン、クララを操り、疑われないように狼同士で了承のもと襲撃、吊っていく。最後にリーザを襲撃し、完了。 一度疑われて、占いで白判定が出れば、狼候補からは確実に外れる。もし、これができるとすれば、ペーター以外にありえない。 でもでも、そんなの信じたくない。誰か、この可能性を否定してください。。 |
仕立て屋 エルナ 23:36
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ヤコブ、それはあたしが既にどっかで否定したはず
二日目の議事録かな だいたい皆二人の占い発表があった後に白確とか言うてたからね で、後矛盾点として占い師の連続襲撃がペーター狼だと白確にいるのに 無駄にＧＪの危険性があるところに襲撃しているのが謎いよ |
行商人 アルビン 23:36
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／ 修農者 年商
吊 者者修 正式な希望は出ていない人もいますが、議論の流れから明らかに伝わるので、それに基づいて集計表を書いておきました。ペーターくんの希望を見たら仮決定を出しますが、遅くても24時には仮決定を出します。ペーターくんはディーターさん白を決め打つ気でいるなら、その理由を詳細に説明してくださいね。よろしくお願いします。 |
ならず者 ディーター 23:37
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ヤコブ22:59「黒濃厚で吊られる寸前の状態をウヤムヤにできる」＞俺って安全策で吊られそうだっただけで、黒濃厚ってことはなかったと思うんだが。
俺ってリーザ襲撃なかったと仮定して、そこまで黒かった？ つーか、俺って5日目までヤコブに結構白く思われたと思うんだが。 「自信が持てない訳でもない」って、6d22:52見ても、それが黒の決め手には見えんのだが、結局、俺は凄すぎる狼って結論だったりするのか？ |
羊飼い カタリナ 23:39
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この質問内容は答えられないから第三者には黒く見えるんだよね、質問内容は別の可能性を示唆してるものばかりで。どっちでもいいやん。りんご好きな人にみかんもうまいだろ？って聞いてるようなものでしょ。こういう質問をするからこそ狼だと思った事も大きいなー。がんばれフリーデル勝ちを祈ってるよ。＠0
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シスター フリーデル 23:41
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＞ディタ
オト狼の場合「ディタの口から出にくそう」という推論から非仲間予想。心理的な面からな。 シモンについては、アルがＣＯしているのに■１に対してもガチガチの議題回答で、どこか肩に力を感じた。感覚的なものだ。だんごについて。ディタと違って私は白要素・黒要素の列挙はせん。私が見るのは「その人物」だ。ディタについては狼でもこういうものだろうと思ったのでそういう評価。 希望を出していなかった。▼ディタ |
少女 リーザ 23:46
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うーん、リザ村人だと白くみられやすいんだけどねー。
灰で襲撃される率かなり高めだし。まず最終日まで食べられちゃって生き残れないのー。 能力者でも潜伏中にがっつり食べられちゃうし。でも今回も食べられたし、ま いっかー なの。 |
負傷兵 シモン 23:46
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フリーデル＞おいおい、白要素、黒要素挙げようぜ（笑）
っていうか、俺は共有者がCOしてようが、占い師がCOしてようが議題内容は変えない。皆がもう出てるからそれで、とかやったら議論にならんぞ。 リーザ＞なるほど、ラインを感じたのか。って、黒く思ったんじゃないのか（笑） |
行商人 アルビン 23:48
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【仮決定】▼ディーターさんとフリーデルさんで選択投票
やはりあまり決定を遅くできないという判断から、ペーターくんを待たずに仮決定を出します。理由は説明しなくてもいいですよね。みなさんの希望を最大限に反映しただけです。決定了解の発言はいりません。反対したい人がいるのなら、そのことをわかり易く伝えてくれればいいです。 |
行商人 アルビン 23:49
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狼の組織票が怖いのなら、統一するのもありでしょう。ただ今日は僕があまり時間をとれずにみなさんの発言を精査できていないため、このような状況で決定を下すことにためらいを感じています。もし統一するならば、確実に最終日を向かえるためにもディーターさんでしょう。ペーターくんは何かしらの理由でディーターさん白を決め打っているようですが、僕にはその自信がありません。
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少女 リーザ 23:52
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…ディタさん疑いの理由付けは、リザかなりの自信をもって、多分この村で一番くらいのはっきりした根拠で述べたつもりだったのになー。誰もちゃんと読んでくれなかった気がするの… （エーンエーン ちらっ）
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シスター フリーデル 23:54
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ていうか・・・これで、ヤコが策士でわざとやっているというのなら、私は本当に人間不信になる。・・・うむ、ヤコブの良心に期待する。どうか私の信頼を裏切らないでくれ。
で、それに反比例してディタの考察が非常に苦しく感じている。今なら、カタリナの気持ちも一部だが分かる気もする。 決定了解。明日がエピだと信じてディタに投票する。 |
農夫 ヤコブ 23:59
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今まで、特に疑問に思える言動は無かったと思う。特に、4d[0108]のジムゾン襲撃の理由付け「焦り」について、僕は共感できた。
だからと言って色眼鏡で見ているわけではないんだけれど、発言に矛盾点とか、誘導しているそぶりを見つけることは難しかったんだ。 逆にそれが怪しいと言ってしまえばそれまでなんだけど、そうなっちゃうと何でも疑えるわけで。。 素直に考えた僕なりの結論です。白。 |
ならず者 ディーター 23:59
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【決定了解だ】
安全策が取れるときに、無理に博打に出る必要はないだろう。 昨日はまだ余裕があったが、今日は俺でも俺吊りを選択する。 つーか、ここは纏め役として、俺吊りで決定出すべき場面だと思うぞ、アルビン。 ヤコブ、明日は頑張れよ。 |
仕立て屋 エルナ 00:03
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【働いたら負け】２択の村【イヤッッホォォォオオォオウ！】
これでどうだ！ そういうあたしは働いたら襲撃されたよ、リアル人狼なら負けだね あー、でもニャコラスを貰えば逆転勝利かねえ |
少女 リーザ 00:06
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エルナさん＞んー。リザ大体考察以外の部分で疑われちゃってると思うの。
赤で多分ディタさんびびってたと思うのー。だから敢えて怪しまれるように疑われるつもりだった気がするの。兵さんと者さんで狼確実に１匹ゲットもあったろうし、なの。 おじいちゃんのあの日の動きも納得なのー。村人さんの考えを読み誤ったと思うのー。 |
旅人 ニコラス 00:06
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パンダ後の狂襲撃はわりとセオリーっていうか誤誘導しやすい戦術としておおありにゃんね。
だからジムっちょ護衛って最初やってたにゃん。 でも要は占い師がどれだけ真っぽさを出せるかだと思うにゃーん。狼の誘導とかだけじゃないにゃん。 まあきっとりーにゃは自分は頑張ってたのにーっていうと思うにゃんけど（笑 シモンが1dは白くも黒くもなかったけど、2dはやや黒めだったからにゃー（妄想 |
シスター フリーデル 00:09
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＞ディタ
なんでヤコ白が完全に前提になっておるのか。 不安はまったくないのか？正直私はゼロではないぞ。信じたくはあるがな。 これはヤコにも言えることかもしれんのだが、ヤコとディタでは人物像にあまりにも違いがあるので、同じモノサシでは測ろうとは思わん。正直、ディタの人物像から、頭の中からヤコ狼を排除するのは違和感だ。 |
仕立て屋 エルナ 00:11
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ああ、そうだね、リーザ発言でかなりマイナス補正がかかってたよ
あたしは素黒とか言っていたけど、あそこらへんや他のところでだいぶ危険な言い回しがあったねえ 印象って大事だよ、うん ちなみにシモンが狼という風に見られるのは死人に口なしで 黒出した占い師が生存していないから、生きて黒くなることがなかったからだねえ |
少女 リーザ 00:11
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初日は自分でも駄目だったなーって思うの、なの。そこはごめんなさいなの。
でも三日目以降はかなりしっかりした考察出してたつもりだったんだけど、なの。実際そこから偽要素挙げられてないの、なのー。 |
仕立て屋 エルナ 00:13
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ちなみにシモン、頑張れば自分で襲撃を誘導して喰わせることも出来るぞ
ただそれ成功すると途中から墓が暇になる ものすごく寂しいよ ちなみにあたしは疑われたりするのは村によって様々 ムラっけがあるからね、テンショナーだし |
ならず者 ディーター 00:14
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あれ？
ヤコブは覚醒村人だろうと思ったから、明日の為にシスターをちょっと強引に疑って死んで逝けばいいやと思ってたんだが、なんかヤコブって初日から結構鋭い視点あるのな。 明日残されるのが、アルビンにしろペーターにしろ、俺とシスター間の仲間切りを疑って貰えると思ったんだが、ちょい自信なくなった。 多分、ヤコブ白で大丈夫だとは思うんだが、シスターが村人の時のために、念の為、今日の発言意図をバラしておく。 |
行商人 アルビン 00:16
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【本決定】▼ディーターさんとフリーデルさんで選択投票
ただし、僕の推薦は▼ディーターさんとしておきます。ディーターさんには申し訳ないですが、僕は確実に最終日を向かえるためにもディーターさんを吊るべきだとは思っています。従うか、従わないかはみなさんの自由です。今日は時間が取れなかったのですが、僕は明日1日フリーです。たくさん考察できます。狼さんは僕を生かしてくださいね。 |
行商人 アルビン 00:17
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まだあまり精査できていないのですが、ひとまずディーターさんへ疑いを軽くぶつけて見ます。返事もらえたら嬉しいですディーターさんは忙しかったのかもしれませんが、4D/5Dに今までの勢いを感じなかったのが少し引っかかりましたかね。エルナさんを疑う考察をしながらも、モーリッツさんの考察はエルナさんの発言を基調とする内容（4D14：03/14：04）。どうもしっくりこないといいますか。
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行商人 アルビン 00:18
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4Dの仮決定後。時間と喉はありそうに見えるのに、村側にしては説得する姿勢が乏しい印象を受けました。5Dはカタリナさんを最黒に置くのは分かりますが、4Dに最白に置いた理由は何処にいってしまったのでしょうか？少しならともかく、全く触れていないのは気になります。カタリナさんへの対応は、相手が黒だと思っているより、どうしてこの人は理解しないんだろうという風に見受けられます。
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ならず者 ディーター 00:20
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あれ、タイミング悪いな。
元々、者00:14は、決定了解宣言のしばらく後に出すつもりだったのに、シスターの00:09に答える形になっちまった。 不安にさせるつもりが、あれじゃあ安心を与えちまうじゃねーか。 |
少年 ペーター 00:24
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ナレーター（仮）「村全体の選択投票で戦ってきた、共有者アルビン。しかし皮肉にも、村の命運は彼の１票に託されたのであった....」
アルビンさんを生かしてくれると、僕も助かります。 |
行商人 アルビン 00:26
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能力者は状況だけを見るなら5分ですね。発言はまだ精査できていませんが、喉はあるので纏めてみます。説明しやすいところでヤコブさんかフリーデルさんが狼である場合、リーザさんを襲撃しなければ今日の内訳を高確率で[白狂農修灰]にできたと思います。ここで吊られなければ狼勝利。襲撃してしまったが為に[白白農修灰]となり、ここで吊られなくても明日は[白農修]になります。
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行商人 アルビン 00:26
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どう考えてもこの襲撃は、自分で自分の首を絞めているとしか思えないんですよね。パンダのディーターさんを確実に吊るための襲撃だとしても、6Dにディーターさんが選択投票で吊られていたら意味がない。唯一メリットがあるとしたらカタリナさんへの疑惑をつけることですか？しかし、これだけの為に狼有利の[白狂農修灰]を捨てる心理が僕には分かりません。
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農夫 ヤコブ 00:26
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【本決定了解です】
ディーター＞[2337]黒濃厚は、確かに言い過ぎたかも。ごめんね。 結果的に投票結果がモーリッツと対等していたから、後付でそう思い込んだのかもしれない。そこは訂正するよ。 ただ、吊られる可能性が高かった（安全策としても）という点から、回避という選択を取ったのでは、ということです。言い訳っぽいけど、結論としては変わらないよ。 |
行商人 アルビン 00:26
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ディーターさんが狼である場合。やはりこの襲撃は賭けというより無謀だと思いますよ。カタリナさんは吊れるとしても、その後の勝ち筋が見えません。確かにリーザさんを襲撃しなければ、すぐに安全策で吊られていたかもしれません。でもその安全策さえ乗り切ってしまえば、発言力の優位から生存の２文字は見えてくると思うんですよね。
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行商人 アルビン 00:27
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リーザさんが真であると仮定してみます。2Dの吊/占は人間であり、突然死対策をしたのでGJが出たら手数増/真霊突然死という状況でした。3Dの吊/占も人間であり、今度は世論から信用を得ていた狂人であるジムゾンさん襲撃です。状況的に狼陣営は安泰なので、僕は危険を冒して占い機構を破戒する心理が分からないんですよね。
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行商人 アルビン 00:28
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リーザさんを狂人に仕立てあげたいのなら、クララさんがジムゾンさんとラインを繋げばいい。早期に狩人候補を潰しておくのも悪くない。それができない＝リーザさん狂と考えていたんですよね。もちろん発言も含めてですが。しかし以上の状況から、占い師の決めうちが難しくなってきました。だからディーターさんを吊らないというのは、僕の中では難しいです。理解していただければ幸いです。
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行商人 アルビン 00:31
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言い訳っぽく聞こえるかもしれませんが、僕はみなさんから疑われていない人を占い/吊りにかける気は全くなかったので、疑われていない人の発言は今まであまり精査してきませんでした。フリーデルさんとヤコブさんですね。それに加えて能力者の内訳は再考察をすべきと考えているのですが、時間が足りないのですよね。今日の僕は今までと違ってだいぶ消極的です。
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シスター フリーデル 00:32
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＞ディタ
私は人間だっちゅーの（・д・） なんやねん。その意図って！もしディタ人間でそれがまぢ発言だというのなら、まぢ恨む。 ヤコブさん・・・・信じていいですよね？ふりーでる、明日がえぴじゃないとまぢ泣きします。お願いします。本当に人間であってください。＠１ |
シスター フリーデル 00:45
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＞みどり[00:16]
私が狼ならみどりを食べる。だっておいしそうなんだもん。 でも、みどりと生存勝利したひかもしれないので、食べないかもしれない。そして襲撃もなし。 ああ～。でも、ふりーでるにはじんくすがあるのです。 私の入村したむらの、ふかみどりはえぴまでにぜったいしぬって。今回はそうならないことを・・・いのります。 |
ならず者 ディーター 00:46
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カタリナを最白においたのは、あの時点で残り灰吊り手が３つで、俺が吊られたら残りは２つ。
正直に言えば、カタリナ白に確信まではなかったが、疑われた感触から白っぽいなとは思った。 んで、あの時の俺には、エルナと爺さんが黒めに見えてたから、俺含めてここで３手使いたかったんで結構強めに白を主張した。 正直、エルナが共と判ってからは、そこまで焦りはなかったし、まあ、爺さんロックオンして推理外したからなあ。 |
ならず者 ディーター 00:53
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で、昨日はリーザ襲撃もあったし、頭リセットして考察し直して、やっぱりカタリナ狼でいいんじゃねって思ったから、翌日カタリナ吊れるように布石を打ったら、何故か今日まで生き残っててちょいビックリ。
まあ、狼を全力で庇ったり、潜伏共有者を狼とロックオンするのはよくあることなんで、思考のリセットは得意だ(爆 一応、シスターの為にヤコブに感じた違和感残しておくか。 どっちが狼でも、明日は存分に利用してくれ。 |
老人 モーリッツ 00:53
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今回は凄い人が多くて勉強になったな。
自分はいつも単純ロックオンで白と思われて「この性格で狼ならボロを出さないのは難しい」とか言われるけど、今回はまあまあ生き残れたし良かった。そろそろ村人やろうかなw |
仕立て屋 エルナ 00:53
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モーリッツン、こら！、叩くよ？
そういえばシモンに対しても友達いないじゃろとか言っていたけど あたしっていう酒飲み友達がいるじゃないか！とか思ったよ ちょいワルぶっているのもそれくらいにしておきな……、ね？ |
ならず者 ディーター 00:55
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２人とも明日は全力で頑張れよー
■ヤコブ 1d22:39でペーターに占い希望重ねてるのは、まあ普通に黒要素だな。理由をちゃんと言ってるのに「ぱっしょん」と言い訳してるのが何か慣れた感触だな。 1d23:51「意図的にCOしないで注目をあびてるから、黒くはないんじゃないかな」とか 2d02:19「真霊だったらあのタイミングで宣言しなくとも、潜伏しておいて翌日でも問題ないと」とか結構鋭いと思うんだが。 |
老人 モーリッツ 00:56
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ごめんよぉ、エルナだって怖いんだもん！もうすぐ吊られるなとガクブルだったよ…。シモンに友達いないとか言ってごめん、ちょいワルの強がりさ。
でもエルナはモーリッツンとかちょいワルとか、ちゃんと覚えててくれて嬉しかったよ。 |
シスター フリーデル 00:57
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＞ぺたくん
んー。単純に票のこともあるのかなぁとか私は思ってるんだけどなぁ。 りずが私を占ったと仮定して、白出ても黒出てもディタorリナの二択って変わらなかったような気がする。ぺたくんはそれが早い～って言ってたけれど、その次の日襲撃なのと次の次ではどう違うのかなって私は思うんだけど、精査できてないだけ？ ていうか、まぁ、あれはヤコ狼だとさらに謎なんで、ディタの方だろーとか思ってるんですがー。＠０ |
行商人 アルビン 00:58
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[者老]はそれなりにありかなと思っていますが、これを見る限り明日も続くような気がします。ちなみに、僕を生かして欲しいというのは本音です。せっかくここまで来たのですし、最後まで責任を持って村の行方を見届けたいなと。
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ならず者 ディーター 00:58
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その割には、2d02:25で“「ヨアヒムが白ならペーター白」って思ったのってなんで？”って神父に質問してるし、3日目の考察の薄さがなんとも。
アルビンを考察に含めてるのも村人なら確白の方に注目すると思うんだが、狼だか知ってるんで、残りは人間とわかってる故か？ 俺への評価も、４ｄ「ほとんど白」→５ｄ「リーザ真なくなった」「リーザ狂の可能性は揺るがなかった」のに「白っぽい」にグレードダウン。何でだ？ |
仕立て屋 エルナ 00:59
次の日へ
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確かにモーリッツンは初期は村人だと思ってたよ
途中からこれなんか怪しくないかい？ってことで変わったけれどね んで、まあ誰しも吊られるときには振るえるもんだね モーリッツンもお疲れ様、肩叩いておくよ ぽーんぽん、ぽんぽん。どうだい？ほぐれたらいいんだけどねえ |