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mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 01:06
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ディタさんくれーんで吊り上げてバンジージャンプなのー。（ひゅーー、、ぐしゃっ）
ちょと紐が長すぎたみたいなのー。俯せで耳からどす黒い血がドクドク流れてるのー 【ディタさんは狼だったの】 イェイ！なの。 |
仕立て屋 エルナ 01:07
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あー、本当に来れなかったんだね、クララ
ニャコラスともにお疲れ様だよ あたしはカタリナにもうちょっと話聞きたくなったのと、クララが来れなくなったときの事考えてクララに投票したよ リーザの発表を待ちたかったんだけど、これで休むよ |
行商人 アルビン 01:09
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クララさん投票→女羊仕老者年
カタリナさん投票→農修旅商（司） 拮抗した選択投票だったので、色々と見えてくることもあると思います。この結果を今後の人狼退治に生かせるといいですね。議題はなくても問題なさそうなのでとりあえず掲示しませんが、今日の投票理由は聞きたいところです。 |
負傷兵 シモン 01:12
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ニャコラス、クララお疲れ様。
おー、リーザから黒出たなぁ。しかし、リーザ紐の長さを間違えているとはいえ、なにゆえディーターがバンジーなのに俺のことは普通に落とすんだ？ 死ぬところだったぞ(苦笑) |
旅人 ニコラス 01:15
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に、にくきぅでよければ…いくらでもにゃん。（照）
正直今日は忙しいにゃーん。だからエピじゃなくてよかったにゃ。 考察はできないけど鳩からちゃちゃいれくらいはできるにゃも・・・？ にゃにゃ。 |
少女 リーザ 01:19
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やったー！リナさん生存おめでとうなの。
クララさんニコさんお疲れ様なの。 ディタさん狼だし、今日吊りで、村視点でも兵さんと併せて狼灰に残一になるのー。 リザ襲撃の心配してなかったの。ディタさん人でも狼でも悪手だもん。もし襲撃されたら逃げたってことで、蔑まれる気分はどうですか？て聞くからいいの。 |
老人 モーリッツ 01:22
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神父が真の場合 兵/（司or屋）/灰1匹
リーザ真の場合 者/司/灰1匹 でいんじゃよな？ 明日またゆっくり考えることにして寝ようかの。ニャコもクララもおつかれじゃ。墓に猫じゃらし置いとくぞい。今日こそモーリッツンのセブンスセンシズが炸裂するから見てるんじゃ。 投票の理由は昨日言ったが、兵とラインが無く見えて単純に状況でだけはまだ羊狼とは思いきれんかった。なので安全策で司じゃ。単純じゃが。 |
シスター フリーデル 01:25
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クララさん処刑ですか…。リズの判定確認。なんというか…まんまですね。
投票理由について正直に言う。 ひとつ、考察の通りカタリナさん狼の可能性を一番高く見ているから。 ひとつ、その疑いを完全に払拭することはできないと思ったから。 最後に…本当にカタリナさん狼の場合怖かった。一度吊り回避をした後、世論で白く見られるというのはよくあること。正直昨日は揺らいだ。でも、その揺らぎが自分の中では怖かったんだ。 |
ならず者 ディーター 01:28
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判定確認。リーザ素直に偽だな。
万が一の可能性を考えんですむのはありがたい。まあ、ほぼ決め打ってたけど。 白で、ひよってくるかもと思ったが、黒出して来たんだな。OK存分に殴り合おう。地雷解除前に黒出したかったんかね。 あ、【非共CO】しとくな。 投票理由を言っておくと、カタリナ白だと思うのと、クララは安全策というか戦略的な理由もあるが、喋ってねーのが大きいな。 |
負傷兵 シモン 01:32
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そうか、じゃあエピに入ってのビックリってことで俺も真実かどうかは明かさないで話とく。神父偽だぜー、リーザ真だぜー。
ぐつぐつにゃーにゃー♪ 猫鍋 猫鍋 猫鍋 猫鍋♪ それじゃ、お休みノシ@17 |
老人 モーリッツ 01:34
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まさかとは思うが万が一ヨアorシモンが真狩でニャコ村騙りだった場合、能力者内訳が変わるんじゃよな。まあそれは無いよな。そんなんだったらニャコはもう一生猫マンマ抜きじゃ。
者吊ればあとは確実に灰1匹になるのは前進じゃの。と言ってリーザ狂なら黒出すにはなかなかいいタイミングだったと言えなくもないのぉ。 |
少年 ペーター 01:40
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クララさん、ニコラスさん、御疲れ様でした。
冥福を祈ります。 白確定が毎日一人ずつ消えるので、手数計算もしないといけません。人数も減ってきて、投票ミス（例:修→老）が怖くなってきました。１票が重いです。今日も選択投票を行うなら、慎重に行うべきでしょう。ただ、そろそろ決断の時かもしれません... |
少女 リーザ 01:44
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あーディタさん？何いっちゃてるの？威嚇すれば萎縮すると思った？亀田さんでしょうか。別にさ、リザ狂と思われてる訳だから殴り合う必要ないじゃん。狼捜すのが本分でしょ。でもやるなら望むところだよ。こっちだってさ、大分鬱憤貯まってるんだよね。
だけどさ、初日みたいな器のちっさい喉潰し作戦は勘弁ね。村の皆に御自由に訴えて下さい。なの。 |
少年 ペーター 01:53
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【共有者さんへ】
アルビンさんが襲撃されると、明日の決定権の引継ぎで混乱が起きるかもしれません。また、今こそ、灰を狭くするタイミングだと思います。可能ならば、本日中のCOをお願いしたいです。よろしくお願いします。 |
少女 リーザ 01:59
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あーとごめんなさい。おとさんやらクララさんやら、と散々偽呼ばわりされてイライラしてました。
ディタさんごめんなさい。でも狼さんには敬意を表しています。初日からリザ真と見切って信用落としをしてきたあたり。 村人さんよりもね。 じゃあ皆さんごめんなさいなのー。 |
少年 ペーター 02:24
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『占吊り提案』
「者羊」吊り+「白二人襲撃」＝白妙+灰灰灰 5Dと6Dに者羊吊りを行い、それで勝ちならOK。 戦いがまだ終わらなくても、灰三人の中から、妙占を二回行えば、占情報は出揃います（残り一人も分かる）。共有者さんCOが前提の作戦ですが、村側の勝率が高いのは、この手順だと考えます。 |
農夫 ヤコブ 02:29
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クララさん、ニコラスさん、お疲れさまです。
リーザ[0144]ディーターに対して「狼捜すのが本分でしょ」って、あたかも人間に対する発言。あれれ？ で、自分では占でディーターに狼判定出してる。矛盾だよね。 リーザ＝真は、これで消えたのかな？ |
少女 リーザ 02:36
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おじいちゃん＞リザの疑ってた通りって言われても。なの。村人さんたち全然狼捜しの役に立ってくれないんだもの。状況に流されてばかりで。リザが頑張るしかないの。
あのね、どんな状況だろうと、間違いないのは発言からの単体考察だよ。例えリザ狂でも、なの。それが出来てるのはぺた君とリナさんだけなの。 長老さんならしっかりして欲しいの、なの。 |
少女 リーザ 02:48
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んーなんかなー。
ヤコブさん＞ディタさんが村人だと主張するのは当たり前。狼なんて告白できる訳ないの。 それにね、ディタさん視点でリザ狂は確定してるんだから、狂人なんて二の次のはずなの。重要なのは灰の狼。それさえ吊れれば狂生きてても意味ないの。 だからディタさんが狂とまずやり合おうなんておかしいの。ましてリザ信用ないし。適当にあしらっとけばいいんだから。 |
旅人 ニコラス 02:51
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リーニャは冷静になれば理論立てて説得が出来るにゃんねー。
ディタに関してはその通りにゃん。 つーか能力者なんて偽偽言われるの当たり前にゃんから、イライラしても仕方にゃいにゃんと思うにゃよ（猫鍋に浸かりつつ） |
羊飼い カタリナ 03:21
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おはようー。ディタさんに黒判定ですか。占い判定確認【私は共有者ではありません】ディタさん謝ってるんで許したってね。ニコピン、クララさんお疲れ様でした。
ヤコさん＞真の可能性も残っているのでそう決めるのは早計だと思いますよー。 リズちゃん＞冷静にね、突付かれて焦って弁解しようとしても理解してもらえない事も多々あるからね。吊られるかもと思って挨拶原稿作ってたのは内緒。 |
少女 リーザ 04:27
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にゃはーん。
おじいちゃん＞ヨアさん狩ならＧＪが謎なのー。狩さんにしてもやる気を無くすのが早過ぎなの。 シモンさん狩ならリザ真で人間確定なのー。ニコさん狩でもリザ人間確定なのー。 いずれにしても村視点でリザはほぼ人間といえるの。 おじいちゃんセブンスセンシズ早速発揮してるの。益々村人さんぽいの。 |
仕立て屋 エルナ 08:19
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おはよ
モーリッツン、それは初回襲撃が狼が意図的に襲撃しなかったって言いたいのかい？ ヨアヒムが狩人というならそうなるよ やー、なんだか▼老→▼者→▼羊で終わってなかったらフリーデルとヤコブでわおーん合戦なり、タイマンなりしてもらおうかって感じだよ |
ならず者 ディーター 09:20
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おはようさん。
えーと、リーザ大丈夫か？ 威嚇って言われても、殴り合いってのは単なる挨拶のつもりで別に怖がらせるつもりはなかったんだが……、悪かったな。 偽黒出されるなんて滅多にねー経験なんで、どんな狼要素捻り出してくれるんかなぁと年甲斐もなくはしゃいじまった。 しかし、俺って占真狂なのに初日占COした直後に真占見抜いて印象落としの質問で喉潰しにいったのか。 いくらなんでも無理がねーか、その説。 |
ならず者 ディーター 09:21
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LWは言われなくても探すから安心しろ。
昨日も言ったが、ぶっちゃけ潜伏臭く感じるのがエルナと爺さんの2人しかいなくて、どっちかというと黒いのは爺さんの方なんだが、エルナの方がステルス臭強いんだよな。 昨日はちょい野暮用でそれ以上考察する時間とれんかったんだが、そこはまあ黒要素にとってくれて構わんぜ。時間確保できんかったのは俺の責任だし。 他の可能性も合わせて考え直すが、共有者出てきてくれんかなー。 |
少女 リーザ 09:49
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単体考察とか言っといて、とりあえずディタさん灰考察からライン考察。能力者の特権なの。
【1ｄ】●羊│・老：5ＣＯについて応酬。他灰（リザ視点）に発言なし。 【2ｄ】●羊▼農＋●服▼羊│・老引き続き論争。リザへの揺さぶりでやや持ち上げ。・尼：感覚近いが警戒中。やや白視。・服：行動黒い、判断難しいので占い有。・農：白いが寡黙吊り候補。 |
少女 リーザ 09:49
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【3ｄ】●羊▼兵│・老：誘導臭のある質問。量多い。・農：質問だけ。農から返答無し。仲間なら回答しそ。・尼：あっさりめ。・服：視点漏れ疑惑。強い疑い。
【4ｄ】希望無、司に投票│黒 老＝服＞農＞修＞羊 白│服老は消去法。兵ライン予想で、服は兵と激しいやり取りしてるが灰とのギャップで違和感ありとし、修は▼兵で仲間っぽいが、初日の希望から兵と仲間は低め。 |
少女 リーザ 10:33
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4ｄ単体考察なの。
【尼】リナさんへの質問多数。強く疑ってるね。リナさんの希望がそんなに不思議と思わないな。他灰への考察無し。強く疑ってるね。3ｄから神真妙偽の説明ないんだよね。説明してくださいなの。 4ｄ22：03でリザＧＪの後、神襲撃が高リスクとは思えない。リザはむしろ再度リザ襲撃、確定白襲撃のほうが危険そうな気がするの。占希望無し。リザ狂にしても有効そうな占い先あると思うの。 |
少女 リーザ 10:33
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司さん様子見としながら発言なかったのに言及なしで判断材料にしてないみたい。
【老】思考の過程に違和感無し。4ｄ02：47者さんからの質問うざがってる（笑） リナさん狼じゃないだろうの先駆け。▼司さんもいいね。●尼希望もリザ偽を考慮しての考えで好印象。 【服】旅さんへの村騙りブラフは狼さんにはまず出来ないの。●者もリザ真考慮の上。考えの過程は見えるけど、リザ真の場合、者老、者修は無いっていうのは多い |
少女 リーザ 10:40
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雑感〜 偽決め打ちされてるリザの考察大体皆スルーなんだよね。よく突っ込んだり、弁解してくれるのが者さん修さんだったの。さすがに狼さんはよく読んでくれてるなって気がするの。者さんは反応もね。盤面整理嫌いっていえば引っ込めてくれて、白無いっていえばＧＳ出してくれたりして。リザ考察読んでもらえてちょっぴり嬉しかった。
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少女 リーザ 10:55
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者さんの黒要素は昨日のリザの考察見てください、なの。カタリナさんはもうリザが弁護しなくても大丈夫だろうけど再度言っておくの。
☆リナさんの黒要素発言から拾ってください。白要素が無いなんてのは許さないの。←これが最低限必要なの！兵さん狼と思うなら、リナさんとのラインをきっちり説明して下さい。リザからみんなにお願いするの。 |
少女 リーザ 11:10
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旅さんＣＯした時、狼さんはリザ人間知られるの嫌がったと思うの。吊りにくくなっちゃうしね。旅偽にする選択肢もあったかもね。ちょっと非難めいた発言あったのは、尼4ｄ11：16者11：30農11：56。服さんはブラフだからＯＫ。
それで農さんは4ｄ13：24でリザ狂としてくれてる。者さん尼さんはリザ狼の可能性考えたりしてたね。ここでも尼さん怪しいね。後で服さんに追従発言あったけど、取り繕ったっぽい。 |
シスター フリーデル 11:17
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＞りーざちん
りーざさん真仮定では、「世論でほぼ真視されていてなおかつ狼視点で狂確定のジムさん」を「他の襲撃候補に優先して襲撃する理由がない」んです。りーざさん真ならば、狼にとって脅威なのは、りーざさんと共地雷、そして狩人。ニコさんからの言い分ですと、ペタ君は狼視点で狩人の可能性がそこそこ感じられたのではないのかと推測。狩候補、偽視の真占、真視の狂占、地雷解除を狙える共有者。 |
少女 リーザ 11:17
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★今日の希望先なの。
これまでの考察より ●フリーデルさん。▼ディーターさん。 よっぽどのことが無い限り変えないの。明言するの。フリさんはディタさん擁護気味の発言も多いし。ＬＷだから襲撃あるかもしれないけど、上等なの。受けて立つの。 じゃあまた夜に除きにくるの。鳩っぽいの。 |
シスター フリーデル 11:18
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何故ここでジムさん襲撃なのか。その明確な回答が存在しないからです。それに狩人がリーザさん真だと思い護衛してＧＪ、というならばたしかに襲撃するリスクは高いと思いますが、世論を見ればそうでないことは推測できるでしょう。
それに単純に「リスクのみ」を考慮して狼が襲撃するはずは無く、そこには必ず「意図」があるはずです。「りーざさん偽視させる為だけ」に「急いでジムさんを襲撃する理由」が私には見出せません。 |
少女 リーザ 11:23
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フリさん＞狂襲撃の理由はおおいありますよ。だって【実際真占リザが狂人認定されてしまってるの。】パンダで狂襲撃しないであろう、という固定観念利用してるの。リザでＧＪ出てるし、リザ真とわかっても襲撃は困難なの。狩人の考えはわからないし。
兵さんのうっかりもあったし、大いに有効、神父さん襲撃時のリナさんもＳＧだしね。もの凄い効果なの。 フリさんはリザ真を考えてくれないの？ |
少年 ペーター 11:25
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ディーターさんへ＞共有者さんCOが出ないと、LW考察までは非常に難しいと思います。ディタさん視点でほぼ決定となった、妙狂考察のほうに重点をおいてほしいです。また、妙狂ケースでも、羊白の証明は難しいと僕は考えています。5d1:28の「カタリナさんが白」と考えた理由も教えてください。発言数のバランスを取りながらでOKなので、LW考察の前にこの2点をお願いします。ディタさんの考察能力に期待しています。
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少年 ペーター 11:40
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リーザちゃんへ＞一つ目。仮決定までに、3発言を必ず残してほしいです。二つ目。リーザちゃんが真の場合は、数日以内の占判定でLWがあたる可能性が高いです（共トラ有無で、パターン変化）。リーザちゃん視点では、灰狼については、そこまであせる必要はありません。リーザちゃんには数日間の時間があるので、今日は者考察に重点をおいてほしいです。「昨日の黒かも？」と「今日の黒確定」では、考察に差が出ると思います。
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シスター フリーデル 11:52
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＞りーざちん
「狂襲撃の効果」のみならば、私は十分に理解していますよ。私が言っているのは、「あの状況下」で狼さんがジムさんを「急いで襲撃する理由」が見いだせないからです。特にシモさん・リナさんが人ならば、狼さんは急ぐ必要もありません。襲撃先から感じられる「狼側のあせり」と「りーざさん真と仮定した場合の現実」との矛盾。ここは最大の偽要素と考えます。 |
シスター フリーデル 11:53
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それに申し訳ありませんが、私は占考察に関しては自信過剰です。ロジック上は、りーざさん真の可能性があるのは分かっていても、自分の考えに嘘をつくつもりは毛頭ありません。
ですが、ディーターさんに関しては「単なる灰」以外の何者でもないので、それに関してはリーザさんの判定関係なく見極めるつもりです。 |
少年 ペーター 12:01
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フリーデルさん 5D11:18＞真神司派のフリーデルさんに質問します。神真なら妙狂襲撃（占先傷狼）でGJが出たので、占神襲撃は人狼側で当然の1手だったと考えています。
ただ逆に、妙真の場合でも、GJが出た真占妙を、連夜で人狼側が襲撃するとは僕は思いません。僕が人狼で、占機能破壊を考えたら、狂神襲撃を行います。襲撃の成功率は高そうです。このケースでも狂神襲撃の可能性はないでしょうか？ |
負傷兵 シモン 12:04
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フリーデル、もはやぱっそんではない決め打ちなのな。フリーデル人間だといいなぁ。それでエピでびっくりするとこみたい（黒い）
俺、カタリナ人間であそこで神父襲撃は、確かに急いで、襲撃する必要はないように見える。だからこそ襲撃することによって両人間どちらかが狼？という疑念を沸かせ、上手くすれば両吊り。狼ウハウハ。 リーザ[10:55]＞俺のこと「白要素ない」って言ったくせにぃぃぃぃっ！！！（笑） |
ならず者 ディーター 12:07
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共有者出ないの了解。
ペーター＞リーザ偽要素もカタリナ白要素も既に結構述べたと思うんだが。せめてシスターみたいに、この部分が同意できないって感じで指摘してくれねーか。 ■リーザ＝狂 灰考察での黒要素指摘の無理矢理さとか。 判り易いところでは、リーザ真占なら昨日までは、俺の白黒を見極める為に疑ってたはずだ。で、今日は俺が狼だとわかった上で発言を読めるはずだ。追加で黒要素挙げないなんて、ありえんだろ。 |
少年 ペーター 12:08
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僕はどちらの真占のパターンでも、妙GJが出た場合、神襲撃は、人狼側でごく普通の選択だったと考えています。
＞リーザちゃん もう発言残ってないようなので、さっきの質問は返答不要です。仮本まで必ず喉を残してください。お願いします。 |
ならず者 ディーター 12:14
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って、ペーターと意見被ってるし。
■カタリナ 修4d23:12への反論だが、シモンは2日目に疑われるのを予想できてないと思うんだ。疑惑には反論して、何で疑うんだよって感じの動きしてるじゃん。 あれが演技だと言われればどうしようもないが、シモンには悪いがそんな演技派には見えん。 あと、これは共感できんかも知れんが、俺を疑ってきたときの姿勢というか自説の展開の熱さが、惚けて疑いかけてる感触じゃねーんだ |
老人 モーリッツ 12:27
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お昼じゃがおはようじゃ。
そうじゃ、ヨア真狩は無いわい。シモン真狩ならリザ真もそうじゃった。セブンスセンシズに目覚めた気がしたんじゃが単にボケとったんかの…。 「単体考察で探せ」は確かにリザちゃんの言う通りじゃ。能力者真偽含め凝り固まってたがもう一度見直すぞい。特に者は白と思うんじゃが。正直ワシが今疑わしく見えるのは仕で変わらんのと次に尼になっとる。見直してくるわい。 |
シスター フリーデル 12:40
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＞ぺた君
「あの日のみ」で考えれば「０ではない」ですが、全体的な狼心理からすると私はそこを「矛盾」ととります。 なぜなら占内訳が真狂なら、初回襲撃は狼側にとって「狂襲撃のリスクを負った襲撃」。あの時点では狼側にも真贋の区別がついていません。焦って狂襲撃することを辞さなかった狼が、今度は確定した狂人を襲撃する…まるで初めから狂人狙いで襲撃しているようです。狼側の心理として大いに矛盾していると思います |
少年 ペーター 12:43
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共有者トラップが成功した場合（妙狂→共黒判定）も考えてみましたが、成功しても、結局LWが誰かは分かりません。情報量をMAXにするには、灰に占をあてたほうがいいです（LW1-3灰-2占より3占判定効果）。
黒出しの抑止で、潜伏もありかもしれません。でも、そこまでメリットはあるのか疑問です。妙狂なら明日の白判定が、無難な選択になると思うので。 |
シスター フリーデル 13:44
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＞ディタさん
んー。シモンさんの返答はそうかもしれませんが、事の発端であるカタリナさんのシモンさん考察だけなんだか具体的すぎて温度差感じるのですよ。他の人に対しては感想程度なのに。単体に加えその点も払拭できないんですよね。 ていうか、[4d19:50]「尻馬に乗ってきたようにしか見えん〜」と現在の「惚けて疑いかけてる感触じゃねーんだ」が認識にものすごく差を感じるのですが…。そのまで変わるものです？ |
ならず者 ディーター 14:03
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■▼エルナ
初日の占いを寡黙処理に使いたがっていて、ペーターを灰の残したいと考えていた＆ペーターを白く思っていたのに、仮決定ペーターに了解。 で、1d23:36にヨアヒム希望から変えることも可能だったし、カタリナ占いたいとも言ってるのに、変えずに本決定後にシモンを占いたかったと発言。 カタリナをSGにする動きというなら、これこそそうだろう。 初日の本決定後の●シモンで「情報が出る」発言も不審だな。 |
ならず者 ディーター 14:03
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本決定後に出した占い希望なんて俺たちにしてみれば情報としての価値は低いんだが。
ライン切れてるという情報に見て欲しいという願望というのはちょっと穿ち過ぎか。 2日目の▼カタリナも、寡黙吊りならヤコブと言ってたのと発言と統合性がないだろう。 ヤコブを外した理由は筋が通ってるが、素っぽく見た根拠がないし、カタリナ吊りの理由も薄く感じる。 何より、初日の盤面整理的思考から、黒狙いに変わった理由が不明だ。 |
ならず者 ディーター 14:03
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好む戦術はそうそう変わらんと思うんだがな。方針を変わる程、ヤコブ白やカタリナ黒に根拠があるとは思えんし。
服3d7:24「黒黒」予想もシモン黒、占真狂の狼視点漏れに見える。 昨日の狩人CO保留については質問に解答して貰ってないが、無駄な行動による悪目立ちを目的にしているようにしか見えん。 何より村視点で狩人保護の効果があるとは思えん。 で、ずっとカタリナを吊りたそうにしてたのに、昨日はクララ吊り。 |
ならず者 ディーター 14:04
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カタリナなら後で吊れると見て、真霊説が根強いクララを安全策の名の下、さっさと吊ってしまいたかったように感じた。潜伏狼臭がしたところをなんとか纏めてみたが上手く言葉に出来ただろうか。
■爺さん 爺さんの発言の違和感はエルナが上手く纏めてたと思うんで、時間ないんでそれを参考にしてくれんか。思考がぶつ切りになってる感な。 で、カタリナを白く見てるようだが、本気で吊りから庇おうと思ってる動きに見えん。 |
ならず者 ディーター 14:09
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SGを吊るときに、自分は反対したんだぞってポーズの為の反対と言えばニュアンスは伝わるか。
俺に擦り寄ってるような態度も狼臭い気がするんだが、あからさま過ぎてちょっとな。素直に狼かも知れんが。 ついでにリーザのカタリナ擁護も似た感じだな 夜になんとか時間作るんでまた後で。正直、この2人を吊れば終わると思ってる。 シスター1:44＞3日目の考察は尻馬感、ライン考察後に4日目の考察見たら本気っぽく感じた |
シスター フリーデル 14:25
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＞でぃたさん
ふむ。ちょっと今見直してきましたが、そう言われるとそんな風に見えますね。疑いに関しての感触は、正直疑われている本人が一番分かりやすいかなーと思うので、もう一回考え直してはみます。ディタさん人間なら…ですけど、２人が両狼の可能性ないですしね。 あと、エルナさんに関してはあのブラフ発言見たとき私は「エルナさんって賢い」って思ったんですよね。私なんか考えなしに本音ぶちまけちゃってますのに… |
シスター フリーデル 15:33
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あー、出ちゃったんですか。
個人的にモーリッツさんなら出てほしくて、エルナさんなら潜伏していて欲しかったんですがー。まぁ、皆さん非ＣＯしてますし、仕方ないのか…。 ■者兵の場合：初日のディタさんの[1d17:50]「オト確定の目が〜」が、演技じゃないならオトさんと両狼低めなきがするのですね。この場合、者兵司の目を高くみます。で、これで見たとき、しょっぱなから３人のやり取りが結構多いのですね。 |
シスター フリーデル 15:44
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そういう作戦〜ととることもできますが、ちょっとそれにしてはやり取り多いような気も。兵の議題回答は、初日にも言いましたが、潜伏と騙りどちらも視野を入れていそうな感触を受け。兵議題回答後、クララさん登場[1d09:26]、その後兵[1d11:10]で能力者に関するこだわり。私は議題回答に加え、ここを見てシモンさんが何かのＣＯするのかなとか思っていました。クララさん登場後なので、クララさんが仲間なら
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シスター フリーデル 15:53
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彼女が騙りにでるのは決まっていそうです。決定的ではないんですが、ちょっとこのあたり両者が狼チームなら微妙にアンバランスな感触。者兵司は薄そう、かな。
とはいえ、ディタさん単体だと灰ど真ん中な感じです。初日から一貫しているといえばしているのですが、どこか疑いをガリってつけてるような風にも見えるんですよね。ですが、昨日カタリナさんに対する意見をいきなり１８０度変えたのはやりすぎ？もう少し見てみるべきか |
羊飼い カタリナ 16:14
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こんにちわー。エルナさんの共有者CO確認しました。
お爺様＞神父狂はないと思っているなら、リズが狂になるわけだけど、狂人リズの2d3d4dの●▼にがディータさんが入ってて一貫してますよね、この固執はどう思う？狂人だとどんなメリットがあるのかな。あと[4d23:19]妥協の安全策でクララ投票って言ってるけど妥協じゃなかったら誰だったの？ |
羊飼い カタリナ 16:34
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フリさん＞[4d22:03]指摘をされてそれを再考し、思考を修正するのは第三者視点で見れば尻馬に乗るとか思考誘導という風に見えますね。私はそれが悪いようには思いません、じゃないとお互い理解できないと思うし、これは武器でしょう。確定白の人が狼の思考誘導するのもおかしな話だと思います。
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シスター フリーデル 16:47
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ていうか、アレだ。今日の投票考慮するの忘れてた。
んー、ディタさんはカタリナさん最白においてたから、クラさんと両狼でもクラさん投票…というのはありえる範囲ではあるか。…微妙。 ＞カタリナさん 「確定白の人が狼の思考誘導するのも〜」と言っても、ペーター君からはカタリナさんが狼か人なのかわからないのですし、それが直接「おかしな話」にはならないと思いますよー。とはいえ、前者の指摘はちょっと考慮してみます |
シスター フリーデル 17:44
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■老兵の場合：今日の投票と、本人の反応[01:11]から司老両狼は低めと判断。この場合、老兵屋の目が強い。
見返してみて気づいたこと。2d16:17屋：狂>狼>真。理由は「あのCOは目立ち過ぎで狼は無さそう」あー。ラインあるやも。２ｄ妙：狂=真>狼。神：狼=真>狂。リズ襲撃後、ジム狼説出す複線にも見えなくも。 なんか、今までよくわからないフィルタかかってたけど、見返してみるとちょっとアレかも。 |
少年 ペーター 17:57
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エルナさん＞共有COありがとうございます。アルビンさんとのコンビで、潜伏上手さんだったと思います。表に出させてしまってごめんなさい。
ディーターさん＞もう一回、LW考察する余力はありますか？ 共仕より、推理の組み立てなおしになると思います。 共有者さん＞GS提出どうします？ 白は出さないほうがいいと思いますが、灰からは出してもらったほうがいいかも。 |
シスター フリーデル 18:09
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兵2d14:53「特にオットー。若干リーザが狼っぽいので真狂かな？」と合わせると、若干繋がりが。あの時点では、オト突然死予測できたかわかんないし、もしかしたら赤だけ顔出してたとかもあるかもしんない。
この論理で考えると、ディタは、屋：狼≧狂＞真。ますます屋者兵はないかな。妙：狼≧真≧狂。神：狂＝真＞狼。ディタ狼なら論理誘導型なので、リズの護衛外し…というのもあるかもだけど、襲撃後ノープランに見える |
行商人 アルビン 18:34
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エルナさんが共有者で間違いありません。今後ともよろしくお願いします。グレースケールについては、判断材料に加えたいとのことなら議題に加えるものいいと思います。初日から言っているとおり、この村の議題は村のみなさんで作っていく方針は変わりません。灰の方も議題として聞きたいことなどがあれば、いつでも提案してください。
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シスター フリーデル 18:38
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■農兵の場合：今日の投票先から、農兵司かな。２ｄ能力者考察で屋狼視からも、農兵屋はなさげ。
本音を言うと、最近空気になってきてちょい不安。 ■羊兵の場合：２ｄの霊考察2d21:32はどちらが偽とも明言せず。占考察、妙偽寄り。３ｄでフラットに。理由は3d16:04「若干シモンさんが白く見えてきた」から。…ごめ。確かに前日吊り票入れた仲間っぽくないかも。 霊との組み合わせは、司屋どちらとも言えず。 |
老人 モーリッツ 18:39
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【エルナの共有者CO確認じゃ】
一から考え直してたぞい。 >羊1614 リズじゃが、[1d●尼→●者]、[2d●者▼兵→●農or兵▼兵]、[3d●者▼尼]、[4d●尼▼者→●者▼司]。最終的には4d夜まで尼と者で迷ってたようにも感じるんじゃ。神父は1dの初期から一貫して●兵でそのまま黒。うーん、狂なら硬直しすぎじゃないかの。神父の発言は真視点でブレ無く見えたんじゃ。じゃが100%の確信は無いわい。 |
老人 モーリッツ 18:41
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続き）昨日の▼司じゃなければ▼仕を考えとったがまとめられんかった。ま、▼仕なら思い切り間違ってたわけじゃが。
んで、いよいよ爺のセブンスセンシズ開放じゃ。 [フリーデル] 1dは白いと感じとった。村にとって的確な内容で気負いも見えん。じゃがまず2dの▼羊2票目。理由が軽いのぉ。その前の羊の希望が●尼▼兵。これ見てSG＆票の流れを変えたのかと思うんじゃ。 |
老人 モーリッツ 18:43
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尼は4d2312[シモンが促した可能性も]だが、両狼ならあの時点で切る必要あるかの？あの票はライン切りというには重いと思うんじゃ。
『兵尼 』尼は3dに即▼兵。シモンへの疑問を投げかけ最終的にも▼兵。選択も兵投票明言。うーん、切れとるわい。 尼ならこのくらいはやるのかのぉ。尼4d2312は尼兵の相談内容そのままか？とも邪推じゃ…。尼の考察レベルで3d即▼兵にもあの時から違和感が残っとるんじゃ。 |
シスター フリーデル 18:46
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[4d21:45]からは、あるとしたら若干屋か？司と仲間なら、２ｄからフラットにせずに司真寄りにしそう。
■結論。組み合わせのみで考えるなら、 老兵屋＞農兵司＞者兵司＞羊兵屋＞羊兵司。 単体では、ぶっちゃけだんご。ヤコは序盤の発言白いけど、最近分からん。リナも敏感で単体黒めに感じるところは払拭しきれないし、モリも、ディタも、単体黒さでは似たような感じ。＠４。ちょい席外す。 |
老人 モーリッツ 18:49
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神父真にあまり確固たる理由が無く妄信なのを見るに『者尼』なら有り得るかんいの。まだ妙真,者狼のケースを良く見返しとらんから後でじゃ。
ワシのパッションが尼狼はあると告げとるんじゃが証拠をあんまり挙げられん…うぅむ苦しいのぉ。違うのかのぉ…。もう少し見るぞい ■ワシはまだ続いた場合のためにGSは有った方がいいと思うぞい。簡単に急な方針展開をしにくくするためにもじゃ。 |
負傷兵 シモン 18:59
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墓｜・＼＼）ﾋｮｺ
さっき墓の中をうろうろしていたらゾンビに絡まれた。なんで、ゾンビがいるんだよ？ エルナ共有かー。俺の方が吊られるってわかりきってて選択投票に入れたんだな。アルビン腹黒いぜ（褒め言葉） |
行商人 アルビン 19:03
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今日の仮決定は23時30分。本決定は24時。占い/吊り希望提出期限は23時15分とします。なるべくみなさんに考察時間をあげたいですが、この時間が限度かなと思っています。幸い今日も選択投票の予定（能力者の真贋がいずれにしても、村側/狼側の人数比は7/2なので問題なしと判断）です。本決定後にも説得の時間はあるので、仮/本決定の間の時間は多少短くても何とかなると思っています。
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シスター フリーデル 19:03
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＞モーリッツ
なんか、エルナ共有が判明して、こっちに標的合わせにきたようにしか見えんのだけども・・・。なんか焦ってないか？ 考察力考察力言うけど、占い師は決め打ち派だと言っている。特にジムは単体真要素転がりすぎて、いちいち挙げるのが面倒だからサボった。後悔はしていない。 ＠３なので、決定前後まで黙ることにする。 |
老人 モーリッツ 19:21
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うむむ…なんか上手いこと返された気がしてくやしいのぉ。
確かに焦ってるかも知れんわい。ワシ今まで効果的な考察できてない気がしてるからのぉ。フリーデルも昨日までと違って各方面疑ってるんじゃないかのぉ？ ワシもそうじゃ。ワシもフリーデルの言う通りエルナの次に気になってたからの。 ちょっと村はずれで赤い軍団の決勝戦みるから席外すんじゃ。 |
神父 ジムゾン 19:34
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クララは忙しいんかな？ 墓下だけでも来て欲しいし。墓に来てから、オレ男(猫含む)としか喋っとらんしー。
これで、ディタ吊りペタ(ORアル)噛みとかやと、もう超ムサくね？ てか、この村パメラおらんのか…(レジーナは？)。 |
羊飼い カタリナ 19:49
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ただいまー、永井さんやりやがっつ。
[カタリナはセヴンスセンシズを開放した！] また読み返してくるので、考察置いときます。 ■GS（白:修＝農≧老：黒） [お爺様]これまでの占い吊り選択が妙に消極的、作為的かな。ヨアさん突然死しそうな状況でそれでも選択してるのは狼に見てたってことでいいんですよね？何事にも一歩引いたとこにいる印象は拭えないかな。 |
羊飼い カタリナ 19:52
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（続き）他人の吊り占い先を妙に注視してるけども自分の吊り占い先はぼかしてるのは違和感感じます（聞かなかったらエリナさんとは解らなかったです）
[フリさん]色々話あって来たけど結構素で話し合いできたように感じたかな、思考もオープンに晒していると思います。ニャコさんのCO辺りの対応や神父さん襲撃の反応見ると、狩人の盾になろうとした人に思えるね。 |
羊飼い カタリナ 19:54
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[ヤコブさん]ここにきて発言が少なくなってきてるのでこの位置、でも●▼の方向性に違和感無し。自分の考察に基づいてしっかり選んでるような印象があります。赤い軍団見ながらもう一回読み込んできます。
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負傷兵 シモン 19:55
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おかえ…ぎゃ！鬼火が！燃える！燃える！
…恒例行事はさておき、神父、エルナ襲撃という選択肢だってあるんだぞ。それならむさくなーい。 可愛いニャコラスにはこれを。別に太らせて猫鍋にしようなんて思ってないから安心して受け取ってくれ。 つ【カルカン】 |
神父 ジムゾン 20:02
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かるかんというとアノ南九州名物のアレか。(ツマミ食い)。シモンおかえりだし。えー、鬼火はじめてみたし。た〜まや〜。
いや、だからペタORアル襲撃だったら、の話〜。＜ムサ あ、ペタはぴちぴちかー。でもヤツ、子供っぽさがないし。オレのがかわいくね？ ね？ |
羊飼い カタリナ 20:17
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[ディタさん]最黒
の考察が抜けてましたので、もう一回ここを説明しときますね。ディタさんは1dに盤面整理として私を占いに挙げてるのね。簡単に言うと「こいつ使えなさそうだし白黒ハッキリさせとけ」ってなもんです。でも2dでは「状況考察得意そうで白確定で残ると戦力になる」こう変化してるんです。この変化は何？との突っ込みの答えは「そーでもねーな、やっぱし使えねー」なんですよ。 |
羊飼い カタリナ 20:19
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（続き）じゃ、何で「状況考察得意そうで白確定で残ると戦力になる」なんて適当な事言ってるのっていう矛盾です。ここで私はWARNING！聞こえてきたんですよ。決して作戦の有効性の話をしているのではないんです。
「オレの選んでる道は狼不利だろ？」っていう弁明じゃなくて、「状況考察得意そうで白確定で残ると戦力になる」という嘘をなんで付いたのかって事だったということです。 |
負傷兵 シモン 20:31
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oO（いや、神父は可愛くないだろ。）
ニャコラスの性別はナイショかー。LW誰？よりそっちの方が気になるな（肉球ぷみぷみ） ディーター吊れ〜。 テレパシー！ﾑﾑﾑﾑ…( -＼＼)~~~~~~~~[地上] |
旅人 ニコラス 20:33
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（爪ぷす）
くにゃにゃとかおっとーがエピにでもきてくれるといいにゃぁ。 というか、忙しかったら村にはいらにゃければいいにゃんと思うのは猫の我侭かにゃ？ 途中で忙しくなったとかなら全然おｋにゃんだけど |
シスター フリーデル 20:36
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なんだか、今カタリナさんが癒し系に見えました。ノリがちょー面白いってか、なごんでしまった。
そして、なんだかディタさんの言い分の「自説の展開の熱さが、惚けて疑いかけてる感触じゃない〜」というのが分かるような気が・・・。 えっと、希望出すの忘れていたので、提出。 ▼モーリッツさん。組み合わせ考察参照。なんか、私が考察出した後の反応も、焦り気味で変な感触でしたので。＠２ |
負傷兵 シモン 20:37
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痛い！痛い！（転げまわる）
そうだなー。ヨアヒムも来て、エピで皆そろうといいな。 俺も忙しい時は入らない方がいいと思うけど。まあ、そう思って入ったらなぜか突然忙しくなったりするんだが。なにかの呪い？（汗） |
神父 ジムゾン 20:41
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えー、新アイコンのオレこけしみたいで(…)かわいいじゃんー。あ、シモンににゃこらすの爪が刺さってるし…。
まあ予め忙しくなるのわかってんなら、ちょい考えて欲しいとは思うよね。時間も体力も必要なゲームだし。 |
旅人 ニコラス 20:53
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ところでインフルエンザっぽいにゃん。
誰か看病してくれにゃん。 うにゃうにゃー。 自業自得だけど、ボクも村に入ってから仲間猫が病気で休んじゃって（自分も…）急激に忙しくなったにゃよね…。 |
負傷兵 シモン 20:59
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病気や事故とかなら仕方がないさ。そればっかりはいつ来るかなんてわからないからな。
それにしても、インフルエンザか。今年は流行るらしいからな。猫に効果があるかはわからないが、薬をあげよう。 つ【タミフル】 |
旅人 ニコラス 21:03
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うにゃにゃ…
新アイコンはにゃんかあっさり風味になってるにゃよね。昔のアイコンのほうが味があった気がするにゃん。子供たちが悪どそうでスキだったにゃん。げるとも・・・タミフｒ・・うにゃ、うにゃにゃ（喜 |
神父 ジムゾン 21:09
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全体的につるり感あるし。＜新アイコン
ガキ共は生意気度が減ったねー。パメ/ヨアも地味になったし。あと村長がかわいくな(自粛。 にゃこらす/モーリッツはあんま変わってない気する。 一番ショックなのはオットーが天パになったこと。 |
老人 モーリッツ 21:24
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優勝じゃ〜ぁあっ!!（赤いハッピで戻って来たモーリッツン ※中の人地元民につき）
[カタリナ] ずっと雰囲気は人っぽいの。毎日律儀な灰考察も好印象。妙真なら者の昨日の羊擁護が引っかかるぐらいじゃ。ただ羊の性格で狼ならもうちょいなんか違う気がする。マイペース。 [ヤコブ]全っ然分からん。ヤコブなりに素直な印象じゃ。これで演技は無いよのぉ…。また今日も独自考察が聞きたいわい。 |
行商人 アルビン 21:26
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あ、今日の占い希望提出は任意です。あまり占いに意味がないと考えている方は提出しなくても構いません。ついでにエルナさんの8：19に突っ込んでおきますね。吊り/白襲撃が続いたとすると、7日目の内訳は[白灰灰灰女]となります。ここで灰吊り/リーザさんが狂人であった場合、人狼は確白を襲撃せずに灰を襲撃すれば[白灰狂]となり確白投票で人狼側の勝利です。わおーん勝負はありません。
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老人 モーリッツ 21:31
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[ディーター] はっきり気になるところは無いんじゃが質問が多くてちょっと真意が掴みにくいの。質問が細かくて鋭い割になんというか考察とのギャップを感じるわい。まだ時間をかけて探すぞい。
羊が言うような返答の食い違いはまだ後で見てみる。占い真偽別の狼の組み合わせも今日はバッチリ考えるぞい。また後でじゃ。 23時前頃には帰れるので待っててくれじゃ。 |
ならず者 ディーター 21:51
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共有者エルナ確認した。表に出てくれて助かったぜ。
カタリナとのすれ違いも確認した。これでごまかし系だったら泣いていいよな。 ■▼モーリッツ 今、ちょっと引用できんので記憶に頼って書くな。 能力者の内訳予想で非狼や非狂の理由が薄く感じたんで突っ込み入れたんだが、「書いてあるのが全て」っぽい答えを貰った記憶がある。どれも薄かったけど、いくらなんでも薄すぎないかってのだけ突っ込んだ記憶がある。 |
ならず者 ディーター 21:56
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で、神父は狂はないから真とか、クララは狼はないから真ってな考察があったはずだ（どっちかは記憶違いかも知れん、済まん）。
なんというか、可能性を潰す時に検証をしっかりしてないような印象を受けた。 あと、カタリナシモン非ライン説も、昨日俺に乗っかってきたけど、それ以前のモーリッツの考察では、ライン切りの可能性をあまり検証してなかったような気がする。 |
仕立て屋 エルナ 22:20
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さーてと戻ったよ、アルビンはそんな突っ込みで一発言使わなくても……恥ずかしいじゃないかい
ま、それは置いといて雑感でもちょこっと フリーデル、リーザ真の場合は狩人は世論に反した意見をそのまま言っていれば狩人バレがあるからＧＪがリーザで出ていても無理にリーザ真のほうには行かないでしょ パンダになったシモンが吊られて霊候補クララの判定も自分がＣＯ出来るチャンスがあれば情報量増えるし |
仕立て屋 エルナ 22:27
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あとは狩人が張り付いている可能性と占い機能を遅く破壊する分普通は詰みに近づくので、そこでジムゾン襲撃を優先させる理由は結構あると思うけどな
世論が狂人を真と見ているような風潮だったら絶好のチャンスでもあるわけだしね というか急いでと見るからいけないような 普通に占真狂ならまずは占い師襲撃すると思うし、それで現にＧＪが出たしね 単に狼は占い機能破壊を狙っただけという場合もあるんでね |
仕立て屋 エルナ 22:31
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まー、もうちょっと視線を変えてみると
カタリナ白と仮定した場合、白白が出て占い吊りはどうなったと思う？ 吊りはあたしだろう、前日吊り選択投票に含まれていたから共有者じゃないと思われていただろうし、そこそこ吊り票が集まっただろうね で、占いは誰になると思う？ディーターかもしれなかったけど、モーリッツンが票を多く集めたと思うけどねえ ……とだけ言っておくよ |
農夫 ヤコブ 22:52
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ただいまー！なんとか農作業終えて帰ってきたよ〜。よっし、考察するね。
[フリーデル]4dのジムゾン襲撃に狼側の焦りを感じる点は納得。自分でターゲットを絞って念入りに考察している感じを受ける。白っぽい。 [ディーター]今のところ黒い決め手は無い。リーザから狼判定出ても焦った様子は無いし、カタリナから最黒視されているのに、カタリナは白という意見に変更なし。落ち着いて考察していて白っぽい。 |
農夫 ヤコブ 22:55
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[カタリナ]ディーターの黒要素を詳しく書いていて、ここにきて強力プッシュ。その理由は初めに黒疑いした時点から変わっていない（盤面整理関連）。ただ、きっかけは1dのペーターの指摘からなんだよね。依然としてジムゾン襲撃前の黒要素は消えないけど、狼が白の意見で考えを変えるとも思えないし。昨日よりは黒が薄まった感じはするけど、僕の中で最黒は変わりなし。
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羊飼い カタリナ 22:55
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お爺様＞今日の流れを見るとやっぱりお爺様の思考修正には違和感があります。ここに来るまでぼかしてきたツケが回ってきてるんじゃないかな。フリさんも違和感感じてるようだけど、私もあれ？フリさんなんだって思いましたね。お爺様は自分の視点からこの流れの要因を調べて教えて欲しいかもかも。
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ならず者 ディーター 23:01
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■シスター
細かい考察できなくて済まんけど、選択投票でカタリナを選んだ理由に、「カタリナが本当に狼だったら吊り逃しそうで怖かった」「昨日はカタリナ白かもと心が揺らいだ自分の気持ちが怖かった」っぽいこと言ってたのが、凄く正直に喋ってるようで白く感じた。 ■ヤコブ 昨日、リーザの俺への判定がどう出るか見たいっぽいこと言ってたと思うけど、どうなったんだろ。発言減ってるんで、ちょい怖い。 |
仕立て屋 エルナ 23:03
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ヤコブ、あたしは？……あたし
で、それは置いといて 他の人が他の灰にここは白いとかここは黒いとか言っているんだけど その辺りの考察読んで、該当部分を見て、何か感じたことはある？ |
行商人 アルビン 23:05
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吊り希望提出まであと10分となりました。灰の方の意見はほぼ集まりかけていいて、僕としては大助かりです。エルナさんとペーターくんは考察が時間までに間に合わなくてもいいので、時間までに希望を提出してもらえると助かります。僕個人の意見は纏めているところなので、決定を出した後にでもつらつらと書く予定ですのでお待ちください。
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ならず者 ディーター 23:07
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あ、ヤコブいた。
■カタリナ めげずに説明する。それが愛。嘘付いてないから。お願いだから理解して。届け、この想い（いや、上から目線の失礼な表現になっちまってるのは済まんと思う） ・盤面整理対象…発言少なめで判断困難な人（初日の評価では、カタリナとヤコブ） ・対処法その１ 吊り→戦力外の人（ヤコブ。ゴメンな。） ・対処法その２ 占い→白確にして戦力にしたい人（カタリナ） |
少年 ペーター 23:08
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●老（修）▼者
妙真でも、妙狂でも、ディタさん吊りで人狼2HIT。 村側は、無理にあせる必要はないと思います。共有COを強くお願いしたのは、者白だった場合に、LW発見のチャンスをあげたいと考えていました。この場況から、強引にLWを発見しようとする態度は、僕の予想どうり。ストライカーらしく好印象でした（ちょっとロングシュート気味でしたが）。ディタさん吊りが一番堅実な吊りだと考えます。 |
農夫 ヤコブ 23:12
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ディーター＞質問に答えるね。昨日のリーザ占い云々は、ほぼ狂人だと思っているリーザが、対決姿勢を見せていたディータにどういう判定をするか見たかったんだ。
結果、黒判定。予想どおり、というか話の流れに逆らわない展開だったので、「そうだよなぁ」って思ってしまった。 逆に白判定が出たときが、僕の中ではリーザ狂の可能性が揺らぐので、食いついたかも。 発言数減っててごめんね。ウチの畑広いから手入れが大変なんだ |
ならず者 ディーター 23:13
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初日に占い希望出した時から、カタリナは状況考察得意そうで白確定で残って欲しかった人なんだ。2日目も同じ理由で希望してるし（ヤコブは吊り）。ここまでに評価の変化はない。
で、俺が2日目の希望出した後にカタリナの霊考察が出たと思うけど、あれを見て、カタリナは状況考察得意な人というのは俺の勘違いだったかも？と思った。 ペーターに、評価が上がったなんていう変化は認めないって言ったのは、そういうことだ。 |
仕立て屋 エルナ 23:17
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あー、ちなみにディーターとは違うけど
カタリナが初日と二日目以降は発言ののびというか 加速のかかり方が違うのは思ったかなあ 二日目見て、んー？なんで初日寡黙状態だったのかな？とか思ったよ 睡魔に負けてしまったのならしょうがないけれどね |
少年 ペーター 23:19
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ディーターさんを吊るなら、今日がベストです。
吊らないなら、最終日まで残す覚悟が必要だと考えます（残り人数5になった場合の対策）。安全度と真偽のバランスになりますが、村側の有利の体制を崩してまで、リスクを負う必要はないと考えます。残り人数が7になった時に、わおーんが怖いから、ディーターさんを吊る流れにはしたくないかな。決めるなら今日です。 |
ならず者 ディーター 23:23
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で、カタリナがSG作りと言い出したから、この行動はSG作りではないと返事したんだが、ここで話がすれ違ったっぽいんかね？
繰り返す【俺はカタリナを、初日からの白確定で戦力になって欲しい人と思ってた】 その証拠は、初回の吊りでなく、白確定になり易い初日の占い希望に出したことだ。 正直、白確定になって村を纏める事態もあるのに、戦力的に不安を感じる人を、初日の占い希望に出さない。 |
行商人 アルビン 23:24
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／ 女羊修者農年仕老商
占 修老＿＿老老＿＿＿ 吊 者者老老羊者老修老 僕の投票理由は後で説明しますが、僕はモーリッツさんが1番濃い目の灰だと思っています。まあその理由はとりあえず置いておいて、先に仮決定を出しますね。 |
農夫 ヤコブ 23:24
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エルナ＞あー！ごめんね。真っ先に謝るべきだったよ。。疑ってごめんね。
えっと、それに僕の非共COで出させられちゃったみたいで、不本意だったら、これも謝るよ。 他の人の灰への考察だね。率直な感想を言うと、今のところはっきり黒表明しているのってカタリナだけのような気がする（灰の中ではね）。 で、これはさっきも言ったとおり、1dのペーター指摘だから、ちょっと疑問な気はするね。 |
行商人 アルビン 23:26
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【仮決定】
● リーザさんの自由占い ● ディーターさんとモーリッツさんで選択投票 PP直前までリーザさんを吊らないとした場合、リーザさん視点で灰は占いきれるのもあって占い先はリーザさんの自由に任せようと思います。ディーターさんはリーザさんの黒。モーリッツさんは灰最多得票者というのが理由です。 |
仕立て屋 エルナ 23:27
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ディーター、うーんなんていうかもう一言付け加えたほうがいいような気がするよ
対象が白だったのなら、白確定になりやすい初日の占い希望に出したことだ。そういう感じで まあ、私はその考え把握出来るからいいんだけど、その部分で引っかかりを持つ人は持つからねえ |
少年 ペーター 23:27
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妙狂メインで考えるなら、神真占襲撃時の占先だった、羊吊になります。羊LWの場合は、神襲撃しか選択肢はありませんでした。しかし、あのレイアウトだと、誰が占先になっても、神襲撃になっていたのではないかなとも考えてもいます。LWなのか、吊りに怯えた村人なのか、判断が難しいです。
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仕立て屋 エルナ 23:31
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ヤコブ、んー、そうじゃなくって、この人のこういうところは白っぽいとか、こういうところは疑問だとか、怪しいだとか
そういうところを見て、あたしはこう思うなーとか、これはこうなんじゃないかな？と思うようなところは無いのかなってことだよ まあ、その今言った意見もだいぶ参考になるけれどね 疑ったのも非共したのも気にしていないよ、ただ気にかかっただけさ |
少女 リーザ 23:37
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【仮決定了解なの。】
エルナさん、リナさんは中庸なの。情報が増えるにつれ発言濃度がますのは当たり前なの。狼ならたいして増えないの。だから情報増えてるのに発言濃度増えない人が怪しいとも言えるの。尼さんとか。 老さんはリナさん白認定に先鞭をつけた人なの。狼なら意味不明の行為なの。わけわかんないの。ディタさんは追従して白稼ぎにきたの、なの。ディタさんの本心が見える発言ありましたか？なのー。 |
シスター フリーデル 23:46
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【仮決定了解。】
自分は、希望通りモリに投票する。 ＞エルナさん んー。カタリナさん白確定したら〜か。なんていうか、あの時点ではほぼ黒判定出る＆ジム生きてると思ってたから、それについては全然考えてなかったなー。っていうか、今諸事情で頭ぽにょんぽにょんな状態だったりするんで、精査できなかったり。とりあえず、妙真で神襲撃〜に関しては考えてみるけど、それ以上にリズ偽っぽくてなぁ。 |
行商人 アルビン 23:47
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ペーターくんは純灰が吊られるとリーザさんの占い判定が揃わないと考えて「妙狂メインで考えるなら、神真占襲撃時の占先だった、羊吊になります」と主張しているのかもしれませんが、灰吊りでも判定はそろいます。リーザさん視点の灰は[修老農]。残り５人まで占うとして２人の判定は出せます。つまり、その時までに白白が出ていればリーザさん視点で今日吊った純灰人が狼で確定します。黒判定が出ればもちろんその人が狼ですね。
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旅人 ニコラス 23:53
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[...はシモンで爪とぎをしている]
ふなーん。 りざ真だとふなーでるとディタ狼にゃんねたぶん。にゃこぶはもういいかにゃー にゃこぶは初心者っぽいのかどうかわかんにゃいの。盤面整理がどうのっていってたでぃにゃがヤコブ触ってないのがどうもにゃー。うにゃにゃ |
行商人 アルビン 23:59
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【本決定】仮決定と変更ありません。
モーリッツさんはフリーデルさんを吊り希望しているのもあってディーターさんとの投票決戦はやりにくいかもしれませんが、フリーデルさんの黒要素をあげる/疑惑に答えるなどして生存を勝ち取ってください。僕も軽く疑惑をぶつけるつもりなので、答えてくれると助かります。 |
老人 モーリッツ 00:04
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【本決定も了解】
アルビン、もちろんじゃ。 ワシが吊られてこの先尼を吊り残して負けるようなことがあればワシのせいじゃ。誤解の無いようカタリナへの返答含めワシの思ってることを時間までになんとかまとめるわい。 質問も答えるぞい。 |
少女 リーザ 00:10
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【本決定了解なの。】
アルさんに質問なの。敢えて返答はいらないの。 老さんが率先して羊さん白認定に走ったのは何故なの？狼さんなら危険な行為なの。ＳＧ救ってなんになるの、なの。皆にも考えて欲しいの。 ディタさんは昨日までみんなを疑い続けてきたの。灰考察に数々の質問反映されてこなかったの。狼捜しの質問ではなかったということなの。ちなみに今日はリザの指摘後なのを忘れないで欲しいの。 |
仕立て屋 エルナ 00:13
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ペーター、あたしは今考え中だから大丈夫だよ
最近というかここ三日なぜか投票先に最初に移っているのがフリーデルという面白い状態なんだよね つまりはまだ投票していないということさ |
シスター フリーデル 00:15
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【本決定了解。】
＞モリ なんでそこまでロックオンしてるのかわかんないんだけど・・・・つか、私人間だし。私吊り残して負けるとか、ありえんし。正直、モリの中でどこがどーなって私疑いになっとるのかよーわからん。ぶっちゃけ、ディタに噛みついたら怖いとか、リナ庇っといてリナ吊りになった後の為の白印象稼いでるんじゃないのかとか、なんかそういう想像をしてしまう。もしモリ人間ならきちんと説明してくれ。＠０ |
行商人 アルビン 00:15
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リーザさん＞答えたくなるので答えます。「老さんが率先して羊さん白認定に走ったのは何故なの？」ですが、僕はディーターさんのほうが率先して白認定していたように見えます。確かにモーリッツさんは序盤にカタリナさんを白よりにしていましたが、どっちつかずに見えます。しかし昨日はディーターさんのカタリナさん白認定にモーリッツさんが乗っかったようにみえました。これはモーリッツさんを疑う要素ではありませんが。
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少年 ペーター 00:15
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妙狂だった場合に者白をださなかった理由を考えています。者黒吊りになると、村側人狼2HITが確実になるんですよね。あのレイアウトで妙狂→者黒出すのは、かなり勇気が必要だったと思います。
狂人の選択としては、妙狂→者白出しをしたほうが、無難な選択だったようにも思えます。判断が難しいですが。 |
少年 ペーター 00:21
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ざっくばらん言うと、まだ占真偽の判断を継続したいというのが本音です。ディタさん吊りは、妙が占狂どちらでも、村側にとって確実な1手（人狼2HIT）だと思うので、強く押しました。僕は占は冒険してもいいと思いますが、吊りは確実に進めるべきだと考えます。
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負傷兵 シモン 00:25
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[シモンは復活した。]
今日の2択でディーターが生き残るかもしれないことを考えたら、ペーターだろうな。ディーターのこと、ずっと疑っているし。 かなり鋭そうだから普通に残したくもないだろうし。 |
行商人 アルビン 00:28
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時間がないのでモーリッツさんへの疑いは簡潔に纏めます。返答しにくかったらすみません。とりあえず１番気になった点を述べると、モーリッツさんは３日目にエルナさんを占い希望に挙げた際、エルナさんはシモンさんとの表ラインから切れてはいそうだという意見をいいましたよね？それが今日の「正直ワシが今疑わしく見えるのは仕で変わらんのと」と、矛盾している気がするんですよね。
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行商人 アルビン 00:29
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何を言いたいのかを纏めると、３日目から今日にかけてモーリッツさんがエルナさんを疑う理由で追加されたのは「黒黒有り得そうが分からなかったの」だけだったと思います。この黒黒発言による黒要素が、モーリッツさんが推理の中で最も重要視していると思われる票のやりとりによる白要素を大幅に上回る理由だとは考えにくかったのですよね。この点について考えが聞ければなと。
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少年 ペーター 00:40
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ディーターさんが、最初のLW予想でエルナさんを選択したのは、潜共を回避しようとして、潜共を選んでしまった可能性を考えています。あの重要な局面で、共CO前に攻めれたのは、エルナさんが共有者ではないと予測して攻撃してきたのでしょう。
僕が人狼の立場だったとしても、アルビンさんの吊り候補に上がっていたエルナさんを攻撃していたと思います。 |
老人 モーリッツ 00:45
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うわー間に合わん。尼関連まとめとるが、ワシが生きてるうちに先に答えられる質問に答えるぞい。
エルナ＞ヨアヒムは特に変える気はなかったぞい。クララからの人間判定で人間じゃったか…とは思ったが。 アルビン＞確かに言葉にしたのはそれだけじゃな。ワシの考察（といってもそんなにレベル高くないが）の重要要素は確かに票の動向と、あとパッションじゃ…。んでエルナの位置が気になってたのじゃよ。尼と仕以外は割と白く見 |
老人 モーリッツ 00:47
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続）割と白く見えてたのもある。エルナもそれを言っとったのか。今理解したぞい。確かに4dワシほとんど考えだしてないの。兵からの票はそうじゃ、ライン切りとは思っとらん、兵がもし人だった場合立ち位置が反射的に気になったのと、4d0305辺りから疑惑に思ってたのじゃ。▼羊希望な理由が納得できなかったのとヤコブへの反応も気になったしの。
全然推敲しとらんので読みにくくてスマン…分かりづらい |
行商人 アルビン 00:53
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モーリッツさん＞僕の発言も急いで書いているので、読みにくかったらすみません。周りが白予想からの消去法ということですかね。確かにカタリナさんとヤコブさんに関しては白要素を追加していたと思います。ですが、ディーターさんに関しては２日目に「●羊がちょっとぬるい気もするのぉ」と指摘した以降、特別黒白予想は追加していなかったと思いますがどうでしょう？
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老人 モーリッツ 00:58
次の日へ
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補足
ヤコブへの反応というのは「ヤコブんじゃあんた今日の▼はワタシだね」（だいたいこんな）の下りじゃ、ワシ3d1612で言ってる理由じゃ。言いがかりじゃが。あと0305後半で言ったように、者と被るが「GJでたから」の枕詞からの下りが視点漏れに感じてたのじゃ。「黒黒でたから」の部分じゃな。あとから強化されたんじゃが。んで、最終的に決定打に至らなかったから4d▼クララにしたんじゃ。 |