プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 18:06
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お疲れ様でござるな、ニンニン。モーリッツ、よくがんばった。アルビン、対抗なので特になし！
パメ＞そっかー。僕のパメラ考察、途中から考察じゃなくて全部アドバイスに変わってるはずなので参考にしてもらえると嬉しいでござるよ、ニンニン。 |
パン屋 オットー 18:18
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修＞うん、まぁフリフリはそういうと思った。僕もそうありたいものだね。
商＞大丈夫、フリフリの改造手術を受けたでござるからな、ニンニン。でも、差し入れはありがたくもらうでござる、ニンニン。そして今墓下では僕は狂人ということになっているので、狼か真ということになっておいてくれたまへ。 |
パン屋 オットー 18:28
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商＞忍者メカとして生まれ変わった以上、鰤すらも用済みでござるがね、ニンニン。きっとパメラが鰤大根にして振舞ってくれるだろう。大根は･･･僕の大根足を使うといい。
老＞モリモリは墓下のほうが勉強できることもあると思うので、何か質問があれば聞くといいでござるよ。フリフリやアルビンあたりが答えてくれるでござる。 |
羊飼い カタリナ 19:22
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狩人生存ならかなり有利ではありますがはてさて。
占い師よりも狩人生存の方を重視したということでいいのでしょうか。 ギリギリまで占えば良かったようにおもうのですが。 昨日ジムゾンさんがレジーナさんを占うというのがそもそもまずかった気がしますが。 |
羊飼い カタリナ 19:27
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ああ、レジーナ占いは結果的には良かったんですね。パメラさんが襲われたから。
まぁ、今日から占い師吊りでも同じことですか……襲撃が占い先じゃなくモーリッツさんになっただけで。 |
木こり トーマス 19:33
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爺さん、喰われちまったか。ちょっと意外だったさ。そして、急いで帰ってきたら誰もいなかったことも意外だったさ。そういや残ってるメンツは結構遅組だなぁ。
神父どんがまだ来てないんで、 ■４だけ。そういや狩人COを考えると、一昨日の「女将さん喰われてないのは黒くね？」疑惑に自分で穴発見。狼から見ると、GJされて狩人COされると潜伏枠あっという間に消えるだね。また最初から考え直しさ。狩人COはニコラスどん |
羊飼い カタリナ 19:38
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モーリッツさん共有者じゃなければ潜伏共有者のCOは必要ないでしょうね。
ばればれすぎでない限りはですが。 偽が出てもまだ両吊りに余裕があり、狩人生存なら共有者1COの現状はとても都合がいいからです。 |
木こり トーマス 20:51
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村長どんは共有者な気がしてならないトーマスです。
トラップしかけるとしたら、今しかないしねえ。ニコラスどんには相方分かってるわけだしさ。ここで使わなきゃうそじゃない？ でも、神父さんはおいらより賢いもの。分かってそう……。てか寂しいよ |
木こり トーマス 21:02
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待っててもしようがないので村長どんのぞく灰考察。残っている灰は宿長妙農おいらの5人。
・女将さん。考えてみれば狼は別に一昨日女将さんを食べなくてもいいと思ったので発言洗い直し。狼だとしたら商-宿ラインなんだけど、昨日狼ラインにしては結構絡んでるなーと思ったりするさ。２人が狼なら、その喉をもっと他の人への説得へと使いたいんじゃねぇだろか。実は昨日のアルビンどんとの議論では女将さんに同意。アルビンどん |
宿屋の女主人 レジーナ 21:05
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う〜ん、神父様待ってましたけどいらっしゃらないのね。私もこれだけ答えておきます。
■４．候補が４人死んでますし、１ＣＯでも確定しない以上賛同できませんわ。今までにＧＪも無いことですし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:07
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神父様の判定が出たら共有者は出して欲しいですわね。今日で純灰は３人パンダ１人＋海ヴァらさんが片白かパンダ。灰狭めをして考察精度を上げたいですわ。もう一日神父様を生かして情報を見ると言うなら潜伏もありでしょうけど。
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木こり トーマス 21:11
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の▼老希望はおかしかったなーと思うさ。微白
・村長どん。神父どん来るまで保留。ちなみに昨日考察が抜けてたのは凡ミスさ。 ・リーザ嬢ちゃん。むー、宿狼の可能性にすっごく拘ってるさ。その可能性が確かならもう詰んでるわけだで、それは大切な視点だと思うんだけどそれにばっかり意識が言っていて喉がもったいないなーという印象。ミスリード狙いかな？ と思っちまったりする。リーザ嬢ちゃんは結構切れ者だで、そんなあか |
神父 ジムゾン 21:14
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書き込んでる間に村の連中が増えておるな。
まあ良い。ヴァルター吊って終わりだ。単純明快な話で良かったな貴様ら。村視点でもかなりクリアになったのではないか。 私は数百キロの距離を越えて戻る事にする。ではな。 |
木こり トーマス 21:17
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らさまなミスリードはしない気もするが。序盤と比べて大分焦っているように見えるさ。心苦しいが微黒
・ヤコブどん。昨日のはっちゃけぶりがLw'sハイ(←おいら命名)に見えて仕方がない今日この頃。すまん、これはいいがかりっぽいさ。でも、発言が見直しても見直してもどうも薄すぎて判断付かないさ。それをねらったLWに見える。黒寄り |
旅人 ニコラス 21:22
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正直、僕の力量の無さでバレバレだった気もしますが…。皆さんリズちゃんは味方ですので。
僕は狩人生きてたらCOすれば良いと思うんですが…皆さんの意見聞いてからにします。 僕も今日から考察晒しますかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:28
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【神→長黒出し】と【リーザ相方】確認ですわ。疑っていた所から出てくれて嬉しいやらヘコむやらですわ。状況は大分整理されましたわね。
旅妙｜神｜宿長｜農樵 共共｜占｜斑斑｜灰灰 7>5>3>EP 残吊り３。考察に潜ってきますわね。恐らくそのまま寝落ちしますわ〜 |
羊飼い カタリナ 21:33
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狩人COで乗っ取られるケース。
7日目神父吊り、ニコ喰いで自称狩、共有、灰3人。 8日目灰吊り、襲撃失敗で自称狩、共有、灰2人。 9日目狼吊り失敗、襲撃成功で村敗北。 占いで2人黒でてること考えると狼が博打打ってくる可能性はあるんじゃないかなー。 |
木こり トーマス 21:35
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【神父どんニコラスどん了解】リーザ嬢ちゃんGJ
狩人は、生きているなら本人の好きにしたらいいんでねぇかと思う。COされても素直に信じられなさそうなおいらがいるさ。 神真→村長どんLW 屋真→女将さんLW 商真→ヤコブどんLW(おいら視点) |
羊飼い カタリナ 21:43
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なぜ共有者出したのでしょうか。
今日は灰吊りしなくてもいいですのに。 あ、一応パメラさんは初めてらしいので補足を。狼が吊りの人に襲撃を合わせると、襲撃に失敗したようだのメッセージが出ます。狩人が防衛したときのメッセージと同じなので狩人死亡している場合狼が狩人になりきることが可能です。 |
羊飼い カタリナ 21:49
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ヤコブさんとモーリッツさんは未知数ですね。海ヴぁらさんが狼だとすると、狩人をやる気があるのにこの会議の参加状況はないと思ったか、でしょうね。特にモーリッツさんは無さそうです。
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木こり トーマス 21:50
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【村長どんの狩人CO確認】【おいらは動物は狩れないだ】
昨日は守ってくれたみたいでありがとさ。でも、なぜおいら？ そして、ここで無条件に信じられないのがとてもつらいと言っておくさ。村長、守ってくれたのにすまねぇ |
村長 ヴァルター 21:52
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■護衛理由
二日目…これは見ての通り確認できなかったので、旅守護。以後旅護衛理由は占い3COでの黒抑制の為だ。真雁見極める時間もないし、3COだしまあ良いかと占い師を守る気は無かった。者は襲撃してやれと思ったな。 三日目…者襲撃から占い師を襲撃する気が無い事を確認、旅と年の二択。 地雷解除が嫌だったのでそのまま旅護衛。年襲撃で「弱気め」と思った。 |
村長 ヴァルター 22:00
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四日目…守る人物が旅しか居なかった、占い先に関しては者と同じ感情じみたものでスルー、狼が年狩を予想して来ないかと淡い期待、それ以上に守る人物が居なかったがな。
五日目…トーマス護衛、狼側がSGにできる人物は【宿女村】位だろうと思っていたので襲撃は無いと踏んだ。 |
村長 ヴァルター 22:06
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者→年→娘の襲撃から【木老農】で襲撃予想、私の中で白決め打ちの【木老】二択、農に関しては判別しがたいのでむしろ襲撃してくれたら良いと思（エフン）
木老でどちらが村全体で白く見られているかを考え木護衛、旅の襲撃は考えて無い。 |
村長 ヴァルター 22:16
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■気をつけた事
更新間際や夜明け後に意図的に立ち会わなかった事位か。 他は特に無い、フリーデルの「狩人っぽくない」のは狙ってたがな。 質問あれば受け付けるぞ、因みに三日目の●リーザは「共有トラップ」狙い、表立って「地雷を炸裂させても良い」とも言っていたはずだ。 まあ共有じゃ無ければ本当に狼だとも思ってたがな… |
木こり トーマス 22:31
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どうして５日目のニコラスどん襲撃がないと思ったんだろか。狼にとっては灰を狭めたくないんでないかなぁと思ってたんだが。でも実際に爺さんが喰われちまったし、なんか自明の理由でもあるんか？
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村長 ヴァルター 22:51
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＞樵
今までの襲撃が安定した白確減らしを念頭に置いていたからだ、年襲撃が狩狙いを含んでいるのか少し微妙だったが翌日の娘襲撃で確信、狩の護衛を避けた襲撃＝狼は狩生存を信じてるという事だ。 狼のSGとの兼ね合いを織り交ぜた少し難しい説明も明日加える、今は鳩なのでこれ位にしとく。 |
老人 モーリッツ 22:59
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でさっそく質問なのじゃが、
Q1.CO済みの共有者（今回でいうところの旅）が相方が死んだあとも、それを隠して狼陣営に対するブラフとして共は生きていると言う事はあるのじゃろうか？それとも、そこは嘘をつくことはないのじゃろうか？ |
老人 モーリッツ 23:03
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Q2.修[5d18:02]＞まとめの書によると「バファリン＝半分は優しさでできています」とあるのじゃが、何のことやら。嬢ちゃんの言ってる意味がよくわからんじゃて、解説していただけぬじゃろうか。ワシを襲ったというのは、狼陣営はワシを何かの能力者だと考えたのじゃろうか？
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シスター フリーデル 23:04
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ニコラスが明かしたのは投票ＣＯを使いたく無いからじゃないかな
黒判定見た後なら出さなくて良かったけど 老(22:59)あるよ。ＧＪ発生→灰襲撃(相方)の場合、死んだのは相方じゃないと言う事で、狼は狩人を殺したかも知れないと考える(非共有者＝村人 or 狩人) この場合、投票で明かすと言って普通の吊り先なら会い方が既に死んでいることになり、狼が共有者を狙ってくる可能性がある。(２度目のＧＪ) |
村長 ヴァルター 23:06
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あとジムゾン…セットミス騙りとはなかなかヒールな偽占い師だな、これは真占い師も唖然とした事であろう…。
正直偽であって欲しくないという感情があったが…お主はそこまでして勝ちたいのかっ！！ …まあ良い、お主が散々スルーしておった偽の証拠を明日全て書き出す、真占い師の為にも私が直々に叩き伏せてくれるわっ！！覚悟しとけっ！！ |
シスター フリーデル 23:07
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老(23:03)単刀直入に言えばメタ白を狼が襲撃する事をバファリン襲撃と良い
賛否両論あるけど、本来マナーに接触する可能性が高い発言をしている。もしくは、不快に思う人を吊りの変わりに襲撃すること。 実際は、ＳＧに出来ないから襲撃って話で打算の産物だけど、私は能力者ローラーするくらいなら、序盤に吊っておくべき対象だと思ってる。 |
農夫 ヤコブ 23:11
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印象論でいくと、初日から神真派なので、長吊で終了です。
ただ、万一神狼or神狂だとすると、１手遅れてしまうので、神吊のローラー続行を希望します。それだともし仮にサイレント狼２とかだったとしても対応できますので。 |
シスター フリーデル 23:13
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と言う訳でＡ２．は纏めると
黒要素を擦り付けて吊り上げる事は不可能と狼側が判断したから襲撃された。 ただし、その判断材料がゲームの本質と関係ない所で決まった者を襲撃する事かな。 たまに、ゲームを崩壊する嵐襲撃もバファリンと呼ぶけど。 |
老人 モーリッツ 23:15
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嬢ちゃん、かたぢけない。ワシが呆けてるせいで、[6d23:04]の後段の意味がよくわからぬ。確認じゃが、この説明でいうところのGJというのは、狼にとってのGJということじゃよね。
それと、ワシ何か良くない発言をしたのじゃろうか。「過去ログ」って言うのはダメと、[5d14:19]にオットーが指摘してくれてたけど、それのこと？ |
少女 リーザ 23:16
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戻った。更新直後居たけど、しばらく更新なかったから去ってしまったぜ。
恋符「グリーンパーヴァーション」というわけで【私がニコラスの相方たる共有者だ】。【だからヴァルターには対抗しない】…何を共有しているのか考えたくもないが。ネタはここまでにして、今までまとめ役お疲れ。任せてごめんよ。初日の様子だとまとめをやりたくなさそうだと感じなくもなかったんだけど… 詳しくはエピで。 |
パン屋 オットー 23:20
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老＞まぁ、フリフリの解説は若干難しいと思うのでわかりやすく今回のを例にとると、ディタはkぜひいてて議論についていけてないっぽいね、可哀想だから襲撃←バファリン(つまり優しさあふれる襲撃)。モリモリはまぁ、他の人から言われてるとおりどう見ても初心者っぽくて、初心者は必ず村人希望になるため白っぽいという議論以外での推理が成り立ってしまうので襲撃してしまおう←バファリン(優しさあふれる襲撃)ということ。
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老人 モーリッツ 23:28
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屋＞ふぅむ。なるほど。確かにワシは初プレイだったのじゃけど、話し方で初心者というのがわかるのはNGなわけじゃね。言い回しや語り口ではなく、議論や推論のみで、自分が村人というのをアピールしないといけないのじゃね。いや、それは申し訳なかった。
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パン屋 オットー 23:32
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農2311＞なんというか･･･それは灰狼２の可能性ってことですか？５COで灰狼２ってどんなカオスな村騙り在中ですか。
老＞まぁ、最初はみんなそんなもんです。気にすることはありません。僕だって初参加時は初心者臭全開でした。モーリッツに関しても、途中から考察じゃなくてアドバイスしか言ってないので、参考にしてくれると嬉しいです。 |
シスター フリーデル 23:36
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別に悪いと言う訳じゃないわ。面白みにかけると言うだけですもの。あと、初参加狼もありえる事だし。極安全策ね。
老(23:15)>狩人ＧＪ(狩人生存)→次の日狼の灰襲撃(潜伏共)ね。この場合共有者と明かすと狩人が生き残っている１００％確定ね。だから、相方じゃないと表向きは言うの。更新直前に相方だったと明かすか投票でそれとなく明示するの。 |
老人 モーリッツ 23:44
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屋＞なるほどなるほど。いや、いろいろありがとうじゃよ。いろいろわかってきたので、早くまたやりたいもんじゃよ。しかし、こんなに時間がとられるとは思わなかった。話がどう動いているのか気になって、鳩飛ばしまくり、あっちの世界の生活に影響でまくりじゃったよ。鳩では、ろくに考えを深めることなんてできないのじゃけどね。鳩でも推理をすすめてるトーマスとかはたいしたもんじゃよ。
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老人 モーリッツ 00:00
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修[6d23:16]＞ぐわーん。大変すまぬ。やはりよくわからなぬのじゃよ。ワシがものを知らぬのがいけないのじゃね。ながく生きているのに、まったく不甲斐ない。。
すこし、よその村をさまよって、勉強してくるのじゃよ。 |
少年 ペーター 00:02
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モリ爺はやっぱり初心者だったんだね。でも、その初心者に寄生するかのように生き抜く「初心者騙り」も世の中にはいるんだよね。だから、モリみたいな人でも一概にメタ白放置はできない。
僕は自分の美学に合わないから初心者騙りはやらないけれど、以前オフでとある人に「初心者とばれちゃう人がいるかぎり、初心者騙りもまたアリ。作戦だよ。」と力説されたことがある。ＰＬの多様性は複雑な生態系のようだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:10
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悩ましいですわ…。海ヴァらさんが狩人ＣＯしてないただのパンダなら迷わず▼長なのですが（神真で終了＆終わらなくても神偽という確定情報が入るから）、海ヴァらさん真狩だと今日▼長では最終日確実に白確無しで灰の殴り合いなのよね。うーん…
ヤコ＞サイレント狼２って何？ |
老人 モーリッツ 00:35
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ペーター＞やあ、生きてるときはいろいろ世話になったのう。
ふぅむ。「初心者振る舞いor騙り（≠初心者ＣＯ）」というのは作戦としてアリと思ってたのじゃけど、そういうわけでもないのじゃね。 って、まとめの書によると、墓下でも初参加COは決着まではNGとあるのじゃよ。死んでしまって気が抜けてしまってた。皆の衆、大変すまぬっ！ |
少女 リーザ 00:39
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狩考察…長偽だとすると可能性があるのは老娘年者。この中で狩人っぽい人がいるかと言われると微妙。ペーターだったら3d1743という台詞は出てこないだろう。ＣＯ状況…真だったら出てきておかしくない。狼だったら出てくるかと言われると…もし宿農樵に狩人がいたら終わり。頭数の上では既に喰われた人数より多いけど、宿樵が狩人の可能性を捨てきれるのか疑問。それに、5dの長の考察を見ていると、神偽を主張して農や宿が
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パン屋 オットー 00:42
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モリ＞あー、そうなんでしたっけ。僕が促してしまったようなものなので、何か言われるようなら僕のせいにしちゃってください。パメラにも戦績聞いちゃってますしね。
パメ＞同じく僕のせいにしちゃってください。 |
少女 リーザ 00:43
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ＬＷの可能性を主張するのは十分可能。2140〜で即護衛候補、護衛の理由を述べているのも好印象で、昨日の樵護衛でぶれているとことも見るとなおさら真ぽい。狼だとすると神とは連絡取れてるとも限らないのだから、不可能ではないにしろ難易度高いと思う。長真より。
＞ジムゾン 忙しそうで、かつ質問が大量に来そうなところすまんけど、誰が狩人だったと思う？ |
少女 リーザ 01:32
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訂正、0039の「より」→「の方が」
商について…共有者であることをいいことにあえてツッコミどころを残しつつ斬り合ってみたけど(ゴメン！)、やっぱり指摘した疑問点をぬぐい去れないな… 【農が真なら〜】にちょっとでも理解を示してくれたらまた考え直したんだが。黒を出せなかった状況も考え合わせると、偽より。そして、4d〜5dの会話の具合は、誰かと徒党を組んでの行動には見づらいなあ。そういう意味では真要素 |
少女 リーザ 01:46
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でもあるが(トーマス2102の通り)、やはり狂が一番高いのではないかと見る。
＞レジーナ0010 レジーナ視点でもいくらなんでも今日▼長はないだろ… 悩むところじゃないぞ。すまんがちょっと怪しい。 ＞ヴァルター2137 予想通りというのは、何から予想したんだ？ |
旅人 ニコラス 02:30
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リズっちょ＞潜伏ご苦労様でした。僕は更新時間にちゃんといられないから、潜伏しても良いかなー？と思ってたけど、２CO案出しといて２潜伏ってどないや！って感じなので出ても良かったんです。で。
明日、昼間は鳩しか使えないから、出来れば決定出して欲しいんだけど・・・いけます？ |
旅人 ニコラス 02:33
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村長が狩COかー。予想内のような、外のような。対抗居ないのがまた悩ましい。
お墓の中で狩の可能性あるのはペーターくらいだと思うけど、（4d17:43）はブラフと見るか、本当に非狩なのか、どっちだろう・・・。「終局への風が吹いてきた」は、お弁当ポジションで狩人が言える台詞なのか悩む。この日考察ほとんど無いし。 |
旅人 ニコラス 02:36
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(3d17:7)の「軽くアクティブレスト」らへんは狩希望で参加では無さそうだけど、「いや、白確定したらそれはそれでだけど」これは餌になるのが困る、って意味にも取れるし。
美食家さんに黒出た時は、ロラ後に宿長吊ったら終わりかな。と真っ黒く考えたけど、そう上手くも行かないか。今日の襲撃が気になるな。共有襲撃だと分からないし、GJも一回なら狼が偽装しても痛くないしな。 |
旅人 ニコラス 02:48
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占い師は、黒出したから信頼、とも言えないのが、自爆してる感じだ。。地雷の不確定さをCO前に力説してしまったからな。偽占い師だって偽黒出しやすかっただろう。序盤の２連続白確定からして、狂人はチキンか狼誤爆を恐れたか、だな。３番目のジムゾンが狂ではないと思う。真か狼。昨日はちょっと嘘ついてみた。意味あったか分からないごめん。
おっとペタの発言アンカ、日にちが一日ずつズレてる。脳内訂正して下さいな。 |
少女 リーザ 02:56
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＞ニコラス そう言ってくれると助かる＞出てもよかった。 決定は構わないぜ。【仮決定15時】【本決定16時30分】でいいかな？
＞1436 「いや、白確定したらそれはそれでだけど」については、直前の「まあ、楽しませてもらうよ。」と合わせると、食われて困るという意味じゃないと思うぜ。長については、宿神の反応を待ってから意見を出すぜ。 |
少女 リーザ 03:04
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占パターン考察(まとめ役候補としては控えるべきかもしれないが、書いていたので)
１〔商屋神〕＝〔真狂狼〕…この場合は宿村、ＬＷは長農樵のどれかだが、人狼ジムゾンが人狼長に黒出しするリスクを考えると農樵だと思われる。狂屋は真偽が分からず宿黒に特攻したことになる。なぜあのタイミングで？ 農樵のＬＷの可能性、アルビン真の可能性を考えると、あまりなさそう。 ２〔商屋神〕＝〔真狼狂〕…この場合は宿村、ＬＷは |
少女 リーザ 03:04
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長農樵のどれか。狂人ジムゾンがヴァルターに黒出しする理由はあるのかね、主人であるＬＷの確信が持てる機会があったとは思えないのだが。狼屋があのタイミングでレジーナに黒出しする理由もよく分からない。ローラーの前に誰かを道連れにしようとする魂胆か？ 商真の可能性も考えるとこれもあまりなさそう。
３〔商屋神〕＝〔狂真狼〕…この場合は宿狼・長狩・農樵村。人狼ジムゾンは吊られる前に道連れ候補を探したのだろう。 |
少女 リーザ 03:05
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アルビン狂人の可能性が高いと思ってるし、一番ありそうかなと。この場合だと、ジムゾンはオットーが真と分かりつつセットミスを騙ってオットーに白出ししたことになる。この理由はよく分からないが…
４〔商屋神〕＝〔狼真狂〕…この場合も宿狼・長狩・農樵村。２と同じく狂人ジムゾンがヴァルターに黒出しする理由がよく分からない。宿が商をぶった切る理由が不明。ただ、商宿のラインは昨日のやりとりを見る限り微妙であるもの |
少女 リーザ 03:06
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の商宿の実力では無いわけではない範疇。
５〔商屋神〕＝〔狼狂真〕…一昨日のレジーナ説。この場合は宿村・長狼・農樵村。前提となる長狼が薄そうだし、狂人オットーのレジーナへの特攻が分からないのは同じ。商長が狼のペアというのも個人的にはあまり考えにくい。なさそう。 というわけで可能性として個人的な意見は３＞４＞２≧１≧５。つまり、私はローラー後▼宿だと結構な確率で終わると思っている。ただ、もう一度「狼が |
羊飼い カタリナ 03:07
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おはようございます。
墓下での初参加COがNGって言うのは初耳ですねー。もしかしてそれは狼陣営が墓上でのネタばらしすることと同じレベルではないでしょうか。 今回は狼は名乗りを上げていないですが、好みの問題でいいと思います。 ちなみにもちろん私は少なくとも1人は狼が分かっていますけど。 |
旅人 ニコラス 03:23
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リズちゃん＞決定助かる。任せますね。
あー、「楽しませてもらうよ」からの流れか。ここまでだと非狩っぽいけど、どうも美食家さんを妄信出来ないんだよな。ペタの非狩ブラフだったかもしれないとか。 |
旅人 ニコラス 03:25
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さてぶっちゃけてみますか。
■宿長＞樵＞農□ ってな感じで見てる。樵は初日と比べると発言が濃くなっていってて、考察も自分で考えて頑張ってる感じがする。ちょっぱやい占い師ロラ案は単独感がしたな。 気になったのは（18:33）「冷静になれない」は、そんな驚くほどの襲撃だったか？僕としてはむしろ予想通り（・・・ごめんパメラ）なんだがな。そこまで娘狼に見えてた？宿襲撃がないのが怪しい、 |
旅人 ニコラス 03:37
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と言っていたので占い先襲撃は予想付いただろうに。
リズの表だと、僕は３、５、１かな。ありそうだと思えるの。美食家さん真を決め打てないので、ジム君真も捨てきれない。 宿→長で終わる気もするけど・・・これで樵がＬＷだと凄いな。素直に、良い成長の仕方だと思ってる。狼でも人でも。樵LWで神狼、セットミスは赤指導する為、だったらセットミス騙りマンセーだ。 |
旅人 ニコラス 03:37
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農狼なら暢気杉だ。仲間狼も黙ってないだろう。能力者は５人共多弁だから赤で指導出来る筈。むしろ、しろと言いたい。僕の（4d16:4）に対しての反応が（4d16:17）って、どうにも狼に思えない。僕がしかるまで暢気にしてたのも、狼なら仲間が警告するのではないかな。
老農娘は脳内白だったんだが、マズイだろうか。敵同士の神長が昨日２人して「分からん」って言ってる事からして、マズイんだろうな・・・。 |
旅人 ニコラス 03:45
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宿は明確な黒要素、と言えるものが見付からない。上手い人だと思う。ただ素白と言うか、村人らしい白要素みたいなものも見付からない。訓練された狼なら出来る範囲。これって言われた方は気が良くないから、あまり言いたくないけど言っちゃった。テヘ☆
セットミス騙りマンセーは言いすぎだったかな。あまり褒められた戦術じゃないもんね。 |
旅人 ニコラス 03:52
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美食家さんは、狩COまで更新から３時間半。文章練るには十分な時間。長狼なら神真って分かってた筈だし、占いに当たった時点で準備出来る。ただ狩COするには、灰襲撃が老って消極的だよね。既に狩喰ったと思ってるならアリだけど。かなりの博打。当たれば大きいけど外れたら詰みだ。
信用したいんだけど・・・うーん。。。 |
少女 リーザ 04:01
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薄い薄いと言われてきた灰考察…
樵…考え方に必ずしも賛成できる訳ではないが、そう考えた理由が示されているのは好印象。突っ込まれたらそれなりに答えているし、思考を隠そうとする意図は感じず。人の意見に流されやすいっぽいけど、逆に言えば特定の人と徒党を組んでいるようにも見えない。序盤の●宿も村人として理解できる。アルビン2d1222に突っ込まれている点は、5d1619の意見を考えるとむしろ彼の言動として |
少女 リーザ 04:01
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整合しているように思われる。今日序盤も私への疑いも素直で理解できる。「それは大切な視点だと思うんだけど」と一言あると印象違うな。ＬＷならニコラスの言うとおりかなり厳しい。ＬＷの場合、つながってる可能性があるのは屋神。うーん、5d0800とか、つながってるとはあまり思えないなぁ。
農…判断困るのは相変わらずだが、次に来る時間帯を大体明言しているところや5d0920〜等のネタ発言は彼なりのやる気の表れ |
少女 リーザ 04:02
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と取りたい。自分が寡黙域なのに寡黙を黒視しているのも、何故とは思うけど特定の意図は感じず。神真決め撃ちっぽいのに4d1522みたいな発言した上、今日は一転して2311と言ってて怪しいけど、判断に困っているとも取れるか。ＬＷの場合、つながってる可能性があるのは屋神。確かに神を真決め撃ちっぽくはあるのだが…
＞ニコラス すまんが、あとは決定用に取っておく。返事はその時に。それじゃ。 |
旅人 ニコラス 04:02
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一応希望出しておこう。
▼ジムゾン さて寝ますね。明日の神長攻防戦に期待してます。朝のうちに覗ければ良いんですが・・・この時間まで起きてる時点でまぁ無理でしょうね。昼に鳩を飛ばします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:16
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…訓練された人狼なら可能な動きって…潜伏は初めてみたいなものなのですが。
商宿でラインぶった切る理由が不明？…ライン切りは意味不明なほうが効果的ですよ、きっと。やりだしたら止まらなくなってしまっただけですが（汗） |
木こり トーマス 08:33
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むー、神父どん来てねぇなあ。村長どんに対する発言が見たかったで、残念。
リーザ嬢ちゃんのパターン分けを借りるさ。嬢ちゃんは3,5で狂人が黒出しした理由を不審がってるけど、おいらはオットーどん狂人だったら黒出すのはあそこが結構適してるかなと思ったりする。じゃねぇと罠確率もどんどんあがるし（なんてったって共有者の片割れがまとめさ）白確いっぱいでも困るし、狼占よりは先に吊られたいはずさ。 |
農夫 ヤコブ 08:41
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おはようございます。
宿0010 まあ無いとは思ってますが、天然狂さんがいて、3占ＣＯが白白狂で7日目終了後にも狼が2人いる状態です。 女0401 んー、自分の場合、初日に神真商狂屋狼でほぼ決定でした。質問はその裏付が欲しかっただけでした。差は縮まりましたが、その順位は変わってません。しかし、2日目に５ＣＯのローラーが始まった為、占への注意は薄れてました。 |
木こり トーマス 08:45
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↑の[3,5]は[1,5]の間違い。おいらの今日の希望は▼神父どんで。
やっぱり色々考えてみたけど、村長どん狼ならそのリスキーな賭けにのった村長どんの胆力を尊敬するさ。 リーザ嬢ちゃんの番号で言うと、[3>1>>5≧4≧2]かな。現段階で。一応、今日も保険として神父どんにセットして出かけるさ。 |
農夫 ヤコブ 08:47
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3日目からは、7日目に共灰灰灰狼となった時にいかに白を確定させるかだけを考えてまして、特に共農狼という最終日になった場合、いかに共の信頼を得ておくかだったのですが、旅からは信頼されてた（＝狼っぽくない）ようなので、その点では良かったです。なので、神真は決めうちなのはその通りですが、村が勝つためには神吊→樵or宿吊だと思ってます。終わるのは早いに越したことはありませんが、それでリスクが増えるのは問題
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木こり トーマス 08:48
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わーい、ニコラスさんに褒められた。おいら、がんばった。あ、だめ、おいら、気を抜いたら褒めてくれたニコラスさんに失礼さ。もうちょっとがんばるぞ。＋思考も封印だ!!
ちなみに、SGを昨日までステルスガード(潜伏狩人)だと思ってたのは秘密さ。 |
農夫 ヤコブ 08:51
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外です。正直、老が共だと思ってました。
欄余ったので、宿と樵なら樵優先かなぁって感じです。神真でも狼狂でも宿の占結果は全く当てになってないです。全占が白しないと白確じゃないので。がぶりされてれば白確なんですがね。。。 |
シスター フリーデル 09:04
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しかし、ニコラスは村全員に意見を求めているのに
意見が出揃う前に狩人ＣＯするのは何でだろ・・・今日は何にしても▼神だとおもったけどここまで来てローラー完遂しないとかありえるのかな？ |
木こり トーマス 09:07
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おはよう、ヤコブどん。時間がないから聞きっぱなし失礼。どうしてそんなに神父どん真と思うさ？ 見返してみたけんど、ヤコブどんが神父どんを信じる根拠みたいなものが見えなかったさ。おいら、神父どん偽な気がしてならないから、ヤコブどんが信じる根拠を聞いて考え直すヒントにしたいさ。
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農夫 ヤコブ 09:47
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樵0907 んー、なんででしょうねｗ ただ、2日目終了時からそこの考察は自分的には終了してるんですよね。言い方悪いですが、全部吊っちゃえばいいか〜みたいな。（占の方すみません）どんなに考えても答えは墓の中に聞くかエピで聞くしかないし。確かに占と灰との絡み具合から推測ってありなんですが、赤で話し合いされると前提とか崩れちゃうので、なら確実な方法がいいんじゃないかなぁと。邪道ですか、そうですか。。。
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パン屋 オットー 10:14
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妙0305＞セットミス騙りの理由に関しては解説したのに納得してなかったのでしょうか。
商0939＞いや、狂人は僕ですから！商真で農長樵の3人がLW候補ですね。長真と考えると、農or樵がLWです。この2人を吊れば終わりです。 |
パン屋 オットー 10:14
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農0947＞邪道とはいいませんが、他の人が考えてるように誰と誰とがこういう繋がりがありそう、といった推理をするのもいいかなと思います。例えば、昨日宿商あたりが、屋狼なら庇っていた妙狼だという推理をしていましたよね？でも、妙が共有だったことでこの前提は崩れるわけです。そうなると僕の正体は？単体だけでなく、こういう繋がりをみるのも推理の助けになる場合があるってことですね。
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パン屋 オットー 10:47
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その可能性に気づいてしまいましたか･･･。そうです、実はジムゾンと僕が狼だったのです。
あんなに敵対しあってあ2人が狼だったとは誰も気づかなかったでしょう！ まさに策士！まさに外道！まさに鰤大根！ |
パン屋 オットー 11:44
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レジーナは僕がいなくなってからちょっぴり黒いね。宿視点では屋偽ってわかってるんだから、神商に真がいるはず。昨日神真って言ってたんだから迷うところじゃない、長吊を推すべき。なぜ黒判定出された長が狩COすると商真の可能性が出てきちゃうのかな？占考察と狩考察は別物のなのだから、そこから悩みがでちゃうのは思考のブレを感じるよね。
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村長 ヴァルター 11:56
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むぅ…ジムゾン、レジーナ共に発言無しか…
【決定時間了解】 ＞リーザ殿 三日目の時点で既に灰の中で潜伏出来そうなのが宿女どちらかだと考えていた、ニコラスの娘への占い先撤回や昨日の灰への接し方で確信に変わった形だ。 |
村長 ヴァルター 12:02
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＞ニコラス殿
神の判定がなかなか出なかった事を忘れとらんか？ 悪いがずっと張り付いて見てはおらんかったし、そこをどう推理されても何とも言い返せん。 あと…昨日SGを織り交ぜた解説について触れたが自分で少し話しておったな。 昨日までの灰なら宿村女位しかSGにしにくいだろうという話で、ここをミスミス襲撃せんという話だ。 |
パン屋 オットー 12:08
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しゃべってた占候補２人がいなくなってしまったから余計静かに見えるね。まぁ、神も宿も前からこの時間はいるのかいないのかよくわからなかったのでその辺は考慮すべきところじゃないですね。
しかし、いくら状況が出揃ってきたとはいえ、生前あれだけ僕偽が主流だったんですから長が真狩なら商真でいいじゃないですか、大げさだなぁ。樵農を吊って終わりでござるよ、ニンニン。 |
村長 ヴァルター 12:09
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で、私見を述べると今までの襲撃傾向と神の性格が相反してると思うのだな。
ブレーンが宿と仮定した場合納得出来るのだが…それ以外なら昨日老襲撃を選択するとは思いにくい。 と一旦ぬける |
旅人 ニコラス 12:18
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はろー。
海さん>確かに神の判定遅れは予想出来るものではないですね。判定が遅いから狂もアリってのは、考察中に判定考えてるでしょうから、関係ない気がします。発表順が早いのに、遅らせて順番変えたとかなら兎も角、最初から３番目でしたので。 昨日老襲撃は消極的と言いましたが、思えば皆さん共予想してたんですね。どうも頭が回ってない… |
宿屋の女主人 レジーナ 12:46
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リズ＞私、ずっと占い師の真度は神＞商で見てましたから。真と思ってる方をさっくり吊ったものかどうか悩んでました。あれから読み返すと差が微妙になってきましたけど…。
リーザの表なら５≧１＞２かしら。やっぱりオットーが狼にはみえないのよね。道連れのために私に黒出したにしてはやっぱり▼宿への気合いが足りない感じ。 |
旅人 ニコラス 12:46
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あれ？海さんは遅いから狂アリ、とは言ってないのか。ほんと何言ってるんだろ僕…。
SGとして残せそうなのが長宿妙、てのは分かりますが。僕は狼に妙共バレバレのスケスケだと思ってましたが、そうでもなかったなら老襲撃は妥当なところ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:48
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神父様単体で昨日までだけを見れば狂も無くはないけど、今日海ヴァらさんに黒出せるかしら…。地雷も一応あったし、狩人の生存率も微妙だし誤爆の危険もある。やっぱり偽なら狼だと思うわ。
行商人さんはどうにも主張が納得いかないけれど、灰考察は一番濃いのよね。狼探してるかＳＧ作ってるかだと▼老の無理やり感とかで後者に見えるけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:53
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ただ、なんでわざわざモリさん？って疑問はあるのよ。あの主張で本気でモリさん吊れると思っていたのかしら…。ここだけ引っかかるのよね。
うーん、総括すると神真決め打ちは厳しいわね。行商人さんは真でも狼でも行動の意味が分からないのよ…。私視点で商狂はありえないし。今日は▼神希望ですわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:00
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さあて襲撃どうしましょ。より邪魔なのはリーザだけどそんな事言ってる場合じゃないのよね。
迷ったら最悪コイントスでもしますか？…いやでもそこまで天運に任せる根性も…ううう。 |
村長 ヴァルター 13:36
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今帰った、さっきの話の続きだが仮に屋偽を仮定してみると商真神狼宿村となる、チームとしては
【神（羊＞修）（農＞木）】となるだろう…悪いがこのメンバーなら農木が指示を出しているとは思えぬので神がチームブレーンになるだろう、神が今までのような襲撃を選ぶかと言うと…違う、性格からして信頼度が高い人物や共有狙いを優先すると私は思う。 |
村長 ヴァルター 13:58
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すまん、さっきの話狼は（神or屋）に訂正頼む。
【屋 （修or羊）（農or木）】この場合は現在（農or木）の一人が奮闘してる事になるが…農なので何とも言えん。 ・パメラ襲撃 前日の宿パンダ判定によって屋狼の場合を除き狼側は占い師内役を把握しているはず、狂人に助け船を出した形とも取れなくは無い。 |
行商人 アルビン 14:55
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あっしの想像でやんすが、襲撃にそんな意図は無かったと思うんでやんす。ひとえに「愛」…それが襲撃のポイントだったと思いやす。襲撃された皆様は誰に襲撃されたか想像するのも一興でやんす。
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行商人 アルビン 15:04
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そうでやんすなぁ…
村長さんの狩人COは狼ならリスクが高いでやんすし、ヤコブさんかトーマスさんでやんすよね。覚醒感はあるものの、序盤の狼思考漏れ？的挙動を考えるとトーマスさんでやんしょか。ヤコブさんも白要素は無いんでやんすけど。 |
少女 リーザ 15:04
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【仮決定▼ジムゾン】【ヴァルターは私とニコラスのどちらかを守ること】大事な局面で来られないのはジムゾンも不本意だろうが。
＞ヴァルター1156 ああ、予想通りなのはそっちか。ジムゾンから黒出しされることかと思ったぜ。 ＞トーマス0833 地雷は待ってるといつの間にか消えていることも多いし、よりによって手強そうなレジーナのところで出さなくても、と思った。やむを得ず、というのならありかもしれん。 |
パン屋 オットー 15:12
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僕的には農0847の「いかに白を確定させるかだけを考えて」っていうのがすごい黒い発言だと思ったかな。旅の信頼を得られていたので良かったです、なんてもう吊られない自信がありありと見えるじゃないですか。ペタの言っていた「LWは強者」は本当でした。
仮決定でましたか。墓下に占3人が揃いますね。 |
羊飼い カタリナ 15:46
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パメラさん……おめでとうございます。二人の世界ですね。
霊2人の真偽ですけど、私が狼の場合誰が怪しいなど考察しないのでしょうか。状況的には私の方が怪しいと思われるのでそういう組み立て方もあると思うのですが。 |
羊飼い カタリナ 15:49
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ところで全然関係ないですが2年くらい前の自分参加の過去ログ漁ってきました。
なんだかいいものですね、そうして残るのは。またふつふつとやる気が出てきました。 そろそろまた近いうちに転生するとします。 |
村長 ヴァルター 15:53
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考察途中で邪魔が入ってしまった、すまんな。
【仮決定了解】 【私は本日リーザを護衛させて貰う、撤回はせぬ】 でだ、▼宿で今日終わる気もしてるのだが…神って狼だろうか？少し皆さんの意見が聞きたい。 【商宿（修＞羊）】か【神宿（羊＞修）】 |
村長 ヴァルター 16:07
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神狂人と思うのは以下の点だ。
・セットミス騙りによるパンダ保留（狂誤爆示唆？） ・灰考察無し 屋と商は他と比べると灰に対して黒印象や白印象をズバズバ切り込んでいる、神は四日目五日目は特に顕著に現れてるが灰に対しての印象付けが薄い。 |
村長 ヴァルター 16:16
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・23772377的心理ブラフ
名言してしまう事でその対象襲撃に不安感を募らす、基本的に安全策ばかりに逃げていた狼の性格からして、今回も「安全策」をとる。 裏を描くかもしれないと袋小路…→「表」「裏」「裏の裏」まで考え「守ると言ってる方を襲撃してもあまり得は無いよな」と人間は基本「裏」に逃げてしまう。 よってニコラスでGJ、襲撃に関しては大抵の人が言い訳できる方を好む、全く心理学を勉強してない私な |
村長 ヴァルター 16:27
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よくよく考えれば屋狼はかなり薄いな、狂人よりパンダ判定先に出して誰が得するんだそれって感じだ。
しかもレジーナはそれなりに能力者臭がある人物なのに誤爆したら元も子も無い、屋狂商真のパターンは私の6d13:36からほぼ無いだろう。 うむ、今日▼宿で終わると私は思っている。 |
村長 ヴァルター 16:35
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【狼：宿修商 狂：神】
で私の中では結論として出た（修は商狼から）、どうせこのまま長引かせるなら今日終わる可能性が高い宿を吊ってしまうほうが良い気がする。 農木が狼でない事については13:36以降参照 、もし農が狼なら正直私には説得できる自身があまり無い。 |
少女 リーザ 16:48
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【本決定▼ジムゾン】ヴァルターの意見も一理あると思うが、賛成も見られないし、私は商狂がまだ本命だと思っている。ジムゾンしゃべるの辛いなら残すのも何なので。
＞ヴァルター オーケー、私の背中はお前に預けるぜ。ちなみに、セットミス騙りは狂人っぽいのは同意するが、私は灰考察なしはむしろ人狼っぽく思う。 |
村娘 パメラ 17:30
次の日へ
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襲撃に関して邪推してみます。
実はヴァルター×ニコラスで、リーザちゃん護衛宣言というのは襲撃をニコラスさんに向けさせるための物。ニコラスさん絶体絶命のピンチに華麗に駆けつけるヴァルターさん。うむ、完璧です。 |