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mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 18:02
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パメラさんを占うでやんすよ…って襲撃でやんすか…
当たり前でやんすが【パメラさんは人間でやんすよ】 せっかくですから占いの材料をお供えするでやんす… 「鰤のアラ」「酢昆布」「サンポール」 |
神父 ジムゾン 18:03
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ニコラス特攻は流石にしないか（笑）
ペーターやディーターが狩人なんて確信はないものな。餌にするなら寡黙組、か？ 黒っ！ ニコラス黒っ！ 狼なんざ目じゃないほどに黒光りしてるぜ！ |
神父 ジムゾン 18:06
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今晩の生贄はレジーナだ。
自白剤というのも飽きたので、趣向を凝らしてみたぞ。▼ならぬ▲木馬の刑だ。そらそら。 【……レジーナは人間だ】 当たりを期待していたのだが。ではまた後で。 |
行商人 アルビン 18:06
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うーむ、昨日のオットーさんのリーザさん庇い？は狼同士にしたら露骨過ぎにも思いやしたが…リーザさん、昨日言いかけて言えてない部分があるなら、改めて説明s手欲しいでやんす。
あっしは行かねばならないでやんす。次は深夜か朝にくるでやんす。 |
行商人 アルビン 18:09
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ついネタに走ってしやいやした。GJでまともに占う必要のある時は、もっとまともに占ってやしたよ（笑
それじゃあっしは離席でやんす。たまに鳩ではみてるでやんすが、誤爆が怖いので赤はあまり話せないと思うでやんす。 それでは深夜か朝に戻るでやんすよ。 |
木こり トーマス 18:09
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うーわーあー。
狼さん達にはきっと狼さんなりの深謀遠慮があって、おいらの浅慮な発言は関係ねぇのかもしれんが自責の念でいっぱいさ（涙） パメラ嬢ちゃんすまねぇさ。終わった後赤ログ見ておいらのせいだったら殴ってくれさ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:26
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【商→娘白出しと娘襲撃、神→宿白出し確認】ですわ。神父様、私相手に▲木馬ってあなた随分度胸ありますのね？（にこっ）
現時点では▼商希望ですわ。神父様は●長。今日の発言次第で変更もありえますが。 |
パン屋 オットー 20:25
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お疲れ様です、墓下COはしてないようなので黙っておきますね。
長4d1723＞農老娘は純灰で残された方が村的に辛そうだと感じたので占希望にさせていただきました。長共樵狩予想だったので、妙がパンダにされると危険だと思いました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:43
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9>7>5>3>EP 残吊り４
▼商→神→灰→灰で勝利。妙長吊りが現実的ですが、この中に狩共が居ると辛いわね。老樵農から誰か吊らなきゃならない。今までに死んだ狩候補は者年娘。微妙ですわ… |
宿屋の女主人 レジーナ 20:45
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共有相方は明日には出る。今日旅襲撃でＧＪだと明日旅と相方で１／２の勝負をしなきゃならないのよね。今日狩狙い灰襲撃、明日共有者襲撃…かしら。ＧＪ２回＋灰襲撃だと詰むのよねぇ…
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神父 ジムゾン 20:50
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少し来られた。折角なので書き残しておこう。
昨日妙占いにさせようとしたのは、個人的に黒出しにくそうに見えたところだったり、その辺りからの繋がりを見たいと思っての発言だったりするのだが……あっさり商に承諾されてるし、何だその反応は。妙も打診って。この感じだと素直に読めばどうも妙狼はなさげだな。というか白寄りに見てそうなのに黒に移動したから商妙で何かやろうとしてるのかと。その辺どうよ。→妙 |
神父 ジムゾン 20:57
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娘襲撃だったのか……ご苦労。
今気づいたが、もしや旅は娘を狼に売ったのか。何て腹黒い奴なんだ、狼など問題にならぬ。黒光りだ。 本音を言えば私を真と見てくれる奴を餌として差し出す真似はあまりして欲しくないな。生き残る気は無いが、私の発言が信用されない限り村不利な状況に変わりはないのだから。 |
神父 ジムゾン 21:05
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長＞ローラーするのが思考停止ではないだろ。ローラーする時に問題なのは、其の間事態に進展がなくなり易い、故に議事が停滞する可能性だろう。
決め打ちはしないぞ。出来ないのではなくて基本的にしないのだ。決め打ちするというのは一方を白、もう一方を偽とする事だ。つまり「白とした方についてはもう考えない」此れは貴様の嫌いな思考停止だと思うがな。 |
神父 ジムゾン 21:07
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逆に訊くが、何故修狼の可能性を考えずに思考停止しているのだ？
私は羊修どちらが真で狼かは未だに分からないので決め打ちは出来ない。羊狼だったら商とライン切りした事になるから今迄の推論が色々と覆るし、修狼だったら長狼の可能性もあるわけだ。そうなれば霊ローラーするのが当然だろう。 |
パン屋 オットー 23:21
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しかし、あれほど判断がつきにくいとされていた3人に絡んであげていたのに、目的が見えないなんて言われるのは悲しいですね。こんなに心優しい狼なんて他にはいないと思います。
あ、ジムゾンから白判定がでていましたね。すいません、狂人でした。 墓下があまりにも静かなので、質問があれば答えますが。（ブラフ込みで） |
行商人 アルビン 23:35
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ちょ、レジーナさん！あっしを信じてくだせえよ！！！（涙）[4d17:44]「行動に不明瞭な点」というのはフリーデルさん即ローラー反対の件のみでやんすか？アレに関してはずいぶん説明しやした。そもそもレジーナさんがあっしを狼と考えているんでやんすよね？あっしがフリーデルさんを即吊らない事が狼としてどう利点になるんでやんすか？フリーデルさんが狼だったと考えているんでやんすか？もう一度きっちり考えてほしい
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行商人 アルビン 23:40
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でやんす。
さらに昨日のリーザさん占い希望は別にジムゾンさんに言われたからじゃないでやんすよ？話の流れでリーザさんから灰考察して、その結果リーザさんに疑問を持ったというだけでやんす。リーザさんの「あっしのジムゾンさん占い」主張はレジーナさんも疑問に思ったんでやんしょ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:00
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行商さん＞●妙の方は納得してますわ、あの時点であなたが神父様を占う利点は薄いもの。3dの灰吊り希望は「シスターを残したい」ではなく「ローラー後の灰吊りを減らしたい」と見えるのですよ。しかもその灰吊り希望がモリさんでしょ？理由読んでも微妙ですわ。修狼時のリスクが高すぎるのに、決め打ち以外でシスターを残す手は納得できませんわ。
今日はもう休みます。考察書きあがらなかったわ…。 |
旅人 ニコラス 00:00
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どうもこんばんわ。狼にパメラさんを売り渡した、黒光りするニコです。テッカテカ。
狩人らしくない人にしよう。では、娘農老の誰にするか。万一黒が出てもちゃんと言い訳出来そうで、その場合発言増えそうだ、という基準で選びました。あと狩人じゃなさそうだから、狼にとって襲っても嬉しくなさそうな所。もしかしたら他灰襲撃で黒っぽいところが縮まるかも、とか。 |
旅人 ニコラス 00:07
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結果はこの通りです。パメラさんは墓で僕を好きにする権利を得ました。え？いらないって？遠慮せずに！さぁ！さぁ！！
ジム君＞貴方の、議題無視して走る姿勢とか好きですよ。マントを開放して黒光するアレを見せ付けても良いくらいには。頑張ってください。 真偽は５分くらいで見てますので。 |
行商人 アルビン 00:08
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レジーナさん[0:00]＞「決め打ち以外でシスターを残す手は納得できない」のはフリーデルさんが狼の時にノイズが発生するからでやんすか？でもあの時点でレジーナさんはフリーデルさん狼をどれくらい考えてやした？あっしは会話で揺らぎはしやしたが、最初は８割真だと思ってやした。それなら残すメリットはあるでやんすよ。モーリッツさん狼の可能性は今だって考慮していやす。レジーナさんがモーリッツさんを白く見てるのは
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行商人 アルビン 00:10
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単にあっしを狼と見てるからでやんすよね？あっし真とみて考えれば理解できるはずでやんす。
今日何としてもLWを見つけたいんでやんす。吊られるわけには参りやせん。が、信用できるお方に信用してもらえないのは厳しいでやんすな…なんとか頑張るでやんす。灰の皆さんもしっかり考察お願いするでやんす。今日は寝るでやんす…ぱたり。 |
パン屋 オットー 00:13
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特に何もないようなのでこっちから質問して寝よう。
パメラ＞戦績っていかほど？もしかしてベテランだったらとてつもなく失礼なこと言ってたんじゃないかと不安になった。 口調変わってる･･･鰤ナミンが切れてきたか･･･。死んだから補給できないしな。最終日にはもう「あーあー」しかしゃべれなそうだ。 |
旅人 ニコラス 00:17
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パメラさん＞つ【百合姉妹】【ロザリオ】【マリア様が見てる】
オットーさん＞【鰤】【鰤の照り焼き】【鰤大根】 しかし狼の襲撃と同じくらい、僕の手も汚れてるって事ですよね。ふふ・・・洗っても洗っても血が取れないんだ・・・ |
旅人 ニコラス 00:25
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今日こそ●長！かな！かなかな！明日女王も生きてたら、占い発表後に地雷解除できるかな。そんで、２GJはもう無理そうだから、狩人CO募ってみようか。
狩人まだ生きてると思うんだよ。ペタ君じゃないと思う。だとしたら長宿どっちか狼で、どっちか狩人な気がするんだよ。樵が微妙だけど・・・。老農は・・・狼だったら僕が戦犯。 |
パン屋 オットー 00:26
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ニコラス＞僕は評価してるよ！僕の真偽はともかく、4日目の僕の態度の意図を4d1614,4d1618で汲み取ってくれたのは非常に嬉しかった。僕の思い込みかもしれないけどね！ニコラスになら抱かれてもいい！
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旅人 ニコラス 00:33
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ヤコさん＞だんだんとラスに侵食されてる感じです・・・。墓に行ったらラスが出ばる予定だったのが、全然墓に行けないもので。くふふふふふ。今日の灰考察期待してますよ？
ちなみに、僕の相方はパメラさんじゃありません。灰で強かに生きてます。 |
少女 リーザ 03:16
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遅くなった。とりあえず、昨日書こうと思ったことをそのままで。
(続き)正直、商宿が狼陣営ならかなり厳しい。私も今まで書いてきたとおりオットーを偽視していたし、オットーを庇う意見も特に見あたらない。だからこそ、最悪の事態に備えて真要素を探ってやらなければならない。そして、今日のオットーの発言からは偽は決め打てない。現状、ＬＷを探すのが宿商の役割で、オットーの真偽を探るのが他の灰の役割なんだよ。ＬＷに |
少女 リーザ 03:18
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ついての考察も同時にやるのがモアベターであるといわれればその通りというしかない。好きで伏せているわけではないよ。
1403＞乗ってる訳じゃないというが、狼狂であるはずのジムゾンの提案と同じなのは不安ではないのか？ 相手の方が情報を多く持っている可能性は高い。何かアルビン自身が気付かない意図があったのかもしれないぞ。 多くの人から突っ込まれている昨日の●ジムゾン希望について。 ・前に書いた表の可能性 |
少女 リーザ 03:27
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を切れたら良いと思った。自分でも微妙だとは思ったので、あのような疑問形の書き込みになったのであって、さほど強い希望だったわけじゃない。賛成が得られなければ撤回するつもりだった。アルビン真でしか意味をなさない占いなので、アルビンを偽決め撃ちしているわけじゃなかったんだって。神の狼狂は興味まったくないのか？
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少女 リーザ 03:47
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多くの人に突っ込まれている灰考察が薄い点について
・中の人の都合(これをいっちゃあおしまいだけど) ・上に書いたとおり、私にとっては二の次の話。 ・今は灰吊りの場面ではない。 ・これも上で書いたとおり、ＬＷ候補のうちの何人かは潔白が他の手段で証明できる。 |
少女 リーザ 03:48
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・寡黙がＬＷで残ったら、仲間から助言が受けられなくなっていて態度に変化が期待できると思っている。この場合でもそこまで悲観的な状況じゃないと思うぜ。
パンダが出ている以上、レジーナの立場は他の灰と同じではない。灰考察を重視しすぎると、その点を見落とす可能性がある。逆に言えば、商宿の灰考察重視姿勢は、そのことを見落とさせる意図を感じなくもない。 長老農樵へ＞現状、【屋真か宿狼を決め打てたら残る狼陣営 |
少女 リーザ 03:48
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は商宿神で確定する】【そしてその場合、あなた方はこの私の仲間だ】是非、この可能性を検討し、この可能性のプラス要因でもマイナス要因でもいいから、私にヒントを出して欲しい。
ヴァルター4d1731＞「騙りをするほどの村側」とは、村騙りをするほど知識・度胸がある村側の人、という意味。別に村騙りをやるのは共有者とは限らないだろう。共有者じゃない場合、村騙りはあまりいい手だとは言われていないので、強く言われ |
少女 リーザ 03:51
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たら撤回する可能性はあるだろうよ。逆に謎なんだが、狂人こそ、ああ言われて撤回したり、何か尻尾を出したりするとは思えないのだが。
上に書いた問いへの返答は、ヴァルターには特に期待している。頼むぜ。 レジーナ1638＞個人的には、4d2337や4d0013でそれも含めて聞いたつもり。 |
少女 リーザ 04:48
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商…先に書いたとおり私も4日目開始時までは一番真視していたんだが、正直最近印象下がってる。4d1403〜で敵であるはずのジムゾンの提案に乗ってまでの私●提案、4d1530、4d1555で執拗とも取れる追及。アルビンにとっては私は数あるＬＷ候補の一人にしか過ぎないはず。5d2335、5d0010も合わせると、焦りみたいなものが感じられるんだよなあ。自分で黒当てたい気持ちも分からなくもないが、５ＣＯの
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少女 リーザ 04:48
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時点でローラーは覚悟していたはず。▼レジーナでも考察力の点を無視すれば一手損になるだけ。もっと私たちの立場になって考えて欲しかった。5d0010「信用できるお方に信用してもらえないのは厳しいでやんすな」は結構怪しい発言。信用できるも何も、自分で占って白と分かったんだろうに。狂人？ としての視点漏れかなと思う。
▼…占ローラー続行は間違いないと思うが、神商の先後についてはもうちょっと二人(主にジムゾ |
少女 リーザ 04:50
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ンの)発言を待ってからにしたい。
●…吊られない方にＬＷから黒を狙いに行かせるのがいいんじゃないかと思う。事前に理由明記の上で。 残りはまた後ほど。余裕があったら灰考察もするぜ。私が灰考察を後回しにしているのは、寡黙気味の人の発言が貯まるのを待っているのもあるんだぜ。オットーの忠告通り、自分から質問を投げるのがベターなんだろうがね。 |
木こり トーマス 07:49
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おはよう。あれから結局ねちまったさ。
ニコラスどんが黒光りしてるらしいし、大分くーるになったさ。ちなみに、今日はおいら更新時間付近に鳩も飛ばせない可能性が高いさ。んだもんで、独断でもうしわけねぇがアルビンどんにセットして出かけさせてもらうさ。すまねぇ。 ■３:そんなわけだから、●自由▼アルビンどん ●は、その選択も明日神父どんの真贋を見極めたいからさ。▼はちょっとややこしい話になる。もしアルビンど |
木こり トーマス 07:49
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んが偽であった時。アルビンどんは今まで一番最初にCOしなきゃなんねかったから偽黒出しにくかったと思うさ。神父どんが偽だったとき、偽黒を出せるチャンスはいっぱいあった。今は罠も残ってるみてぇだし狩人が生きてる可能性もそこそこ高いで、今から賭けに出るのは厳しいんじゃねぇかと思う。だから神父どんが明日黒をだせば、それは結構大きな手がかりじゃねぇかと思うさ。まあ、無理矢理めなのはおいらは今決めなきゃいけね
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木こり トーマス 08:00
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ぇからだと思って勘弁してくれさ。
■１:昨日神父どんがおいらに言ってたことが分かったさ。おいら、単純ミス昨日してたね。神真屋狂商狼が神真の時にあり得る方だ。だから、神父どん真の可能性はおいらの論理でいけば高いだね。この勘違いが致命的な日に起こらないで良かった。神父どんありがとう。というわけで、考察は最初からやりなおしさ。女将さんが生きていることからオットーどん真の可能性が高いような気がしてるがね |
木こり トーマス 08:20
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残っている灰は長妙老農おいらか。猫熊は女将さん。
・女将さんは昨日言った理由から黒っぽい気がしているさ。でも、今日の食べ方が女将さん黒のブラフかとも思う ・爺さんは昨日と同じで白寄り。 ・ヤコブどんはわりと無口で無難な意見が多いで、黒寄りに見てるさ。でも、昨日の自分考察は楽しかったさ。 |
農夫 ヤコブ 09:20
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灰考察
羊：腐黒 プロ2148 2222 2251 1110 明らかに黒。本人自白済み。好みにはうるさいらしい。 商：腐灰 プロ1541 的確にアイテムを選択しているところから、羊商ライン。 娘：百合黒 プロ2231 １Ｄ1602 ２Ｄ1936 これも明らかに黒。誘ってる。 旅：百合黒灰 ５Ｄ0017 腐では無く、百合を差し出すあたりが黒灰。娘旅ライン。 |
行商人 アルビン 09:22
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リーザさん[4:48]＞そりゃ焦ってやすよ。灰の狼を見つけられないまま吊られるなんてまっっぴらゴメンでやんすから。
ジムゾンさんがリーザさん占いを主張した意図なんて考える方が相手の土俵に乗る事になるでやんす。ジムゾンさん狂人なら全然関係ないでやんすし、狼でもノイズでやんす。レジーナさんは当然人間だと判ったから信用できるんでやんすよ？ リーザさんが数あるLW候補の一人と言ったって、質問して一番答えが |
行商人 アルビン 09:31
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返ってきそうな方が目の前にいらっしゃったわけでやんすから、質問するのが当然でやんす。
あっしのジムゾンさん占いも本当に何を意図しているのかわからないでやんす。ローラー対象を占ってどうするんでやんす？リーザさんの立場であっしを真と思うなら灰の狼を見つける事が一番重要であり、それが貴女の立場でやんすよね？ なんかあっしがリーザさんを気にし始めてから、リーザさんからの反発みたいなものを感じるでやんすね。 |
木こり トーマス 09:35
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時間が取れるときに飛び飛びでしゃべってるさ。読みにくくてすまねぇ。
・リーザ嬢ちゃんは、考え方は割と読みやすくて白だといいなぁと思ってるさ。だけど、オットーどんが昨日かなり強く嬢ちゃんの占い回避をしていた。オットーどんが狼だとしたら、屋-妙ラインのあらわれかなと思ってるさ。パンダにするより灰の方が吊られにくいと思うもの。ただ、オットーどんの遺言の趣旨は納得できるものだったで、やや黒ってとこだ。 |
老人 モーリッツ 10:14
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皆の衆、おはようさん。さて、どうどうめぐりをはじめようかのう。人数も少なくなってきたから、少しは核心に近づければいいのじゃが。。
【占い結果は確認】じゃよ。今日も仮決定は14時ころじゃよね。 |
パン屋 オットー 11:10
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だがちょっと待って欲しい。このまま商を吊ってしまっては商神の真偽は結局わからないままになってしまう。屋4d0045,4d1011の可能性を考えるなら、真偽確定しない神を先に吊ってしまい、真偽確定できそうな商を残した方がいいのではないだろうか？
フリーデル、僕初めてなので優しくしてください。 [...はベッドに横になった。] |
シスター フリーデル 11:13
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論戦成り立たないのに占い師吊るのは
自分が釣られたくないと言う保身以外の何者でもない。会話で判断できる人って実質は居ないと思うわ。メタは別として。 昨日一昨日位までは狩人保護もあったんだろうけど・・・今さらよね・・・ [...は注射器とメスを持ってオットーの横たわるベットに近づいた] |
パン屋 オットー 11:24
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3日目の仮決定から考えるに、長は共有者だと思うんだけどなぁ。
樵1d1557のどっちが狂人かわからないというのは狩人でも出る発想だと気づいてしまったので、狩人予想。 注射器はまだ外傷的には大丈夫そうですが、メスはまずいと思います、先生。 |
パン屋 オットー 11:44
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妙はそうだね、僕の真要素を見つけるより宿の黒要素見つけないとダメだね。白いところにとりあえず黒出したら誤爆ったかもしれない狂人なんだから。
最終的に灰を見なくちゃいけないのなら、占は無視して今から灰を見ておかないと。 |
行商人 アルビン 12:04
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ん？もしかしてリーザさんの「あっしジムゾンさん占い論」て、ジムゾンさん白判定だった時に吊らないで灰吊りとかそういう話でやんすか？それって結局灰2吊中で狼を吊らないとPPされるから意味ないでやんすよね。あっしが黒出しなら根本的に意味が無いでやんすし、白出しでも客観的にジムゾンさん非狼ではないわけでやんすし。
でリーザさん[04:48]で突然レジーナさん吊りの話が出てきて、何だろうって思ったでやんす。 |
行商人 アルビン 12:09
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あっしとしてはあっしがLWを占ってそのお方を吊ってもらえるなら、それで全て問題ないんでやんす。
昨日からリーザさんがオットーさん真偽だけに拘って灰を一切見ない態度が「フラットでない」と凄く思ってたでやんす。[03:48]「商宿の灰考察重視姿勢が見落とさせる意図」って、そこに狼がいるんでやんすから探すのは当然でやんしょ？言ってる事が変でやんすよ。 |
老人 モーリッツ 12:09
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【決定時間了解】じゃよ。さっぱり結論には達しないのじゃが、とりあえず考えを述べようかのう。我々の戦略としては、狼の疑いが濃い順にローラーで灰を占っていってもらうのがいいと思うのじゃよ。で、占い結果を述べるのは偽占い師の疑いが濃い順じゃよね。（ワシ的には神→商）。
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行商人 アルビン 12:11
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総合して昨日から今日にかけてのリーザさんには「とにかくレジーナさんを吊りたい意図」を物凄く感じたでやんす。他の灰に全く目が言ってないでやんすもん。これって灰が狭まって何とか吊りを消費したい狼の行動に符合するでやんす。かなり強くリーザさん狼の可能性を考えはじめやした。灰かなり黒。
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行商人 アルビン 12:16
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といいつつも、リーザさんだけロックオンしてあっしの目が曇ってるだけだとまずいんで、他のお方も考えやす。
【トーマスさん】フラットに灰を考える姿勢は感じやす。序盤から挙動にも一貫性は感じやすし、少しずつ覚醒してきた感もありやす。今日のパメラさんへの[18:09][18:33]の反応はトーマスさんが狼として出来る反応かというと、あんまりそんな感じもいたしやせん。思う所は実は思わなくなってきたんでやんす |
宿屋の女主人 レジーナ 12:20
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行商さん＞シスター真でも決め打てる要素が出る保証は無いから結局後で吊る可能性が高いわ。ローラー後の灰吊りが減る事と天秤ならとても残せません。一旦考え直してみましたが、あなたの老狼説の起点はリナの回避ＣＯよね？それだと占騙り狼が吊られた後モリさんを一人っきりで戦わせることになる。やるならモリさんに回避させて羊パンダから真占吊ったほうがまだ安定すると思うわ…。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:23
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■１．変わらず神真屋狂商狼が本命。オットー狼ならもっと必死で私の黒要素上げると思いますわ。行商さん真の目はゼロじゃないけど、やっぱり疑問点は晴れないわね。2d1142とか真としては随分弱気な感じ。
ついでに墓下のオットーにツッコミ。占候補なら4dは自分が生きれる可能性を僅かでも信じて●神or商希望しなさいな。 |
行商人 アルビン 12:30
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が、序盤のオットーさんからの吊り希望なんかも含め白寄りに考えやす。
レジーナさん[12:20]＞ローラー後の灰吊りが減ると言ったって、灰吊りの総合数は変わらないんでやんすよ？また回避が求められたあの場にモーリッツさんがいる様子はありやせんでした。その場にいたカタリナさんが回避に出ておかしくはありやせん。それに[2d11:42]の共2潜伏主張のどこが弱気なんでやんすか？レジーナさんは「自分がそう思 |
行商人 アルビン 12:32
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わないから疑問」なんでやんすか？それは違うでやんす。「あっしがそう思う事が自然かどうか」を考えて欲しいでやんす。霊ローラー後回しがおかしいだのモーリッツさん吊りがおかしいだの、あっし怪しいありきに固まってるだけに感じやす。頼むから思考をリセットしてちゃんと考えて欲しいでやんす。そして信じて欲しいでやんす。
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シスター フリーデル 12:34
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むしろバファリンが多いから（パメラはバファリンと言うより襲うところが無かったっぽいけど）
▼老でもいいんじゃないかなと・・・ オットー大丈夫よ・・・痛いのは最初だけだから |
行商人 アルビン 12:39
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【ヤコブさん】昨日は少し思考を見せてくれた感じでやんす。緊張感が全く見えないのが狼的では無いんでやんすが、村人的でも無いというか…ここに来てネタ発言が増えたのはよくわからんでやんす。状況、印象はやや白いでやんすが発言に白い部分はやっぱり無いでやんす。灰こころもち白。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:43
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行商さん＞弱気、に関しては「狂アピールと思われなくてすむ」の部分ですわ。もう一度リセットして考え直してみますから一旦止めましょ、あなたにとって確白の私に喉を割きすぎですわ。
■３．の前に。自由占い案は賛成ですが、情報のために誰を占って欲しいかの希望は出して貰いたいですわ。 ■５．仲良く分けてね。っ【五分焦げスイートポテトパイ】 |
行商人 アルビン 13:03
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レジーナさん[12:43]＞あっしを信じてもらって少なくともあと1回占いができるか出来ないかは死活問題でやすから。他のお方にも主張してるんでやんすよ。
【村長さん】考え方は近い感じがしやす。灰への言及は少ないんでやすが、開示してないだけなんでやんしょか？[4d10:04]で言及した部分など、所々白いと感じる部分もありやすし、灰やや白寄りにみやす。今日は来てらっしゃらないんでやんしょか…？ |
パン屋 オットー 13:10
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宿1223＞そんな愉快な希望が通った村がかつてあっただろうか(反語)。むしろ僕がまとめだったら、そんな提案をした占師は偽認定。だってどうしても生き残りたいって主張してるように見えるもの。
フリーデル、最初から痛くないコースの方が好みです。 |
行商人 アルビン 13:16
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【モーリッツさん】冷静に見直してみやした。モーリッツさん狼とすると、この段階で焦りを感じないのは疑問なんでやんすよね。その辺は隠せるタイプに思えやせん。プレッシャーをかけ、狼と思しきオットーさんが吊られても変化もなく…どちらかと言えば人間かも知れやせんなぁ。LW考察についてもう少し頑張って欲しいでやんす。
白□：長≧樵＞農≧老＞＞女：■黒 ■3.●リーザさん▼ジムゾンさん ■4.リーザさん。 |
行商人 アルビン 13:33
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リーザさん狩人はあるかもしれやせんなぁ。占われるのを嫌がってる感じがしやす。あと「共狩がいれば灰が狭まる」発言、狩はCOがあっても灰が狭まるとは考えないでやんすよ。候補が既に3人いないんでやんすから。ご自身が狩人なのやもしれやせんな。
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行商人 アルビン 13:35
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仮にそうだとしても、狩人COは恐れる必要ないとは思いやす。所詮確定しないんでやんすから。襲撃せず放置しておけば良いでやんす。
今日の襲撃は潜伏共有者狙い or 寡黙白扱いを襲えばいいと思いやす。リーザさんはSGでやんす。 |
行商人 アルビン 13:38
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あっし的潜伏共有者候補はヤコブさんでやんす。あの緊張感の無さが共有者ならではに思えやす。ニコラスさんから味方視点でのサポートも入ってやすし。
トーマスさんは緊張感が持続しているので共有者とは思えなくなってきやした。 あとはSGを決めてSG対象でない灰を襲っていけば問題なさそうでやんす。 |
老人 モーリッツ 13:47
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同じところを行ったりきたりしてるのじゃが、とりあえず今考えているところを…
神のセットミス。これが騙りだとすると、神ジムゾンは偽占い師。それを考慮せずに良いと思うといってる商アルビンも偽占い師。オットーは考慮しているから真。レジーナは、オットーが人狼と占ったらから真狼。 それと、商アルビンは、ワシのことを狼と言ってるのじゃけど、ワシは村人じゃしそういうアピールはしてきたと思うのじゃて、それでも |
老人 モーリッツ 13:47
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ワシのことを狼候補というのじゃったら人ではないのじゃろうね。それに、商アルビンの[3D09:46]による、ワシが狼論は推論の推論から導きだしているわけじゃから説得力が弱いじゃろう。それを言うなら、他にも言いようがあるじゃろうと思うのじゃよ。
で、神ジムゾンと商アルビンのどっちが狼かということを考えてみると、ジムゾンの発言の方が、人/狼の確信をもてていない狂人っぽいのじゃよね。 |
少女 リーザ 13:48
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ちょっとだけ時間が取れたぜ。外箱なので十分でないかもしれないが。
＞アルビン 繰り返しが多い(結果灰考察の余裕が…)けど、私の今の思考の起点は「屋真なら残る商神宿が狼陣営で確定」だ。この推論自体には賛成してくれるよな？ ▼レジーナへの言及もそれが念頭にある。4d0030を読めば分かるとおり、私の●は希望と言うよりは「無駄だろうか？」と皆に問いかける体裁を取っている。ジムゾンから屋白があったのでそれ |
少女 リーザ 13:49
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の一種の補完の意味合いもあったのだが、さほど強い希望ではなかったし、皆の反応を見て後で変更するつもりもあった(結局仮に間に合わなかったが)。なのに、そればかりを責められるのは違和感があるな。＞1204 当然そんなことは考えていないぜ。占の真狂狼のパターンの限定に役立てばいいと思った。
＞0922-31 ジムゾンみたいに常に焦りが見えたら分かるんだが、アルビンは●結果発表の時は結構淡々としてて(今日 |
少女 リーザ 13:49
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とか昨日とか)、私(と今日のレジーナ)への返答の時だけ焦ってるように見えるんだよ。
「人間だから信用できる」はまったくわからないな。白レジーナの可能性ある役職は一番情報が少ない人種だぜ？ 「確白のレジーナさん」「考察力があるレジーナさん」から狼視されて悲しいんなら分かるが、「信用できる」は無意識の仲間意識の表れの可能性があると思ったぜ。 「あっしがリーザさんを気にし始めてから、リーザさんからの反発 |
少女 リーザ 13:50
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みたいなものを感じる」というが、疑い始めたのはこっちが先のつもりなんだが(4d0049)。それに、私は5d2236〜で「屋真なら残る商神宿が狼陣営で確定」という客観的な事実を述べただけなのに、そこから突然その点はスルーしてひたすら私の●希望と灰考察が薄かったことを叩くほうこそ、何か致命的な部分があったのではないかと邪推してしまうぜ。
＞1209 いや、オットーの真偽はこだわるところだろう。今は灰考 |
少女 リーザ 13:51
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察に執心してそちらを考えないほうが変だぜ(言っておくが、灰吊りの日なら必ず私は灰考察は出すつもりだぜ)。アルビンからすれば灰注目当然なのは分かるが、繰り返すが、パンダが出ている以上状況的にフラットではない。私たちから見てフラットではないものをフラットに見ろ、というのは自分基準であって「俺が真占い師だ、俺を信じろ」に近いと思うんだが。
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シスター フリーデル 13:52
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セットミスは考慮するなって話だけど
セットミス＝非真と考えろとは誰も言ってない気がするから村人だろうとも▼老しといた方が後々良いだろう。 まとめなら▼樵しとくけど 何もローラーは今日完遂しなきゃならないわけじゃないし |
行商人 アルビン 14:00
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リーザさん[13:49]＞レジーナさんは人間確定だから信用ができるんでやんすよ？「確定白」なんて言う方がおかしいでやんすよ。[13:50]＞[12:09]は「あっしが灰に拘るのは当然」と言ってるでやんす。あっしがオットーさんの真偽を気にする理由はありやせん。●神に拘るのは、その結果からリーザさんが何を見ようとしたかを未だに説明しようとせず、「問いかけただけ」と回答を避けているのが疑問なんでやんす。
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パン屋 オットー 14:19
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モーリッツ＞経験上、って言い方はありだと思うけど、過去ログ参照してっていうのはちょっといかんね。
こういう場合(前提)、こういうことが考えられるので(推理)、こうだと思います(結論)、っていう形で話せるようになると説得力が出ると思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:32
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■２．残り灰は５人、大分絞られましたわね。●▼希望はローラー無し時の第一希望を拾ったつもりですわ。
リズ：1d●者2d●年▼老3d●長▽老4d●神○長。占霊考察からの希望は商から4d●、修から3d▼。昨日の●妙騒動とかも合わせると、あるとすれば屋妙羊or修。結構私をロックオンしてますが、屋妙狼なら私を擁護する立場の神商を吊ってからでも良い気がするのよねぇ。狼度揺らぎ中。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:32
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海ヴァら：1d●年2d●年▼羊3d●妙▼宿。屋から1d●、神から2d3d●、修から3d●希望。結局▼宿の理由は不明、判断材料が足りませんわ。対話してみても何だか戦術論しかしてない気がします…。屋は微妙だけど神長ラインまず無いわね。2d▼羊はいの一番の提出で、寡黙吊りを押しのけての仲間切りとしては有効範囲。商長羊or修、今のところ有力だと思いますわ。今日は大丈夫なのかしら？
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宿屋の女主人 レジーナ 14:33
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トマ：1d●修2d●宿▼羊3d●宿▽農4d●娘。商から2d3d●、屋の2d▼。状況的にあるとすれば商修樵？そう仮定して見ると●▼では切りあってるわね、1d●修は理由いまいちだったしあり得なくはない。昨日の宿襲撃の話がミスリードと考えられなくは無い、けど●宿希望理由とかと合わせると微妙ね。
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宿屋の女主人 レジーナ 14:38
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モリ：2d●羊▼樵3d●修▼商。商から2d3d▼、屋2d▽、修2d▼。屋老ラインと仮定すると、まあ動き的に辻褄が合わなくはないわ。かなり苦しいけど。でも、それで私に黒出すかしら？オットーは最初に吊られるし、信用度が微妙だった屋真を主張して私を吊る役をモリさんに丸投げ？それこそオットーが必死で私の黒要素上げなきゃ駄目でしょう。神老ラインなら私に黒重ねて良いと思うわ。モリさんは●に上がる可能性低いもの
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宿屋の女主人 レジーナ 14:44
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ヤコ：1d●妙2d●羊娘▼樵3d●樵娘▽樵。屋から3d▽、神から2d▼。能力者からは特に切れないわね、神2d▼は霊回避後だし。一応仮決定で消極的▼老反対▼農だけど。お気楽モードが一貫して崩れないのはＬＷっぽくないわ。無理やり疑うなら優先度の分かりにくい複数占い希望が疑惑振りまき？と邪推するくらい。その割に灰考察薄いから有効性が疑問だけど。
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パン屋 オットー 14:52
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ここで灰のヴァルターが突然死とかいう急展開があると、とてもつまらない展開になってしまうのでがんばって戻ってきて欲しい。
フリフリ1142＞黒出されてるのにCOしてない時点で宿狩はないんじゃ・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:55
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前世で「邪推」って言葉多用してるって指摘されたから減らすように気をつけてみたけれど、現世はツッコミ型にしたせいか「微妙」と「いまいち」と「さっぱり」が多すぎるわね…
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村長 ヴァルター 14:57
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危なかった、今戻ったぞ。
さっそく議事見直してくる、ああ、忙しい時期は過ぎたので以降は大丈夫だ。 迷惑かけてすまんな。 ブラックさん（知らない奴は甘いな）が待ち構えているのだが出す暇が無いな、明日には登場してもらおう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:04
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ブラックさん…？麺は詳しいんですのね。
私はアニメの再放送と特集本（カレーとかハムソーセージとかテーマ別のコンビニコミック？）しか見たことが無いのでちっともわからないわ…。 ドラマ版見るまで「うなばら」さんだと思い込んでたぐらいの認識ですの。 |
村長 ヴァルター 15:11
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まず急ぐは吊りに関してだな。
神なら私占い、商なら女占い。 今現在の時点じゃ▼神だ、理由は単純、ここ最近神から情報が出て無いからだ。 占い師に関してはローラー完遂前提で考えているので、昨日のいざこざがあった●女を実行した上で吊る。 屋真なら判定自体に意味があるのは商の方だろう、自分の中では神に関しては私占い位でしか情報を得れ無さそうだ。 |
旅人 ニコラス 15:14
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【仮決定：▼アルビン ●神→海ヴァら】
迷ったんですが。反対なら声高にお願いします。海ヴァらさんは確かに戦術論が多くて、灰についての意思が読みづらいかと。忙しさ故かもしれませんが。 |
旅人 ニコラス 15:18
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なんだか疑われてますね、女王。ＧＪです。そして旅人は今日も講義をサボリました。ごめんなさいお父さんお母さん。次の授業には出ます。。
意見出そうかと思ってましたが・・・明日のが良いかな。僕まだ生きてそうですし。自由占いにするか否かがポイントか・・・。仮想相方がいつの間にか樵になってる？狼に透けてそうだなぁ。 |
行商人 アルビン 15:22
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【仮決定反対でやんす!】
リーザさん＞「パンダは特別」と称し他の方の白黒を一切考えないのはフラットとはいわないでやんす。単体考察・状況考察と総合して最終的に判断するもんではないんでやんすか？「灰吊りの日は」とあっしがいない日の事を言われても困るでやんす。 これ以上どう説明をしたらいいかわからないんでやんすが、あっしが真なんでやんすよ。LWを見つける為に、本当にあっしを信じて欲しいでやんす…。@1 |
村長 ヴァルター 15:25
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（というか神はせめて灰雑感だけでも述べてくれ、灰狼を捜す気が全く見れん）
＞神5d21:05 「決め打ちをしない」と方針を決めてる事が自体決め打ちだ、「確定しなければローラー」というのは、能力者をただ判定を出すだけの存在に見てるようなものとは思わんか？、そんな事なら機械にでも出来る。 そして修狼だったとしても残しておく事で情報が増えるとは思うか思わないか、ここが食い違いの原因だ。 |
パン屋 オットー 15:32
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今日は長を占に当てるのか。ということは長は共有者じゃないのね。
で、旅はまた占先襲撃があった場合のことを考えての決定なのかな。しゃべる人を消費してしまうと、最終日寂しくなるよ。昨日もそういう意味で僕の意見を聞いてくれたんじゃないのかな？ |
村長 ヴァルター 15:38
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（続きだ）
襲撃、判定、発言、話してさえくれれば能力者から得れる情報はなんでもござれだ。どう調理するかは人によって異なるがな。 ◆フリーデル 2d14:28即対抗が良点、狼ならここは確実に投票COか翌日第一声で出るだろう。何故わざわざ二日目からローラーにする必要がある、また狼だったと仮定して騙りの準備をしていたというならば何故三日目にあっさりと吊りに持ってかれた？ |
神父 ジムゾン 15:40
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妙の商への私占い指示は結局何なのだ。商は偽だからやはり無駄だよ、その提案はな。意味がない。
ところで旅のいう信用五分五分って誰と比較しているのやら。そんな悠長に構えてたら負けるぞ。 答えていない質問があると思うので、そちらから先に回答していく。 |
村長 ヴァルター 15:41
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修狼なら長商修がチーム位しかあり得んだろ、どっちにしろ誰が得するんだって対抗だな。
三日目19発言の頑張りも認める、それに羊が霊なのに▼希望出して無いのもおかし過ぎだ！ ほぼ真と見ておるし、判定を見てからでも十分に判断できる人物だったと私は思っておる。残念ながら発言回す余裕が無かったがな。 （返事はいらん、灰に関して何か話してくれ） |
シスター フリーデル 15:44
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神商屋|宿長老樵女農|旅|
真狼▼|◆？？？●◎|◎| 真狼▼|◆○？▼●◎|◎|●長▼樵(判定白白) 真狼▼|◆◆？▼●◎|◎|●長▼樵(判定白黒)→▼商 真▼▼|◆◆？▼●◎|◎|●長▼商 |
シスター フリーデル 15:46
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襲撃は生存確認で旅だろうけど、両占生存なら真狂だと高確率、真狼でもある程度で占い師襲撃期待出来そうな形だけど。
ジムゾンだけ長占っても確定情報じゃないノイズだし 灰が判らない恐怖に比べれば表に出ている能力者を何時吊るかは問題じゃないとおもうけどな |
神父 ジムゾン 15:46
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セットミスは確かに偽だから騙りだけど。
実際に居なくてセット不可だったのだから、そういう意味では嘘ではない。本当にセットミスする真も居るので、ミスしたから偽！ とか決め付けるのは止めましょう。あ、あと初期状態でオットー投票になっていたのでそれをそのまま偽占い結果にしました。それ以上の意味は全くありません。占いのミスに失敗以外の理由が無いのと同じです。 |
旅人 ニコラス 15:50
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ジム君が一回分灰占いしてないので、やってもらおうかと。ジム君狼で、セットミスは狂の屋援護兼、寡黙域のLWに出来るだけ長く指導為・・・とかだと、僕はエピでジム君に抱かれても良いとか思ってます。つまり狂か真じゃないかと。
商人さんは、問題の「信頼できる」発言は、僕にはそう引っかかりませんでした。でも真決め打ちは無理です。 |
シスター フリーデル 15:51
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とりあえずジムゾンは非狼じゃないかと
昨日わざわざ信頼度下げて屋占ったのに後追い状況で今日わざわざ娘襲撃する理由が薄い気がするし そこらへん決着点(娘非襲撃で神●娘だと確定で▼商)だからの打算にしか見えない。 商が真狂ならこの援護も判らないしね。 |
村長 ヴァルター 15:55
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＞女5d03:48
【】内訂正：狼陣営には霊が必要だ。 狂人撤回の件に関しては論点がズレてる気がするんだが…私は「スライドさせない事」を狙って言ったと前に答えたよな？ 疑問点の回答になってないなら悪いがまた言ってくれ。 |
旅人 ニコラス 16:03
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【本決定：▼アルビン ●神→海ヴァら】
商人さんの反対以外は反対が無かったので、その侭行きます。貴方の死は無駄にしません。 僕は明日もまだ生きてそうですね。目に優しい緑を装ってはいますが、お腹の中が真っ黒なので、狼は消化不良を恐れてるんだと思います。 |
シスター フリーデル 16:08
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神商屋|宿長老樵女農|旅|
真狼▼|◆▲？▼●◎|◎|●長▼樵(判定白白→予想長襲撃)７人 真▼▼|◆▲○▼●◎|▲|●老▼商(予想旅襲撃)５人 ▼▼▼|◆▲？▼●▲|▲|▼商(予想農(仮共)襲撃)３人 宿老女に対し神真→女、商真→女老、屋真→宿 |
旅人 ニコラス 16:09
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どうも神真に見えてしまう。謎のバイアスがかかってるのか？「発言で真偽見極めて欲しい」って言ってたジム君がセットミス騙りをするだろうかと。・・・セットミスを考慮するなと言っておいて、一番引きずられてるのは僕な気がしてきた。。反省反省。白紙に戻さないと。
明日の長判定と、襲撃によって大分状況変わるかな。狩人COの提案を議題に入れておこうか。 |
行商人 アルビン 16:10
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【本決定反対】
ジムゾンさんがセットミスで真か狂だからってのはかなりやるせないでやんすが…。せめてあっしかジムゾンさんの自由投票にしてくれやせんか？皆の多数決ならまだ納得がいきやす。 そして灰の狼を占えないままでやんしたね…灰のお方は必ず狼を吊って欲しいでやんす。村hitoがしっかり喋る事で狼を追い詰める事ができるでやんす。全力で頑張って欲しいでやんす。@0 |
木こり トーマス 16:19
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鳩飛ばせた。やったさ。本決定了解。
とりいそぎ読んだので気になった所だけ。 リーザ嬢ちゃん、アルビンどんのそこらの言葉使いはなかのひとの好みによりそうさ。てか、逆に村人側はそんなにそこらの言葉使いは気にしない気がするさ |
神父 ジムゾン 16:24
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妙4d0711＞意味が分からないので、詳細の説明を求める。
商4d0835＞発表が最後なのに狂人がセットミス騙りするという意見に吹いた。 商4d0955＞期待にお答えして、というのがやはり何度考えても理解出来ない。妙が商に神占い指示 → 繋がり有り？ → 神が商に占い指示 → 占い了承 → 妙が神と商に疑惑。この一連の流れには一体何があるというのだ。 |
神父 ジムゾン 16:28
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実は両狼で、ライン切りする為に仕組んでたら私が絡んで変な方向に行ってしまったとか。妙狼とか影薄すぎるのであまり明確に浮かんで来ないのだが。何となくうすぼんやりしてるというだけで。
多分、村長とリーザの二人に絞られると思うのでこの二人のどちらかで占いをしたい。なので、仮決定は了解だ。 |
村長 ヴァルター 16:30
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暫定私の中で白決め打つ、ここが狼だったらエピで私が至高のメニューになってくれるわ。
□トーマス：5d08:00＞宿が村人でも格好のSGなのだから襲撃は無いぞ。 それはともかく3d17:36は白確増加狙いだな？ 全体的に自分の考えを出しており、正直嘘を潜ませる隙間も無いといった感じだな。ほとばしる白さというのはまさにこの事だ。 |
村長 ヴァルター 16:35
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□モ−リッツ：同じく白、一貫したズレも感じず動じても居ない、しっかり思った事を話してくれておる。今日の13:47の仮説は私も考えてた事なので同じ村人視点を感じれた。
（以下、黒くみておる人物） ■ヤコブ：はっきり言おう、考えが見えん。 村人でないとも狼でないとも言えない、だから黒寄りにいれておいた。 共有者だったら助かるというのが本音だ。 |
神父 ジムゾン 16:47
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妙が言い返してたようだが、私は占い希望を提出しただけで、その後の反応なんか知らなかったので後で読んで、ええ何その展開！ と思った。
老4d1005＞其れは勝負を捨てているから。頼むから諦め半分にならず、私真を考える云々だけでなくもう少し挫けずに考え抜いてみせてくれ。失敗してたらもう神偽で良いから負けてもいいや、とは私には思えない。 |
村長 ヴァルター 16:52
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■リ−ザ：4dではローラーの占い師吊り順は決まってたようなもの。それを4dならず今日も占い師にこだわって発言を論じているのは少しわかりずらい。ただ…私が占い師を重要視せず灰単体の印象で吊り先を決めようと思っているので考え自体が違う可能性が大きいな。 灰狼を捜す姿勢が薄い気がする、これ自体は黒要素と取らせて貰う。
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神父 ジムゾン 16:53
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長＞灰雑感ねえ。思うところのある相手に対しては其れなりに話しているのだが。寡黙域が多すぎて、私ではなくそちらの当人達が殆ど停滞してるのだがな。変化の無い観測対象を如何評価したものか。わざわざ言うべき事もないだろ。ヤコブとか如何やって判断しろと。貴様同様、私も農共有だと思ってるから吊り候補から外しているのであって、農が白いなどとは全く思っていないぞ。
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村長 ヴァルター 16:58
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＊リ−ザに関しては【屋真決め打ちで商宿神】がまさか占いに狼２騙りの視点漏れか？と少しビクッと来た。灰狼一を考えると宿より白にみえるが…今後ローラーも終わりに近付き発言方針も変わるであろうから今後に期待している。
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パン屋 オットー 16:58
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修＞実際のところ、人間ってのは確率が分散されたほうがフラットに物事が見れる。修1608のようにほぼ2択になった場合、修自身フラットに灰を判断できる？僕が灰にいたら宿狼の可能性を考えず妙狼で結論を出すと思う。確率が絞られるからって、それがベストとは限らない。むしろ確率が絞られない方が悩める人間にとってはベターって事もあるのさ。
パメラは来ないかもしれんから明日でもいいや〜。＠０ |
村長 ヴァルター 17:12
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■レジーナ：うーむ…さてどうするか、▼宿理由はまだカミングアウトせんでおくか。
4d23:07狩人の護衛誘導て…全体的に言える事なのだが、あら捜しが基本スタイルだと感じていた。 昨日屋から●黒が出た辺りは宿白に見えたのだが後の考察が黒振りまきとしか言いようが無い…灰狼1だぞ？って少し吹いた。 今日の考察は人一倍頑張っておるな、ここは白っぽい。 リ−ザと対極的というか、要はこの二人吊ったら終わるだろ |
老人 モーリッツ 17:17
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ニコラス[5d16:14]＞●ヤコブなのは、ワシなんかよりいろいろわかってそうなのに、理をあまりしてないから。ニュートラルなとこを見ていきたいなぁと。
まあ、ここに至っては、ワシがどの●がいいというのは大勢には影響を与えないじゃろ。●に関してはニコラスが適当に地雷を仕掛けて、それが炸裂してくれればなぁと祈ってるのじゃよ。 |
老人 モーリッツ 17:17
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ジムゾン[5d16:47]＞いや一応、汝のいう視点でログを追っかけてみたのじゃよ。汝の言うことに納得できぬわけじゃないけど、可能性としては低いというか、いまいちピンと来ないのじゃよ。あまり深いとこまで追っていないのじゃけど、全体的にはそういう印象なのじゃよねぇ。。
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老人 モーリッツ 17:21
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まあ、一つの視点にとらわれはじめると、他のものはなかなか頭に入ってこなくなるものじゃろうけど、今のところ[5d13:47]の考え方がワシにとって一番割り切りがいいのじゃよねぇ。
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村娘 パメラ 17:34
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戻りましたー。
オットーさんずるい！それ（ベッド）は私のポジションなのです。後、ニコラスさんを好きにする権利をいただきましたが、私にはどうしようもないのでシスター様にモルモッｔ・・・けほけほ、資料として提供したいと思いますの。 |
少女 リーザ 17:38
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帰ってきた【本決定了解】どこまでできるか分からんけど出来るだけ。はっきりとした▼希望出せなくて済まなかった。
＞商1400、＞神1540 ●神の意図については個人的には何回も説明したつもりなんだが… そりゃ占い師からすると無駄だろうけど、例えばジムゾン→オットー白出しで神真屋狼がないのが分かった。そういう風に可能性が絞られていくことを狙ったんだ。それはライン読みなどの灰考察のヒントになりうる。(灰 |
少女 リーザ 17:42
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考察してないっていうけど、灰考察のヒントを探る事を怠ってるつもりはないがね)一人しか占わないのだから、偽だったら意味無いってのは灰占いでもほとんど同じだろう。占い師諸氏には村人としての視点を忘れないで欲しいよ。
＞神1624 オットーが0045で推理をしているので、ジムゾン自身の目線になってそれでは矛盾する点を示して欲しかった。 |
少女 リーザ 17:55
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＞商1400 人間だったら正しいことを言うとは限らないだろう… 「確白」ならアルビンの目から見て客観的なことだが、「信用できる」となぜかプラス評価の主観が入った表現になっている。そこが何らかの心理を表していると思った。だが、トーマス1619のような意見が多数なら、その通りかもしれん(もともと重視するつもりもない)。ヴァルターに対しても同じのように、私の姿勢だと思ってくれ。こういう風に議論が進めばい
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少女 リーザ 17:58
次の日へ
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いんだよ。
最後に白々しいかもしれないが、私は屋真を決め打ってるわけでも商偽を決め打ってるわけでもないぜ。アルビンの発言も生かすよう努力するぜ。アルビンだから遠慮無く言いたいこと言えたというのはあるんだぜ。私も灰考察はアルビンに期待していた。またエピないし墓下で会おうぜ。 |