プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 18:01
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今日の晩御飯はペーターですわね。ちびっ子は量が物足りないけど、この柔らかさは大人には真似できませんわ♪
今日は薄く切ってしゃぶしゃぶにしましょうか。ちゃんと雪の分もありますわよっ☆ |
行商人 アルビン 18:03
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レジーナさんを占うでやんすよ。
さて、今日はお料理中のレジーナさんをお邪魔するでやんす。相変わらず包丁の技が冴え渡っているでやんす。リンゴウサギは見事でやんすが、オーブンの中の焦げたミートパイの数も見事でやんす。 狼なら焦げた臭いには敏感なはずでやんす。 【レジーナさんは人間でやんす！】うーむ、やっぱり人間でやんすよね… |
パン屋 オットー 18:04
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毎度おなじみの鰤ナミン判定です。
さぁ、レジーナ。おいしく食べてしまってください！ ・・・あれ？鳥肌立ってますよ？顔も青ざめてますし・・・。もしかして食べられないんですか・・・？ 【レジーナは人狼だよ！】 |
木こり トーマス 18:18
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【アルビンどんとオットーどんの判定確認】
おいらもヤコブどんと同じく占ローラー希望さ。 順番は、神父どんが白ならオットーどんからだべ。なぜなら、オットーどん真でも狼を3人表舞台に引きずり出したことになるさ。オットーどんのお仕事終わりさ。 神父どんも黒なら考え直すさ。 それはともかく、ニコラスどんはどうしてリーザ嬢ちゃんに投票してるさ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:20
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【商白屋黒出し確認】ですわ。
パンダ自体は別に驚きませんわ。あまりに白ばかりだとそれこそ終盤のＳＧに困りますものね。発言精査ができてないのでオットーが狼か狂人かはまだ何とも言えませんね。昨日の分も今日は頑張りますわっ！ 神父様、仮決定すら確認に来てませんのね…大丈夫かしら。 |
パン屋 オットー 18:22
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フリーデル、ペーターお疲れ様でした。
本当に白狼にHitするとは思いませんでした。ペーターの「ＬＷは結構な強者」で宿という予想はお見事です。もう一度発言を見直して、黒要素を拾ってこないといけませんね。 神の判定がまだですが、いないようなので一旦離席して鰤ナミンを補充してきます。また後ほど。 |
旅人 ニコラス 18:46
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ああペーター…つ【誰かが愛をこめて作ったおにぎり】【たくあん】【お茶】
リデルさんには…つ【髭ダンスセット】【髭饅頭】【百合】 餌として出て来たのに一向に食べられませんね。毎晩柚風呂に入って、隅々まで体洗ってるのに。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:56
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神父様にドロップキ〜ック！ですわ。ニコさんも後で厨房裏に来なさい。【神→屋白判定確認】せめて前回みたいに灰にセットしてから離席してくださいよ、もう。
とりあえず今日は▼屋。私視点偽＆村視点仕事終了。 【今日の●希望は後追い占いをするか否かも答えてね！】では、議事録洗ってきますわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:03
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う〜、面倒な事になりましたわ。狂人ならオットーを選んで白を出すとは考え難い…。後追い占いでは黒が出る気がしますわ。しかもよく考えたら偽２人が私に黒重ねたって主張は難しいのよ、真が黒引くと詰むもの…。
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木こり トーマス 20:17
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神父どん、ニコラスどん、どんまいさ。そういうこともあるさ、にんげんだもの（人間だとしたらだけんどね）
つまりは、神真屋狼商狂の可能性が消えたってことさね。 ■１:神父どんが偽ならどういう意図でセットミスを演出したのかがイマイチつかめんさ。信頼度をあげたかったんだろか。でも黒を出すのは狼より狂人かなと思うで（黒出しは用なしにて吊られ第一候補になるもの）、したらやっぱり神父どん真はありえんさ。よって、 |
少女 リーザ 20:34
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戻ったぜ。【占い結果確認】いろいろあったようだが、起こってしまったことはとやかく言わないぜ。
神…占いは屋：白 2d0849は狼っぽくない。多くの人が言っているように狂っぽくもなかったが、これは狂の誤爆で少し怪しくなった。前にも言ったとおり2d1505からの迷いぶりは非狼要素。他の二人の●▼候補を白視するのは白要素(これは慣れていればできるだろう)。誤爆(と主張すること)はどの立場でもありうると思 |
少女 リーザ 20:35
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うぜ。
＞2d1405 商1206を面白い、もっと言ってみろって言っていたことの意図は？ ＞3d1130 確かにそうかもしれないけど、白黒印象では狼はさほど縛りをかけず自由にやるほうが多いと思うぜ。特に序盤は。 私からの希望だが、ジムゾンの意図や正体が何であっても、一回謝ったのだから、口調は今まで通りで頼むぜ。 商…占いの結果は宿：白 |
少女 リーザ 20:36
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2d1041〜は特に不自然で無し。乗っ取りを恐れていたのは了解。オットー狼視からフリーデル吊りに一番反対するなど、一貫はしている。3d1038の「しっかり行動する事」と「真である事」はそれ程関連性が無い、という思考も、一貫して持っているように思う。私と同じで白印象が多いが、2日目終盤のカタリナへの配慮も合わせてこれも白要素に取りたいところ。
ただ、3d1939の「判定次第ではフリーデルさん真決め打 |
少女 リーザ 20:36
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ちできるかも」は、自分視点だったらってことなら了解するけど、ちょっと彼らしくない発言。3d1043でのレジへの返答を言うのなら、即ローラーせずカタリナと斬り合わせて判定したいと思う方が普通のような… しかし、3d1342の悩みを見ると、気にすることではないのかも。
屋…占いの結果は宿：黒 前にも書いたとおり、ジムゾンへの早期の敵視感は非狂要素(真とも狼とも取れる)。良く寡黙に絡んでいるところや、他 |
少女 リーザ 20:37
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人間の質問に目が行ってる点については、今は話題を作りたい偽に思えてきたなあ。目的が良く見えないのが原因だろうか。例えば、3d0005でのフリーデルへの疑問は趣旨がよく分からないし、ヤコブについても、なんでそんなにこだわるのかなあ、と思う。3d1152はレジーナ黒出しの布石に思えなくもなし。
前に言ったことと、カタリナとあまり絡んでない事も合わせて、カタリナ狼なら一番狼っぽい。 ＞3d1151 努力 |
木こり トーマス 21:21
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2020に見落とし発見。あの理論でいくと神狂屋真商狼宿黒の場合もあるはずさ。困っちまうさ。
■2:そろそろ人数も少なくなってきたし印象論脱却を図ろうと思うさ。 ・ 村長どん:初日からのfoや早い時期からのローラー希望は白っぽいさ。 ・ パメラ嬢ちゃん:んー、爺さんやヤコブどんが目立ってるけど、嬢ちゃんもあんまりしゃべってねぇさなあ。2日目以降も結構追従多いし、ステルス狼っぽく見えてきたさ。 ・ リ |
木こり トーマス 21:22
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・ リーザ嬢ちゃん:昨日励ましてもらったで、白っぽく見えるがぐっと我慢。言ってることはかなり的確だし、発言量は中庸だし、ステルスだったらおいらも上手いと思う。灰
・ 爺さん:3人の占い師は誰も結構上手く偽装してると思うさ。モーリッツどんが狼だったら、狼占どんがもっと発言促したり疑われないようアドバイスしたりしてるんでねぇかな。白寄り ・ ヤコブどん:昨日とあんまり変わってねぇ。 ・ 女将さん:一回 |
木こり トーマス 21:22
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・ 女将さん:一回2020みたいに思っちまったからかなり白く見えてる。もうちっと冷静になるさ。
……印象論脱却できてねぇさ。もうちょっと頑張れおいら。 ■3:●パメラ嬢ちゃん▼オットーどん ■4:A)宿-商-羊-神(狂) B)神-修-娘-屋(狂) |
少女 リーザ 21:42
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すまん、ちょっと中座した。続き。
するが、農老娘のＧＳ作成とか私には難しいよ。難しいから放棄する、ではいけないのかもしれないけどさ。 総合すると真度は商≧神＞屋 かな。 カタリナ狼ならオットー狼というのは私とアルビンが同意見。 |
村娘 パメラ 21:43
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オットーさん＞狂はそろそろ誤爆を恐れてでも黒出しを考えなければいけない時期であり、またジムゾンさんの占い結果も加わった結果、狂と判断します。
アルビンさん＞オットーさん狂を主張する以上、狼でなければならないのですが・・・それと思えるような発言が見当たりません。今しばらく議事録を漁ってみます。 |
村娘 パメラ 21:53
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■３．
●トーマスさん ○ヤコブさん ▼オットーさん です。 トーマスさんに関しては言わずもがな、ヤコブさんは前日の吊り希望をそのまま持って来ただけです。ヤコブさんに関しては変動あり。▼も特に述べることはありません。 |
村長 ヴァルター 22:21
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ただいま帰った…フリーデルとペーターはご苦労だったな。
さて…判定を確認したが…占い師各人黙り込んでしまったようだな… まあ良い、今日は▼屋で皆意見は一緒であろう。 □至高の鍋を考えている、好きな食材を一人一つ入れよ（自由回答、エピで振る舞う予定の為独り言で回答すべし） |
パン屋 オットー 22:51
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■1.■4.セットで。
とりあえず宿が狼なのでそこを基点に。 宿商狼の可能性。宿3d2009と商3d1043で質疑のすれ違いが見えます。特に宿の質問は吊手に関する質問であり、狼にとって終盤に向けた重要な話。この意図を読み取れていないというのはとても囁き合える仲間であるとは思えません。よって宿商狼の可能性は低いと考えます。 |
パン屋 オットー 22:52
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宿神狼の可能性。絡みが少ないです。3日目までで神と宿が絡んだ回数はたった3回。しかも質問や指摘ではありません。灰の中で宿以外で神と絡んだのが3回以下なのは娘と老だけです。内容寡黙気味の娘と寡黙の老、そこと比較して多弁の宿との絡みが少ないのは違和感。しかも神3d1113では宿は黒寄り灰のはずです。疑っている灰に対してこの絡みのなさは神のスタイルからすれば異常です。宿神狼の可能性は高いと思います。
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パン屋 オットー 22:53
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今度は霊との繋がり。
羊狼であるならば、灰白から2票吊希望が出ていた事もあり、占から黒判定→霊確定の黒判定で真占まで確定することを恐れ、霊を道連れにしたと吊られたと考えられます。LWが宿であればそれもあまり悪手とは考えなかったのでしょう。年のＬＷは強者発言だけが誤算であったというところですか。宿神羊の組み合わせも特に違和感はないです。 |
パン屋 オットー 22:54
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修狼であるならば、対抗COはおかしいですね。真視はされるかもしれませんがロラ希望は確実に出るでしょうから。修3d1035では宿羊のラインから宿白視なので、宿修のラインに見えなくもないです。神に関しても2日目までの絡みを考えると、神羊の絡みの方が多く宿神の関係から考えるとなくもない気はします。
結論としては羊狼寄りということで、宿神羊が狼だと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:07
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■１．私視点で内訳は(神,屋,商)＝(真,狂,狼)(狼,狂,真)(狂,狼,真)の三通りに絞られましたわ。
屋：2d2257、対抗考察は占い師襲撃を前面に出した内容。狩人の護衛誘導と見えるわね。2d1223リズへの質問、自分真なら神商偽なんだから気にするポイントじゃないわ、狂要素。2d1539霊ローラーという選択肢を華麗にスルー。狼２騙りなら共狩騙り薄いって、この日からローラーなら騙った瞬間詰みよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:08
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灰吊りで騙られる可能性上げてどうするの？これらと今日の黒出しを総合すると狂人寄りかしら。質疑も読み返せば狼探しに直結する物は少ないわ。
神：非狂要素たっぷり。このおかげで屋狼度もさらに下がるわ。偽なら狼だけど、その場合セットミス騙りの狙いは真要素稼ぎ以外特に思いつかないわね。やるなら灰占って今日の●先を固定させた方が良い気がするわ。今までの加点もあって真寄り。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:10
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商：消去法的に狼寄り。昨日の灰吊り希望はさっぱり分からないし、吊り希望した老の根拠もいまいち。それで白が出たら、黒が出たら具体的にどうなるの？って感じですわ。ＳＧ候補が減ってきたがための苦肉の策に見えますわね。
総合、(神,屋,商)＝(真,狂,狼)＞(狼,狂,真)＞(狂,狼,真) |
宿屋の女主人 レジーナ 23:32
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海ヴァらさん＞別に自由占いでなくても共有者はまだ潜伏で良いでしょう、今なら騙り出た瞬間詰みますから。ニコさん/相方さんが襲われた時か、占ローラー完遂or決め打ちを選択する6dにＣＯで問題無いと思います。
あうー、タイムアップですの。灰考察その他はまた明日。 |
パン屋 オットー 23:35
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■2.灰考察してもしょうがないので灰白の方に絡んでいきましょうか。
樵：宿黒なら怖すぎるとのことで占い希望だったはずです。僕から宿黒が出るとその恐怖はなくなってしまうのでしょうか？僕から宿黒が出ることと、宿黒の可能性は別問題としてもう一度考えてみてください。年の2d1531を見直してみてください。 |
パン屋 オットー 23:36
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娘：樵と同じく、宿黒だった場合怖いから占希望だったのでは？僕から黒が出たこととは別にしてお考えください。娘2153、何度も言っておりますが特に述べることはないと省略してはいけません。他の人と同じであっても自分の言葉で発言すべきです。それだけであなたの追従印象が抜けると思います。
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パン屋 オットー 23:37
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妙：農老娘の評価は難しいかもしれません。ですが、僕はその3人からなるべく情報を引き出してきたはずです。評価できるところは評価してあげてください。僕が質問してきた目的は、その人から情報を引き出す以外のなにものでもありません。
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少女 リーザ 23:37
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上の表で見たとおり、商と宿は絶対ではないがほぼ同一陣営(＝片方を吊るならもう一方も吊るべき)、宿狼なら残っている狼陣営は商宿神で確定。＞オットー オットー視点ならすでに詰んでいる。お前にとって灰考察や、羊か尼かどっちが狼だったかなどというのは今は重要ではないんだ。オットーは高い確率で今日吊られてしまうだろうが、商宿神のつながりを是が非でも探し出してくれ。オットーが真だった場合、オットーの今日の必死
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宿屋の女主人 レジーナ 23:37
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神狂でありますように……。オトのライン考察の真面目さが急に真っぽく見えますし、大丈夫……かしら。うう。
襲撃どうしましょ…ペタ狩に期待してニコさん？…狩人が灰に居たら●▼でＣＯしますわよね。相方と狩人抜けたらカツカツですし灰襲撃は厳しいけど… |
パン屋 オットー 23:38
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老：旅も言っていましたが、悩みに悩んでください。その上で考えたことを発言してもらえれば評価してもらえます。ただしパッションではなく、どの発言を見てどう思ったのかを順序だてて話せるようにしましょう。
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パン屋 オットー 23:39
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農：結論だけ書いても回りは評価してくれません。その結論に至るまでにどのように考えたのかをみんなは見ています。無理に全員分出す必要はありません。この発言が特に気になった、どのように気になったかを書いてください。例え数が少なくても、そういった考察の方が皆さん評価してくれると思います。
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パン屋 オットー 23:40
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長：昨日宿吊希望だった理由はよくわかりませんでしたが、その判断は正しかったです。あまり気が合う仲とは言いがたかったですが、2日目から羊修、3日目に宿を見抜いた力は信じております。最終日まで灰でがんばってくれればいいなと願っております。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:48
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むしろ灰狼見つけきった占い師は議題なんか無視して良いんですわよ、見つけた狼を吊る事だけ考えるの。自分が吊られる可能性が高いなら尚更。そして▼宿と●神or商を主張しなきゃ駄目。
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農夫 ヤコブ 23:51
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寝る前に一言だけ。
3占COへ 申し訳ないですが、ローラー対象です。ローラーされたあと、人間の勝利の為、灰吊を行うことになりますのが、その場合の対象とその理由を2人づつくらいお願いします。 屋1137 確かにその点はあると思います。ただ、自分は狼判断なんですよね。。。その点が差が詰まってる所以です。 |
パン屋 オットー 23:56
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妙2337＞屋2251,2252の通りです。宿商は昨日の段階で吊手順に関して相互理解がとれていないようです。ロラが多数意見だったのですから、わざわざ食い違いを見せる必要はありません。神の発言に宿が出てきたのは神2d1401のネタを除けば神1d1618、2d1400、、3d1019の3点しかないはずです。LWに極力絡まないようにする姿勢を感じました。
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木こり トーマス 23:59
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オットーどん2335>おお、大丈夫さ。おいら、オットーどんずーっと疑ってきたさ。だから、女将さんが白く見えてしようがねぇ。でも、その状態こそが怖いと分かっているさ。そうした偏見取るために、今晩は早めに寝てゆっくり考えようと思ってるさ。女将さんはあったけぇベッド用意してくれるし大好きだけんど、ちゃんと惑わされねぇようにするし、オットーどんの言っていることも聞くさ。でも、ローラーはかけさせてもらうさ。
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パン屋 オットー 00:07
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農2351＞僕の吊希望は占の結果から宿のみです。ところで、今この質問をする必要はありますか？僕から吊られるのであれば、残りの占候補は1回か2回占うチャンスが与えられます。各占候補が吊られる直前に聞いた方がいいのではないでしょうか？
可能性があると思っても狼予想にたどり着いた経緯を書いてみてください。他の人たちはそれを見てあなたのことを判断します。 |
少女 リーザ 00:13
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オットー2356＞ 了解、それは参考にする。ただ、まだ終戦モードに入らず、商神双方の狂の可能性をにらみつつ、できるだけ彼らの怪しい点をこの先も考えて欲しい。将来、オットーか他の占い師かどっちを信頼するか決めないといけなくなるときが来るような気がする。
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パン屋 オットー 00:15
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樵2359＞期待しております。2日目は疑ってすいませんでしたね。ローラー完遂は僕自身が昨日強く推したことでもありますので、仕方ないと思っています。最後までがんばってください。
ちょっとしゃべりすぎましたね。日中ももうほとんど発言することはできないと思いますが、なにかあればできうる限りお答えしますので。＠５ |
少女 リーザ 00:30
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●…今のうちに上記の組み合わせの可能性を減らしておきたい。ジムゾンの補完占いは賛成。アルビンには私はジムゾンを占わせたいんだが、無駄だろうか？
▼…すまんがオットーで。今日から始めなくても最終日まではまだ行けるが、これがカタリナ、フリーデルへの義務でもあると思う。とにかく商らの黒要素を頼む。 |
パン屋 オットー 00:45
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妙0013＞そうそう、神が今日セットミス騙りをした理由はわかりましたよ。今日神が宿に白を出していた場合、残る灰は6人です。神がロラ最後だった場合、神視点で灰は残り2人になります。残る吊手は2手なので神真なら詰みです。ですが灰片方を吊り、残った方が共狩COしたら占いの結果が破綻します。だから、神は今日宿というか灰に対して白判定を出せなかったのです。神は以後絶対に白判定しか出さないと思いますよ。＠４
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少女 リーザ 00:49
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そういえば、共有者地雷がある以上は、黒出しは真要素なのか。(ないと思うけど、レジーナ共有者なら早めに言ってくれよ？)地雷の出ようがない判定を続けている商神の屋に比べての相対的な偽要素にはなるのか。
＞レジーナ 商が「消去法的に狼寄り」ってことだけど、自分でも書いてるとおり、商が真の可能性のほうが高そうなんだけど、それでも商が狼っぽいと思う？ |
老人 モーリッツ 06:12
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おはようさんじゃよ。表を書いてみて、もう1時間以上悩んでおるのじゃけど、さっぱり…
で、どなたか教えてほしいのじゃが、ワシはジムゾンがセットミスをしたことで、偽だと思ったのじゃけど、旅[4d19:00]とか樵[4d20:17]で、占としての信頼度↑の振る舞いとして扱われてるのがよくわからんのじゃよ。これはどういうことじゃろう？ |
老人 モーリッツ 06:25
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あ、なんか言葉足らずじゃね。占としての信頼度↑の振る舞いとして"も"扱われているのがよくわからないのじゃよ。
それと、屋が一斉に吊り候補に挙げられてるのも、よくわからんのじゃよ。んーむ。 |
少女 リーザ 06:50
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＞モーリッツ おはよう。そういう姿勢は大事だと思うぜ。私の白印象をあっさり撤回されたのは悲しかったが…
セットミスについては、当然ながら真占い師しかセット欄が出ていないので、「セットミス」がありえないから。本当にセットミスをしたと捉えれば真だし、セットミスは口実で、まとめ役が指示する占い先以外を占い結果として出したかったと捉えれば偽。オットーについては、オットーが真だとしたら、三人目の狼であるレジ |
少女 リーザ 06:50
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ーナを見つけたから、もうあとは白判定しか出さないから(偽でも出したらすぐに偽だとバレるから、出さない)。三人目の狼を見つけた占い師、二人目の狼を見つけた霊能者は「役割を終えた」と言われるんだ。偽なら吊るべきだし、真で吊っても村にとってそれほど痛くないので、「役割を終えた」能力者は真決め打てない限り吊るのがセオリーとされている。
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老人 モーリッツ 07:04
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おお、リーザ嬢ちゃんおはよう。やはり嬢ちゃんはいいこじゃねぇ。
なるほど、セットミスができるんだったら真という理屈なのじゃね。まあ、ワシはジムゾンがそんなポカをするとは思わぬのじゃて、ジムゾン殿は偽だと思うのじゃよ。 そして、「役割」という考え方があるのじゃね。まとめの書に載っていない定石もあるのじゃね。この年になってもまだまだ勉強せんといかぬのう。。 |
少女 リーザ 07:11
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＞オットー0045 ん？ それはジムゾン狼前提？ 確かに神宿狼なら黒は無いわけではないものの出しづらい、白は場合によっては破綻するかも知れない。可能性としてはあるだろうね。これについてはジムゾンの意見を聞きたいな。
＞ モーリッツ どこか忘れたけど、まとめにあったぜ。表現は若干違ったかも知れないが。そういう風に推理を出していけば、非難を受けることなんてないと思うぜ。 |
神父 ジムゾン 08:01
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ＲＰ続行するか悩むがそれは二の次。
此れが元で村負けたら戦犯だ。 長3d1216＞占い師評価が狼寄りばかりだな、相対的評価はないのか。長3d1339＞「商が▼羊なので」いや、何故商が▼羊にしたかの理由が不明だから。対抗は敵だが、吊り占いに挙げた理由の方が大事だろ。私は本当に修が即対抗した理由が分からなかったので、すぐにあの場で質問した。 |
神父 ジムゾン 08:05
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つまり霊対抗になるという状況そのものに疑問を抱いた。だから裏をかいて修狼じゃないのか、と思ったのだ。そこを基点にして考察した結果▼修になったのだが、まだ分からないか？ 修狼なら羊霊だから吊り反対になるのは当然で、商が羊吊りにしているから反対、というのは後付けにしかならないと思うのだが。
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神父 ジムゾン 08:09
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私が相手の吊り占い結果だけ見てるという「中の人評価」をして私が偽という評価を下したいのなら、残念だがはずれだ。もっと良い理由を考えておけ。
で、状況の話に戻るが、幸か不幸か私視点で商狼が確定（屋から白）なので、其れなら羊を吊りに踏み切れたのも納得してしまうのだ。何度も言うが、別に羊が黒かったとは私はあまり思わないのでな。 |
神父 ジムゾン 08:17
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まだ分からないなら更に説明する。
初日の占い理由など言い掛かりでしかない、とは言ったとおりだ。羊占いになったのに大した理由はない。その後皆が私を真だと言い出して、それに表立って反論するのは羊と樵だけだった。だからあまり怪しくないと思ったので次の日にそう言ったんだと口を酸っぱくして言ってるだろ。其れでも「分からん」と言われたら説明が無駄になりそうだ。 |
神父 ジムゾン 08:33
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屋3d1350＞疑惑を持っていたというより、白い奴を抜いていって、消去法で狼捜してるだけだ。娘狼や老狼とか考えるのが嫌にならないか？ 妙3d1405＞読み返せないが、初日から仲間切りするというのは最終日を狙っていればあり得そうだな。やるとしたら後々矛盾が出ないように大抵序盤。然し○娘というのは……絶対とは言わないが、そんなに占いたいか？
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行商人 アルビン 08:35
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おはようでやんす。昨日判定出揃うのを待ってたんでやんすが、その前に急用が出来て帰ってこれやせんでした。申し訳ありやせん。
オットーさんからレジーナさんへの黒出しでオットーさん狂人？と思い予想と異なって悩んでたでやんすが、ジムゾンさんがオットーさんに白判定なんでやんすね。これ、おそらくレジーナさんが狼か人間かわからず決断を避けた狂人の挙動でやんしょなあ。 |
行商人 アルビン 08:38
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「仮・本決定を確認できなかったのにレジーナさんに合わせるのは不自然」という理由でセットミス騙りをするなら村長さんに合わせるのが自然でやんす。所詮占ってないんでやんすから。となるとオットーさんを占ったのは決断避け＋オットーさん狼と判断しての狂アピールと見るのが一番しっくりくるでやんすね。というか狼でこれをやって信用を落とす理由がわからないでやんす。
■1.オットーさん：狼、ジムゾンさん：狂人 |
神父 ジムゾン 08:40
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老3d1422＞いや、だからね、自分吊り発言は禁止事項だから。狼じゃ迂闊に出来る発言ではないし、そうなると本来の推理などとかけ離れた部分で「高確率で村人だとばれてしまう」（更に言うとそれを狙った狼も）が出てしまうなどのゲーム外要素があるから、ペナルティとして吊らなきゃならんのだよ（少なくとも私はそう思っている）。
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行商人 アルビン 08:53
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えっと、レジーナさんは共有者ではないんでやんすね？まあ共有占いとか勿体無いし、よかったでやんすかね。
で、狼と思しきオットーさんがここであえてレジーナさんに黒出ししてきた理由でやんすが、黒出ししないとLWが危ないって事でやんすかね。今日レジーナさんが白確定したら占ローラーするにも判断材料が無くなりやす。となると灰吊りか、一番真とは思われておらず狼論も多かったオットーさんが吊られる可能性は高いでやん |
木こり トーマス 08:55
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おいらさ、狼予想とかカンに頼る部分が大きいで、ちっと違うところから考えてみたさ。思いつきなんで、穴を見つけたら指摘して欲しいさ。
おいらが狼だったとする。すると、昨日の段階で一番いい襲撃方法はなんだったろうかと考えたさ。村人達にとって困るのは、「どの占い師から吊っていいか分からない」状態さ。ローラーするにしろ、一日その議論でつぶれるさ。もう一個いい方法は、狩人GJを期待することさ。皮肉なことに、狩 |
木こり トーマス 08:56
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人が1GJ出すと日数が伸びず候補だけふえちまう。
したら、おいらが狼だったら昨日は女将さんを食べたいだ。したら女将さん白確で占いが統一される。もし幸運にもGJされたら女将さんをパンダにすればいい。じゃあ、どうして狼はそれをやらなかったんだろうか。そう考えると女将さんがとっても黒く見えてきたさ。皆はこの意見どう思うべか？ |
行商人 アルビン 08:59
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す。白確定を作ってただ吊られるくらいなら、せめて黒出しをしてSGを1人つくっておくのはありでやんすよね。いずれにせよローラーは濃厚なんでやんすから。
ニコラスさんはリーザさんに愛の投票でやんすか？マントの下はなるべく出さない方がいいでやんすよ。 それじゃ改めて議事録を読んでくるでやんす！ |
神父 ジムゾン 09:01
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商3d1504＞宿が狼っぽくないと思う理由はあるか。私も消去法で狼かと疑っているくらいで、人の事は言えぬが。長3d1507＞私は本当に修狼を疑っているから吊る、と言っているのを一緒にしないでくれ。修真かも知れないというのは間違いではないが、だから残して良いとは到底思えない。農3d1622＞何を言いたいのか見えてこない……考えは相変わらず此ればかりも見えてこないので無茶苦茶怪しい事に変わりはない。
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行商人 アルビン 09:05
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トーマスさん[8:55]＞それは変でやんすよ。「どの占い師から吊っていいか分からない」状態が発生した時に一番吊られる可能性があるのが狼なら、狼こそその状況を避けたいはずでやんす。[8:53]にあっしの考えを書きやしたんで、考えてみて欲しいでやんす。
ジムゾンさん＞昨日の時点でのあっしのレジーナさんへの見解は[3d11:41]でやんす。狼的だとは思ってなかったでやんすよ。事実人間でやしたし。 |
神父 ジムゾン 09:21
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宿3d1637＞生きていたらまた明日とは？ 灰襲撃は予想していなかったのでちょっと予測外。と思ったら樵0856＞そういう考えもあるのだな。宿食いだと狂人は黒を出すなというサインになるのだが、逆に考えると狂人にＧＯサインって意味だろうか。然し其れなら昨日出てもおかしくなかった。……ん？ もしかして昨日出し忘れたから今日黒判定なのか？
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行商人 アルビン 09:23
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リーザさん[20:36]＞カタリナさん真決め打ちってのはは考えづらかったでやんすよ。でもフリーデルさんはその後の判定や発言次第ではその可能性も思えやしたし、ぶっちゃけ真決め打つ可能性を見せつつ吊らずにいたら、喰われる可能性もあるかと思ってやした。そしたらお得でやすしね。
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行商人 アルビン 09:26
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レジーナさん襲撃無しは、狼が狂人に黒出しして欲しかったってのもあるでやんしょな。もしかしたらオットーさんはあっしを狂人だと思っていたんでやんすかね？で、あっしが白出ししたから仕方なく自分で黒出ししたって事かもしれやせん。2日目、3日目の経緯からジムゾンさんが狂でも黒出しは無さそうと判断したのかもしれやせんな。
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神父 ジムゾン 09:32
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まずます時間が無いので此処だけ言い訳させて。
老＞セットミスしたから偽、か……。初回は数時間遅れ、次の日は確認更新前ギリギリ、昨日は見ての通りだからな……言葉も無い。決定時間に異議を唱えても旅の都合もあるだろうし、出来る限り確認に努めるとしか言えん。確約出来ないのが情けない。鳩を飛ばせない場所なんだ。 |
老人 モーリッツ 09:44
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ジムゾン[4D09:32]＞ワシね、「セットミス騙り」は枠外の事象が絡んでくるからNG事項という認識なのじゃよ。まとめの書にも、枠外の事は絡めないとあったからのう。じゃから、汝が「セットミス」を敢えて言ってくるのじゃから、はじめは本当だと思ったのじゃよ。でも、皆の衆の話では「セットミス騙り」は作戦としてアリという前提で話がすすんでいるので、それならジムゾン殿は騙りという結論になったのじゃよ。
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神父 ジムゾン 09:46
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宿は私も占ってみたいゾーンなので、占い補完する対象としては異論無しだから此れで。
【今の内に●宿でセット完了しておく】 商は●妙にしろ。互いに白寄りと見ているが、私からは商狼確定。ローラーを考慮すると黒出しが欲しい頃合いだろう。どう判定を出すかが見物だ。 吊りは▼屋。狂ならこれ以降に先延ばしも出来ないし、黒出し終わったから御役御免。＠８ |
行商人 アルビン 09:46
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レジーナさん[23:10]＞占いと霊判定で黒が出れば、その2人のラインが無い事はわかりやす。灰の狼が吊られた場合狼占い師は黒を出さないでやんしょから、狂人炙りだしにしかならないでやんすけど、狂人の黒出し可能性が高い状況ではありやしたし、情報が増える可能性はあったと思うでやんす。白が出たら情報は増えやせんが、[9:23]のような狙いもありやした。昨日その辺を説明しちまったら意味なかったでやんすし…。
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神父 ジムゾン 09:48
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老0944＞時間取れないのに、セットしてあったと言えと？ 宿占ってないのに白か黒か言えと？ 其れは判定騙りだよ。嘘の結果を言えないから正直にオットー占ってしまったとしか言えなかったんだ。作戦としてありならイコール騙りって何それ。そこは切り離して考えてくれ。
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行商人 アルビン 09:55
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灰の狼が吊られた場合狼占い師は黒を出さないのは、フリーデルさんが真の場合でやんすね。まあちょいとややこしいのは確かでやんしたが。
■2.ではジムゾンさんの期待にお答えしてリーザさん。主張されている内容は同意な部分が多いんでやんすが、灰への言及はかなり薄いでやんす。昨日も灰への言及は薄かったんでやんすが、今日の[00:30]であっしにジムゾンさんを占わせたいってのがかなり違和感で、それで改めて見返し |
行商人 アルビン 10:04
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た時に灰への姿勢に疑問をもちやした。リーザさんとしての占い師真贋の現時点での見解及び灰の狼をどうやって探すのかのビジョンをお聞きしたいでやんす。灰が狭まってきたこの段階での灰探しの姿勢は重視するでやんす。判断は回答待ちでやんす。
【村長さん】結局昨日の▼レジーナさんの理由は謎でやんす。でもあっしのモーリッツさん狼論を受けて[3d14:24]で自分で判断し「白っぽい」としたのは白く感じるでやんす。灰 |
老人 モーリッツ 10:05
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ジムゾン＞ワシは汝の力量を信頼しておるゆえ、ルール的に「セットミス騙り」がアリで、汝が真占でセットミスしたのじゃったら、それはもう甘んじて受け入れるしかないと思ってるのじゃよ。つまり、その結果負けてしまおうと、汝と心中するぐらいの心持ちなのじゃよ。
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行商人 アルビン 10:07
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狼は1、庇っている事は有り得ないでやんす。村長さん灰狼なら乗ってきても良い場面でやんす。灰やや白。
【モーリッツさん】セットミス云々はもう考慮せずに良いと思いやす。[3d05:28]で疑問に思われたフリーデルさんへの主張は今日説明いたしやしたが、それでもあっしを疑問に思うでやんしょか？また灰の誰が狼と思うのか、結局何も意見を出されていないようでやんすが、わからない、という結論なんでやんしょか？考え |
パン屋 オットー 10:11
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妙0711＞神狼前提です。なぜなら宿白を出すことで破綻することが確実にわかるのは狼だけですから。商は灰の白黒がわからないため白判定を出し続けるしかありません。屋0045では書き忘れてましたが、狩生存なら旅が襲撃できないので、灰襲撃を挟まないといけません。狩をピンポイントで襲撃できなければ屋0045のパターンになり破綻します。神のセットミス騙りは狩をピンポイントで抜けなかった場合の保険ですね＠３
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行商人 アルビン 10:45
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を見せて欲しいでやんす。ただ流石にジムゾンさん、モーリッツさん両狼は無いでやんしょね。
【トーマスさん】灰が狭まっても焦りとかそういうのが見えないでやんすよね。[08:55]は一瞬誘導か？とも感じやしたが、それよりは素直に可能性を検討している風でやんす。序盤の疑問点はあるにはあるにせよ、姿勢としては白く思えてきやした。あと思う所もありやす。灰やや白。 |
行商人 アルビン 10:55
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【パメラさん】オットーさん狼と強く感じている今、あまり狼的には思っていやせん。オットーさん狼濃厚ならカタリナさん狼濃厚、ならばカタリナさんの初日の挙動からパメラさん狼に感じやせん。ただ今日のジムゾンさんの挙動を見ても「ジムゾンさん真との考えは変化無し」はどうなんでやんしょ。あっしが狼ぽくないと思ってくれるならしっかり考えて欲しいでやんすよ。灰白寄り。
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行商人 アルビン 11:08
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【ヤコブさん】灰のLWという感じはしないんでやすが、狼を探してる感じもしないでやんす。[18:13]「占ローラー対象はニコラス一任」とおっしゃいやすが、役割終了のオットーさんを吊る発想も無かったでやんすか？質問は発してらっしゃいますが、それを消化して考察してる感じもしないんでやんすよね。狼がヤコブさんをLWにして他が全部騙るか？という状況的には白く思えやすが、挙動的には白く思えないでやんす。灰。
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行商人 アルビン 11:11
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んー、共有者トーマスさんかと思ってやしたが、ヤコブさんの線もあるんでやんしょか。狩人はちょっとわからないでやんす。ペーター君の目もありそうでやんすね。白確定して突然寡黙になったのが、「灰で生き延びる狩人を目指してたけど白確してがっくり」って印象も。楽天的過ぎるかもしれやせんが。
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行商人 アルビン 11:12
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明日はジムゾンさんがおそらくポーンさん占い、あっしが誰か。その「誰か」を占い先襲撃するのが良さそうでやんすかね。ニコラスさん強襲は流石に狩人がいた場合にまだ怖いでやんす。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:23
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オットーが私の黒要素を上げてないのは何なのかしら。あなたが一番すべき仕事は宿黒の証明じゃないの…？仕事終わった感満載でますます狂人ぽく見えますわ…。
リズ0049＞パターンの数と可能性の高さは一致しませんもの。昨日の灰吊り希望がさっぱりだったので、そこから考えてもああいう結論になりましたわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:25
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行商さん0946＞あの段階から占霊ライン判断のために灰吊りはやっぱりいまいちですわ。それに修狼なら狼占い師と別々の人に黒出しも可能。かえってラインが混乱しますわよ。食べられる可能性も…ゼロではないけど楽観視しすぎじゃないかしら。
神父様0921＞例えば狼が私を潜伏共と予想したなら食べられる可能性があると考えましたわ。トマさんのような視点は盲点でした。 |
行商人 アルビン 11:51
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灰襲撃で共有狙いんらトーマスさんなんでやんすが、共有じゃ無かった時に勿体無いんでやんすよね…。ヤコブさんも質問の姿勢がちょっと共有者っぽく。もう一度初日辺りを見直してきやす。
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行商人 アルビン 11:54
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トーマスさんよりはヤコブさん共有者でやんすかねぇ…。自由だったらヤコブさん占いのモーリッツさん喰いあたりでやんしょか。あっしがモーリッツさん占うと予想して狼が襲撃したってストーリー。
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パン屋 オットー 11:55
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宿1123＞屋3d1152でも述べたとおり僕の力では発言から拾える黒要素がないのです。屋2251,2252で述べた能力者からのラインが精一杯です。実際占わないとわからないほど発言に矛盾がない狼はいると思いますし、それがあなただったということです。
樵0855の考えはいいと思います。占先襲撃はありえた手です。それが起きなかったということは宿の黒要素になると思います。＠２ |
行商人 アルビン 11:56
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ヤコブさん共有者の根拠。初日ニコラスさんの共有者COに対して【対抗も非対抗もしていないし反応もない】事。予めしっていた視点漏れに思えやす。また初日の「狩はニコラス」も自分が纏める自身のない共有の片割れに思えやす。
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行商人 アルビン 12:06
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リーザさんでやんすか。共有者であってもおかしくはないと思いやすが、共有者でなくてもおかしくはないでやんすね…。ただリーザさん共有なら初日にまとめとして出ていてもおかしく無いと思うでやんす。共有1COまとめを主張してたでやんすから。そこは非共有要素だと思いやす。
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村長 ヴァルター 12:37
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まず色々答えねばならぬようだな。
・昨日の灰吊りの件 まず前提として私はローラーは思考停止の愚策であると考えておる、その安心感から多用されておるが真能力者に二回吊り手を使う悪手という認識が他の皆は薄れがちだ。二人から真能力者を選ぶ方が難しいというなら話は別だがな。 そして昨日の場の流れだ、修真視が多数を占めていた割にローラ−完遂の流れになったのは何故だ？そこが非常に気になった、ローラー完遂後に灰を |
村長 ヴァルター 12:42
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吊るより得られる情報は多い。その情報の多さとは修自身や各占い師の発言、そして灰の能力者に対する感想などだ。
・女17:33 せっかくの3COを回避させたくなかったからだ、屋が3COの状況に慌てている印象を受けたのでな、スライドせぬ用釘を打たせて貰った形だ。 そこをお主がどう邪推しようと知らぬ、そのような推理をする人物とは思ってなかったがな。 |
村長 ヴァルター 12:50
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＞娘3d17:25
優先的に吊れそうな人を吊らないのがマイナスポイントなのは何故だ？ ＞宿3d16:19 変更については了承した、でだ、霊投票COを希望しておったがあの時点で占い３COであった。お主は三日目5COの状況を危惧しなかったのか？正直に答えてくれ。 ▼宿は単純に灰の中で一番黒く見えたからだ、まあ本当は他の理由もあったが当てが外れたようだな。 |
村長 ヴァルター 12:54
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＞老14:38
本日わかってくれたようだから特に返答はせん、その調子で頑張ってくれ。 ああ、すまんが今日は忙しい。 ローラー開始であろうから今日はそこまで気張る事も無かろう、悪いが明日占いし考察や灰考察をやらせて貰う。 |
村長 ヴァルター 13:06
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＞神08:01〜
即対抗に関しては三日目対抗だと灰に使える吊り手が1になり、尚且つ修真であれば対抗が狼確定なのだからそのまま吊って貰いたいだろ？、まあ即対抗を裏に読んだというのは了承した、後正直決め打つのは苦手か？ 08:17羊占いになったのに大した理由はないのはわかった、初日だしな。ただお主が真だとしたら、樵と羊が反対したのに違和感を感じないのは何故だ？悪いが灰考察を今日か明日に頼みたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:15
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やーん、また間に合ってませんわっ；
■３．▼屋●妙 補完占いするかどうかはおまかせ。●妙は偽黒出しにくそう＆屋狼時のＬＷ候補。 海ヴァらさん＞投票ＣＯについては確霊占い師襲撃＋２潜伏＞３日目５ＣＯの順で恐れていましたから。海ヴァらさん、私はあなたが私を灰の中で一番黒く見た理由を聞いているのですわ。どこで黒く思いましたの？ |
行商人 アルビン 13:21
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村長さん[13:13]＞急にというか、[0:30]のあっしがジムゾンさんを占うって主張が狼を探す姿勢としてとても疑問に思ったでやんす。その上で読み返したら灰への考察がかなり薄めだと思いやした。主張されてる内容は納得行く事が多かったので、正直昨日は「リーザさん白いでやんす！」とか思ってそんなに精査してやせんでした。
[0:50]＞「他の理由」ってのは今言えないことなんでやんすか？ |
行商人 アルビン 14:03
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オットーさんのヤコブさんへの執拗な質問回答促しをどう考えるべきか…SG化なのか、仲間とあえて絡んでるのか？
■3.●リーザさん▼オットーさん モーリッツさんとヤコブさんは本当に悩むでやんす。今日は何としても狼を占いたいでやんす。リーザさん希望はその能力と灰への姿勢の矛盾からでやんす。でもモーリッツさん、ヤコブさんでも悩んでやす。多分発言次第で変更もあるでやんす。 |
旅人 ニコラス 14:59
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うぁぁ時間の目測誤った・・・！遅れてごめんなさい！
【仮決定：▼オットー ●神→宿 商→妙】 占いは占い師本人達の希望通りにしました。あと本決定を16時にしようかと思うのですが、どうでしょう？ |
木こり トーマス 15:08
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【仮決定了解、本決定時間了解】
すまねぇが今日も鳩が頑張ってるさ。なかなかこれなかったらすまねぇさ。 オットーどん、2日目はおいらさすがに怪しすぎたから、気にしないでくれると嬉しいさ。しかもお互い様だしな |
行商人 アルビン 15:17
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リーザさん黒出しはなんとかいけると思いやす。
ジムゾンさんがポーンさんに黒出ししたら何れにせよ終わりでやんすし、そこは気にせずともいいでやんすかね。ジムゾンさん襲撃したら灰吊り手数が増えてポーンさんが吊られるんで、するわけにはいかないでやんすし。 |
行商人 アルビン 15:19
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あっしの潜伏共有候補はトーマスさんなんで、そこを狙うというのはありでやんすかねえ。
地道にいくならリーザさん襲撃でやんすが、その後の展開がどうなるでやんすか。リーザさんを疑っていた村長さんの目がレジーナさんに向きそうでやんす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:20
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神父様が黒出してきたらＬＷどれだけ良い位置にいるのよ！！って叫ぶつもりでしたわ。パメラにでも因縁つけます。
神父様黒出し＋麺黒出しなら商宿二連吊りでしょうね…うーん。 |
行商人 アルビン 15:21
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【仮決定了解でやんす】希望通りでやんすから問題ないでやんす。ただ皆さん発言が少ないでやんす…ローラーだから明日考察とか言われても困るでやんすよ。あっしは生きてるうちに狼占う必要があるんでやんすから、しっかり情報を出して欲しいでやんす。@2
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農夫 ヤコブ 15:22
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こんにちは〜。ＪＡのって、もういいですか、そうですか。。。
商1108 吊対象一任の件ですが、自分の中ではローラー確定＝順番はどうでもいいんです。早いか遅いかの違いなので。強いてあげるなら、屋が狼という認識を最初からもっていますので、屋です。7日目以降、白灰灰灰黒となったときのことしか考えてません。 |
行商人 アルビン 15:26
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ジムゾンさんがポーンさんに黒出ししてきた時点でポーンさん生き残りは激しく厳しいでやんすよね。ポーンさん、ジムゾンさんと吊られてその間にあっしが占いを続け、最終日前にあっしが吊られて終わりかと。
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少女 リーザ 15:28
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ジムゾンからアルビンへの私●の提案、それに乗ってアルビンが私●希望、そしてアルビンと高確率で同一陣営だと思われるレジーナも●私。オットー真なら同一陣営の彼らからの一斉の●希望、一体何を意味するんだ？
【仮微妙】上のそろい具合は気になる。だからこそ受けて立つという考え方もあるのだが…しかし、●神が賛成得られなかったし、やむを得ないのか…。個人的には灰なら相変わらず●長。 |
行商人 アルビン 15:28
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うーむ、リスクとリターンの兼ね合いが難しいでやんす。
素直にリーザさん襲撃で決断を先延ばしにしたくなってきやした…それなら詰みは無いでやんすし。ここは我慢も大事でやんしょか。 |
行商人 アルビン 15:30
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リーザさん、来たでやんすね。あっしは別にジムゾンさんに乗ってるわけじゃありやせん。何故あっしからジムゾンさん占いなのか。そして灰について・占い師についてどう思ってるのか。それがリーザさんの主張に無く、リーザさんの能力的に疑問だったから占いを希望したんでやんす。リーザさんの考えをしっかり示して欲しいでやんすよ。@1
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少女 リーザ 15:34
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すまんが、また出かけるので後はニコラスに委ねる。喉の限り返答するぜ。書ききれない分は夜明け後。
＞ジムゾン0833 ○は第二希望だから、理由付け薄いのは勘弁してくれ。５COの状況より、疑い領域を脱出した人物である可能性を考慮した。 ＞0946 狼アルビンが私に黒出したら商神に宿と私がローラーされて終わりそうだが。あるいはそれが狙いとなる状況なのか。狼から狂人への指示と取るには露骨すぎだよな… オッ |
少女 リーザ 15:36
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オットー1011＞神狂はないと思った？
レジーナ1123＞確かにその通りだが、商の狼の理由も「消去法」と積極的な理由でなかったので。神真はかなり確信があることなのか？ ヴァルター1242＞いや、だから回避を強く気にしているように見えるのが黒要素なんだって。騙りをするほどの村側ならそれなりの意図があるはず、それを尊重しようとは思わなかったのか？ ＞アルビン(長くなるから途中で切れる)0923 ブラフ |
少女 リーザ 15:38
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入ってたのなら了解。
＞0955 そこは重点が違うとしか言いようがないな。アルビンにとっては宿白確定だから、ＬＷ探しがすべてだろうが、私たちにとっては、オットーを信じられたらもう詰んでいる。ＬＷが誰かという話は、オットーが真か偽かという話の次に来る話でしかない。しかも、ＬＷのうち何人かは共狩宣言で潔白を証明できる可能性もあるし、何人かは狼が喰うことによってその潔白が証明されるはずなんだ。正直、商宿 |
パン屋 オットー 15:44
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【仮決定反対します。】
僕が吊られることでなく、●妙に対して。 妙1528で指摘があるとおり、神から商への妙占打診、宿の妙占希望、商占希望というのは、妙を純灰のまま残したくない意図が見えています。できればそれなりに発言できる長樵妙は純灰のまま残し、農老娘を占対象として挙げるべきではないでしょうか？ 妙1011＞可能性はないとは言い切れません。ただ、神狼のほうがしっくり来ることは確かです。 |
行商人 アルビン 15:55
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返事待ってたらリーザさん20発言でやんした…
リーザさんとあっしで重点が違うといっても、そこであっしがジムゾンさんを占う事でオットーさんの真偽がどうわかるんでやんすか？リーザさんの言う2つの可能性のうち1つ「オットーさん偽の可能性」を全く考えてない行動に感じるでやんす。 発言尽きたでやんすが、決定には従うでやんす。@0 |
旅人 ニコラス 16:04
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【本決定：▼オットー ●神→宿 商→娘】
吊られ逝くオットーに敬意を表して変えてみました。確かに、農老娘はもっと喋って欲しい。老はちょっとずつ頑張りが見えてきましたが。娘は灰に対して思考停止してますよ。新しい発言で見方変わったりしませんか？頑張って。農は・・・忙しい？ロラだからってのんびりして、ロラが終わってから困るのは村なんですからネッ！めっ！ |
旅人 ニコラス 16:14
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発表順は商→神でお願いします。
灰考察の仕方について。 灰の人の、感心した発言、共感できる発言、共感できない発言、考えがわからない発言、変だと思う発言等を、どうしてそう思ったのかと共に、羅列してみましょう。 |
旅人 ニコラス 16:18
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その人の人格（狼狩姿勢）から考えて、外れた意見、矛盾した意見等が見つかれば、質問してみて、納得がいかなければ黒要素となる事が多いですね。逆に、狼らしくない行動だと白要素になります。
狼狩りに経験豊富な人は、尻尾（黒要素）をなかなか見せません。ではどうするか。自分が頑張って白くなれば良いのです。素直に思ってる事は全部話しましょう。あなたが村人なら、白く取られる筈ですよ。 |
パン屋 オットー 16:20
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【本決定了解です。】考慮していただきありがとうございます。僕の遺した発言が役に立ちますように。
妙＞あなたがパンダにされることはなくなりました。わからないと一蹴しないで質問を投げてあげてください。答えは返ってきます。 農老娘＞僕はあなた方が白だということを知っています。ですが、他の人がそれを知るためにはあなた方の発言から判断するしかないのです。僕が送ったアドバイスを元に積極的に発言してください。 |
旅人 ニコラス 16:22
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ヤコさん＞よしよし。村人ならあと１匹、灰から狼見つけられれば勝利ですからね。一回白紙に戻してから考え直すのも良いかもしれません。
【吊り先セットしましたか？指差し確認！】 これは自分への戒めをこめて。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:24
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そりゃ発表順はそうなるわよね！！(泣)
パメラ襲撃で良いと思うわ。本音はリーザ食べたいけどあからさま過ぎる。あからさまを逆手に取る手は村人のタイプに左右されるし。 パメラは発言で潔白証明はできなくても、偽黒でおいそれと吊れるタイプでも無いし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:36
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【本決定確認、セットOKですわ】
リーザは外しますのね。屋狼パターンなら有力候補だと思うのですけど、屋狂を強めに見ていますしまあ了解ですわ。パメラよりは海ヴァらさんが気になりますけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:38
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■２．リズ：行商さんの神父様占いってどうなのかしら。占い師内訳パターンを減らすために灰占い回数を減らすのは本末転倒だと思いますわ。今まで灰への追求が薄かったのも合わせて微妙な感じ。占い師とのラインは…少なくとも神妙ラインは無いわね、行商さんの方も補完占いされる可能性を考えれば微妙。今日のオットーとの対話は気になるわ。ライン考察なら既に出ていたし、私の黒要素持ってこいとは言わないのね。
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宿屋の女主人 レジーナ 16:39
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海ヴァらさん：意見の深層部分が見えません。質問しても論点がズレます。思考隠しステルス疑惑という点では一番怪しいですわ、忙しいのは分かりますが居るときの考察優先度も微妙ですもの。まだ返答待ちですけど要観察。
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木こり トーマス 16:54
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アルビンどん0905>アルビンどんの言うことも一理あると思うさ。でももしオットーどんが狼だとしたら、自力でパンダ判定に持ち込むだか？ って疑問がちっと残ってるさ。神父どんの占い失敗は、オットーどんが判定を出すときには知るよしもないことさ。そろそろ狂人が賭けに出てもいい頃って思ってるだろうしアルビンどんが白を出してるのを見たとき、商真神狂の仮説が出来て神父どんの黒判定を期待するんでねぇだろか。もちろ
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木こり トーマス 16:57
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ん、昨日までの2日間期待し続けて裏切られた狼の可能性があることは分かってるさ。
おいらの0855に関してはまだあんまり突っ込まれてねぇで、バイアス入ってるかもだけど狼側からみるとおいらの案とアルビンどんの案は一長一短、どっちかってぇと確率的にアルビンどんの案のが分が悪いかなって気がおいらにはするさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:05
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トマ：「自分が狼なら女将襲撃」は白いと思うわ。昨日から宿共の可能性に言及していたし、トマさん狼なら本当に襲撃するんじゃないかしら。特に屋樵ラインは無いわね。商樵は微妙…2d行商さんは●樵だけど票が集まり出したのはリナの回避の後。羊樵は無いと思うけど。神樵は無くはないけど、神修樵と見るといまいち。微白。
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農夫 ヤコブ 17:13
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灰考察について、できたところだけ。
老：神真占と商修との関係についての発言しかないんですよね。自分も神真占なので、意見に違いはないのですが、ほかのネタが無いのでなんとも。 長：ローラーに否定的みたいですが、１Ｄ・２Ｄの発言を見ているとそうとも取れない。３Ｄに神真≧狂＞狼から狼≧狂＞真に変化したところの理由づけが乏しい気がします。 |
木こり トーマス 17:22
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村長どんに質問さ。喉いたかったら明日お互い生きていたらでいいんだけんど。
なあ、今日村長どんはローラーは思考停止の愚策って言ってるだよな。それは一理あると思うさ。おいらはチキンだからすぐローラーしたがっちまうけど。で、村長どん１日目はかなりローラー意識してる気がすンだけんど、おいらの気のせいにすぎねぇんか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:26
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パメ：今日は灰考察無いのね。変化無いみたいな事は言ってるけど状況に対する意見が無いのは少しだけ気になるわ。この事態に驚いてないの？あるとすれば神娘…？だけど、狼側の動きとしてはこの二人のキャラじゃない気がするわ。
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村長 ヴァルター 17:26
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＞樵
気のせいに過ぎんな、霊確定の確率が高めだという事を軸に議論を展開してるはずだ、見直してみなさい。 それにローラーに関しては最初の作戦案の時点ではどこから霊が出てくるかわからぬだろ。「判断が付かない場合は吊る」と言ってるし、フリーデルに関しては吊りを保留する価値が十分にあったと思うがな。 どう思う？ |
農夫 ヤコブ 17:30
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樵1717＞いえ、自分に対する考察です。
灰つづき 樵：白要素･･･５ＣＯ直後にローラー提唱。 黒要素･･･2日目にいきなり3占ローラー。早すぎません？＠全般的にまとはずれが多く、話題そらし？ |
村長 ヴァルター 17:31
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＞リ−ザ15：36
「騙りをするほどの村側」って何だ？ 一体何を話してる？ 私はあの発言は屋を狂人と思ったから話したのだぞ？第一騙りに出てたとしても能力者保護を考えて動いた共有がそんな事で撤回すると思うか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:33
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あ、パメラ来たのね。おかえりなさい。
モリ：神父様の事しか話してませんのね。ＬＷならもう少しブレとか出そうな気がしますけど、一貫してるといえばしてるし。行商さんからの変なロックオンもあって白く見てますわ。 ヤコ：疑いの過程が見えなくて困ってたのですが灰考察してますわね。その辺りを明日精査しようと思いますわ。現時点は昨日から評価変動無し。 |
老人 モーリッツ 17:34
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ヤコブ[4d17:13]＞いや、ワシは神は偽占いと思ってるのじゃよ。
それと、他のネタが無いのは、皆の衆の灰考察についてその裏とか裏の裏みたいなこと考えると迷宮に迷い込んでしまうのじゃて、まずは各COと皆の衆の占いと吊りの希望と結果だけを考えてみたのじゃよ。まあ、それも今朝からなのじゃが。。いや、明日は頑張って灰考察もしたいと思ってるのじゃよ。 |
旅人 ニコラス 17:35
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ヤコさん＞（17：17）は自分考察ですか？なら面白いですけどｗ
美食家さん＞本決定は灰襲撃を懸念してみました。多弁なら貴方かリズちゃんにしたかったのですが・・・人だと食べられそうだとも。もきゅ。 明日は20発言使いきりを目指しましょう。僕も生きてたら、共有者だからとか言ってないで、思考さらしてみますかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:44
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リズ1536＞神父様と行商さんを比較してみて、行動に不明瞭な点は明らかに行商さんの方が多いですわ。屋偽が私視点確定情報で、神真商偽と見るなら組み合わせは神真屋狂商狼に限られる…という意味も含めての消去法、ですわ。神父様の屋白出しがなければ、単体では狂人ぽいって気持ちはまだ残っていたと思いますし。
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神父 ジムゾン 17:45
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【了解した】樵2017＞「黒を出すのは狼より狂人かなと思うでしたらやっぱり神父どん真はありえんさ」黒を出すのが狂人なら何故私が真はあり得ないんだ。黒出してるからオットー狂と言ってるのだよな。私が真で確かに屋狼はないが、頭の中から私真のパターンだけ意図的に抜かしてないか。ええと、どう理解させたら良いのか上手く言えぬ。
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木こり トーマス 17:49
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村長どん1726>見直してみたさ。了解した。ただ、おいらはカタリナ嬢ちゃんをつっちまった以上、フリーデルどんの片霊視では混乱を誘うだけで真贋やライン判断はしにくかったんでないかなと思うさ。今日の灰判断は見当違いだったので撤回するが、ローラーがそんなに好きでない人たちがいるのも分かるし明日また考えることにするさ
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木こり トーマス 17:54
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神父どん1745>あ、そっちも分かってるさ。というか、あれから考え直したさ。神父どんは昨日の段階でかなり真として信頼を集めてたさ。なんたって疑ってたおいらをそれを理由に●にあげてる人もいたくらいだもの。だから、あえて今日セットミスを演出する意味が分からんと思ってる。あれのおかげで、皆の判断みてると神父どん信頼度急降下さ。だから逆に真ぽいなとか、いやいや順当に狂人だろうとか、そこら辺を今さまよってる
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宿屋の女主人 レジーナ 17:57
次の日へ
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忘れてましたわ！！
■４．商羊長＞商修長＞屋羊妙＞神羊長＞神羊樵 海ヴァらさん占わないのは行商さんの判定では情報得にくいと思うからですわ。 モリさん＞二匹目は占い師の誰かですわ。 |