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mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 11:04
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ちょｗｗｗパメラマジで？バファリン襲撃？せっかくやる気取り戻そうとしてるところでこれは逆にかわいそうな気が…
昨日旅先発表だったこと、今日は旅の発表時間が不明なので、一応バランスとって先発表しますね（黒だったらあとに発表したい衝動もあったけど） 【オットーさんは人間でした】 娘襲撃は余裕ある、ってこと？？？んー、とりあえず霊判定など待ちます |
負傷兵 シモン 11:06
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投票先までｇｄｇｄなんですけど。
パメラ、ペーターお疲れ～。 パメ襲撃は、狼の優しさ？それとも、それだけパメラの言動が許しがたかったものだったのか？ パメ狩人狙いは考えにくいな。 |
羊飼い カタリナ 12:06
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まあ、どうせ狩人狙った襲撃じゃないだろうから私は突然死だけ回避すればいいねこれは。
オット占いペーター吊りか…2人とも能力者から大人気だった気がするけど気のせいなのだろうか。まあいいか。 |
行商人 アルビン 12:11
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ペタ白確定まで確認。
旅の占い結果が気になるんですが、僕もちょっと用事で夜まで帰ってこれません。議題回答は帰宅後か、最悪明日の朝になりますが必ずします。 あと発表順ぐらい決めましょうよ。いくらなんでもグダグダすぎませんか。羊さんは確定白＝すること無いと思ってるんですか？昨日どなたかが、羊さんはブラフ的な作戦をとっていると言っていましたが僕には初日からそんな風には見えないんですよね。では。 |
羊飼い カタリナ 12:13
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共2人ともまとめる気が無いならいっそ自由投票で良いんじゃねー？とかファンドさんが言ってまふれふよ。
それは冗談ですが、そんちょさんしっかりまとめるのれふ。筋肉さんは世論の求心力が無いので、そんちょさんやるのれふ。 しかし潜伏中のヤコブとかアルビンとか全く手をつけないのは本当にいいのかと言う気はする。基本能力者から粘着されてる灰なんて終盤のライン考察に使うものだろうと。情報しらみ潰しにしてどうする |
ならず者 ディーター 12:38
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ちと離席してた。つ〔パンプキンパイ、ほうれん草のキッシュ〕
＞筋肉 とりあえず少しの間、議論を盛り上げる役に徹してくれないか？２人でまとめても、２人の意見がバラバラなようじゃ統制に欠けるからさ。頼むぜ！ ＞羊飼いのお嬢さん 何で農商を潜伏中だと思うん？ ＞そんちょ 最初のおどおどはどこへ（笑） |
村長 ヴァルター 12:44
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な、なんだか荒れて来てますね・・・ぼぼ、僕なんかがまとめてもいいんでしょうか・・でで、でもここは頑張ってまとめないとやばそうなんですよね・・
とりあえずま、まとめやりますね・・。 トマさん>基本的に仮本決定はこちらで出しますので、トマさんは意見とかアドバイスをください。都合で決定出せなさそうなときとかなは都度お願いしますので・・ リナさん>狂勇者２人に挟まれて荒むのは分かりますが、この村唯一の確白 |
羊飼い カタリナ 12:44
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いや、単に普通に発言しているオットーとか私とかが占いに上がるのにどう見ても中庸占いに上がる位置のヤコブやアルビンが華麗にスルーされてるのかと言う状況を指しているだけで、その2人が潜伏かどうかはあんまり。
アルビンはとりあえず今のところ黒いとは感じないが昨日の議事ログ見る限りヤコブがノータッチに近い理由がよく分からない。表見ると誰か一人上げてた気がするけど。 |
ならず者 ディーター 12:45
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ぼっちゃん白か。むー、黒もありそうな所だっただけにちと残念。疑ってごめんな。
★襲撃考察 バファリンっていうよりか、むしろ後に残したら吊れなさそうだから襲撃したって方が妥当な気がする。ここで確定白or能力者を削って来なかったのは狼側に余裕があるのか。それともこう言っちゃ何だがカオス狙い？ ぱぺまぺの判定待ちつつ外出。戻りは３時ごろかね。 |
村長 ヴァルター 12:46
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常識人なのですから、村を救うための意見をお願いします。我々への批判については、エピで正座しながらお聞きしますので・・・。
あと、色々と不快な思いをさせてしまった各位には謝ります。 ですので、一旦気持ちをクリアにしていただけませんか？村長からのお願いです。 |
村長 ヴァルター 12:52
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リナさん>や、ヤコさんアルさんが潜伏くさいと思っていたなら、そういう意見をどんどん議題回答として出して欲しいんですよ・・。よろしくお願いします。
あと、情報っていうのは皆の昨日の希望まとめるとか・・でしょうか・・ ま、まとめてきます・・ |
羊飼い カタリナ 13:28
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まあ情報って表とかでは無いことは、私の発言の脈絡読めば分かることだと思うんだけど敢えてそんちょさんが表を作ってくるまで何も言わずニヨニヨしてました。
で、えー12人狼３狂人１と考えると、吊り余裕が一手しか無い罠。がんばれよそんちょさん。 |
シスター フリーデル 13:28
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【ペーター霊白確認、エルナのオットー占白確認、狼のパメラ襲撃確認】
この襲撃、バファリン、なのかね？俺には今のまとめ役の状態が狼サイドから見ておいしいから残された気も。って訳でヴァルター頑張りな！ トーマスの仮はブラフか。きちんとした説明があれば采配としては決して悪くないんじゃないかと俺は思った。初日吊りは寡黙、って暗黙の了解状態になるのは俺も好きじゃない。うまいことそこから逃げればいい、って思っ |
シスター フリーデル 13:30
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ていそうだから。
アルビンの一連の反応はそういう意味で狼的でもＳＧ的でもあるな。 ディーター＞ 俺の議題回答の集大成が昨日の占吊希望。戦略的な希望は立場上必要ない、意見として加えればいいと思う。実際寡黙カテゴリに関する意見は初日もトーマス仮決定への発言の中でも言ってるからな。 さて、パメラ、俺としてもこんな形でしばらく会えないのは残念だ。ペーターが一緒じゃしばらくは寂しいだろうが、そっちから応援し |
シスター フリーデル 13:38
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ながら一緒に推理していてくれな？
〔シスターフリーデルはマッチョパンをパメラの墓前に置くと十字を切った。〕 表見ると状況的にペーターが白くて嫌だな。霊がパンダにしなかったのもそこらが理由なのかねぇ。 ともあれ灰５の中に狼が２････今日が分水嶺だな。 |
村長 ヴァルター 13:57
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・・・12>10>8>6>4>2で、つつ、吊り手は５手。
は、灰に２狼だから、ローラー完遂はでで出来ない状況ですね・・・。 よし、灰吊り灰占いで占霊ラインが出来るか確認、能力者が食われたらその時点で対抗の処遇を検討、という方針で行きたいので反対意見があればお願いします・・・。 |
シスター フリーデル 14:01
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カタリナ＞ うーん････狼が襲撃にどこまで何を計算してるか考えすぎても答えから遠のく、って気もするんだが。パメラに関する皆の反応を見た狼がパメラはこの先吊れないと見たのなら、オットーも襲撃で白確にすると実質灰４の中に狼２も同然になる、と思ってオットー襲撃じゃなかった、のかもな？実はカタリナじゃなかったのが俺には意外だった。
ともあれニコラスの判定待ちだよな････ ヴァルター＞ 了解。 |
パン屋 オットー 14:08
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現状概ね把握っと。
まずはニコラスの発表待ちといったトコか。 ペーターが白白ね。発表順は特に指定なかったと思うけど、なんでシモンは2言葉目に？1時間も間があるってことはそこに意図を感じる。リーザーの発表を待った？ |
村長 ヴァルター 14:28
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ち、ちょっと質問をしておきましょうか・・。
シモさん>オトさんからも聞かれていますが、霊判定発表が第一声でなかった理由は何かありますか？ オトさん>2d03:35「誰が●でも白黒分かれるだろうな」という根拠はなんでしょうか？潜伏狼２匹に対して灰は６人、オトさんが人間なら、必ずしも偽占い師が黒を出さないといけない理由は無いと思いますが・・。 |
羊飼い カタリナ 14:31
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まあいいや。能力者はまだ読んでないけど、灰はある程度って所なんで。
確定白でぶつかっても大して旨くもなんとも無いので簡潔に希望は●商▼農あたり。 旅が黒出すかもしれないけど、普通に黒いとこ吊ったらええんちゃうん？ ＞尼。占い師真狂のアピ待ちかニコ狼でオットーに黒が出るんじゃないかね。白確定は無いでしょ。吊れないにしても灰である以上残さない時点で、勝敗無関係襲撃なんじゃね？ |
パン屋 オットー 14:53
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くそぅ断水しやがった。予定日すっかり忘れてたわ。水仕入れてくる。
昨晩挙げた理由により、灰のなかで最も怪しいのがアルビン。●希望もここになるだろう。フリーデルは白い印象。 ヤコブは自信が寡黙であることを気にしすぎ。またそれに対するアピールが強い。狼が1人は寡黙ステルスで行こうてな感じで当初相談していたとしたらヤコブ怪しい。 |
パン屋 オットー 14:53
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ペーターが吊られ次のライバルはアルビンあたりか。ここらへんの絡みに興味あり。
残りがディーターか。Mr.スタンダード。基本に忠実な印象。ヤコブの言う「RPGのGM」っていう表現もよく判るな。あー狼的な意味でね。これで村掌握なら危険なんだけど２共有者がグダついた時に激を飛ばし、お前らがちゃんと舵取りをしろと言ってたりと、やはり白いかな。 さて、水を求めてくる。 |
パン屋 オットー 15:17
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なんと言うタイミング。これは間違いなく兵糧責め。
根拠か、確信はないよ。 １回目の占で白白出たから次あたりくるんじゃねーの？みたいな。 白白出たらまた灰が狭まる、それは狼陣営余裕過ぎだろ。 定白黒判定出るなら話が進むから●屋も受け入れるわ。てな心情だったと思うわ。 |
農夫 ヤコブ 15:36
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鳩経由の遡りはキツい。この次以降、当初の通り箱＝夜中にする。とりあえず能力者が割れてない以上、以外の灰から黒そうな順に▼●するのは確率として当然の選択。次位で能力者の真偽判定割れるだろうから、占霊の▼●はその後で良いと思う。
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仕立て屋 エルナ 15:58
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おはよーございます！帰宅時間がアレだったんで寝てました。旅未発表確認、年白も確認
年は本気で、寡黙吊り逃れたあとのメタ白？放置狙いの狼とか思ってたんで軽くショック。っていうか修商農者に2狼って、ちょっと直感的に考えづらいかも。突然死で灰が狭まっているトコロにさらにバファリン襲撃とかへ？とか思うと灰が狭まりすぎて不自然、狼2騙りも考えなきゃならんの？と思い始めたところ。以上雑感でした |
仕立て屋 エルナ 16:19
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纏めについては、村長は好感の持てる良い纏めだと思う。出した決定が結果として狼に当たって無いのは自分含め村側の希望出しがピントずれてるのが原因なんで村長のせいでは無いと思う。そういう意味で共の鬼ヅモは嫌いだし（1村1回までかな）
というわけで、大変だけど当面村長お願いいたします 商は確白＆共吊りたいとか相変わらずイライラが続いてるけど、ちょっと怒りすぎなのではないだろうか。一晩寝たんで落ち着いて |
仕立て屋 エルナ 16:19
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欲しいところ。木のせいで沸点下がってたらしょうがないが、羊は怒るほど問題行動はしてないでしょ。村に貢献もあんまし無い（ボク主観ね）けど、その程度で吊りたい、って言っちゃう感覚が解せない。ここまでくると「村側に噛み付く狼は居ない」って言わせたいだけの狼な気がしてくる。
昨日の対木は本音かもだけど、今日になって羊まで、ってなると噛み付き方が不自然に思えてきた |
仕立て屋 エルナ 16:24
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勝手に襲撃考察、と思ったけどあんまり根拠ないものに
・長襲撃しておけば間違いなく狼有利に進みそう。ただ進行もひどくなるので、良識派の者が狼、もこの点だけだとありそうではある ・旅ロックオン気味の娘を襲撃することで、狼旅はない、と思わせたい狼旅の意図、と見えないことも無い まぁ案外襲撃セットし間違えましたー、だったりもするからこの辺テキトーで |
シスター フリーデル 16:59
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んー？？まだニコラス来てないのか。
パメラが言ってた｢クララが能力者｣がパメラ襲撃と合わせ見て矢庭に気になって考えていたらエルナがそこに触れてきた件3d15：58。 でも占い両狼は発言見てもＣＯ状況見てもないし狂人が誰かわからん状態で占霊に２狼で出た、ってのもちょっとな。あるとすりゃ、実は占内訳が狂狼でカタリナが狼でまんまと白確定した、っつー可能性くらいか。 そんなの考える方が狼の思う壷な気がする |
シスター フリーデル 17:02
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ので俺の頭からはばっさりと除外する。
オットーが気持ち白度が増してディーターが少し黒度が増したかな、ってのが今の雑感。GSにするなら 黒：【商＜農＜者屋】：白といったとこ。でも精査考察はまた後でするわ。 ニコラスの判定とそれに対する反応も見ないで回答すると喉の無駄になりそうだから。＠１３ |
農夫 ヤコブ 17:06
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本当は先に宣言したように夜レスするつもりだったけど、そんな事していると▼なので。
>羊1244 名前が上がる事は、当たり前だけど、他の人に早い段階で白黒確認したい脅威と感じさせた事だ。逆においらは、他よりも簡単な理由で、どこかで▼出来ると判断しているだけじゃないのか。おかしいではなく、単に優先順位だけだろう。ただここにこれ以上反論してもメリットないし。相手白確だから、向こうは灰はみな黒よりだよね。 |
農夫 ヤコブ 17:12
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>羊1414
2d2008参照。おいらが担当。▼でなければ。 >屋1453 黒っぽいで▼なら諦めも付くが、寡黙▼は精神的に辛いからな。何もせずに▼ということが。もっとも中庸評価なので大差ないか。年の次は旅がライバルか。ドベ２争いしているみたいだ。 |
羊飼い カタリナ 18:47
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うわー、このヤコブ吊りたいなー。
何でこの人灰で残ってるんやろ。ある種完璧なステルスに嫉妬。 むしろ占い師二人偽ＣＯしてくれないれふか？ そうすると私が灰になって、主に私の情報が増える。 |
羊飼い カタリナ 18:52
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なんかエレナのメタ白狙いの狼とかもろに狼視点臭い気がするが、ニコラスが酷いのでここイーブンにしておこう。喰われた方が占い師でいいよ。灰狭いし、占い師判定のノイズ性大きいからなあ。そんちょさんでも守っとけ☆ミ
ちなみにアルビンは黒いが、トーマスの発言だけを抽出してみるとアルビンって白い人なんだなと思える不思議を体験した。これぞトーマスマジック。 |
村長 ヴァルター 19:01
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リナさん>りりりリナさんがヤコさんを吊りたいというのは、おお主に立ち位置がステルス狼として良い位置にいるということで良いんですよね。
今の時点で、灰は商農修者（屋：判定待ち）。確かにここから●▼当てていくとなると、商農あたりがゆゆゆ優先度高めなってくるでしょうね・・・。 まぁ、まだどうとも決めた訳ではななな無いですけど。 |
木こり トーマス 19:04
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フッ、フッ！ 筋肉、筋肉っ！
ペーターとパメラとリーザとカタリナとニコラスの寡黙っぷりがいっそ白く、人狼だったらこんなことしてられねぇよな。と考えると、ヤコブとアルビン、ついでにディーターが真っ黒に見え、相対的にエルナとシモンの偽物っぽさが上がるという普通の考えだろ。 フッ、フッ！ 筋肉、筋肉！ 筋肉の帰還だぜ。議題は今読む。 |
羊飼い カタリナ 19:05
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というか発言的に普通に怪しいだろこんなの。オットーが言ってるけど、寡黙寡黙何のアピールなんだこれ。
ちなみに今そんちょが急に飛び出してきたので何を言おうとしたのか忘れてしまった。なんだっけ。そんちょさん教えて。 |
旅人 ニコラス 19:06
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(緑衣の旅人は横笛を唇に当てた)
ぴュィ～ヒョロろリ～～～～♪ 「レッド・ビーフ・カモ──ン！」 (壷の中から黒胡椒まみれの牛が現れた) ブラック・カウです…しくしく。さておき【オットーさんは狼です】共有者のお二方、GJ！ |
木こり トーマス 19:08
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そういう訳で仮決定で反応を見てみた訳だが、別に白い反応が返って来なかったのでもうその三人を吊ってもいいんじゃないかなと思いつつ、特にエルナ・シモン・アルビン・ヤコブは吊り先と占い先が操作的に感じるんだが、確定白がそもそも吊り先を上げないので多数意見に押されて今日も吊れないだろうという筋肉判断。
カタリナ辺りにまとめ役をやらせたら上手いこと理由つけて人狼吊るだろうから、カタリナまとめねぇ？ |
仕立て屋 エルナ 19:10
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ちなみに能力者は襲撃考察して欲しいな。狼なら嘘つく場面な上、真実が漏れ出る可能性もあるので、村への情報になりうるから。灰がやるのは狩探しにもなりえるデメリがあるので、ボクからはお願いしにくい（個人的には現状からさほど気にしない）
■3.農：1d20:21屈託のなさは自然か。1d09:04とか自分の意見がストレートに出てる感アリ。2d20:08の対木は白いかも、なぜなら言及するほど失礼な内容じゃ |
仕立て屋 エルナ 19:10
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ないと思うから。狼ならこういう細かい村側感覚をアピる、って意思があるはずで、そこまで農がテクニカルとも思えず、自然な村側感覚の発露に思える。2d02:45の感覚も自然。自身の寡黙吊候補がやったら出てくるのは気にはなるけど「年を寡黙吊り希望している申し訳なさ」「突然死その他で手数余裕無いのに自分が寡黙吊りされたら」という理由を考えると心情は全く理解できないわけではないか。白め
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仕立て屋 エルナ 19:10
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商：昨日ちょい白言ってた1d14:57が今更ちょい気になる。1発言もして無いから解除がありそう、ってのは論理的でない。なんか知ってる感があり、狼出てないと知ってる狼の発言とも取れる。この場合旅狂か。
1d15:21,1d15:41とか他人の微妙な行動には元々敏感に反応するタイプっぽいね、とすると昨日今日の反応も一貫性があるとは言える、けど1d23:54であの反応かYO!というのはあるなｗ |
木こり トーマス 19:10
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そして占いの結果と遅さだけを見たら普通にニコラスが偽っぽいな、と思った訳だが。遅さは仕方無いよな、きっと忙しかったんだもんな。赤ログで相談してたとか狂人だとかそういうことでは無く。
今日の決定は流れ的にオットーを吊ることになるんだろうな、だからいまいち判断の下せないディーターでも揺さぶるか。 |
仕立て屋 エルナ 19:10
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2d18:39「信じたい」とかあーわかるわかる、って感じ。でも2d18:40の灰考察はいただけなく、白黒判断をぜんぜんつけない上に、農娘の結論は結果ありきに読める。微白要素もあるけど狼でも出来る白という見解は昨日に続く上、うちょっと黒っぽい箇所散見。
修：この人エダさん？とかいうのはおいておいて。ってちょい時間取れないので者修考察をあとにします。仮決定までには戻ってくる予定 |
旅人 ニコラス 19:13
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私に限らず誰が寡黙かって判断がおかしいですよトーマスさん。今日は外出するって言ってあったでしょうに。それで白いと言われてもかえって困ります。
えー、オットーさんは昨日から今日黒が出ると仰ってますね。なぜかなと気になってたんですが今日になって合点がいきました。自分が占われれば黒が出るとわかっているので「自分が狼だからでなく、偽占が黒を出す日だからである」と事前にアピールしていたのでしょう。 |
仕立て屋 エルナ 19:17
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＞リナ 確かに農が寡黙寡黙ウザイくらいなのは同意なんだけど、狼だとしても過剰で、仲間が止めそうとは思わない？もう中盤だし狼なら寡黙吊りしてる暇無いよね、とか誰かに言わせておいて寡黙シフトするのって悪い手でも無いと思うそれともそぐわないかも
なんで寡黙は白いとか言ってる脳筋なお方は狼に有利な状況をがんばって作ってるとしか思えないんですが って黒判定キタコレ！うー出かけないとあかんので後ほど！ |
羊飼い カタリナ 19:22
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エルナが謎の線引きで人を説得しようとしています・・・・。
あれ、おかしい…。白とか黒とか適当なこと言われるのは不愉快だみたいなこといってた人だった気がするのだが…灰だからいいのか。いいなー、誰だよ私占ったやつ。 そう言う薄弱な理論を偽臭いと私はどこかで述べたわけですが。まあ、どっちにしても旅と服じゃどっちもどっちです。家帰ったらもうちょっとよく読んでおくか。 |
木こり トーマス 19:24
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>>PM7:11
ＯＫ。いい筋肉でまた会おう。 >>1dAM2:53のリーザと1dPM3:18のカタリナと2dPM10:41～PM11:12のフリーデルの後述とか言いながら理由を言わない投げっぱなしさはめちゃめちゃ白いと思ったんだよな。だから相対的に解らないのがアルビン・ヤコブ・ディーターになる。 |
旅人 ニコラス 19:25
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なぜパメラさん襲撃なのかよくわかりませんが「今日黒を出す占は偽である」という演出的意味も多少あるんじゃないでしょうか（他にも理由はあるのかもしれませんが）。「狼が占われるってのにそんなのん気なことやってる場合じゃないじゃん、大げさだなぁ」的な？ オットーさんも昨日はちらっと言っただけでしたが、今日は「誰が占われても黒なんだよ」とムード作りにつとめてますね。惑わされずに吊ってください。
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村長 ヴァルター 19:25
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は、【判定確認しししましたよ。】
に、ニコさんから黒判定でましたね・・・。僕の14:28の質問、ニコさんの判定でてからにすべきでしたね。オトさん人間なら、うまく利用されてしまったことになります・・うううかつでした・・・。 |
木こり トーマス 19:32
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【時に、ニコラスとエルナ、リーザとシモンはAM11:05に同時発表】とか言われたら出来る？ そもそもリーザとニコラスとディーターとカタリナは『ちょっと忙しくて顔出せない』とか言ってたから発表順を指定することに問題が色々あって面倒だったんだよな。昨日は。
しかしアルビンが発表順ぐらい決めろハゲとキレてるので、明日の予定が忙しく無いと揃うなら筋肉としてはそんな感じにして欲しいのだが。 どうよ。 |
村長 ヴァルター 19:33
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えっとまぁ・・個人的には、片黒だされちゃったオトさんはとととりあえず置いておいて、残り灰から●▼当てて行きたいと思うのですがどどどうでしょうか・・。
皆さんの意見を聞かせてほほほしいところです。 ニコさんからオトさんに黒判定が出た今の段階では、あえてオトさんを吊らなくても、明日以降の占い判定と灰吊りの霊判定でラインが見えて来る可能性が出てきたとおもいます・・。 |
木こり トーマス 19:36
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待て待てヴァルター。取り敢えず置いておくなら、統一占いにする意味やっぱり無いだろ。
リーザ曰く『統一占いでパンダになったら、吊れば占い師が分かるからパンダはデメリットではない』だそうだから、昨日の俺の案を総意で棄却した以上吊らないと意味が無いだろう。 統一占いにしたんだから、吊らないと意味がねえと思うんだが。 |
羊飼い カタリナ 19:38
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私もあくまで個人的には灰吊りたいけどね。
こう、内なる私がこんなに情報ないのに白吊ったら余計情報ジリ貧じゃないかと囁いている。 でもまあ、いいんじゃね？と言う気はするしほかの賛成とかあればそんちょさんの裁量に任せる。どうせ狼は勝つ気ねーしーみたいな意味で。 あと自由に出入りできる長期で時間を縛ろうとするのはいろんな意味で嫌いだ。 |
旅人 ニコラス 19:39
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明日は同時発表可能です…けど、狼視点で私真とわかったので（もし仕狼ならもともとわかってますが）食べられてしまって発表できないんだろうなぁ…。
私吊りを考えている人もさっそくいらっしゃいますが、放置しても近々食べられるであろうものに一手使うのはもったいないでしょう。自分が生きながらえたくて言っているわけではありません、他の人に吊りを使う方がずっと有効ですよ。その方が狼吊るチャンスが増えます。 |
木こり トーマス 19:43
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>>PM7:38
気が合うな。正直俺も来次第適当に発表で十分だと思っている。でもそうやってたら怒られたんだよ。ついでに吊り先も理解出来る。でも、村の総意には逆らえないからなあ。 ＞アルビン・オットー・ディーター 取り敢えず、誰を吊りたくた誰を占いたいか議題に答えてくれ。三人は一番情報が不足していて白黒分からないんだ、正直。 |
村長 ヴァルター 19:47
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トマさん>ああ、オトさんを吊らないという訳ではないんですよ。ただ、占霊ローラーを手数上完遂出来ないので、いずれライン決め打ちが必要になななってくると思うのです。片黒という情報はストックしておいて、灰を含めたラインがある程度出そろった上で、決め打ちの判断をしたいなぁと思う訳です。占霊黒判定が多く出てくれば、霊判定だけでライン割れる可能性もありますしね。
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村長 ヴァルター 19:48
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正直、オトさんについては、オトさん人間の場合はぼぼ僕が偽黒出しを誘導しししてしまった部分がありますし。あまりにも出来すぎてるなぁという違和感がありまして、そこにきて旅19:25ですから、反射的に吊るべきではないかなと思った訳です。
手数が足りない以上、極力人間は吊りたくないですからね・・という理由なのです。 |
少女 リーザ 19:49
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おいおいトーマス人の発言捏造するのやめようぜ。私がどこで『統一占いでパンダになったら、吊れば占い師が分かるからパンダはデメリットではない』だなんて言った？
＞村長：エルナからの狼判定が出るまでオットーを放置するのはアリだね。エルナから狼判定が出たら基本両吊りだが。 |
木こり トーマス 19:51
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うん、だから最初から占霊ローラーも寡黙ローラーも完遂出来無いって言ったろ。寡黙ローラーは人狼が協力してくれたから少しは何とかなったが。
なら、片方が白出した以上はもう片方から黒が出るだろうし、片方が黒を出したのはもう片方が絶対白が出る訳で、統一占いは意味無いんじゃないか、と言った頭の悪い俺に対する村の総意は |
羊飼い カタリナ 19:53
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どうせ、来た順なら来た順で先にそう言えよとかそういう趣旨だろ常識的に考えて。見てないから知らんけど。
とりあえず、オットー吊るにしてもしなくても狩人ＣＯがあるかどうかだけははっきりしてくれ。どうせ狩人ＣＯしても喰われんのだから情報くれ。 ちなみにそういう私はオットーに対する発言読みはやや薄いんだ。どうしよう。 |
木こり トーマス 19:54
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『両方の黒判定を吊れば、人狼は確実にいなくなる』だったじゃないかよ！
オットーを吊らないってことは、いきなりニコラス偽でエルナ真決め打ちするのかよっ。お前、それでいいのかよっ。 と、言う訳で決まった総意を臨機応変に覆すのも、統一性が感じられないから俺は黒が出たので吊るに一票な。ちなみに他の村人達が「いや、灰吊ろうぜ」と言い出した場合俺は掌を返したように灰吊りに賛成するので宜しく。 |
旅人 ニコラス 19:55
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■4.以前の予想より変更、仕＝狂、霊＝真狼でしょう。仕＝狼であれば占が真偽どちらかわかってますし、私は仕より信用度で劣っていると思われますので狩人がついている可能性が低い。だから狼であるオットーさんが占われた今日、私は襲撃されていると思うのです。しかし襲撃されていないということは、狼は私と仕のどちらが真であるか予想がつかなかったと推測されます。
灰考察のほうが重要でしょうから霊の真偽については後で |
木こり トーマス 19:58
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>>少女 リーザ 午後 4時 45分 それぞれの占い師から狼判定が出たものを吊れば確実に狼を吊れるんだからな。これが統一占いの理由だ。
だったか。逆だ。捏造悪ぃ。パンダを吊れば占い師が分かる発言したのは誰だったっけかな。まあいいか。 |
少女 リーザ 19:59
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『両方の黒判定を吊れば、人狼は確実にいなくなる』
『統一占いでパンダになったら、吊れば占い師が分かるからパンダはデメリットではない』 どう見ても全然違うだろ。上のも誤解を生みそうな引っ張り方だね。両方の黒判定を吊れば確実に一匹人狼を吊れたことになるんだよ。 トマがただの村人でなく共有者である意味良かったぜ…。どうしてくれようこの人。 |
村長 ヴァルター 20:00
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トマさん>狼の数は灰に２しかないのだから、片方から白が出たからと言ってもう片方から黒が出るとは限らないよ。
統一占いには、確白つまり確実に人間だと信用出来る人物が生まれる、というメリットがあるよね。悪いことばかりじゃない。 |
木こり トーマス 20:02
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悪ぃ悪ぃ。捏造だったって。ごめんな。すいませんでしたー！（スライディング土下座）
それはともかく、ディーターとオットーとヤコブとアルビンの見極めに使いたいから、発言はもうその四人が俺の議題に答えるまでとっとこう。四人は誰吊りたくて誰占いたいのさ。答えてくれ。 |
村長 ヴァルター 20:10
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とりあえず、
【オットーは狩人ＣＯ非ＣＯしてくれ。】 【オットーの狩人ＣＯがあっても、対抗はひとまずＣＯしないでくれ。】 トマさん>統一占い＝片黒でたら即吊るって訳じゃないよ。その辺は臨機応変に動けばいいと思う。あからさまに黒いところが片黒になれば、即吊りしてたかもしれないし。＠６ |
村長 ヴァルター 20:15
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ふむ、言われてみればそうか。
【オットーが狩人ＣＯした場合、対抗は即ＣＯしてくれ】 コロコロ変わってごめんね。村長まとめ役不慣れなもんで・・・。 というかリザがやる気出してくれて少しうれしい。＠５ |
パン屋 オットー 21:20
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19:25ニコラスへ
全くうまいこと言うなぁ。村長に問われて返答したやりとりはさぞ旨そうに見えただろな。今日はムード作りに努めていると言われてもサラっと答えただけだぜ。そいつを「待ってました！」とばかりにムード作りしているのはキミの方だろう。 |
行商人 アルビン 21:22
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最初にちょっと言おうかと思ったけど発言数ももったいないしエピにしときます。
■3.屋：1dは羊ほどではないですがRPが大目…ですが1d(15:19)で仕との議論が見られますね。狂の居場所は分かりませんが旅が真占なら仕と屋は仲間ってことになります。 ライン切りの可能性もありますが、これほど自然にライン切りができるならRPを減らして議論に参加しようとするんじゃないですかね。仮に旅＝真なら仕＝狂？ |
行商人 アルビン 21:22
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占い希望が年ってのはやっぱり気になるのですが、2日目も年…。2d(16:09)で再び仕との絡み。樵の奇策を意外にも許容してるのも気になるけど狼ならあまり目立つ行動は避けるか？それともそれを逆手にとって？ってのはループするから推理からは除外。
自分がSGにされていることを前提にした追従からの推理は結果的に商が怪しいということで推理外れてますが、村人視点になってるところ白っぽいか。農の「流れで」屋占い |
行商人 アルビン 21:22
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希望に対する反応は狼とも人間とも…どちらかというと農の黒要素とするのが普通か。
占いを嫌がってる様子は一切ない。「娘を楽に」発言は今日の娘襲撃と関係が？と思ったがこれもループで推理の材料にはなりませんね。昨日占い先に挙げておいてアレですが、仕との絡みを考えて白めに移動。 |
行商人 アルビン 21:23
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修：1d(14:00)から仕と「霊の占騙りの可能性」について何度か議論。「屋は状況が揃ったら発言精度の上がるタイプに見えるんで発言期待で除外」で商を占い希望に挙げているのは、なんかあんまり納得いかず。最初から喋っている（少なくとも僕はそうしたつもり）人とこれから発言が期待できる（寡黙のままかもしれない）人を秤にかけてなんで前者が負ける？
今見てみるとこじつけで僕をSGにしてるのかな、ともとれる。1 |
行商人 アルビン 21:23
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1dで決定に対して無反応…まぁ推理材料にはならないか。前述しましたが「羊って強い言葉を投げて返る波紋で見るやり方してる」←私にはどこをどう見ればそう解釈できるか理解不能。またもこじつけで僕をSG化？
議論自体にはかなり積極的で好印象だけど、狼だとしたら納得いく部分があるのも事実。仕との議論はライン切りだったのかと考えてみると、修ほどの人なら可能かもしれない。しかし黒いとはいえない。微妙。 |
行商人 アルビン 21:23
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農：考えてないわけではないですが内容が薄く見えてしまう。初日●年は気になるし屋が気にしてた「流れで」発言もいい加減すぎないかと疑問。他の人も言っていたけど寡黙を気にしすぎでは？と思う発言が幾つか。
2dで羊の占い結果に対してノータッチ…無関心？結果を知っていた？これは黒要素と言ってもいいかも。もうちょっと発言してくれると判断しやすいんだけど…昨日屋よりも農を占い希望にあげとけばよかったかとちょっと |
行商人 アルビン 21:23
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後悔。
者：今のところ一番白く見えるが占い師との絡みよりむしろ霊能者と絡んでますね。樵の▼商決定に対し「吊るほどの黒要素ねーだろ」は狼の可能性は0ではないが僕から見るとどうしても白要素。 質問が多く議論に対し積極性が見られるが、あまり食いつかないところは無難に生き残ってるともとれる…がそこまで狼には見えないというのが正直な感想。今日の発言を材料にもうちょい推理したい。占いは現時点で不要かな。 |
行商人 アルビン 21:23
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■4.占【仕＞旅】
微妙な差なんですけどね。娘襲撃でわざわざ娘の白を証明したとなると、それに食って掛かっていた旅の信頼度が下がるのは目に見えているはずなんですが… 今日の娘襲撃はそれを狙った上での計算？と考え出すとまた思考がループしてしまう。まぁ襲撃先なんて案外適当に決めたりするもんだから深く考えるのは止めておきます。 |
行商人 アルビン 21:24
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印象は昨日と一緒なのですが、仕と屋が仲間だとするとちょっとひっかかる部分があるので仕＝真 屋＝白のほうがしっくりくるかなーと。そうでなければ仕＝狂？COタイミング的にそれも微妙？
まぁ一応、仕＞旅ということで。 以上のことを踏まえ●農 ▼屋▽修で、狼見つかるんじゃないかと予想。霊能者考察はもうちょっと兵の発言を見てからにします。 |
行商人 アルビン 21:30
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あ、ちなみに僕は旅をそこまで信じているわけではありませんが自信もありませんしラインを見たいので▼屋です。▽修は一応あげただけでそこまで考えてない。●農を挙げたから仕方なく次点の修っていうだけです。
あ、議題回答以外で記号使うなっていうの、ちょっと頑張ってみたんですがやっぱ使ったほうがやりやすいですね…申し訳ないです |
シスター フリーデル 21:42
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あれ、議題が大して進んでない。仮までになんとかなるんかな。様子見してんのかな。
【ニコラスのオットー人狼判定確認】【オットーの非狩ＣＯ確認】 ここに来て急に単独でエルナが偽に見えてきて悩ましい。白確の発言とまとめ役の采配傾向見て吊りやすそうな所を巧みに誘導してるように見えてきた。エルナなら俺、ディーター、オットーあたりにつっこんだ考察してきて良さそうなのに甘いし。 狂人視点で早期のロケット２つ並ん |
シスター フリーデル 21:43
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だ時点で狼は未だ出ておらず、村側騙り占ＣＯも可能性として考えた上でＣＯした、と考えると占内訳真狂も充分にしっくり来るのか。エルナがオットー弁護でなく襲撃に喉割いていたのも微妙。真なら狩人の可能性もある村人をおめおめとパンダ吊りさせたくない筈だよな。
オットーが昨日深夜になって急に雄弁になった点も今まで抑えてただけみたいで、逆に村側ならそういう抑制は必要ないだけに黒い。発言内容は白く感じるから今すげ |
シスター フリーデル 21:59
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ぇ悩んでるんだけどな。
って書いてたらアルビンの投下があった。 アルビン＞ 1d■2.理由でディーターとお前で迷って～、って書いたの読んだ？それから2d■2.理由に商屋狼もあり得る、って考えてる、って書いたのも読んだ？ カタリナ云々で炸裂する理由もまぁぶっちゃけるとカタリナはまとめ役になる可能性も充分ある訳でその思考隠しは立場上ある程度必要なんだろな、と俺は思ったんだがね？噛み付くばかりで灰を見な |
シスター フリーデル 22:12
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いお前さんの態度がライン隠しの狼側に見えたのさ。
狼が炸裂する時は大抵相方がもういないか時間が合わない場合が多い事を合わせて考えると、村側の可能性も高いのか。 赤ログでの抑止役のいないトリオだとしたら商屋とか商者コンビはないな、って意味でも外れてくるな(苦笑) ニコラス＞ エルナ狼なら多弁ステルスの方がふさわしいんじゃねぇ？ |
旅人 ニコラス 22:16
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＞フリーデル
昨日は仕狼予想でしたが、今日は仕狂予想に変わってますよ。仕狼ならばこうなっているはずだが、こうなっていない。よって仕狼ではない→仕狂である。という形で話したのであって、仕狼だからこうだ、と話したわけではないのですが、わかりにくかったですか？ |
少女 リーザ 22:18
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＞オットー2200：脊髄反射で自分視点偽占い師を吊り希望に挙げるのは、村から見て全く情報になってないのはわかるだろ？情報隠したい人狼だって言われるかもしれないし、オットーが村人ならそんなことで疑われてもつまらないじゃない。占い師以外の吊り希望挙げとくことをおすすめするよ。
＞村長2015：元からやる気満々だよ…ぐすん。失礼な人ねノ＿・。 |
行商人 アルビン 22:18
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＞修
その2箇所、読みました。あれ、僕が言いたかったのは何で屋より僕なのかな、ってことなんですが…。 あと羊に関しては、なんかプレイスタイルに対してすごく気に障る点があるんですよね。それもまたエピで話すつもりですが、その時はもう面倒になって話さないかも。なんか疲れた…もう本当にやめとく。 |
シスター フリーデル 22:47
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アルビン＞ オットーは翌日まで見て判断しよう、と思った、その程度。実際昨日仮までの発言見て黒いと思ったから吊りに挙げただろ？逆にアルビンは初日からロックオン出来る程確信持てるか？
ニコラス＞ 19：55読み直した。オットーは占真狂共共、霊真狼よりで見てたな。まぁ合点のいく話ではあるな、了解。 ディーター・ヤコブの発言見たいしまたしばらく発言控えるわ。＠８だし。 リーザ22：18＞ 激しく同意。 |
仕立て屋 エルナ 23:34
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＞トマ トマ理論は結果として今日黒が出たことと、昨日の片占提案をごっちゃにしてると思う。片占いだった2白の可能性も十分あったわけで。長の屋吊保留案は私は望むところで、最終的には地上でラインできまくってのチーム戦になって、残った確定白をどう説得するか勝負、って言うのがいいじゃないかな
同時発表は寝坊さえしなければ、そして生きていれば可能。なので起きてるかどうかは本決定確認を見て決行決めて欲しいかも |
少女 リーザ 23:42
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＞フリーデル1328：まとめを残された気もするっていうけど、それならパメラ襲撃であった必要はないんじゃないか？なに、村長もトーマスもカタリナも残してまで、灰襲撃するメリットがあったのではって考えるの？村長に狩人ついてたと考えるなら、トマリナ？
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仕立て屋 エルナ 23:46
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＞オットー 非狩CO確認。ボクもリザ22:18に同意。冷静に灰考察その他、論理的に旅の言動がおかしい点を淡々と言うべし。ニコと言い争っても罵り合いは村に何のメリットももたらさないし、屋視点で旅偽はもう説明しなくてもわかってるから、そのやり方は単に屋印象が悪くなるだけ
昨日読んだ感じだとわかりにくいから屋占ったわけで、彼の白要素挙げるの自信ないなぁ。ちょっと議事読んできます |
ならず者 ディーター 23:51
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屋吊りで占－霊ライン確定か、灰占灰吊で占－灰、霊－灰ラインつくるか。占霊の信用度が微妙（というか同じ土俵で測れない）ので、灰とライン繋げた方が考察し易そう。灰占灰吊希望。ちと手数計算が苦手なんで、最速でいつ決め打つ必要があるか誰か計算してくんね？
で、商尼農からだろ。今日の議事録まだ深く読めてねーけど、昨日の時点で商尼が屋農より白めに感じたのと、ちと農と霊の関係で引っかかるので、現時点で●商▼農。 |
シスター フリーデル 23:53
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ニコラスの発言を改めて読んで2dオットーが霊ローラー唯一推奨で霊真狼：占真狂、それでオットー狼ってやっぱり納得いかねぇ。狂人として偽黒出して、守護低そうだからオットー道連れで私襲撃してください、ってニコラスが訴えてる、と考える方が俺にはすんなり合点がいく。こう書けば狩人はニコラス守護に行くかもしれないし、な？あー、俺がその狩人かもしれないけど・・・ふふふ。
エルナの発言がオットー擁護に行かなかった |
少女 リーザ 23:54
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＞ディタ2351：んー、ちょっと疑問だねー。「屋吊りで占－霊ライン確定か」って言い切ってるけど、霊真狂で狂人が判定ミスして占いが確定する可能性は全然考えなかった？霊真狼を知っている狼の視点漏れにも見えてしまうんだよねー。
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シスター フリーデル 23:54
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件でニコラス登場が遅かったせい、ってのを考慮から外してた。しかしここでのオットーの脊髄反射も嫌な反応だな。両者ともこの後に発言がある事を予測すると未だに仮も占真偽も決めかねる。
■1.2.●ディーター▼ヤコブ 商屋＞商者でこの両者狼の可能性を低く見た上でディーターを占っての両占い師の判定が見たい。その方が論戦展開になる期待も込めて。ヤコブ狼ならアルビン狼もかなりあるかな。パメラの言動についてアンフ |
シスター フリーデル 23:55
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ェアな狼の行動だと最後まで言っていたのはヤコブだし、狼がフェイクとしてそういう行動を取る事には容認派と見る。ただし、ヤコブは相方がオットーでもディーターでも違和感ないが。
ってここまで書いてディーターも▼ヤコブか。うーんｗ |
ならず者 ディーター 00:00
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＞パン屋
ツッコミ入ってる所にさらに突っ込むようで申し訳ないが。あんた視点で旅偽が確定したのに、旅の狂狼とか仲間気にならんの？屋視点で見えた狼の内訳とかが皆が知りたい所だと思うんだが。 あと、1453「昨晩挙げた理由により」って2d0250だけ？商のそれ以外の発言は考慮していないのか？ ＞嬢ちゃん 考えて無くはないがそれって事故だろ。あったらラッキーってレベル。起こる可能性低くは無いが。 |
仕立て屋 エルナ 00:01
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21:43修考察はちょっとヘン。ボクが襲撃考察した時点で屋パンダは判明してなかった事実。なんで屋擁護しないか疑問、ってのは極めてナンセンスだし、ボクが屋パンダを知っている前提の考察は、逆に修が最初からパンダを知っていた（＝旅修狼）、という意識漏洩の疑惑が残る。が22:12の仕は狼なら灰向き、って発言は村側っぽいな、悩む
ところで、今日こそ占いを統一する必要が無いと思うのは僕だけ？ |
木こり トーマス 00:01
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仮決定のお時間ですが、今まさに議題の回答その他が出ている上に『カタリナかヴァルターに取り敢えず任せておけばいいだろ……』とか考えてたので何も作ってません。フッ、フッ、筋肉！ 筋肉ぅ！
多分、この発言を投下する頃にはヴァルターかカタリナの素敵決定が出てる予定。 |
旅人 ニコラス 00:02
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■3.者：白い印象は変わらないのですが…。今日の襲撃からはオットーさんが占われているという状況にもかかわらず、いくらか狼の余裕を感じます。とすると、多くの人から白いと見なされているこの方がちょっと臭いような気がするのは勘ぐり過ぎでしょうか。たとえばヤコブさんやアルビンさんのような少し危なっかしい位置に狼がいるなら、余裕はないように思えますので。
商：2d-18：38初心者云々制止は微白要素。 |
旅人 ニコラス 00:02
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初めてでも狼になることはありえるので無意味ですから。反面、2d-18：40屋の灰考察は微黒要素。言ってる内容は黒っぽいと言ってそうなのに結論としては「黒要素ではないかな…」と、疑ってるポーズはするが本当に屋を怪しく思われても困る…のような「思い切りの悪い仲間斬り」と見えなくはありません。条件は同じはずの農について「●年はちょっと気になるかな…」と、印象の違う書き方をしているのが疑問。
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少女 リーザ 00:07
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＞ディタ0000：ふーん。まぁそういうことにしておきますか。これ以上追及してもあまり意味ないだろうしね。
＞エルナ0001：片方からしか狼判定出てないし、特別明らかなラインも出来てないのに統一占いをする必要がないと思う理由はなにかな？ |
ならず者 ディーター 00:11
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＞尼さん 2143屋評「発言内容は白く感じる」ってあんた昨日パン屋を黒く見て吊ろうとしてたよな？ ＧＳ最白まで転じるきっかけって何だったん？
＞筋肉 俺を「真っ黒」と見る理由って具体的にどこら辺よ？てか1924の投げっぱなしか否かってぶっちゃけ狼かどうかってより性格の問題だと思うんだけど。 ＞お百姓 2d1450「無難に様子見で入っている感じ」が何故「白かな」に繋がるのか教えてくれー。 |
村長 ヴァルター 00:28
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ほ、ほぼ多数決です。一応ぼぼぼ僕の私見を・・
▼農については、15:36「次位で能力者の真偽判定割れるだろう」が若干オト白を知っていそうな発言で気になりました。他にも理由は皆さんがいろいろ挙げていますね。 ●は、実は23:53が無ければ修を占いたいと思っていました。エルナへの疑いが非常にこじつけに見えたことですね。でも23:53でそこが解消されたので、多数決の意味で●商としました。 |
シスター フリーデル 00:31
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エルナ＞ 23：53,54に書いたけどスコンと抜けてた、ごめん。
ディーター：｢白っぽい｣って私の脳が言ってた。今の状況で見れば2d03:35パンダ予想は黒くもあるが、自分視点で偽がわかるんで論戦準備する村人、に見えた。の割りに論戦になってなくてえー、なんだけどね。後パメラ擁護してパメラ吊りセットで変更無し、で今日パメラ襲撃っていうのもなんか状況白に見えたんだよ。 で、ここまで書いてコピーしたら仮 |
シスター フリーデル 00:39
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出たか。【仮決定了解。】
アルビンにどう占い判定が出るかも興味あるし、ヤコブのこの後の発言に期待。 気温差激しいから体調崩しやすい季節だよな。皆体調気をつけて。 つ【ホットレモン】 能力者、灰考察は議題回答のスタイル取れなかったけど今日の発言全体で述べちゃいると思う。議題回答だけで毎日喉嗄らすのもきついかな。＠３ |
ならず者 ディーター 00:42
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【仮決定了解】
ごめん、今後の考察・作戦検討でもしかすると希望出し直すかもしれねえ。現時点で白：尼≧商＞農≧屋：黒だが、尼さんと商人の発言の判断しやすさを比べて、商人占いが得策かどうかちと分からなくなってきた。もう少しよく考えてみる。今の所決定了解してる。 |
農夫 ヤコブ 01:00
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>長0028：1536の時点で割れてないので、その時点で鳩から書きようがないという意味。その後割れたのは結果論。その論が通るのであれば、その後割れずに明日割れても同じ理屈がなりたってしまう。白確から突っ込まれたので●▼対象に出来ないけど、灰だったらその理由で挙げる。
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農夫 ヤコブ 01:03
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>者0011：その時点での印象だって。なので、商2123からも内容が薄いと指摘される。
>尼2354：あれが狼の戦術だったら、容認出来ないのでアンフェアとしたつもりですが。まあ白度高そう（当時）＆経験少なそうだったので、仕方が無いという意味でしたが。 >商2123：無関心、といえば言葉が悪いが、2dは実質夜から明け方参加だったので、自分の中で既に対象外。 |
旅人 ニコラス 01:13
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【仮決定…了解】
本音はオットーさん吊って欲しいのですが…「今日」絶対吊らなければということもないので、了解することにします。 アルビンさんにはハッキリ黒というほどでないものの、キナ臭さを感じるので悪くない…のですが、前述のように危なっかしい立場にある人が娘襲撃するかなぁとも…でもそう見せかけたい捨て身技の可能性も０ではなし…素直に臭い所を占いますか。 考察間に合わなくてすみません。続きは朝に。 |
パン屋 オットー 01:18
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複数人からの尤もな指摘だな。樵が催促してたからって急いで返すんじゃなかったわ。
旅は狼狂どちらなのか。 [3d19:39]で吊り回避させようとする発言。これによって逆に自分が狼であるかという疑念を起こさせる。そしてエルナを道連れに占両吊りに持っていかせようとする。狂なら痛手がないどころか占機能をなくす上策。狼ならそれを逆手に取ったという思考のループ。 |
パン屋 オットー 01:19
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2dにて占吊希望を出さなかった点。[2d19:58]でカッカしてると言う割には冷静な考察を見せる。旅が希望を出さなかった事に対しての予防線を張るためのポーズとも取れる。狂は狼と違い内訳把握してないから希望に狼を指名してしまうのを嫌ったとか。狼ならラインを見せずにすむってヤツか。
2dのトーマスが提案した奇策について。この案に賛成票はいったのが、まー片方はボクなんだけどもう１人がニコラス[2d16: |
パン屋 オットー 01:20
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ニコラス[2d16:51]。あまり強い賛成ではなく、トーマスからの提案があって早い段階だったのでとりあえず賛成しておいて、実行されることになったらラッキーみたいな？占狼なら霊狂だろうし霊がローラーされて真占の確定は出来ない。後は真占との信頼勝負で自信ありなら悪い状況でもないか。狂なら狼が居るローラーを薦めるのは怖いだろうな。これも逆手にとったループできりないけどさ。
んー【狼＞狂】かな。 |
仕立て屋 エルナ 01:26
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ことごとく人の発言の後出しになってしまってしょんぼり。村長も同じ疑問もってたのね、ボクも訂正見てそこは修正します
＞妙 00:07客観視点で旅は残りひとつ黒だせば残りは白なのと、私は結構な確率で黒引けるはずなので、そこに旅白当てる意味は少ないはず。私視点のメリットは旅の希望だなんだで占対象は中道を取る統一占いより私が黒引けそうな人に当てられる気がする あ、同時発表決行なら統一の方がメリットあるかも |
農夫 ヤコブ 01:38
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パンダ出たか。で、仮決定見て少し脱力してから、突っ込まれどころ満載だったので一部返しました。
で、■1.2に関しては、旅▼商●。今回先に長から指摘を受けてアレと思った1536がきっかけ。今回大きく動いた部分は長1428>農1536>旅1906の流れで、長が認めているように、屋に対して騙りの入る余地のある突っ込みと、長が指摘したおいらの言葉不足から2名▼と判断したのでは。実際、黒判定で屋▼でも選択肢 |
農夫 ヤコブ 01:39
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実際、黒判定で屋▼でも選択肢として、それほどおかしいとは思えないけど、村1948で屋にはフォローが入っているのに対し、もともと今回は●▼のどちらかで農という流れだったので、きれいに嵌められた状態。なのでうかつなおいらが原因ではあるけど、旅が狂or狼じゃね、という感じ。ここからは、また印象なので何だけど、狼だったら2名とも明細がわかるけど、狂だったらおいらの白黒は解らない訳で勝利条件を悪くする選択は
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農夫 ヤコブ 01:42
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ここからは、また印象なので何だけど、狼だったら2名とも明細がわかるけど、狂だったらおいらの白黒は解らない訳で勝利条件を悪くする選択は採らず、次のタイミングを待つような気がする。●は無難に。おいら▼の可能性が高いので、そこで自説述べてもねえ。いずれにせよ灰要素減らす訳だし。
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ならず者 ディーター 01:44
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ごめん、ちと風邪こじらせてて調子が悪い……。朝早めに起きて考察させてもらうな。待ってた人がいたらまじごめん。
＞尼さん んーとな、２Ｄ→３Ｄのどの辺りで最黒から最白にチェンジするような決定的発言があったかって聞いてるんだが……。感覚といえど、そんなチェンジだったら理由は分かるだろ？あとさ、パメラ関連は別に仮決定通りに投票してたらパメラセットになるし、襲撃相談は２人でもできるんじゃね？@11 |
パン屋 オットー 01:46
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【仮決定了解】
0：22の表、ボクの希望に商が２つ入っているよ。 ▼は旅にしてたんだけど、これは反省するわ。 今日はもう寝る。明日は本決定までには出る。 シモンの発言が出てるだろうから、それみてまた能力者考察する。 |
農夫 ヤコブ 01:50
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■4
兵：兵>妙感が強かったけど、今回のレスが遅かった点が少し気になる。発言は総じて灰から白よりなのですが。 妙：今回鋭い指摘が多いので、また少し白度上がる。 ■1で旅≒狼説の当方としては、真狂はこの組か。 |
仕立て屋 エルナ 02:05
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【仮決定確認】
それなりの実力派かつ発言も普通に白目の修者が普通に村側でいいのか、と素直に思えない疑心暗鬼。 00:02で無理やり者疑ってる（屋仲間なら余裕に見えるのは偽装か村側の本心、余裕があるから狼は理屈が成立して無い）から者村側？って思ったけど旅狂なら情報にならないしなぁ、とか思う。ただ者は昨日ボク真寄り考察なのに今日GS屋最黒。他人の逆転に追求しながら自分の説明が無いってどういうこと？ |
仕立て屋 エルナ 02:05
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商なんだけど21:22が狼っぽくないというか、私視点で白い気がした。狼なら既に絶対内訳見極めついてるはずなのに、この仕屋ラインへの迎合っていうのがなー、と思ったら希望屋吊じゃん、確信がもてない割には躊躇無い希望出し、これは考察嘘なのか！
でもなー、狼なら仲間が居るから沸点上がるはずなんで、商の沸点の低さが不可解、確白に不条理ロクオンされてやってられん狼？商消耗リアルなら▼商●農の方がやさしいか |
仕立て屋 エルナ 02:15
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■4.そうそう先に霊考察だけど妙真７：３兵偽かな。細かい発言精査できて無いけど昨日後半からリーザがちゃんと力を発揮しだしてきて普通に鋭い村側戦力、という印象。22:18の気遣いも白く、発言齟齬なども無い
一方兵が黒くて、1d01:33のごり押し論から2d00:18であっさりしすぎ。またこの辺のやり取りが2d02:48に発揮された形跡なし。普通勘違いの指摘ってショックに思うと思うんだけど、普通に占真 |
仕立て屋 エルナ 02:16
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占真贋どうでも良い感が充満してて、白黒知らない人が手探りで考察してる感０
で、今更希望だけど▼シモン●アルビンで。今日戦術的に灰吊りが良いのはわかってるんだけどどうしても灰4人に吊りたいと強く思えないんだ。シモンは決め打つ勇気持てる程度にニセと思える。どっか白要素があって。灰吊灰占ならスライドで▼アルビンかな。でも仲間居る感じがしない…。●は修or農かな、ちょい者修もう一度読み直してから決める |
農夫 ヤコブ 02:25
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占のほうは■１・２のように、旅≒狼なので、服＝真。こうしてみると、この部分は結構見えて来たような気が。
喉足りそうにないので、続いて■３。ダイジェスト版で。 屋：■1・2の考察によりおいら的には白認定。今朝誤投稿したことは重ねてお詫び。 商：現時点でのライバル争いも、仮決でおいらの負けムード。1217は結構同意。けど全般的に他者を強く押さないので、判断部分がつきにくいが、決定的な黒要素が無いので・ |
少女 リーザ 02:32
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んー、フリーデルからの返答ないのなー。今日の特殊な襲撃に対する見方に結構な違和感を感じていたのだけど･･･。ディタのあれも視点漏れぽくて気になるし。
＞ヤコブ0225：ライバル争いって村として黒く見られてるかどうかっていうライバル？その視点は村人としては大分おかしくない？二人とも村人かもしれないんだから･･･。 |
農夫 ヤコブ 02:41
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尼：議論の進め方を見ていて、非常に手堅い感じ。ただ2354の流れはおいらの意図とは違う。なので、そこでおいら黒認定された>黒候補の一人なので、本当は●希望ですが、多数決でも届かないし。
者：2351って妙から絡まれた件かな。にしても尼とは違う形で細かくあちこちに突っ込みをいれる大人の対応で印象は変わらず、といいたいが2d2221の突っ込みで、少し黒よりの灰かもしれねと思う。 |
負傷兵 シモン 02:54
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じ、自業自得だが。ログが長い…。
【オットーのぱんだ判定確認】【仮決定確認】【同時発表は可能だぜ】 そんちょ＞10：33で指示待ち、トマ11：04を見落とし発言。なんで時間が一時間もあいたかって？お出かけの準備してたぜ。 |
村長 ヴァルター 02:59
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オトさん0241>ももも者2d2221がどういう風にく、黒要素になるのか説明してもらえますか・・・
シモさん0254>たた確かに2d10:33で順番聞いてますね。見落としり、了解です。ちょっと偽要素かと思ってしまって居たので、ここについてはフラットにしししますね・・。 【能力者の皆さんは、11:10の同時発表が可能かどうか教えてください。】 |
負傷兵 シモン 03:53
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灰がパメ襲撃により7人→5人、オトぱんだで灰4人。狼２潜でオト○なら、商or農に１人。者or修に１人だろう。オト●なら者or修に１人にみえる。オト→ステルス狼、者or修→白狼だな。
おいら的には今日オト吊って、結果みたいな。▼オト●ディタ、なんでディタかは2Ｄ10：42の［妙を怪しく見てるのに初回兵吊っていいのか？］これ両狼なら表で言わないだろう。 |
負傷兵 シモン 03:54
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でも、その後オトから回答がないのに、聞き返したりしないのは忘れてるだけなのか？わざとなのか？
これでおいら視点でだいぶすっきりするんだけど。農商ともに今日の発言で情報が増えたし、２人の処遇はあすに延期して、あらためて農商について議論してもいいんじゃない？ |
仕立て屋 エルナ 04:36
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@1なんで喉無しのため、屋白要素挙げを断念。でも落ち着いてくれたようだし明日ボク墓下でも大丈夫かな。
●修▼商で。農がんばってるけど本決定覆したい狼というより情報を最後まで出し続ける義務を果たす村側に感じた。修13:38が気になった。灰５は認識違いというか、屋は占対象かつこの時点で片白、それを含める感覚に違和感。というか屋の判定まだなのをスルーして灰５と言う感覚が屋パンダ想定の狼に思えた |
ならず者 ディーター 07:52
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＞お針子0205 灰考察は単体考察。じゃなかったらパンダはＧＳ対象外。昨日の占い師考察は「タイプが真逆なんで真贋付け辛し」状態。今日の発言を見て若干服真が強くなってきたけど、単体考察に影響及ぼすレベルの思考ではないよ。
＞お百姓0241 そんちょも聞いてるけど、「2d2221の突っ込みで」って何で黒要素？ ＞怪我人0353 そういえば！∑指摘ありがたー。 ＞パン屋 者2d1042に答えておくれ。 |
農夫 ヤコブ 08:02
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寝坊して時間無いっ。喉も無いので短めに。
>者0752 おいらにつもりは無かったが、過敏に反応したので狼の可能性を一瞬感じた。そんだけ。 >兵0353 屋パンダで灰4人のトコもう少し詳しく知りたいです。@2 |
少女 リーザ 08:39
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ああ、いつのまにか寝てしまっていたよ。
多分同時発表可能だよ。相手の発言見て発表したかどうかわからないのに、あまり推奨したくないが…。（ここに出ている情報だけではね。） で私希望出してないんだよな。希望出すなら●リデル▼ヤコブだね。 まぁ明確に灰考察という形で出してないけど、質疑なんかでどこ疑ってるかは大体わかってもらえると思う。 |
シスター フリーデル 08:40
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おっはー。
リーザ＞ んー、意外だったんであれこれ考えたんだけど今日の襲撃は能力者に２狼？とかカタリナ狼？とかどうも可能性の低い所に頭が行ったんで不毛＋そんな深読みこそ狼喜ぶとこに思えて考えるのやめたんだけどな。質問見てもそういう思考のループは喉勿体無く思えてスルーした、悪いな。 ディーター＞ オットーがパンダ想定して論戦準備する村側に感じた、ってのは前述の通り。で、自分を占吊に挙げた中から狼を探 |
シスター フリーデル 08:41
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すのとか、狼なら明日の反論にとっとくんじゃないかと。あの時点でああいう思考を晒せるとこが村人っぽかった。で答えになるか？２：２の状況から割りと早くに、今回はパンダになんじゃねぇの？とは俺も思ったし。
うーん、アルビン＋ヤコブかオットー狼ニコラス偽ってパッションのまま思考も固まってたんでそんな簡単じゃないだろ、エルナ・ディーター狼なら手強いよな、ってほじくりまわってみた一日だった。＠１ |
行商人 アルビン 08:48
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おはようございます。本決定の前に起きました。
【仮決定了解です】 んー昨日は頭回らなかったけど考えてみたら突然死も出てるし屋吊りはまだ考えた方がいいか…でも霊とのラインみたいな。者と同じく吊り手の計算が苦手なので結構適当にライン見たさに▼屋って言っちゃったな、反省。もうちょっと横になります@3 |
ならず者 ディーター 09:03
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〔占〕ぱぺまぺ：考察精度が一気に下がった感。修農考察してないし、俺の考察は発言見てないし、商考察も要素を並べるだけではっきり言い切ってない。１～２日目の様子からだと、狼発見したらテンション上がってガンガン攻めるかと思ったんだが。つーわけで旅狂印象がかなり上昇。リアル事情ならすまん。しかし何か不自然な1939「今日食べられるんだろうなぁ」が襲撃気にしてますアピというか、狼に対する自分を喰えアピに見え
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ならず者 ディーター 09:03
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るのは穿ちすぎ？
ただ旅狂だと娘さんロックオンがどうにも解せない。あと娘白が分かったけど服の正体に手がかり出てないん？ 狂≧狼＞真 お針子：こっちは昨日から比べて白黒はっきりつけるようになったのが好印象。農白主張は説得力があり、仲間をかばってる狼にはあまり見えない。2334の屋吊保留案に対して賛成してるのは自分の弁論に自信があるんだなって感じ。疑いの掛け方に無理も無く。屋の白要素挙げが後になるって |
ならず者 ディーター 09:05
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のがちと引っかかったが、屋服狼なら屋を全力でかばうとこだよなぁ。すると真＞狼≧狂。
総合して服真寄り。判定が逆なら素直に納得できたんだがなぁ……詳細単体考察この後上げるが、やっぱり読んでると屋が黒い。困る。 そーいや。服0205、逆転を追及したのは俺じゃなくて尼さんだ。 ＞尼さん 回答ありがた。それで最黒から最白？とは思うが、分からなくも無いか。了解。 |
パン屋 オットー 09:24
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おはようさん。あーねみぃわ。
シモン・ディーター両名から質問されているのを確認。 霊ローラーで妙を後に残す件についてか。 ローラーが決定されるのなら、どのみち両者を吊るんだから狼を後に残したほうが翌日の発言で何か情報でるかも、とかそんな心情だった。ディーターのいう所のスタンスの違いだろうと思い、またこれは灰考察の理由として挙げられているもので問い掛けられているとは思わず、 |
村長 ヴァルター 09:26
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ほ、【本決定●アルビン、▼ヤコブ】
かかか仮決定と変更なしです…変更なしがある意味独断ととって頂いて結構です…ヤコさんの反応、1000とか黒いなぁとかか、感じました。他にもいろいろ…情報を残そうとしているとは…思えませんでした…村人だったらごめんなさい。 占いも、自由占いも考えましたが…ここに落ち着きました。 い、一斉微妙そうなので発表順指定します。 【旅→仕→兵→妙】でお願いします…。 |
木こり トーマス 09:33
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人狼は状況を操作出来るんだよな。パメラが死ぬ事で一番得をしたのは誰か。
１、ニコラスが怒りに任せて喰った。 ２、エルナが「私って正しいでしょアピール」の為に喰った。 どう考えても、エルナが圧倒的に得をしているように見える。ついでにエルナもアルビンもディーターもペーターを吊りたがってたと言うかその三人が主格なんだよな。 |
木こり トーマス 09:38
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勝ちに執着するならあんなんどうせ村人で今日辺り突然死するだろうから放っておけ、と思ってたんだが。クララの如く。
結局消極的な意味と嫌な意味で白い二人、ペーターとパメラが死んでしまった訳だ。何が悲しゅうて突然死しそうなホワイトを吊らねばならんのかと思ったけどな。 その辺リーザなら分かってくれるだろうが、そのリーザはペーター吊り誘導の中でヤコブ占いたいとか言ってた訳だが。 |
木こり トーマス 09:42
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そんな感じでディーターのAM9:03とか見るとお前人狼でパメラを喰ってニコラスのやる気をひたすらに下げたんじゃないかと。そういう穿った見方も出来るな。
それと質問を質問で返すやり方は、俺確定白なんで別に要らないや。そーゆーのは灰同士でやってくれると情報出て嬉しいな。質問に答えてくれず、更に俺に質問を質問で返されてもこう、その。困る。 |
木こり トーマス 09:45
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そして吊り手一手しか間違えられないのに、この状況でオットーを吊らないってのは割と物凄いスピードで滅びに向かってる気もするな。
要するに、ニコラス偽だと思うからオットー吊りたく無いと言ってるのと同義だしな。 |
木こり トーマス 09:48
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まあ、十二人の内四人も敵が紛れ込んでるこんな状況じゃ、襲撃調整その他によって占い師の真偽イメージを操作するのなんて簡単だよな。
占い師は一人で戦っているところを、確定敵の３＋１に攻められたらそりゃ信用も無くなるってもんよ。しかしヤコブもアルビンもいずれ処理しなければいけない位置ではあるので、今日はただヤコブが人狼であることを祈るのみ。 |
羊飼い カタリナ 09:57
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パメラなんて、どうせ初心者だメタ白だ皆で煽るからうざくて喰われたんだろどうせ。
決定了解。 今一腑に落ちないところもあるが、とりあえず議事録を読んでる村長の判断に任せた。ヤコブも狩人ＣＯはないということで良いだろう。よし、じゃあ狩人はペーターかアルビンか。 |
旅人 ニコラス 09:58
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申し訳ないです。本来はここでバンバン考察しなくてどうするよという局面なのですが、さっぱりできてません。リアル事情を盾にとるのは卑怯くさくて望むところではないのですが、とにかく時間が無い…残念です。
希望は●フリーデル▼オットーとしておきます。 たしかにアルビンさんもキナ臭いのですが、やはりすぐ占吊されそうな危なっかしい位置にいる人がパメラさんを襲撃する余裕があるとは思えないからです。 |
旅人 ニコラス 10:03
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フリーデルさんの理由は、今日の占い希望です。狼を探す目的ではなく、占い師の真贋のために白いと予測する人をあげているからです（私も仕の正体をみるために●娘したじゃないかと言われるかもしれませんが、私は娘を当時黒いと思っていたので）本来黒いと思う人を占うのがスジでしょうし、第一考察材料としても白確したら材料にならないじゃないですか。占いを無駄に使わせようと言う意図があるような気がします。
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旅人 ニコラス 10:06
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パメラさんを襲撃したことから感じる狼側の余裕についても、すぐ占吊されそうなアルビンさんやヤコブさんよりはフリーデルさんのほうが余裕のあるポジションではありましょう。
とはいえもう時間も過ぎてしまっているので反対してもしかたありませんから【本決定了解】します。発表順も了解です。 |
パン屋 オットー 10:07
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ん、本決定出てるのか。【本決定了解】
他に返答抜けないかと探していたら村長2：59これはヤコブの間違いだよな？ ディーター0：00に商●理由に追求あるな。正直にいってそれ以外の発言は考慮していなかった。その日朝からアルビンは顔だしてたけど、4回目までの発言には特にアルビンの考察はなく、その後に来た■3と■4の考察はボクが発言したときには見てなかった。書き込んでみたらだだっとログが流れてた状況。 |
木こり トーマス 10:07
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ああ、ヤコブ。お前に大事な事を聞くのを忘れていた。これから俺が質問する事に、筋肉に誓って正直に答えてくれ。
【ヤコブ、お前は狩人じゃ無いよな？】 それじゃあまた明日、いい筋肉で会おう。 |
シスター フリーデル 10:08
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【本決定了解】
うわ、皆お大事に。ヤコブ････うーん、村だろ！って確信も湧かなかったけど狼とも････俺には純灰、としか。なんで了解。 トーマスの考えにも一理あるな････ディーターがオットー最黒に置く割に吊り伸ばしたのも黒い。でも俺にはニコラスのが不慣れなんで騙り出ます、って狼っぽい気がするな～●出しも乗っかりっぽいし。霊はシモ狂っぽいな。 |
行商人 アルビン 10:24
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【本決定了解です】
しかし仕＝真なら僕が確定白になる可能性が高い…か。食われる可能性もありか。それならそれで仕視点で者修農の中に狼2匹だし、あーそれはそれで怖いですね。とりあえず夜明けまでもう一休みします。 |
羊飼い カタリナ 10:32
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なんか灰がどっこいどっこいに見えてきた。
これ灰に狩人いるだろ････。アルビンを占ないたくない度が急上昇してきた。今更言ってもしょうがないから、本当に狩人だったら潜伏できないのが(ｒｙ と言うことにしよう。 ヤコブ狩人だったら仮決定で回避しないのは流れが分かってなさすぎるから非狩決め打ち。 ところで灰視点狼候補2/4なんだからライン考察とか（ｒｙ |
仕立て屋 エルナ 10:42
次の日へ
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【本決定了解】
まぁ全体の意見からすると妥当な内容だよ。同時発表無しも了解です。対応は出来そうなんで改めて指示あれば対応可能だけど間に合わないかな ＞リザ GS出すとか、とりあえずどうよ？ ボクはとりあえずこんな感じかな 白：者＞修＝農＞商：黒 修農いっしょで修占なのは、黒の結果が無いと議論だけで吊れそうにないから、ってのがある。白でも大きな戦力になるし（っていつまで生きてるかわからんが） |