プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 21:00
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ロケット議題とかしてみたい気分になったのでこれまた議題エスパーでやる！やってやる！
■1.共有者1CO＞共有者両潜伏&確定霊能者or初日纏めなし。 共有1COは一番騙りが無く安定していて、さらに二人目は潜伏させておけば地雷に出来ると言う安全理由。もう一つは、共有は両潜伏コレは▼は流石に回避して欲しいが●の場合は占われてもらって黒が出たときにのみ出てきてもらう。確定霊能者はちょっと難しいので考え所だ |
神父 ジムゾン 21:00
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だが俺の経験則で言わせてもらうと、占3coの場合、真狼狂のパターンが多いから狼あと2潜伏を選ぶ事が多いから確定しやすい。で、霊COまで纏め無しの多数決での占い。さらに霊が確定しなかった場合はそこではじめて共1coで纏めてもらう。
■2.占は今日CO希望。出てきてお仕事をしてもらいましょう。霊能者は初回投票CO希望。だが…ん〜嫌いな人いっていたんだっけ？投票の方が第一声より確実なんだ。明日には食いが |
神父 ジムゾン 21:01
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はじまってしまうから、もし最悪食われたとしても遺言として残る。コレが第一声だと確定するかどうかも怪しくなる。だから投票をプッシュするぜ。
■3.●▼は回避。▼は当然。●は自称能力者占うより灰を占いたい。 ■4.占い先は、俺の恋占いでもしてくれや。（保留ってことで） 議題ってこんなもんだっけ？ |
神父 ジムゾン 21:01
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やっべ、俺狂人？マジで？初狂人じゃん。やったー？？？
どうしよう何したら良いかな？取り合えず騙らせてもらいまっせ、狼さんへっへっへ。 しかし俺、やっぱ人としても狂ってたんだなー。[酒風呂にざぶんと入りながら] |
シスター フリーデル 21:02
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あぁ！！！神よ！！私に力をお与えくださったのですね！！！これでけがれた者たちを粛清…ってえぇぇぇーーーー！！！共有者になってるぅぅぅぅーーー！！？？
まさか狼希望がはじかれるとはおもわなんだ… とりあえずは、村人として行動しましょうかね… |
行商人 アルビン 21:02
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希望通り村人。今まで共産RPで来た訳ですが今回の目標は『本気で考察したときの考察精度』を目標に。今回に限りＲＰや他人との絡みは一切無くして推理・考察だけにします。
そうそう最初の「貴様等全員粛清だ！」は定型文ね。でも俺のせいで突然死が二人くらい増えそうな村だなあ。あんなプロは初めてｗｗｗ |
シスター フリーデル 21:04
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ジムゾンさんのエスパーをまとめるとこうなりますわね
■１．まとめ役に関して ■２．能力者の出てくる時期に関して ■３．能力者の回避に関して ■４．占い先 私もいまからこれにそっていけんをまとめていきますわ |
旅人 ニコラス 21:06
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にゃあ。鳩からだから議題が見えないにゃあ。
■1.まとめ役は共有者１ＣＯがいいにゃあ。地雷も使えるし、確白のまとめは安心できるのにゃあ。 ■2.占い師は初日ＣＯがいいにゃあ。潜伏させるメリットはあまりないにゃあ。 |
神父 ジムゾン 21:07
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シスター＞ひゃっほー！エスパーのエスパーありがとう！これぞ神の思し召しって奴だな？
ところで、ついでにCO時期は【何時何分の開始】とかそういうのある程度決めておいたほうが良いとか思う。gdgdになったら嫌だしな。まあ俺第一希望である共1coだったら共有に決めてもらってもいいし、アレだったら一巡した時かな？でも時間によってはん〜…まあ希望があったら議題に含めて書いてもいいかもねん。 |
司書 クララ 21:08
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うわーん悩ましい拘束時間…！（ぐすん）
こんなに面白そうな村なのにプロロにまともに参加できないなんて…不覚ですわぁ…。 少し休憩するつもりだったのに、あまりにも面白そうな流れだったのでつい飛び込んでしまいましたわ…。拘束中にエピ終わるとか泣けるんですけどね（しょぼん） そして予想以上にクララのキャラが作りにくいCO。 |
旅人 ニコラス 21:11
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霊能者は初日ＣＯでいいにゃあ。できれば占霊同時がいいにゃあ。狼の騙りを防ぎやすいと思うし、灰も狭められるにゃあ。初日でなければ初回投票ＣＯがいいにゃあ。
■3.回避はアリアリにゃあ。占霊を占吊りするのは無駄にゃあ。 |
羊飼い カタリナ 21:13
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夜が明けたの。早速議題に…。し、ししししんぷさまのえすぱー、あ、フリーデルありがとう。
■1. 共有者の人に1人出てきて欲しいの。もし二人ともが潜伏希望なら今日は多数決でもいいと思うな。 ■2. 占霊初日FOを希望なの。回避のごたごたが好きじゃないし、村のみんな共通の情報を表に出すことが大切だと考えているの。 能力者としての発言を真偽判断時に重視するという理由も大きいかな。 |
神父 ジムゾン 21:14
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ん〜ちょっと迷ったが【俺が本物の占い師だゴルァ！】だ。色々とCO時間を決めてとか一巡近くなったら出ようかと思っていたが…まあリアル事情じゃ仕方がないかな？潜伏も考えたが、場を混乱させそうなので出てきてしまった。潜伏するメリットもこう上手く見つからなかったので。
潜伏派がいたらすまない。 |
シスター フリーデル 21:14
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■１．共有者が一人でて下さるのが最も安定した方法だと思いますわ。ただ、本人たちが両方とも潜伏したいという思考だった場合強制はできないと思いますの…。ですので、ある程度時間を区切って…たとえば朝８時までに共有が現れなければそれ以降に占い師宣言・非占い師宣言…という風にしていくのが良いとおもいますわ。（なんか微妙にジムゾンさんと好みがかぶりますわ…）まぁ、その場合占い師を出すか否かは多数決できめるとし
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木こり トーマス 21:16
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よし、ジムゾンの電波を受信したぜ！
■１．俺の希望は【共有者１ＣＯ】だな。これが一番、面倒がなくていい。 占前提の立候補も悪くはないが、そんな積極的で発言量が見込めそうな奴に占いを割くのは勿体ない。かと言って占い前提でなかったら、人狼に決定を任せてしまう可能性が出てくる。それはあまりにも馬鹿馬鹿しいぜ。 多数決については、明確に反対しておく。希望が同率一位になった時にどうするのか等、問題は多い。 |
シスター フリーデル 21:16
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【なんかなし崩しにでてきちゃいましたし、保留解除しましょう…私は占い師勢に対抗いたしませんわ】
共有者の方が出てきてくれない場合、私は初日はすべて多数決で物事を運ぶのが適当ではないかと思っていますわ。■２〜３でそのあたりの考えはいいますが、あまり霊能者の確定は期待してないので初日から霊能まとめを期待して霊能を表に出そうとするのはあまり良いとは思えないタイプですので |
木こり トーマス 21:16
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共有者自身の考えもあるだろうが、【村全体の希望と職能を良く考えて欲しい】。
そうそう。言わずもがなだが、【霊能者が確定するのなら霊まとめ】で構わないぜ。 この場合の「確定」は１ＣＯの限りではなく、【初日突然死者ゼロも条件に含める】ぜ。可能性としては微々たるものだろうが、後々、こういうところで疑心暗鬼が生まれてくるからな。 これらを踏まえて、【｛霊→占→共｝の順で初日ＣＯしていくことを提案するぜ】。 |
行商人 アルビン 21:17
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■1.纏め役：共有者1CO希望。狼側騙りが最も少なく初日からスムーズな議題進行ができるため。地雷は正直それほど期待していない。
■2.占霊ＣＯ：占初日ＣＯ、霊3日目投票ＣＯ希望。占は2日目からの結果発表のため、霊は犠牲者が出てきてからＣＯしたほうが安全。 |
行商人 アルビン 21:17
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■3.占吊回避：占吊回避有り希望。狼回避を無くしたい所ではあるが、真能力者を吊る可能性と狼を表に引きずり出すメリットを考えれば有りになる。
■4.占い先： 保留。初日占理由は鬼ヅモになるかもしれない。 |
神父 ジムゾン 21:17
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エスパーってなんかエロイよな。クララの眼鏡ぐらいエロイよな。
シスター＞うわゴメン！でもさ潜伏するメリットがやっぱり見つからなくて。対抗はどっち道出なきゃ情報は出ないだろうし出たほうが後半グデグデになるより良いんじゃないか？喉があまれば初日から能力者考察が出来ちゃうことだってあるんだぜぃ。 まあ、多分内訳は真狼狂だと思うからこれ以上対抗は出ないと思われ。多分きっとそう。 |
羊飼い カタリナ 21:17
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■2. （続き）もし潜伏策を取るなら初回投票CO希望。襲撃を挟んでのCO（三日目第一声・黒発見時等）は、真能力者ピンポイント襲撃の可能性がノイズになるので好きじゃないの。
■3. 潜伏なら回避は有有。対抗は即。どんどん灰を狭めていきたいな。 ■4. 暫定でげ、げげげげるとさん…人狼の噂を流して皆を不安に陥れたから…ごめんなさい…… って、【三名様の占COを確認したの】【リナは占できないの】 |
パン屋 オットー 21:22
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まとめ役は今日1CO。占い師今日霊能者初回投票が希望。投票CO使わないならフルオープン。遺言とかめんどい。
メリットデメリットおいといて、これが好きってだけの理由。 【僕は占い師じゃない】保留する意味が既にないんで宣言。 |
シスター フリーデル 21:22
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ジムゾンさん＞過去の文献で似た状態の共有者さんがパニックに陥り大変な目にというものを知っていたのでちょっとでも場を抑えてある程度決めて、あといろんな人の素の好みを聞かせてもらってからの方が安全ではないかと思ったのですよ。こういう状態になると「占い師はもう出ているし〜」という風になったりで、個人の好みが見えづらくなるんですよね。そしてそれは情報の損失で村の不利益だと私は考えています
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神父 ジムゾン 21:23
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まあ第一印象だとロケットCOしたシモンが狂で「俺出るわ」的に出たニコが狼かな？
所で、これ共有潜伏して初日と明日は多数決占いで、霊確定した場合のみ霊纏めで確定しなかったら始めてそこで共COしてもいいんジャマイカ？ ちょっとお祈りしてくる[ごっつい髑髏の祭壇のある部屋にこもる]@13 |
木こり トーマス 21:23
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ちょっと待てぃ！
[1d21:08]で、【シモンが占ＣＯ】。[1d21:13]で、【ニコラスが対抗占ＣＯ】。[1d21:14]で、【ジムゾンが更に対抗占ＣＯ】。 …もう占３ＣＯかよ。早過ぎるぜ。 フリーデルが[1d21:13]で制止しているのに、聞く素振りすらありゃしねぇ。これが“勢い”てやつか？ そうそう。【俺は占い師ではない】ぜ。 |
神父 ジムゾン 21:24
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シモン真、ニコ狼かな。本当にシモンの議題の答え方がリアル事情ぽかったし（忙しそうだった）。
ん〜、明日かあさってに黒出して村人吊って、んでもって俺も吊られるかな。俺襲われたりしてｗｗｗ |
少女 リーザ 21:25
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うー…やっぱり実際やるのは難しいなぁ…。
どう答えて良いかわからないよぉー！ 狼に狙われるような大胆発言も思いつかないし、できるだけ吊られないよう、迷惑かからないように…できるかなぁ（泣） |
行商人 アルビン 21:25
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【俺は占い師ではない】【占3ＣＯ確認】
さて、プロでのあの流れとは対極に急激な展開だな。占担当狼は初めから決めていたのか？ ＣＯ順で言えば神真ではあるが神に質問「何故議題回答で占3ＣＯを予測できたのか？それに3COで確定しやすいものか？」 |
神父 ジムゾン 21:26
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おっとその前に。
シスター＞あー成る程！こりゃ失敬。俺は当初は共出た場合共の号令で出るか、共潜伏だったら時間決めてって考えてたんだわ。 ん、でもって全員には俺らが出てない前提で書いて欲しいなーって今更遅い？ トマ＞ん、コレが鼻毛のイタリーじゃなくて若気の至り。ゴメンぶっちゃけリロしてなくて見えてなかった。 ほいじゃちょい席はずす。@12 |
パン屋 オットー 21:28
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今日→共だった。あと回避はありありで。
てか、１人占い師が出てなんで後の宣言を保留しようっていう話になるのかがさっぱりんご。そっからなにをどうやって決めるのかがさっぱりんご。シスターそのへんどーやってなにを決めようって思ってたん？ シモンが狼じゃない限り、狼に相談の時間を与えるだけなんジャマイカと思うんだけどもー。 |
シスター フリーデル 21:29
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■２．占い師は本日が希望でしたわ。ただ、ある程度秩序の調った状態で…がつきますが。シモンさんに関しては時間の都合でしょうがないのならまぁ…私もほかの人への静止が遅かったですし…（少し額を押える）
霊能者は３日目の第一声が好みですわ。今日出しても確定しなければ無意味ですし、確定しても占い師を出してしまえば狩人の好みによっては守られないこともあるので灰にいる方が安全だと思いますわ |
パン屋 オットー 21:32
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今から話し合わないといけないんは、本来占い師のＣＯがいつ希望だったかなんて不毛な話じゃなくて、投票ＣＯを全員が許容するかとか、共有のＣＯをいつまで待つかじゃないかと思うんだけどもー。
本来占い師は潜伏希望で、こうですああですって作戦論聞いて狼探せるかい？ |
木こり トーマス 21:34
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■２．もう遅いが、当初の希望だけは言っておくぜ。
【占い師は初日ＣＯ】だ。３日目まで潜伏で投票ＣＯとか、黒発見まで潜伏とかという策もあるが、俺としてはリスクが高く感じる。それくらいなら初日にＣＯしてもらい、占候補の言動を見定めていきたいな。 【霊能者】も初日ＣＯだ。これは[1d21:16(1-2)]で触れた、霊確定の可能性を考えた上での希望になる。 占ＣＯの順番は抜いて、霊と共のＣＯ順を考える。 |
木こり トーマス 21:35
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｛共→霊｝の順でＣＯすると、【共有者１ＣＯの後に霊確定する】ということが考えられる。
こうなると厄介なのは、狩人の護衛先だ。確定村側能力者として守らなければならない者が、２人に増えてしまっては苦しい限りだ。 これを防ぐためには｛霊→共｝の順にＣＯし、霊確定なら共２潜伏へと切り替える余地を残すのが賢いやり方だろう。まとめ役選出の都合もあり、初日ＣＯ希望だぜ。 共有者は言わずもがな。【初日ＣＯ希望】。 |
少女 リーザ 21:36
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【占い師じゃないかも】【占3ＣＯ確認かも】
■１．共1CO希望かな。 ■２．なるべく早い方が良いかな。時間不定期な人が多くて、意見がまじわりにくいとなるから、少しでもCOがあって多くの情報が欲しいかも。投票希望者と反対者が半々だけど、時間不定期な分投票のが良いかも。 |
シスター フリーデル 21:37
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オットー様＞先ず、21:22で言った「共有同士の意思疎通」。そして少し決めて、の中には「占い師一人しか出さなかったら３日目まで他の占い師保留」という案を出して同意がいただけるかどうか…というものも私の中にありました
あと、わりと当人の好みはその後数日の話を聞いて矛盾してたらそっからほぐすという考え方の人には重要だったりします…つまりわたしが考えやすくしたいんです |
木こり トーマス 21:39
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■３．回避ＣＯは占吊共に有りだ。
まぁ、俺の希望通りなら霊まとめ以外では回避ＣＯは必要ないのだけどな。 ■４．とりあえず、ゲルト。意味はない。 あ、そうそう。シモンのＣＯに関してなんだが、【リアル事情を言い訳に使わないでくれ】。次に「リアル」を盾に言い訳するようなら、俺は容赦なくお前さんを偽と決め打つぜ。 「リアル事情」っていうのは、やっぱり「メタ」なもんだと俺は思うんでな。 |
少年 ペーター 21:43
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ねむい〜
ペーターは占い師じゃないよ〜 ■１．共有者さん１CO希望だよ〜 ■２．占い師さんは初日ＣＯ希望〜霊能者さんは初回投票希望だよ〜すでに占い師３ＣＯで早期の機能破壊が懸念される〜フルオープンにして霊が確定すると更に初回襲撃が防げないと思うんだ〜三日目第一声だと灰襲撃の場合あいつが真霊さ〜っていう疑念が生まれちゃうのがデメリット〜 |
旅人 ニコラス 21:45
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にゃあ〜。フリーデルすまないのにゃあ。フリーデルが制止しているのが見えないうちに発言してしまったのにゃあ。議題に回答していたら，シモンがいきなりＣＯなので，ふーぅ！となっちゃったにゃあ。これからはまとめ役の指示通りに行動するにゃあ。（クララのベッドに潜り込んで丸くなって反省）
【シモン・神父の占ＣＯ確認】 |
司書 クララ 21:47
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話し方が確定しないわぁ…どうしましょう。（おろおろ）
【おっとりしたクララ】でいきたかったけど…なんだか違和感ありありよ…。しかも前世と微妙にキャラかぶってる予感。連戦の人いたら中身特定されそうだわぁ…。 おっとりしてるけど、実は華やかな女性陣の中で地味なのを気にしてるクララでいきたいわぁ。これで日記書けるかしら…（うずうず） |
少年 ペーター 21:49
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占い師さんは素直に真狼狂かな〜３ＣＯだしね〜
■３．回避はありだよ〜。占いは灰狭めるのに使うのがいいと思う〜狼さんに逃げ道作る事になるけど２ＣＯになれば灰にＬＷだけになる〜１ＣＯで確定しちゃっても確定する事自体は良いことだし守護率ぬけばメリットだよね〜 |
シスター フリーデル 21:49
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■３．共有者まとめならまとめに従いたいですが、多数決の場合は「初日占いのみ占い回避無し。翌日占った人に能力者か聞けばいいじゃない」「それ以降は占いも処刑も回避アリ」が好みですわ。■２の霊能者の件で言ったように初日から（というかほんとうは明日も）出すのはあまり意味がないんじゃないかと思っているところから来ていますわ
ただ、初日以降の占い回避を認めるのは占い先襲撃を恐れるためですわ |
木こり トーマス 21:50
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◆１．３０戦目。内、Ｃ国２０戦。本国形式はこれが１０戦目になる。久々の参加なので最近の逸りに疎いだけでなく、勘も鈍っていると思うので期待はしないで欲しい。
◆２．議題回答の傾向から、私が霊騙りに出るのはやや厳しいかと。私が霊なら、とうの昔にＣＯしてもおかしくないでしょうから。潜伏希望。 ◆３．占３霊２の安定感あるスタイルが希望。 ただ村側が霊ＣＯを３日目にし、共１ＣＯしているようなら霊確定でも可。 |
羊飼い カタリナ 21:50
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＞フリーデル 横からごめん。
☆修（21:37）『占い師一人しか出さなかったら３日目まで他の占い師保留』案の利点を教えてほしいな。リナは能力者が出てくるタイミングはできるだけ同じがいいと思っているの。能力者候補の情報量に差があると、フラットな視線で見られないと思うから。 あとその案は修（21:29)の占初日CO希望とちぐはぐな気がするの。 一人一人の好みが重要というのには同意なの。 |
少女 リーザ 21:51
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とりあえずはまとめ役いないと困るかも。
今はシスターさんが突っ込みを開始して、指示を出してるっぽいけど…。 とりあえず、私含めて9人中9人が共の1COはを希望してるかも。このままだと今の所灰のシスターさんの意見に左右されちゃいそうでどっちの意味でも危険かも。だから、共有者さん出てきて欲しいかも。 |
シスター フリーデル 21:56
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ニコラスさん＞私は特にまとめてるわけじゃないですの、見えなかったのならしょうがないとも思いますの。私も自分が占い師であれば勢いで出そうですし…
あー、あと「共有どのぐらいの時間まで待つ？」も大事ですがその時間までの間にもちょっとづつ宣言回しておくといいかもしれませんね 【私は今日まとめ役として出たい共有ではありませんの】まちがっても「共有ではない」とは言わないよう、今日出る気がない、と付けてね |
少女 リーザ 21:58
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■３．有りで良いかな。
■４．シスターさんを希望かな。仮に共有者だったら撤回するかも。まだ神父さんへの追求しかないから占い先の判断としては難しいけど、旅人さんへの追求も見たいかも。 |
行商人 アルビン 21:58
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オットーの言う通り、あそこで制止する意味は薄いと思う。このロケットCO自体が軽くレアケースだから、狼に話し合う時間を与えない意味ですぐにCOを促すべきだと思う。
占CO順考察や性格矛盾考察もある程度確実で後半になればなるほどCO順考察の威力は増していくけれども、±で占FOの方が大事だと思う。 |
木こり トーマス 21:58
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３日目投票ＣＯにするなら、狼側に占回避ＣＯという逃げ道を与えることになる。戦略・戦術的には、寧ろそちらの方が狼側の利が大きいだろう。
どう転んでも、それなりに戦い方はある。 後は好みの問題。 |
行商人 アルビン 21:58
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いやこれで修が怪しいというわけではないけれども、後の考察に使わして貰うよ。
とりあえず俺は ある事情 が無ければ共有者にCOしてもらいたい。まだ人数多いから多数決でもいいんだけれども。 |
木こり トーマス 22:03
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フリーデルに続くか。
【俺は今日ＣＯする共有者ではない】ぜ。 議題２で霊ＣＯタイミングを「３日目投票ＣＯ」、議題３で占回避を「有り」としている者、全員に質問だ。 占回避ＣＯ有りということは、【狼側に回避ＣＯという逃げ道を与えることに等しい】。その点はどう考えている？ 霊能者には悪いんだが、俺は霊能力にそこまで高い価値を見出せない。だから狼側の逃げ道を塞ぐという意味でも、初日ＣＯを推すんだがなぁ…。 |
シスター フリーデル 22:05
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私としては翌朝までぐらいが好みですわ…起きて確認してそれからいろいろしゃべる…みたいな感じに出来ますので（極めて主観）
カタリナ様＞基本は初日であっています。ただ「一人だけ出ている」と真占い師や狂人であった場合はGJが恐ろしく襲えない、狼でも当たる可能性の低い灰襲撃に頼るしかない…という状況になります。つまり、真占い師が３日目まで生きている可能性を高く出来るという意味で提案するつもりでしたわ |
少女 リーザ 22:06
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まだ発言してない人は不明・不定期・午前のみだったりで昼過ぎないと意見は揃わないかも…。仮に共有者さんが出てこないならこの中から決めるか、明日時間押してになるかも。そうなると私は参加できないかも…。なので多数決の場合は占いも纏め役もシスターさんに一票かも。
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パン屋 オットー 22:06
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シスター［2137］＞共有同士の意思疎通なんて、お互いが堂々と話せない以上できると思わない方が良いと思う。まとめる気があるならさっと出てきた方が村のためとは思わない？ 占い師１人しか〜シモンの真偽に関わらず、メリットが見えないんだけど、どんなメリットがある？ 当人の好み〜回避で狼が引っかかっても、襲撃されないためのブラフでしたって言われたらそこまでじゃない？
この辺もちっと聞かせてー。 |
少年 ペーター 22:07
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ふみー
［ペーターは眠そうに目をこすっている］ 占い師対抗が一巡するまで寝てるね〜 トマさん＞３ＣＯだと霊が確定しやすいと思うんだーそうすると狩人さんは霊に張り付く可能性が高くなって占い機能が長くもたないと思うんだー |
村娘 パメラ 22:08
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Σﾆｬーーーーんと！占いｻﾝ達、ＣＯ早過ぎﾆｬ！【ﾆｬーはただの猫娘…じゃﾆｬかった、村娘ﾆｬ。占いﾆｬんぞできﾆｬーーーー】
■１．妥当案ﾆｬら共有１ＣＯかﾆｬ。今日の時点は占い希望多数決案はちょっと面白そうだと思ったﾆｬ。 |
シスター フリーデル 22:10
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トーマス様＞私は霊能者割と重視していますの。死んだ人が人だったか狼だったかというのは占いと同じくらい重要であると思っています。なので初日に出すのは基本的に反対ですわ。トーマスさんの好みも分かるのですけれど…というかだからこそ初日の回避ナシがいいなという希望になっているんですけれどね
そろそろ就寝いたしますわ…喉も結構つかってしまった感がありますし…おやすみなさいませ@9 |
神父 ジムゾン 22:10
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祈祷も終わったし、ねむぃなあ。
アル(21:25)＞(21:00)でも書いたが経験則のみで喋った。だいたい真狂狼でCOしてくるんだよね。真は当たり前だとして狂は狼が誰だかわからないから霊騙るより占に出たほうが楽。霊だと黒出された人が吊られた場合まず黒出した占が真か狼か見分けなきゃいけない。その後吊られるのが村か狼かも。ぶっちゃけメンドイと思う。発表順では一番最初になっちゃって、黒出して確定黒なんか |
神父 ジムゾン 22:10
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にしちゃったら狼様も偽確定して吊られちゃうっしょ？だから狂は占騙るの楽。狼は誰が白で誰が黒かわかるから騙って仲間が占われたときに白を出す要員だな。
トマ(22:3)＞成る程そういう見方もあるか。しかし本当に真霊が占いになった場合俺視点では無駄なんだよね。灰は狭まらないわ能力者やわで。出来れば灰それも狼かどうか判断できない人に占いを当てたい。 |
村娘 パメラ 22:11
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■２．占いに関しては出ちゃったしﾆｬにを今更。
霊能は役職保護の為にできれば３日目辺りまでは潜伏を希望するﾆｬ。 ■３．霊能：吊り…当然。占い…微妙。all白が出たら儲け物だけどパンダされると厳しい。 ■４．保留ﾆｬーーーーん。 |
神父 ジムゾン 22:12
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しかし、何気にシスターが色々といわれてるがただの好みの問題だと思われ。
俺もペタ(21:59)賛同。多数決の場合誰か喉余ってる人回覧よろしこ。 さてと喉温存と眠気の為に寝るわ。お休み[こっそりとリナの布団の中に入る]ほれリナは隣だ隣♪なんなら、アリーも来るか？みんなで寝たらあったかいぜ。@9 |
シスター フリーデル 22:12
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オットー＞だからこその宣言回しなのさー。まとめた方がいいと思うけど正直まとめ役無理。毎回悪手ばっかりとっちゃうんだもん
なんかこの宣言無意味とかいわれることもあるけど、自分が共有だと結構うれしいことだったりするのさー…今まであんまり活用できたことはないけれど、とりあえずこれで私が出る気ないことはパメにゃんにつたわっているはずさー。寝よ |
行商人 アルビン 22:12
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【俺は本日ＣＯする共有者ではない】
＞トーマス 霊能者は地味では有るけど残り狼数を知ることができる重要な存在。だってこれがいないと終盤の手数計算や戦略等、パンダと占い師の真偽がわからなくなる。狼に回避を与えるのは最大のデメリットだけど狼を表に出すというメリットもある。これで占がほぼ確定した村だってあるし、最後は霊ローラー（俺は序〜中盤のこれは好きではない）で吊ればいい話。 |
パン屋 オットー 22:15
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トマ［2203］＞狼の回避が起きて、現状の占い3COから撤回がなければ5CO。初回吊りの前に5COになるか、初回吊りの後に5COになるかでは大きく違うと思う。そして、霊能者は狼の残数を正確にカウントできる。更に、破壊されやすい占い機能より保存が利きやすい、破壊されにくい場合もあり、残吊り手数などを考慮して作戦を立てていく場合には軽視してはいけないとも思うんだが。
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司書 クララ 22:18
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ふぅ…ただいま帰宅しましたの♪
わたしも【今日まとめ役としてCOする共有者ではありません】。 あら…いつの間にかわたしのおふとんにネコラスさんが。（なでなで） とりあえずお風呂に入りながら議題回答を考えてきますわぁ…。覗いたらいけませんよ♪ |
少女 リーザ 22:18
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私も霊は確定しやすいと思うかも。COが２人でるとは考え難いし、２人でたら両方…なんていうのは大胆だけどありかも。占い師に最低１人いて、最後の１人を探すのにちょっと難をしめすかもだけど…。ローラー反対の人が多いなら霊は潜伏でいいかも。
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パン屋 オットー 22:18
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ちなみに。「今日COする共有〜」という発言こそ、共有者の自由を奪う可能性があると僕は思っている。なので宣言する気はない。
神父の［2210］の真霊占ったら自分の能力の無駄って話は良いね。死ぬほど占い師視点で。本当は地雷も無駄だからそんなんやるんじゃねぇって言いたいけど、地雷撤去したい偽だって言われるから黙ってるんだろうな。うひゃひゃ。 |
羊飼い カタリナ 22:26
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【リナは今日まとめをする共有者じゃないの】
＞フリーデル 修（22:05)お返事ありがと。 幾つか質問を飛ばそうと思ったんだけど、ししししんぷさま（22:12）の『ただの好みの問題』になんとなく納得したのでやめておくの。 ただフリーデルの提案はちぐはぐな気がして仕方がないの。リナと考え方が違うから、冷静な判断ができてないのかもしれないと不安なので、占いの結果を見たいと思っているの。 |
旅人 ニコラス 22:29
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にゃあとしては，はやくご主人様になるまとめ役が出てきてほしいにゃあ。今のところ，共１ＣＯまとめが多数派にゃのから，共有者の１人が早くＣＯしてくれるとうれしいにゃあ。出てきてくれたら，にゃあの肉球を触らせてあげるにゃあｗ
念のために宣言するにゃあ【まとめ役をする共有者じゃないにゃあ】 （フリーデルの足下に行き，フリーデルにすりすりする。） |
羊飼い カタリナ 22:40
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＠・ω）＜アリーだぜ。
＞オット 屋（22:18)上段。そうか？ いつまでも出てくるかわからないのに待っているよりは建設的だと思っていたんだが。個羊的には『まとめをしない宣言』をしないなら時間で区切りたいな。 投票CO否定派は、フリーデルとトーマス。わからないのが村長だな。 ☆＞トマ、フリ 現在の状況を踏まえて、投票COについてどう考える？ |
パン屋 オットー 22:51
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リナ［2240］＞占いCO一巡した後出てこないなら、潜伏って判断で良いと思ってるよ。
非まとめ宣言って、要は「共有者出てこい」つってるよーなもんで。お互いの意思確認の為と言いつつ、結局先に「まとめない」って相方に言われちゃったら、もう片方は自分が出ないとまずいかなと思ってしまうんじゃないかと。 なので、シスターのような共同士の意思確認を言ってる人が宣言を始めることに違和感があったんで言ってみた。 |
羊飼い カタリナ 22:52
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そそ村長さまとやややこぶさんがいらしてないの…
＞リザ 妙（22:18)『COが二人出る』は、霊2COになるってことかな？ 『２人出たら両方〜』は、霊2COなら、占と霊に計2匹狼がいるってこと？ あってるならお返事いらないの。 リナもそろそろ寝る…って、ししし、しんぷさまぁ！？ ど、どどどうしようどうしよう…（どきどき） ＠・ω）＜アリーだぜ。 俺が真ん中に寝る！ 朝に少し顔を出す予定だぜ。@14 |
パン屋 オットー 22:57
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うん？ なんか違うな。こういう可能性もあるけど、そういうことも自分で考えて各自宣言回してるのかなぁと思ったって感じかな。
前の人が言ってたんで、メリデメリ考えずに言いましたじゃなくて、自分で考え自分で行動しないといけないでしょ？ なんで、流れに石を投じてみたわけです。 今んとこの占い希望は言動にちぐはぐ感のある●シスターかな。また変わるかもだけど。 てわけでそろそろ寝る予定。@11 |
羊飼い カタリナ 23:01
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＠・ω）＜アリーだぜ。
タイミングよくオットーからお返事きたな。さんくす！ んー、そっか。俺は占とまとめ（共有）のCOはまったく切り離して考えていたから、特に不自然には感じなかったんだ。 逆に、宣言をした方がはっきり「やりたくない」と主張できてすっきりする気もするんだよな。ってか、俺はそうだ。単純すぎるか？ ＞共有 嫌なら嫌と主張だ！ NO!と言える羊、じゃなくて人になれ！ |
羊飼い カタリナ 23:11
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＠・ω）＜アリーだぜ。
オットーの続きが！ さんくす！ 屋（22:57)の方が納得だな。『自分で考え自分で行動』に同意だ！ ちなみに屋（22:51)の『シスターのような共同士の意思確認を〜』については、俺は、宣言した方が意思疎通しやすい（ストレートに伝わりやすい）と思っているので違和感ないぜ。全体的なちぐはぐ感については同意ってか、どっかでリナが言ってるな。 じゃ、今度こそ寝る。おやすみ。@12 |
旅人 ニコラス 23:11
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占い師考察にゃあ。当然にゃあが真だから，残りの偽（シモンと危険神父）についてにゃあ。
シモンは，1d21:08でいきなりＣＯにゃあ。狼が打ち合わせて出てきたとも思えないにゃあ。狂＞狼にゃあ。 神父は，存在自体が犯罪にゃあｗすでに発言もしていて，ＣＯに迷うというのもよくわからないにゃあ。狼＞狂とみているにゃあ。 （カタリナのベッドにいる神父の顔をバリバリひっかく） |
羊飼い カタリナ 23:19
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ああ、なんか夢中で話してしまったの。半年以上ぶりのBBSだけど、大丈夫かな。無事村人をゲットできたのは嬉しいの。
＠・ω）＜アリーだぜ。 どうせ村人なんだから、吊られ上等で暴れてやるぜー！ .o(アリー、暴走したら洗濯機に放り込むわよ…） |
旅人 ニコラス 23:23
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■2.霊能者のＣＯ時期についてにゃあ。占が３ＣＯとなっていることから，うまくやれば霊能者は確定できるにゃあ。なので，さっきは霊能者も初日ＣＯといったのにゃが，初回投票ＣＯのほうが確定しやすいので，意見を変えるにゃあ。★霊能者は初回投票ＣＯがいいにゃあ。
にゃあの意見にゃんて猫の目のように変わるのにゃあｗ ■4.はこれからにゃ。発言していない人もいるので，全員の発言を見てからにゃあ。 |
少女 リーザ 23:41
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えっと、次帰ってこれるのが明日跨いで２日目の夜明け前になるから簡単に私の好みのまとめを書いておくかも。
・できるだけ共1COを早めに希望かも。 ・霊も夜明け前にCO希望かも。（２人以上ならローラー希望） ・占いはシスターさんが良いかも ・多数決でまとめ役ならシスターさんに一票（占いがシスターさんの場合なら特に） |
少女 リーザ 23:48
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占い師に関しては真狼狂に賛同かも。
その時、シモンさんが早々にCOした事から、狼寄りの狂人が妥当かも。予め狼の人がっていう意見もあるけど、相談もせずにCOなんて仲間の信頼を欠くと思うし、私は有り得辛いかも。 神父さんと旅人さんについては保留かも。ほとんど同時だし、神父さんが主に質問攻めにあってるからこれからの展開で判断したいかも。 |
村長 ヴァルター 23:49
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【我輩占い師じゃない】
【今日まとめをする共有者ではない】 おーお、ロケットとはまた派手な登場だな。 とりあえず、たい焼きだ。いっぱい焼いてきたぞ。性別問わず、可愛い子から優先だ！ つ【たい焼き（餡子・クリーム・チョコレート）】 |
旅人 ニコラス 23:51
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わーい，たい焼きにゃあ！
（村長のそばに駆け寄り，村長の目をいじっと見つめ続けて，「にゃあ」と小さく鳴く） あとはヤコブだけにゃあ。ヤコブが共有者ＣＯしなかったら，まとめ役立候補制も考えないといけないのかにゃあ？占い１手無駄になるから好きではないけどにゃあ。それくらいならゲルトを占いたいにゃあｗ |
村長 ヴァルター 23:54
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■２．占：初日ＣＯ。結果的に希望通りというところだ。ＣＯすることで狼陣営を引っ張り出してもらいたかった。それに最初から信用勝負に出てもらえれば、村に真贋情報が落ちて灰の発言が出やすくなる。この占真贋考察は、そのときばかりではなくその変遷まで村にとっていい情報になる。特に後半有用だったりするしな。潜伏は好かん。占い師は初回判定を握ってるからな。二日目にＣＯがない場合、潜伏のために嘘をつく場合がある。
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村長 ヴァルター 23:55
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霊：こっちは三日目まで潜伏がいいな。投票ＣＯ希望。占い師と違って仕事がないからというのと、出てきたら格好の餌食だろう。できるだけ多く判定を出してもらいたいから、頑張って隠れていて欲しい。苦手でも頑張れ！それに、霊の回避枠はいうなれば狼ホイホイ。回避をアリにしておけば、狼がかかるかもしれん。
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村長 ヴァルター 23:56
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■3.あり。■2に書いた通りだ。
■1.霊の回避ＣＯをありにすると、問題になるのが●▼の決定や回避対抗への対応だ。その辺りをスムーズに進めていくためにはまとめ役が欲しい。共1ＣＯでもうひとりは地雷潜伏。安定した形でもある。立候補は、初日の占いを白確定のために使うのがもったいないから好きではない。黒狙いでバンバン攻撃していきたいものだ。 |
少女 リーザ 00:01
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なんかすっごい無難な気がする…。
ローラーが実際どう働くのかいまいち解らなくて提案してるけど、個人的には村人13人もいるから…っていう犠牲の中にって考え方はまずいのかなぁ…。でも区分けされた灰色の中にいる黒は確実に潰したいし…。うーんうーん…頭痛いよー…。；； |
村娘 パメラ 00:19
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ﾄｴｪｪｪｪｪｴｲ！相方潜伏希望把握ﾆｬの！【ﾆｬーが共有者ですﾆｬ。】【決定時間は仮17時・本20時予定ﾆｬ】
現時点、今日は中庸占いのつもりでいますﾆｬ。それについての意見やご要望もお願いｶﾓﾝ。 それではお休みﾆｬさい…。 |
旅人 ニコラス 00:25
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【パメラ共有者ＣＯ確認】
パメラにゃあが共有者だったにゃ！ご主人様にはなってもらえないけど，猫仲間としては心強いにゃあ。 占いの方針も中庸占いがいいと思うので，賛成にゃあ！ まとめ役も出てきたから，そろそろ寝るにゃあ。寝る子と書いてネコにゃあｗ 明日の朝ご飯は猫まんま希望にゃあ。村長さんお願いにゃあ。（村長の顔を純真なまなざしでじっと見つめる） |
村長 ヴァルター 00:32
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すばやい議題だったのに、速攻答えられず失礼した。飯作りながら見てたもんで。
◆１．Ｃ国で３戦こっちで２戦。そのうち狼は２戦目のピヨピヨっ子。足引っ張ったら申し訳ない。でもいきなり寡黙吊りになるほど発言がなくなることはないと思う。よろしく！ |
村長 ヴァルター 00:32
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◆２．潜伏。中庸ネタ系なんで、考えが見えにくいとか言われて●▼されることが多いかな。頑張って喋っとく。
◆３．特に希望なし。占3霊2でいくならそれでもいいと思う。けど、5ＣＯが安定の形ってのは知らなかったんで、ちょっと驚いた。狼側からそうもってきた村にいた経験がないんだ。 |
パン屋 オットー 00:37
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寝る前に一度もどりんぐ。【パメラに対抗しない】その仮決定時間はどういった意図か説明希望。本と５時間も空ける必要性を感じないんだけど。後中庸占いとは、なにを以て中庸と位置づけるかにもよるんで、現時点でなんとも言えない。
リナ［2301］＞NOとはっきり言えない人もいるからね、そこら辺は配慮したいって思っただけだよ。 ［2311］＞確かに見返したらちぐはぐ感に関してはリナが言ってたｗ そこら辺同意。 |
村長 ヴァルター 00:41
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【パメラの共有者ＣＯ確認】
【パメラに対抗しない】 うおうなんと愛らしい旅ニャンコ！ たい焼き食ってくれ。そしてわしに頭なぜさせておくれ。 [...は目をきらきらさせて、たい焼きを差し出した] |
パン屋 オットー 00:44
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リーザ［2341］＞その占い希望は白狙い？ 黒狙いならシスターのどの辺に引っかかった？
パメラ＞僕は多弁だろうが寡黙だろうが、白黒付けにくいものに占いを使いたい。そういう意味で中庸占いと限定する意味を感じない。 そんちょ、たい焼きちょーだいにゃ。 |
行商人 アルビン 00:52
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眠くなってきたので言いたい事だけ言って寝る。明日の予定だが、夜明け前に来れない可能性があるので注意してほしい。
とりあえず■4.●修だ。それと同時に（修が確白なら）修をまとめ役としてもいいと思う。 理由は修神の関係に何か鍵が有りそうな事。俺はこの二人は対極にあると考える。仮に修狼なら考える時間を稼ぐための発言と取れる。でも神はそこをＣＯした。 |
行商人 アルビン 00:52
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神＝狂はほぼないと思うから修狼→神の少し真要素となると思う。
修と神の議題回答が微妙に酷似している件だが、両狼なら何か目立つことまでして意図しているのがあるのかと考えてしまう。 まあ俺が言いたいのは神≠修ってことだ。灰占いでもいいが今の状況じゃあ運の勝負になってしまうなあ。。 |
行商人 アルビン 00:52
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ついでに占い真贋についてだが、まず神が狂はありえないだろう。単純に考えれば真狼狂の編成なので主人を売ることになるかと。ＣＯ順だけで考えれば狼の可能性も低いだろう。わざわざ3ＣＯ狙いにするには真だと決め打ってもらうしかない。
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行商人 アルビン 00:52
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兵については狼の可能性は薄いと思う。こちらは逆を狙う狼もいるから断言はできないが5分では連携は取れない。狂の可能性が高いという意見が多いが、真でも理由があるので納得できる。旅は全てにおいてありえる位置。
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行商人 アルビン 00:52
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つまり兵：真＝狂＞狼 旅：真＝狂＝狼 神：真≧狼≠狂 つまり俺の中では現状神真と見ているがこれはＣＯ順考察がほとんどなのでこれからの展開で変わります。
それと今日は灰占いだろうから発表順はどうするんだ？俺は兵→旅→神または旅→兵→神がいいと思うが |
少女 リーザ 01:01
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眠い…けど、レスついてたから…答えるかも…。（１時には完全に消えます。）
＞パン屋さん 今となってはどちらでもないかも。共1COが出たから占い先としては再検討しないといけないんだけど、その時間が無いかも…。纏め役として、白打ちして欲しかったって意味での占い希望だったかも。あとは最初の突っ走り具合で今後の影響に左右されると思って、かも。 |
行商人 アルビン 01:02
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と、思っていたら【共有者ＣＯ確認＆非対抗】
ただ、ぶっちゃけ3ＣＯの状態で綺麗に確白になるかどうか。正直パンダになって吊られるか確白になって喰われるかの可能性が高い気がするんだよね…。そういう意味ではよくしゃべってくれている修を占うのはもったいないと思う。●希望は変えないが多弁は後半の村のテンションに影響するのであまり占いたくない。 じゃあもう寝る。 |
司書 クララ 01:38
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あらあらごめんなさい…すっかり遅くなってしまいましたわぁ…。【パメラさんの共有者CO確認、対抗いたしません】
今更な感じになってしまいましたが議題回答いきますわね♪ ■1.共有1CO希望…ですのでパメラさんにお願いしたいですわぁ。相方さんは潜伏で地雷ですわね♪ ■2.占初日CO希望ですので、ここは現状満足ですの。霊は…投票COを採用するなら初回投票でしょうか。 |
司書 クララ 01:39
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とりあえず今日霊が出るのはあまり賛成できませんわぁ…。理由はペーター君あたりも言われてましたが、占3COの場合、霊が確定しやすく狩人の守護がそちらへいってしまうことで占い機能の早期破壊がされやすくなってしまうからですの。確霊の守護を外すのは狩人にとって賭けになってしまいますし、真占初回襲撃の可能性が高くなってしまいますわぁ…。
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司書 クララ 01:40
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■3.ありがいいですの。もし対抗が出たとしても、とりあえず狼を1匹は表へ引きずり出せたことになりますしねぇ。でも上で述べた理由から、この段階で確霊を出したくはありませんの…ですから霊能者さまは出来るだけ頑張って●▼から逃れて欲しいです。
■4.は一旦保留とさせていただきますわね♪ |
司書 クララ 01:59
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パメラさん＞決定時間はわたしはそれで構いませんわ♪書庫整理の日も17時なら多少余裕を持てるので助かります…。
中庸占いにはほぼ同意ですの♪ただ、多弁でも判断しづらい方がいたら希望に挙げることもあると思いますわ。 …わたしも眠ることにしましょう。ネコラスさんはどこかへ行ってしまったようですね…一緒に寝るとふわふわで暖かいのですが…。 [...はほんの少し寂しそうにしながらベッドへ入っていった] |
村長 ヴァルター 02:10
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おおおう！パン屋猫さんではないか。もちろんだともハァハァ。
[...はドキドキしながらたい焼きを差し出した。しかし屋猫はもういないようだショーック！] むー、ヤコブが来ないから占い師ＣＯが終わらん。待っとったんだが、我輩寝る。 |
負傷兵 シモン 02:29
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＞神父 (21:00)確定霊は難しいが占３COになり霊確定って矛盾だらけだし、占３COになることを予測しているようだが、そこら辺の説明をもらおう。
＞フリ (21:13)占い対抗禁止発言はいい人に思わせて、単に相談する時間がほしかったのではないか？ ＞トマ (21:39)リアル言い訳すまん。 ＞リザ (21:51)共有者じゃない宣言に聞こえるぜ。その発言は気をつけたほうがいい。 ＞トマ (21:1 |
負傷兵 シモン 02:29
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＞トマ (21:16)纏め役共１CO希望なのにCOを｛霊→占→共｝の順で初日COとはなぜだ？矛盾してないか？
＞アル (21:17)投票CO３日目は意味が少なく思うのだが。。。３日目の朝には襲撃が始まるからな。 ＞神父 (21:17)真狼狂だと思う発言はそう思わせたい誘導か？真狼（狂）共の可能性をぼやかしているのか？少し悩所だ。 これ以降の発言は読み込めていない。明日以降また発言する。以上の理由 |
村長 ヴァルター 02:30
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樵[2203]＞我輩、狼に灰に２匹も３匹も潜伏される方がイヤだ。狼の回避を我輩は「狼の確保」と見る。もっとも現在占い師３ＣＯだから（これ以上でなかったとして）５ＣＯ上等で霊に出てくる狼がいるのかどうかわからん。手数はかかるが、５ＣＯなら能力者ローラーでも確実に２匹吊れるからな。我輩そういう意味で霊能者は三日目まで潜伏するのが仕事だと考えてるんだ。
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村長 ヴァルター 02:31
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（続き）そこは霊能という役職を村のためにどう使うか、という考え方の違いかもしれんな。
もうひとつ。共有地雷は２つもいらない、というのもある。地雷爆発の現場なんて会ったことないからな。あれのいいところは、偽占い師が初日黒を出しにくい状況ができるというところだ。共潜伏は「判定用の地盤をつくる」という意味の方が大きい。地雷成功したらそりゃ万歳だがな。だったら地雷はひとつでいい。 |
村長 ヴァルター 03:05
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（続き）もうひとりには別の仕事をしてもらいたい。それがまとめ役。その方が無駄がないと我輩考える。
ヤーコーブーがまだこなーい。プロじゃ夜に来るとか言ってたんだが。 占い希望は●フリーデルが４人目？屋[2257]妙[2341]商[0052]負[0230]。妙の希望の出し方がメモっぽいので、実質３人か。ＳＧではないのか、といいたくなってくる数だな。羊[2226]も「占いの結果を見たい」と言っている。 |
村長 ヴァルター 03:17
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眠いからあんまり議事録読み込めてないんで、フリのどの辺りが疑われとるのかわからん。明日にしよう。というかシモンが狂くさすぎるぞ。ロケットもそうだが尼[2113]について「占い対抗禁止発言」は我輩には白っぽく思えるし、だからこそ狂が安心して●希望に出したようにとれる。というかそこまでで●希望を出すのはどうなんだ（汗）明日の発言を待とう。なんか忙しそうだし。
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村長 ヴァルター 03:25
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負＞途中までの議事録で暫定で●を出した理由教えてくれ。それからロケットした理由と、戦場にたい焼きはあるかどうか。
妙＞占い吊りは●▼は記号を使うか議題番号を頭につけてくれると助かるぞ！それとも知った上でやってる「メモ」なのか？ そして靴のサイズいくつ？（最重要） こんどこそおやすみー。 [...は猫柄プリントパジャマに着替えた] |
木こり トーマス 04:54
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現状はこんな感じかね。占ＣＯ・非ＣＯの時系列に沿って、左から各人を並べてある。「○」はＣＯ、「×」は非ＣＯ。「●」は非対抗か「今日ＣＯしない」宣言だ。
まだどちらもアクションがないのはヤコブだけか。共有者への非対抗宣言をしていない者は、早くしといてくれよ。 ＼｜兵旅神修羊司屋木商女年娘者長｜農楽｜ 占｜○○○×××××××××××｜＿×｜ 共｜＿●＿●●●※●●●●○●●｜＿×｜ |
少女 リーザ 06:53
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早起きできて時間ができたかも。
負[0229]＞その解釈はちょっとおかしいかも。自分で言うのもなんだけど、私が共有者であった場合、私はまとめ役は遠慮願いたいという意味でっていうふうに捉えられる可能性もあるかも？でも、共有者です、って宣言はしないかも。 長＞妙[2159]を見て欲しいかも。そこから意見は変わってなってないから、必要ないと思ったかも…。混乱させたらごめんなさい。 靴？靴は17cmかも？ |
村娘 パメラ 07:10
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おっはﾆｬん♪
＞オトﾆｬ ﾆｬーは仮決定時間と本決定時間は数時間は離すべき、が持論ですﾆｬ。１時間だと移動中だとか仕事の関係でみれﾆｬいだとかで慌ただしくﾆｬる可能性が高いですﾆｬ。仮→本はゆとりを持つべきと思うﾆｬ、逆に狭めるメリットを教えてほしいﾆｬ♪ |
少女 リーザ 07:11
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【パメラさんの共有者COを確認、対抗はしない】かも
●修は変わらずかも。 もうちょっと考察したいけど、時間が足りないかも。また明日頑張るかも。 木＞まとめ有難うとお疲れ様かも。でも、アクション後に対する意見が何１つ書かれてないのが気にかかるかも。灰を目指す狼ってまだ断言はできないけど、まとめだけ書き残しておくのは危険かも。 |
少女 リーザ 07:14
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発言が少ないっていうのは狼や能力者の潜伏…っていう可能性は高いよね…。周りの様子を伺ってるって事だよね…。だとしたら、この指摘は間違って無いー…よね？シモンさん突きたいけど、途中までしか読み込めてないから突き辛い…。もっと意見引き出したいなぁ…。
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村娘 パメラ 07:14
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で、中庸占いってのは発言で白黒だとか持論が簡素な人を指して言ってみたﾆｬ。
多弁からの白狙い占いとかってのはあまり好きではﾆｬいのでね。…あと、 【できれば占い希望は第二希望があればそちらもお願いしますﾆｬ。】理由は後述。それではまたﾆｬ |
旅人 ニコラス 07:15
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にゃぁぁぁあ！おはようにゃあ。そういえば言い忘れていたにゃが，【仮１７時本２０時】了解にゃ。
それにしても，まだヤコブは来ていないにゃあ。プロだと不定期となっているのに，どうしたにゃあ？ちょっと心配にゃあ。朝の散歩ついでにヤコブの畑でも見てくるにゃあ。 |
神父 ジムゾン 07:17
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♪あったらしい朝が来た〜♪
オト(22:18)＞あっひゃっひゃっひゃ！地雷こえー超こえー俺偽だったら泣いちゃうぜー☆なあんて地雷なんて潜伏共に任せれば良いじゃん大げさだなー。[ワインをオトに差し出す]はい、ルネッサ〜ンス！これ貴族の乾杯の挨拶らしいよ。あらでも共有でてるねー シモン(2:29)＞つ(22:10) 俺、シスター占い嫌だなーSGにされてるカンがあるし、対抗もシスターだしな。 |
神父 ジムゾン 07:20
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忘れる所だった【パメ猫共有確認対抗する訳ねぇ】【仮本決定了解】だが、俺ちょっと俺的神に祈祷があるから次ぎ出られるのが18時前後ぐらいになりそうだ。仮後になるがまあ気にするな。早く終わりそうだったらがむばるので。俺の希望は■4.●アルビン。いや俺信じてくれるのは嬉しいんだが(21:58)何気に誘導…ぽ。
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少女 リーザ 07:21
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娘＞【仮17時・本20時】に異論は無いかも。中庸占いも了解かも。第２●商人さんかも。理由は占い師についてかも。決め打ちをあえて避けて混乱させるような感じを受けたのが気にかかるかも。
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旅人 ニコラス 07:22
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■4.占い先にゃ。
パメラ猫のいうように中庸占いが一番いいにゃ！狼が潜伏しやすい位置だし発言だけで判断しにくい人や猫が多いからにゃ。今の段階だと，発言数の割に内容が少ないペーターかにゃ？同じ猫を疑いたくはにゃいから，あくまで今の段階での暫定意見にゃあ。 昨日はクララのベッドに戻る前に眠くなって，村の広場で寝てたのにゃ。明日はちゃんとクララのベッドに潜り込むにゃあ。 |
旅人 ニコラス 07:34
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今●希望に挙げられている人・猫について考えてみるにゃあ。
修：始まった段階で占対抗が始まったら混乱するので，まとめ役が出るまで待つように訴えた猫好きのいい人にゃあ。「今は自重しましょう」としているので，そんなに疑わしいとは思えないにゃあ。 今はパメラが共ＣＯしているので，修をまとめ役にするために●修としている人・猫はあまり理由がないことになるにゃあ。 |
神父 ジムゾン 07:34
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第二希望は○クララかね。中庸って意味でね。中庸〜寡黙でペタも迷ったが(21:59)超同意だったし。何気にネタ以外発言するとまともな気がする。
しかし、アリーは暖かくて気持ちよかったなー…てあれ？[ヌコラスに引っかかれた顔をなでる]なにこれ？リナったら激しすぎ。じゃ、祈祷のためこもる。次さっきも言ったが仮後になると思う。@6 |
旅人 ニコラス 07:37
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商：にゃあについての考察が一言なのは悲しいのにゃあ。ＣＯ順で悪徳神父を真占とするのが理解できないにゃあ。神父はにゃあのすぐ後にＣＯしているけど，にゃあのＣＯを確認しないで占ＣＯしている可能性が高いにゃあ。今回はＣＯ順は正直参考にできにゃいのではにゃいかな？
あと，パメラ猫が共ＣＯしているのにまとめ役立候補制を前提にした発言をしているのもわからないにゃあ。疑う人がいても不思議ではないにゃあ。 |
旅人 ニコラス 07:44
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にゃあのことをヌコラスと呼ぶ人や猫がいるけど，ヌコラスは別の猫にゃあｗ。同じ一族にゃけど。生まれたばかりのときはナコラス，旅立つだけの力を持つとニコラス，いっぱしの旅猫になるとヌコラス，定住先を見つけることが許されるとネコラスと，にゃあの一族は出世猫にゃんだにゃあ。ちなみにノコラスは伝説の猫にゃｗ
そろそろおなかがすいたから，えさでも探しに行くとするにゃあ。（えさを探しに村中を散策しに行く） |
羊飼い カタリナ 07:51
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＠・ω）＜アリーだぜ。リナはまだ寝てるぜ。
パメの共CO確認。【リナは対抗しない】ぜ。まとめよろしくな！ 【仮・本決定時間了解】【占の方向性については各自に任せればいい】と思うぜ。どんな理由で希望したのかも情報になると考えるぜ。第二希望まで出すのは個人的にあまり好きじゃない。理由を待つぜ。 ＞神父 （07:17)フリーデルを『SGにされているカン』発言。昨日からずいぶんかばうな。穿って見すぎか？ |
少年 ペーター 07:51
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おはよ〜
ぼくはパメニャに対抗しないよ〜 決定時間かくにん〜ちょっと遅れるかも〜 暫定で●リーザにゃん、少し周りにあわせてる印象がしたので〜 じゃにゃノシ［ペーターは裸足でかけだした］ペタペタ... |
羊飼い カタリナ 07:51
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＞神父（続き） リナがどんな気持ちになるのか考えているのか！
☆ってか、(07:17)『対抗もシスターだしな』ってなんだ？ ヤコブはまだ来てないのか。後で散歩ついでに見回りしてくる。これから宿を出るが、昼過ぎごろまでには希望を出すぜ。 俺は村長の鯛焼きを食べるにゃ。皆はヒツジ料理を食べるがいい！ つ【冷ご飯】【漬物】【じゃがいもの煮っころがし】 @10 |
ならず者 ディーター 07:56
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■1 共1COのデメリットってあるのか？俺には思いつかん。
なんかいつもと違うことしたいとか、勝手に霊や立候補出ちゃったとか、共有者2人がどうしても潜伏したいという場合でもなけりゃ、これでいいと思うぜ。 |
シスター フリーデル 08:10
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おはようございます【パメラ様に対抗しませんわ】【決定の時間確認】私も分からない狙いで占い希望する方なので占いの対象にも反対はしませんわ
昨晩は議題解答と並行していて反応しそびれたところもありましたわね アルビン様＞ロケットでも「狼に相談させない」という利点が必ず生まれるわけではありません。シモン様が狼でない場合に関しては、対抗となり得る狼がすべてその場にいなければ結果的に話し合う時間がもたれるこ |
シスター フリーデル 08:10
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とになります。そこまで含めると私は場の整理を優先しますわ
オットー様＞出来るかも知れないことを「出来ない」と決めつけて破棄する気はないので共有関連も考慮しましたわ 「占い師に一人〜」のあたりはこう考えていました シモン真・狂：狼からはシモンさんが真か狂か、明日判定を騙るまでわからない（騙った場合は真占い師のCOが発生）ためシモン狂で判定を割らない限り「ほぼ確実に守られている占い師」が場に残ること |
シスター フリーデル 08:10
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になる。灰襲撃も狼にとっては「霊狙い」しか意味合いが無くなり、シモン狂だとしても狼がすすんで灰襲撃をする意味は薄くなる＝能力者の保持率が高くなる
シモン狼：基本的に上記真・狂の時のメリットに準ずるが、灰襲撃による灰狭めの期待が若干上昇する この点に関するデメリットは「初日〜2日目の占い考察ができない」事と「シモン狼の時は灰襲撃で能力者喰われるかも」の2点ですが、潜伏能力者より村人の方が多いわけです |
シスター フリーデル 08:11
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後者に関しては個々の頑張りになりますわね。これを考えたのは有効だった例の文献を読んだからですわ。好みでいうと初日は変わりないですが
共に関する宣言に対してのあなたの意見は概ね判りました。が、カタリナ様のいうとおり、しゃべらずして何になるというのが私の持論ですので共有者が意思表示し易い状況（いろんな人が出たい・出たくない）を作るようにしました ここからは質問なのですが、オットー様は0:37にて |
シスター フリーデル 08:12
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「NOとはっきり〜」とおっしゃいましたが…22:06にての「まとめる気があるなら〜」は言えない人がまとめとしてさっさと出れると思って言っていたのですか？双方互いの出方を見てすくんでしまうという可能性のほうを私は危惧したのですが…
それから、オットー様は賢しい方に見えるのですが、自分が宣言しないことで共有の潜伏先が削れるという事に関しての危惧はありませんでしたか？ 私は後半確定白が残れる状況は必須と |
シスター フリーデル 08:12
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思っていますので出来るなら共潜伏先が多い方が良いんじゃないかと思っていますので、そこが多少気になりましたわ
シモン様＞パメラ様が既に出て居る状況下、黒狙いでの私希望と言う意味で良いのでしょうか？ 確実に仮決定の後にしか出てこれないので…占い先はつかめていない人から●ペーター様と出させていただきます。仮決定後にまた会いましょう@3 |
ならず者 ディーター 08:24
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■2 占い師はもう出てるが、希望も初日COだ。
騙りが出るのはお約束だから早めにCOして見極めた方がいいだろう。ボロが出ても「潜伏中だったから」ですまされるのも嫌だからな。 占い先がぶれることもない。 |
ならず者 ディーター 09:01
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霊能者は初回投票COだな。占い師が3人も出てるので確定する可能性もそれなりにあるだろうし。
んで問題は投票COを使わない場合か・・・・。3日目第一声でやってみようか。灰襲撃で灰削ってくれるんなら助かるしな。 お決まりの「確定しないことへの懸念」はそれも含めて議論していけばいいだろう。現状占3が真狂狼なら、灰喰って霊に狼が出るのもあっちにとっちゃ賭けだもんな。 |
ならず者 ディーター 09:08
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■3 回避はアリアリ。これはまあ当然だな。占いは灰に使いたいし、霊が黙って吊られるのも馬鹿らしい。
問題は回避があった時の対抗をどうするかだな。 俺の希望でぶっちゃけると、回避があった時点で決めたいってとこかな。 霊回避は割と怪しさ満点で回避する奴いるからなあ。 何が何でも即もなあ・・・。 |
ならず者 ディーター 09:09
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でも5COならロラを一回遅らせると後半響いてくるってのも確かにある。即対抗させて怪しい方から即吊っていくのがいいかもな。
寡黙吊りなどで無駄に一手消費するよりはいいかもな。即対抗でいいな。 ヤコブ来たな。おはようさん |
農夫 ヤコブ 09:15
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とりあえずシモンさんとニコラスさんとジムゾンさんが
自称占い師という事まで把握したべさ！たべさ！ 後っパメラさんが共有者も把握したべさ！なんか遅れてしまって申し訳ないだべさ！だべさ！ごめんなさいだべさ！ ディータさんおはようさんだべ！ |
農夫 ヤコブ 09:21
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■４●ディータさん
うん。とりあえず勘だべ。 フリーデルさんが人気なのが気になったけど、オラが占いに上げるまでも無く占われると思うべさ！という事でサイヤ人っぽいディータさんを適当に占いに挙げてみるべさ！ 理由は今からこじつけみるべさ！ |
農夫 ヤコブ 09:24
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■４●ディータさんの理由編
うん…こじつけるも何も、オラよりはマシな議題回答だべな。 ん〜〜〜〜。お風呂が長いのは狼だからだべ！！！！！ 登場した時に議題に答えないのは狼だからだべ！！！！ という事を理由にしてみるとするだべ！ |
農夫 ヤコブ 09:27
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とりあえず２潜伏になってる感じといえば感じなんだべよな？
オットーさんかカタリナさんかナッパさん（樵）かサイバイマン（商）の中に１匹位いそうだべな。んでもこの辺はわ〜わ〜言ってくれるから本日占いにあてる事は考えて無いんだべよな。 |
農夫 ヤコブ 09:30
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まぁだから残りもんから一番今の所、考えが見えにくいディータさんを占いに挙げてみたべよ。
まぁ他の人も何考えてるかは今一わからんといばわからんのだべども。 何が言いたいかというと、結果的に勘だとしか言い様が無いという事だべよ。 |
パン屋 オットー 09:33
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おはよう
リーザ［0101］＞返答ども、了解。 パメラ［0710］＞了解。この時間帯の夜明け村ならその仮決定時間には参加できない人も多いかと思ったが、そうでもなさそう＋持論なら異は唱えません。その時間の仮決定には自分は参加できない可能性が高いです。 神父［0717］＞ルネッサーンスッ［ワイングラスを床に叩き付けた］この挨拶は違う？ は、さておき。潜共が地雷狙ってわざと黒くなるのもオッケーってこと？ |
パン屋 オットー 09:33
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シスター［0812］＞返答ども、了解。で、「NOと言えない」の話とさっさとまとめが出るって話は相互関係にないよ。まとめる気があるなら早めに出るでしょう（A）・共aが「まとめしない」と言った後、共ｂにはプレッシャーがかかったりしないかetc（B）という話なんで、そこを比べるのはおかしくないかい？
潜伏枠に関しては「削れないよ」という返答になるかな。僕はまとめ云々の宣言をしないと言っただけで、 |
パン屋 オットー 09:33
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非共宣言をしているわけではないし、まとめしないと言ってる人たちと出てきた共（この場合はパメラ）のタイミングから相方を図りやすくなる可能性もあるので、僕は宣言を保留しただけのことだし。
僕は確定白に依存する気がないので、潜共の利点は中盤後半に灰が1狭まることだと思ってる。 パメラ＞投票COを使用するか否か、霊能者COはいつの予定かは早めに宣言しておいた方が良いと思う。 |
農夫 ヤコブ 09:36
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ん〜とりあえず読み込めてはいないので。
多分希望は変えると思うべよ。とりあえず占い師さん達が３人居る点で、まぁ１匹は狼だろうという点から占い先は考えられたら考えてみるだべ。 んだば、またお昼ご飯の時間になったら来るだべさ！だべさ！ |
パン屋 オットー 09:41
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あ、ヤコブが来てる。全員揃ったな。
やべーヤコブの超パッションが非常に人くせー。遅く来たヤツを疑えが持論なのに疑えそうにないｗ 占い第二希望か……めんどくｓ……えーとじゃあ○トーマスクララ辺り。議題回答ぐらいで色づけできなさそうなんで。 てか、第二希望を挙げるのは若干反対。仲間切りがしやすい環境をこっちが整えてやる必要性を感じない＋第二希望が偶然狼にヒットした時SGにされやすくなるんじゃと思う。 |
ならず者 ディーター 10:23
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俺もトマの質問に答えておくか。
まあ霊も大事だよという話ももちろんなんだが、占3でこのままFOだと霊確定の目が結構高い。 そうすると、霊のCOは間接的に（トマが価値を置く）占い師の初回襲撃に大きな影響を及ぼすんじゃねえかってことだな。 |
ならず者 ディーター 10:23
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まあ狼逃がしたくねえってのと能力者保護の話はどっちがいいか永遠のテーマだろう。というか初日のCO議題なんて飾り取っ払えばその話だもんな。
俺は占霊3-1の可能性高いなら霊は初回投票が好みだぜ。 |
村長 ヴァルター 10:33
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おっはー！ 血塗られたハーレム村の村長だぞっと。ヤコブいらっしゃいだ。サツマイモさん１６本で勘弁してあげよう。後で焼き芋つくるぞ。しかしペーターもそうなのだが、議題答え方が簡単でその他に発言がないと判断に困るな。初日だからしょうがないということがあるのかもしれんが、自発的な発言がないのは、あんまり良い印象ないぞ。初日の●はヒット率悪いと言われてはいるが、確実に占えるから大切にしたい。
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村長 ヴァルター 10:36
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（続き）占い師ＣＯ終わってなかったとか、時間的都合があって後で喋るつもりだったとかいうのかもしれんが、村人なら気づいたことや思ったことバンバン言ってみてくれ。
ペーター＞1.占い師の印象教えて。2.[1951]妙はどの辺が周りに合わせているみたいなんだ？[2151]ではフリの仕切りに危険を感じて共ＣＯを希望しているぞ。あわせている風に見えないから不思議だった。それから「にくきゅう」のサイズいくつ？ |
ならず者 ディーター 10:38
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■4 ●リーザ
フリに対するリアクションというか間の置き方が一番ファジーだからだ。オットーのようにハッキリいうでもなく、結局最後まで、もうちょっと待って的な曖昧さが気になったな。 尼が人か狼かで変わってくるだろうが、そこまではまだわからんし、素直に気になったとこ挙げておくぜ。 |
ならず者 ディーター 10:43
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んで、渦中のフリに質問なんだが
09:22「似た状態の共有者さんがパニックに陥り大変な目にというものを知っていたので」 具体的にどうなったのか参考の為に教えてくれ。フリが宣言止めた大きな理由みたいだからな。 喉に余裕がなさそうなんで返事は明日でもいいぜ。 |
村長 ヴァルター 10:48
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ヤコブ＞1.占い師の印象教えてプリーズ。2.何で回避が嫌い？3.[0921]「オラが占いに上げるまでも無く占われると思うべさ！」というのは●ディーターが通らなくてもいい、ということか？勘ぐると「フリーデルは占ってみたいがＳＧの●かぶせになりそうだからイヤ」と言ってる風にもとれるぞ。 それから「もしかして牛魔王んとこの娘さんか？」（ドキドキ）
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村長 ヴァルター 10:49
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ディー[2101]＞灰襲撃で霊確定しないってことは、真霊こっちから吊る可能性がある。手数無駄じゃないか？ どうせ吊るなら回避ＣＯで出てきた騙り狼と一緒に吊るか、投票ＣＯで確定の可能性あげて、確定したら占い師の盾になってもらう方がよくない？ 霊より先に占い師吊らなくてはならない場合も出てくるだろう、そのとき霊機能が完全であることは重要だと思うがその辺りどう？ そしてビキニ派？ブリーフ派？
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村長 ヴァルター 10:54
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リーザ＞うおう！見落としてたすまん。頭寝とった。靴は17か可愛い！今度買ってあげるぞ、メモしておく。
結局占い師は3ＣＯだな。発言数やざっと見の印象から神が狼真どっちかで、旅が狼狂真どれかで、負が狂真どっちかって感じ。村騙りの可能性はとりあえず考えないでおく。もっと詳しく見てみるか。議事録の海へダーイブ！ |
ならず者 ディーター 11:02
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占い師はパッと見た感じ、にゃあが偽っぽく感じるな。
CO時、兵に対して「まとめ役もいないのにＣＯするなんて」 と言ってるがロケットだろうが、お行儀良くまとめ役の号令を待とうがネコ視点で偽は偽でしかない。 真ならそこに騙りの意図（引きずり出された）を感じるだろう。 |
ならず者 ディーター 11:02
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それとも、んなもん関係ねえ俺も初日にCOしたかったんだと言うなら、その後のフリやまとめ役に対するすり寄りがチグハグに見えるな。
雑感で言うとそんなとこ。まだまだこれからじっくり見ていけばいい。 |
ならず者 ディーター 11:17
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村長10:49＞
俺も希望は投票COだぜ。ハッキリ言ってるし「投票COを使わない場合」と前置きもしてる。 んで灰襲撃があったからといって1COの霊を吊るかどうかは決めてないぜ。そいつが真か偽かも決まってない。真吊ったら無駄というのはその通りだがな。 |
ならず者 ディーター 11:17
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「どうせ吊るなら〜」以下の文はよくわからん。 前半は占いに狼が当たってることが前提になってるな。そりゃhitした方がいいわな。
後半はまったくわからん 「確定したら占い師の盾になってもらう方がよくない？」とはどういうことだ？ |
旅人 ニコラス 11:41
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とりあえず，●ペーターでお願いにゃあ。
発言状況を見ていると，数は多いけど内容があんまりない気がするにゃあ。寡黙というほど発言がないわけでもないし。早い段階で占判定を当てておきたいタイプだと思うのにゃあ。 それにしても，この村の人はおやつはくれるけど，えさはくれないのにゃあ(T_T) 朝ご飯の猫まんまもくれなかったにゃあ。 |
木こり トーマス 11:42
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時間が限られているので、手短に質疑に答えておく。
まずカタリナの[1d22:40]だが、【村の状況がどうあれ、俺は投票ＣＯに反対】だ。 嫌いなもんは嫌いなんでな。昨日に反対したものを、今日になって翻すようは下らん真似はしないぜ。 「投票ＣＯ」は安全策でも何でもない。 発声によるＣＯと違い、【ちょっとしたミスが完全な命取りとなる】んだぜ。そのリスクを省みることなく、盲目的に投票ＣＯを推してやないか？ |
木こり トーマス 11:43
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ジムゾンは『最悪食われたとしても遺言として残る』[1d21:01]と言っているが、「投票ＣＯ」を用いる以上は狼側も灰襲撃を行うメリットが少ない。ピンポイント襲撃出来たところで、“遺言”があるようでは旨みが少ないからな。もし対抗を仕込んでいたのなら、目も当てられない。
逆にこうして“遺言”を重要視してしまうことで、【投票ミスによる村の崩壊】というリスクを負うことになる。それは勘案しているのだろうか？ |
木こり トーマス 11:43
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人間である以上、ミスはするものだ。それは仕方ない。
だが真霊が投票ミスした上で襲撃に遭った場合、取り返しのつかないことになってしまう。確率の問題ではなく、【それに対して全く対策を講じれないのが問題】だ。偽者を真霊と崇め、狼の掌の上で踊るのは御免だぜ。 ついでに単純ミスを装って、１ＣＯを覆すという方法も狼側にはある。信用度的には分が悪いかもしれないが、狼側に戦術的選択の余地を与えるのは好きではない。 |
司書 クララ 11:55
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皆様おはようございますですの。ヤコブさんが来られたことで流行病の心配はなくなりましたね。喜ばしいことです♪議事録読み返しつつ色々と考えてきますわぁ。
カタリナさん[1d07:51]＞わたしは神父様ではありませんが…おそらく「対抗のシモンもシスターを希望しているしな」という意味ではないでしょうか？ にゃんこさん達にごはんをあげましょう。つ【ねこまんま】【煮干し】 それではまた後ほど〜♪ |
木こり トーマス 11:55
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[1d23:23]でニコラスは『初回投票ＣＯのほうが確定しやすい』と言っているが、何故、「確定し易い」と言えるんだ？
対抗を出すか出さないかは、狼側の都合次第だ。そこに「投票ＣＯ」の因果は関係ないだろう。ＦＯでも確定する時はするもんだ。 だから霊ＣＯを引き伸ばすことで、都合３回、狼に回避の機会を与えてしまうデメリットを大きく考える。 またこの３回の機会に、真霊が本当に回避ＣＯする可能性もある。 |
木こり トーマス 11:55
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きちんと回避して貰わないと困るから、回避ＣＯそれ自体は別に構わない。問題は「回避ＣＯ」がノイズになり、真贋考察に差し障ってしまう点にある。
単純に多数から疑われて末の回避だけでなく、中庸占いや独断での決定の末の回避も有り得る。この場合、それまで怪しくなかったのに急に怪しく見えてしまうことが多々ある。「回避ＣＯ」がイメージとして、いかにも「黒い」しな。 個人の言動に依らず、黒く見える状況はノイズだ。 |
旅人 ニコラス 12:07
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うわーい，猫まんまだ。クララありがとう！
（クララに近寄り，足元をすりすりし，クララが差し出した手をぺろぺろとなめる） トーマスの投票COについての意見だけどにゃ，確かにそういう問題はあるにゃあ。だから，やるとしても，ヒューマン＆キャットエラーがないように，２日目の早い段階で霊について投票COをやることを明確に指示をして，全員の確認を取るなどできる限りの安全策をとることは必要だと思うにゃあ。 |
木こり トーマス 12:07
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「霊能者は確定する」と根拠もなく論じている者が多いが、俺は確定するとは思っていない。寧ろ逆に騙りは出るものとして考え、確定したら儲けもの程度の期待しか寄せていない。
シモンが[1d02:29(2)]で不思議がっているが、[1d21:35]で｛霊→共｝のＣＯ順を提案したのはそれが理由だ。霊確定は期待していない。だが確定したら儲けものだから、ＣＯ順に気を配ったまでのこと。別に矛盾はしてないぜ。 |
村長 ヴァルター 12:11
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負：昨日考察済発言待ち。狂とばかり見られてるがそれじゃ狂の仕事にならんのでは。そこから真の可能性も少し見はじめた。神：[2107]の提案から占ＣＯは予定済っぽい。今のところ全体視点が一番真っぽくみえてたのでそこが真狼両印象になってる。狼様[2210]って狂の誤爆？。狂なら負に便乗して迷わないはずだが。「迷った」はブラフか？ノリ的に微妙に信じきれないキャラが正直な感想（すまん）
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村長 ヴァルター 12:15
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旅：負ＣＯ見て即出たのが狂印象。[2145][0722]はまとめ役への同調は性格なのか黒さなのか。[0734]で●希望出されてる灰を考察している。ここが独自の視点で真っぽい。可愛らしさ以外は印象うすいから灰潜伏に自信なくて出てきた慣れない狼かも。負：狂＝真＞狼 神：狼＝真＞狂 旅：真＝狂＞狼 負神の微妙さから、旅がちょい真よりに見えてしまうが信じるには弱い。
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農夫 ヤコブ 12:16
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オットーさん 午前 9時 41分
残念ながらパッションではないだべよ。シックスセンスってやつだべ、●ディータさん占い希望には情熱の欠片さえも無いだべよ。パッションならもう少しマシな理由をあげるべよ、「ディータがそこに居たから」とかだべな！だべな！ |
農夫 ヤコブ 12:16
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最長老様（長）午前 10時 48分
ジムゾンさんとシモンさんはＤＢで例える事ができないので、印象としては薄いだべな。ピッコロさん（旅）色的に考えてだべなぁとか思うのでマカンコウサッポウをいつだすかオラワクワクすっぞだべな。ということでピッコロさんが狼だと思うだべさ！ ちなみにオラは戦闘力たったの５のゴミ農夫だべよ。 とまぁ冗談はさておき真面目に答えるとするべ |
農夫 ヤコブ 12:16
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Ａ１まぁ占い結果とか割れてからとか襲われてからとかが、勝負の分かれ目だとは思うだべよ。
シモンさんは狂人か真でええでは無いかと思ってはおるだべ。狼なら忙しいなら潜伏しとりゃあええとは思うだべ。つかこれはメタになるんかもしれんべな。まぁ一応そういう事まで考えたかもしれない狼かもしれないだべとは思っておこうかなぁとかは思うようにしておくだべ |
農夫 ヤコブ 12:17
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ジムゾンさんは、とりあえず神父だし偽とか決め付けるのも有りかもしれんだべな。というか真占い師がエスパーで議題回答しとるのが駄目だべな。
その後即効で対抗に出たのも又駄目だべな。とジムゾンさんだから駄目だしをしてみるだべなＤＢキャラじゃないやつは狼かもしれないべよ！ |
農夫 ヤコブ 12:17
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ピッコロ（旅）さんは、占い師としての緊張感というのが無いと思うんだべよな。まぁそういう占い師もいるとは思うんだけど、占い師としての緊張感って何よ？って感じかもしれんけど、もっと信頼とかに重きをおくと思うんだべさ。まぁだから偽でええかなとかおもうべよ。
というのは全て初日の印象的なもんだべさ、真贋は明日になってみないと分からんべな初日で見破れる程戦闘力高くないだべさ！ |
農夫 ヤコブ 12:17
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Ａ２ 面倒だからだべ。初日に潜伏霊に●希望を出さないように考えてそれで居て狼っぽい人を占い希望に上げるとか戦闘力５では無理だべさ。
Ａ３それは自由に思えばええだべよ。シックスセンスだし、適当に言いがかりつけられてもオラとしてはスルーしかできんだべよ。だべよ。パット見たら人気があったから気にしてみましたというだけだべさ！だべさ！ |
農夫 ヤコブ 12:18
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■４●ナッパ（樵）もう一人のサイヤ人に変更だべさ。
投票ＣＯが嫌とかの主張はどっちでもいいだべさ。嫌なら嫌でたったか非霊するなり霊ＣＯするなりすればええでないか？と思ったべよ、主張が強い割に自身の主張は霊ＣＯだというならやっちまえばええべさ。そこには何故か弱気なのが、能力矛盾だなぁとか適当に想像しとるべ。霊じゃないという事もわかったし、とりあえず狼かもしれないという事で占い希望はナッパに変更だべさ |
旅人 ニコラス 12:39
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前からやりたかったニコラス猫RPで，占い師とは結構きついのにゃあ。
でも，にゃあにゃあいっているところを見なければ，普通のことをいっていることに気づくはずにゃんだけどにゃあ。 |
羊飼い カタリナ 12:39
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＠・ω）＜アリーだぜ。
＞トマ お返事さんくすだ！そいえばフリーデルは返事なしか。ひどい！ひどいといえば、俺はちゃんとご飯を出しているのに誰も食べてくれていないのもひどい！拗ねるぞ！ ＞トマ 投票COに反対なのは把握。是非については、ここで論ずることじゃないと思っているので割愛だ！ただし俺も盲目的に推しているわけじゃないとは言っておくぜ。そもそも俺は初日FO希望だしな！ |
村長 ヴァルター 12:39
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者＞投票ＣＯを使わない場合を考えているから、確定しないことへの懸念をどう考えてるか聞きたかった。霊真決めうちも考えるんだな。前にそれで疑心暗鬼になって真霊吊って負けた村があったから心配になった。「どうせ〜」は「安全策で〜」という意味だ。後半は「占い機能保全のために霊襲撃はやむをえず」ということ。
■4.●商：考え方がよくわからんのと●修三人目。○リーザ同じＳＧかぶせ疑惑。仮決定間に合わんゴメ！ |
羊飼い カタリナ 12:42
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＠・ω）＜アリーだぜ。
＞クララ 女の子と話せるのが嬉しいぜ！じゃなくて、説明さんくすだ！ ＞神父 俺の読解力不足だったな。すまなかった。羊（07:51)の質問は撤回だ。 お詫びにお昼のヒツジ料理だ。 つ【冷奴】【月見蕎麦】【自家製アップルパイ】 デザートつきだぜ！ |
羊飼い カタリナ 13:42
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雑感なの。
クララ：議題解答以外の情報が少な過ぎて判断できないの。発言待ち。☆司（21：11）で確認だけして対抗を保留したのはなんでかな？ リザ：発言は概ね納得できることが多いけど、フリーデルに関してだけ、少し違和感があるの。印象の植えつけっぽいところがあるというか…うまく言えないけど。☆妙（22:18）『ローラー反対の人が多いなら〜』だけど、潜伏してても3日目で2ＣＯになったら一緒じゃないかな？ |
羊飼い カタリナ 13:42
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＠・ω）＜アリーだぜ。
ペタ：喉の使い方が贅沢だが、初日だからこんなもんか。発言内容に特におかしなところはないけど、抑え気味なところが潜伏印象でもある。灰 アル：俺が「言わなくてもいい」と思うことを、口にするのが気になる。商（21:17)『地雷は〜期待してない』には同意。偽黒出しの抑制力には期待。☆商（00:52)神が狂でありえない理由が理解できなかった。喉があれば説明してくれると嬉しい。やや黒 |
羊飼い カタリナ 13:45
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村長： 長(10:33)からの一連の発言、初日占についても同意だし、質問を飛ばしているのも好印象。余計な質問多いけど！白っぽい
ヤコ：冗談っぽい発言が多いが、納得できるものも多い。農（12:16)には同意。雰囲気白。これは羊のしっくすせんすか？だべさ！ ディタ：者（10:38)リザに関する印象には同意。が、それ以外の発言では色が見えないぜ。初日は力を抜くタイプなのか、潜伏してるのか。灰 |
羊飼い カタリナ 13:45
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トマ：明け方のまとめは嬉しかったが、質問を出しておいて、それをどう自分の中で咀嚼したのかが見えないのが気になる。発言の大部分が戦略論なのも気になるところだ。やや黒っぽいか。
オット：基本的に似たような考え方をしているので疑い難い。非まとめ宣言をしないなど、狼だったら目立つようなことをするかという疑問もある。屋（09:33)非共宣言と潜伏共に関しては同意。白っぽく見ているが発言には注目していたい。 |
羊飼い カタリナ 13:48
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フリーデル：つっこみどころはあるけど狼っぽくはないの。ただずっと気になる存在でい続けそうだから、すっきりとさせる意味で占いたいかな。だけど、多弁だし、明日以降の発言で判断できそうな気もするの。困る。灰
■4. ●アルビン 雑感に加えて淡々と発言している印象もひっかかるの。ととととーますさんをはずしたのは、戦略論の違い＝黒印象なのかもしれないから。フリーデルも同様。○は理由を聞いてから。@3 |
羊飼い カタリナ 13:59
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リナ発言しすぎじゃないかと不安なの…。もう@3でいいのかな。
＠・ω）＜アリーだぜ。 村全体のコアタイムがわからないから微妙だな。みんな忙しそうだし、リナもちゃんと仕事しようぜ。 まあ、スルーされがちだし、喉は平気なんじゃないか？ .o(……。） |
羊飼い カタリナ 14:02
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久し振りだから、張り切っているのが裏目裏目に出ている気がするの。でもこのまま突っ走って散るのがいいような気がしてきたから頑張るの。
＠・ω）＜アリーだぜ。 狼が「うるさい」って理由で襲撃してくれたらいいのにな！ |
パン屋 オットー 14:10
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いらないこ扱いを日々される霊能者の苦悩……霊になって初めて理解したのにゃ。
確 か に こ れ は 寂 し い 元々霊軽視タイプじゃないけど、これからもっと霊を大切にしたい……そんなことを思ったオットー初霊能者の冬でしたにゃー |
村娘 パメラ 14:12
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ただいまだﾆｬー。
ちなみに、第二占い希望を出してもらった理由は「狼の身内に対する占い希望を出させたかったから」だよ。これで出てなかったらごめﾆｬー… 第二希望の占いへの反映の方法は決定の時に言うﾆｬー♪ |
旅人 ニコラス 14:17
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そういえば，占第２希望を出すのを忘れていたにゃあ。
○アルビンにゃあ。簡単に考察したけど，疑問に思うこともあるので，あえて第２希望を出すならアルビンにゃあ。 あとは，仮・本決定の確認用に喉を残しておくにゃあ。議事録はなるべく見るようにするので，何かあったら決定の確認のときに答えるにゃあ。＠３ |
パン屋 オットー 14:23
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パメラ［1412］＞ぶっちゃけ、そんな下手な仲間切りをするタイプの狼なら発言からボロが出まくりだと思う。理由がそれだけなら第二希望の提出には反対する。第二希望なんで仲間切りとか、無実の村人が疑われる要素も作ることになると思うんで。
オヤツ置いていこう。新作【ポーションパン】体力が回復するはずなのに、何故かじわじわと毒を受けている気がすると評判のあの飲み物を練り込んだパンだ！@4 |
司書 クララ 14:24
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トーマスさん[1d11:42]からの発言を読んで考えていたのですが、仰っていることはごもっともだと思いましたわ♪ただでさえ時間帯がばらばらなのですから、ミスを懸念するのは当然のことですね。わたしのように本決定は確認しか出来ない日がある人間もいるわけですから…（わたし自身は確実に確認、投票出来る自信があったからこそ初回投票を希望いたしましたが）
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司書 クララ 14:25
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とりあえずFOには反対させていただくことを明言しておきますわね〜。霊が確定しようとしなかろうと、狼にとって真を襲いやすい状況になってしまうと思いますの…。3日目まで情報を持っていない霊能者さんをCOさせるよりは、狩人さんの護衛対象を絞らせてあげた方がよいのではないかとわたしは思いましたわ♪
そろそろ占い希望を出さないといけませんわね…。考えてきますの。 |
村娘 パメラ 14:33
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あ、そうそう！霊能のＣＯタイミングについて何も言ってﾆｬかったﾆｬ！
【際立っての反対意見が無い場合、霊能は初回投票ＣＯを希望します。】【初日の占い回避はﾆｬし。２ｄの占い回避は有り】【霊能が初日の占い結果でパンダにされた場合は即ＣＯ、対抗もすぐに募ります】 後半の状況にて５ＣＯにﾆｬった場合は潜伏のＬＷは探しにくくﾆｬるけど他の狼と狂人は発見だから有効だと思うんﾆｬけどどうかﾆｬ？ |
司書 クララ 14:39
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その前にカタリナさん[1d13:42]から質問がきてましたわね♪
鳩で覗いた時にちょうどシモンさんがCOしておられたのですが、あの時はまだ非対抗していいかわからなかったため確認だけしておきました。発言を見たのに触れないのは怪しまれるかしら？なんて思ったものですから…。 |
負傷兵 シモン 15:44
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【霊投票CO了解】この意見だったので100％賛成
【占い回避なし微妙に了解】能力者の場合、折角の占いが無駄にならないかとか危惧する。狼だった場合はなおさら、霊パンダ→ライン読みくらいか。。。どっちが得かよく考えてみるぜ。 |
羊飼い カタリナ 16:47
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＞パメラ 理由をありがと。リナが第2希望出しに反対なのは、皆が考え抜いた結論＝希望を見たいと思っているからなの。一票の重みが違うというか。
■4. ○ディーター 見えにくいところから。 投票COについては、と、とととーますさんが明確に反対しているの。 占回避なしは微妙なの。リナはシンプルな作戦を好むから、抵抗があるのかな。決定には従うの。 ＞クララ お返事ありがとう。素直な理由で納得したの。@2 |
司書 クララ 16:49
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遅くなりました。占い希望を出しますわね♪
●リーザさん○ペーター君 でお願いしますわぁ。初日ですし…とりあえず判断しづらそうなところを。第二希望は今のところペーター君ですが…もっと喋れそうなのに抑えているように見えてしまうのですよね。でもこれから発言があるようなら考え直すかもしれません。 |
司書 クララ 17:10
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パメラさん[1d14:33]＞霊初回投票は希望通りではありますが…トーマスさんが反対しておりますわぁ。って上でリナさんが言ってましたの…。
一応投票COを使用しない場合は3日目第一声を希望いたしますわ♪遺言COの方が真霊襲撃の心配はないのですが…更新直前に発言するのが難しい方もいると思うのです。それを考えると3日目第一声の方が安心できますわね♪ |
司書 クララ 17:10
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ただ、これだと灰襲撃→霊1CO→襲撃された人が霊かも？となってしまう可能性も考えられるのが悩ましいですわぁ…（ため息）
投票COで対抗が出るよりも、対抗の発言と比較できない分この場合の方が信用取りが難しくなってしまいそうです。 |
村娘 パメラ 17:18
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Σ仮決定の時間だﾆｬ！案外早いﾆｬ！ｗ
【仮決定●リーザニャン】 占い希望の件は、●＝１ｐ、○＝０．５ｐという少々単純な計算で出したﾆｬ。 今日の順位が１位の商・修両名は、狼票が集まっている可能性があるとして初日である今日時点のみ占いから外させて頂きます。明日以降は、占い希望は普通に反映しますﾆｬ。 |
旅人 ニコラス 17:26
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【仮決定確認】【霊初回投票ＣＯ了解】【初日占回避ＣＯなし２日目回避ＣＯあり了解】
占い先は，にゃあの希望と違うけど反対するだけの理由はないにゃあ。初日占回避ＣＯなしは潜伏霊を地雷に使うということにゃ？なかなか面白そうにゃあ。霊初回投票ＣＯはにゃあの希望通りなので了解にゃ。 ＞村長 肉球のサイズ？その目で直接確かめるにゃあ！（村長の顔面にねこパンチ） |
負傷兵 シモン 17:34
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【仮決定了解だ】
リザについて占い尼で纏めに尼希望が、しっくりこない。リザと尼が対極にいる気がする。 本来の希望は尼だが、自信もないし、どっちかを本日占えば、何か見えるかもしれない。従って、了解する。 |
司書 クララ 17:38
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【仮決定確認いたしましたわ♪】
そろそろ書庫整理に行く準備をしなくては…。次は本決定確認時に来ますわね。 少し早いですがごはんを出しておきましょうか〜（にこにこ） つ【ミートスパゲティ】【ペペロンチーノ】【カルボナーラ】 にゃんこさん達には…つ【猫用かつおごはん】【猫用ササミごはん】 |
負傷兵 シモン 17:39
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霊投票COについて、これだけ皆がしゃべっているし、【霊はパメに投票】とか早め（朝一とか今）に指示だせば、９９％は混乱を防げると思うぜ。もちろん、人がすることだから１００％とはいかないが。。。
オレにとっては霊は重要だ。オレの真を証明してくれる唯一の人だからな。なるべく、３日目は生きていてほしい。そんなに長く生きられないと思うし（遠い目） |
木こり トーマス 17:40
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遅くなった。
【仮決定了解】。希望を出してない身としては、どんな決定であろうと反対する資格がないからな。 だが、【投票ＣＯ、及び初日占回避なしは断固として反対】するぜ。 議題回答というのは、その者の考え、思考ロジックを理解する助けとなる。だから狼は自らの思考を読ませず、隠すために回答を偽る。黴臭い一般、使い古された模範解答のコピーなんかは、その良い隠れ蓑になる。 「投票ＣＯ」が、正にそれだ。 |
パン屋 オットー 17:42
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【仮決定確認】
失礼を承知で言わせて貰う。パメラは議事録をちゃんと読んでくれ。投票COにはトーマスが思いっきり反対しており、カタリナやクララが反対者がいることを君に伝えている。 同時に、自分が設定した仮決定時間から遅れた理由・変則的な多数決にした理由を述べて頂きたい。変則多数決の理由は簡潔に述べられているが、狼は３人だ。全員が揃って同じ所を希望するはずもなく、それは理由として弱いと考える。 |
神父 ジムゾン 17:44
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ただいま。意外に早く帰れた俺を崇め奉り賛辞の声を！
リナ(7:51)＞おいおいヤキモチ焼くなよマイハニー。シスターは何だかんだ言って同僚。友達だよと・も・だ・ち☆でな、アルの(21:58)を皮切りにシスターとオトの作戦の違いについての意見が表立ってる気がしてならない。俺シスターが対抗STOPって言うのは出ちまったが納得している。まあ俺も悩んだクチなんだが確かに真を引きずり出すにはロケットCOすりゃ |
神父 ジムゾン 17:45
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いい話だもんな。
あと、対抗シスターだしなだが。ああ、書き方悪い。対抗のシモンが出した希望がシスターだしな。 オト(9:33)＞ルネッサーンス！[割れたワイングラスを片付ける]また経験則でメンゴだけどそういうの見たことある。わざと黒く振舞ったりする共有。まあ地雷使っても使わなくてもCO後には「ゴメwww今のブラフwww」って感じでその後普通の考察を出したりする。 |
神父 ジムゾン 17:46
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トマ(11:43)＞なるなる投票ミスね。ん〜それは考えてなかった。トマはトラウマがあるのかな？第一声じゃないと確定しない可能性を含めて俺は投票を強く勧めたんだわ。
クララ(11:55)＞エスパーありがとその通り！ ヤコ＞俺、じゃあギニューさんかグルトさんでヨロシコ。 てことで、【仮決定リザたん了解】回避なしは無駄な気が。あと投票COどすん？無理してもアレだしトマさ、トラウマあるっぽいし…。@3 |
木こり トーマス 17:47
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『霊能者は３日目投票ＣＯ』と言っておけば、誰からも注目されることないだろう。『まとめ役は共有者１ＣＯ』と同じく、“無難”な意見の代表格だ。
[1d22:03]で質問を飛ばした甲斐もあり、幾人かは「自分の言葉」で思考を語ってくれた。しかし依然、個が見えない者も多いのが現状だ。 どうして「投票ＣＯ」を推すのか、どうしてそう考えるのか、別の方法は考え付かないのか。 もっと“個”の考えを聞かせてくれ。 |
神父 ジムゾン 17:48
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ん、ここは地雷上等で黒出すか。狼様だったらマジゴメンね☆でも初日から占いに引っかからないものでしょう（妄想）
まあ地雷に引っかかったら狼様だぞぉ〜ガオーいうて吊って貰うか。ひーん、狂人って本当に辛いというかはじめてすぎるからなにがなんだかーっ！ |
旅人 ニコラス 17:51
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＞パメラ猫 占いの発表順はどうするにゃあ？にゃあから発表でも全然かまわないにゃけど，できれば指示を出してほしいにゃあ。
＞クララ いつもえさをくれてありがとにゃあ。今日はクララのベッドに潜り込みに行くにゃ。（クララにすりすりする） ＞トーマス 投票ＣＯが模範解答というのと投票ＣＯを否定する理由の関連性がわからないにゃあ。投票ＣＯを否定的に考えるのはどちらかというと狼に多いと思うにゃあ。＠１ |
村娘 パメラ 17:53
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【投票ＣＯについての反対意見を確認】
ここはきちんと反対意見があるよ、って本人から聞きたかったから一応聞かせてもらいましたﾆｬ。不快にさせてごめんね。ＣＯに関してはちょっと考えてくるﾆｬ。 |
村娘 パメラ 17:54
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＞オトﾆｬ
18分…ってそんなにキッパリ言われる位遅い？…マジ御免。変則多数決に関しては初日時点での話。狼が3人とも同じところに希望するなんてﾆｬーだって到底思っちゃいﾆｬいさ。ただ、初日に身内占い希望っていうのが今までの体感で少なめに感じるのと、狼が3人とも違うところを希望してもそれはその相手への票になり、狼の味方への投票じゃないからね。そこをちょっと考えさせてもらったﾆｬ。 |
木こり トーマス 17:55
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今日に霊確定した場合、護衛先が固定されてしまうと危惧する者がいる。だが、そうは限らないぜ。
寧ろその状況を利用し、【“表”の抑止力と“裏”の実行力という二つの力で、広範囲をカバーすることも可能となる】。 護衛濃厚な者を、狼も積極的に襲いはしないだろう。それを見越して別の対象を護衛するのもテクニックだ。素直に護衛していても、全く構わないしな。 狼にストレスを与えるという意味では、かなり効果的だ。 |
農夫 ヤコブ 18:03
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【仮決定了解】
フリーザ様（妙）の戦闘力ははたして！！いくつなんだべか！と自称占い師３人にスカウターでも渡しておくべよ。 まぁ投票に関してはナッパ（樵）さんが嫌なら、樵さんは使わなければ済むんでねぇか？他にどうしても使いたいという人が居たらその意見を聞くってのと大差ないだでな。という事でナッパはその件は俺は従わない誇り高きサイヤ人だからという事で、他の人は使いたいんだしつかえば？とは思うだべな |
木こり トーマス 18:04
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■４．●ヤコブ。
[1d12:18]の占希望が、論理飛躍に思えてならない。まぁ、ヤコブの希望が俺自身ということもあり、疑い返しを含んでしまっていることは否めないけどな。 俺の主張が強いということと、まとめ役の指示に従わずに独断行動するというのは、決してイコールで結べるものではない。それを『能力矛盾』とこじつけて占い希望するのは、多弁論者を早めに削りたい狼のように思えるな。 |
司書 クララ 18:05
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■クララの日記■
村が人狼の噂で持ちきりです。私も襲われてしまうのでしょうか。嫌ですわ！恋人もいませんのに…。私だって…素敵な恋を経験してみたいですわ♪ でも、男性は本ばかり読んでる私なんかより、パメラさんやカタリナさんの方がいいのでしょうね…。あんな華やかさが欲しいですわ…頑張って綺麗になるしか！まず、髪を伸ばして…眼鏡をコンタクトにして…ってそんなの普通過ぎ？ |
木こり トーマス 18:10
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加えて『霊じゃないという事もわかった』[1d12:18]と言っているが、【俺は非霊ＣＯした覚えはないぜ】。
単なるタイミングの問題だけでなく、それ以前の「投票ＣＯ」の是非について答えが出ていない。 電撃ＣＯがあったこともあり、更なる混乱を防ぐためにも、素直にまとめ役の指示を待つのが道理だろう。共１ＣＯがあったなら尚更。 …それとも何だ。俺はその程度の分別もつかない猿野郎だと、ヤコブは言いたいのか？ |
農夫 ヤコブ 18:12
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＞ジムゾンさん ではアックマンと呼ぶ事にするだべさ！
＞ナッパさん んで断固反対の結果、纏め役が使いたいと言っているっぽいんだべが、どの程度断固なのか教えてほしいだべな？ まぁ個人的には投票ＣＯ云々はどうでもいいだべ、断固反対の結果ナッパさんは何をどうするのか見てみたいだべよ！とオラワクワクっずぞ！だべさ！ |
少年 ペーター 18:17
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ただいま〜遅れてごめんね〜枕になるから許してにゃ〜ん（ころ〜ん）
［ペーターは仰向けになってソファーに寝転がった］ さあどうぞ〜 仮決定確認しました〜霊の回避なしは微妙かな〜確率は低いけど真霊に当たっちゃうと勿体ないし〜投票ＣＯはペーターは反対しないけどミスに不安がある人がいる様なので無しの方が円満かもね〜 |
木こり トーマス 18:19
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シモンの[1d17:50]だが、『投票COは霊を守る手段だ。オレの立場ではとにかく霊を守りたい』というのは、真占の立場の意見としては微妙だと思う。
霊能者が大切とは言っても、能力特性からして｛占＞霊｝であるのは自明の理。真占であるシモンとしては、霊よりも自分が生き残ることの方が重要だろう。それなのに霊保護を訴えるのは奇異。 明日に占考察に搦めて突っ込む予定なので、何かしらの容易をしておいて下さい。 |
木こり トーマス 18:22
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過度にＤＢの世界観を持ち込まんで欲しいのだよね。
自分一人で戦闘力５の農夫をやっている分には構わないが、他の人間を別名称で呼ぶのをデフォルトで迷惑極まりない。限られた時間で議事録を洗う以上、下らないことで時間をかけたくないのだよ。 …何とかならんかなぁ。 |
農夫 ヤコブ 18:23
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ナッパさんは誇り高きサイヤ人のエリート戦士だと思っておるだべよ。
サイヤ人は猿かと聞かれたら･･･とりあえずサイバイマン（商）とヤムチャ（屋）との戦いをワクワク見守るべよ！ まぁ、その辺のはナッパさんが村人なら言いがかりだべな、狼なら、そこは纏め役はやっぱり怖いし目立ちたくない狼さんなんだろうなぁという点で当たりだと思うだべな。んだどもえらく敏感さんだべな。 くらえ〜い！アックマイト光線！ |
村娘 パメラ 18:27
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霊能が確定する状況でも占い機能はせめて３日目位までは保存したいと思ってるﾆｬ。
狩人の手腕と言っても護衛できるのは一人まで。霊能が出てると占い襲撃の確率が上がるﾆｬ…。なので出来れば霊能のＣＯは三日目にしたいと思ってますﾆｬ…ただ、その場合は襲撃で確定しない危険がある訳ですﾆｬ。そこのところ皆様の意見をお聞きしたいですﾆｬ。 |
農夫 ヤコブ 18:35
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ザーボンさん（娘）
それなりに潜伏もＣＯもリスクは色々だと思うし、つか投票ＣＯ使わないなら今日にでもＣＯするべきだとは思うだべな。投票ＣＯは使う事前提だと思っておったでなぁ〜。使わないならとっと出す方がええとは思うだべさ。 |
シスター フリーデル 18:53
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ただいま帰りましたわ【仮決定確認いたしました】投票は…どうしても使うというならしょうがないですが…そこは以下のカタリナ様への回答を参照してください
カタリナ様＞私は投票使うのはアリかナシかという次元ではなく「投票COそのものが嫌い」なのです。まぁそこに至るまではいろいろありましたが、戦術的にも心情的にも使わなくていいのなら使いたくないというものの一つです。なので「アリかナシか」と聞かれると |
シスター フリーデル 18:57
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「使うなと強制はできないけど基本的に嫌」ですわ
オットー様＞最初の質問は私の中では関連するものに感じたのですがあなたの中ではそうではない、ということですね。共有に対しての考えも大分違うようですね。パメラ様の発言も関連して聞いた部分もあるのですが共有探しみたいなことになりそうなのでやめておきます パメラ様＞もし回避を実行するなら「回避しなかったから」という理由で占わない、と言うのだけはやめてください |
羊飼い カタリナ 19:06
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遅くなってごめんなさい。
【仮決定確認したの】【回避有も確認】【霊3日目第一声COは反対なの】 ＞パメラ 明日以降も第2希望まで出した方がいいのかな？ リザだけど、妙（00:29）（07:25）あたりを見ると、回避ができない/ギリギリになってしまう可能性があると思うの。それを踏まえて仮決定を変更することも考えた方がいいかもしれないの。 リナはもう本決定まで話せないの。ごめんなさい！@1 |
パン屋 オットー 19:51
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そりで結局霊はどうするにゃ！ はっきりするにゃ！
断固投票ＣＯ拒否の人がいて、その人を占い吊りに挙げて強制的に非霊ＣＯさせた後、残った投票ＣＯに拒否感のない人間が投票ＣＯを使用するって手はあるよね、とか小ずるいことを思ってみる。しかしそれはある意味排除思考みたいなものなんで、提案しない。 |
村娘 パメラ 20:09
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＞リﾆｬ
【明日以降の占い希望は第一希望だけでＯＫです。】 …リーザニャンの件は、最高これくらいまでには来られるかもしれない、と言った内容があったら嬉しかったですﾆｬ。…時間的にもかなり切羽詰ってきたので今回に限り仮決定を変更します。【仮決定●ペーター】本決定は３０分に伸ばします。それまでにリーザが帰還するようでしたらできるだけそちらを占いたいです。 |
木こり トーマス 20:10
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霊１型だと、早期に占機構ないし霊を破壊しないと苦しい展開になってしまう。
確定霊がいては、おいそれと偽黒を出せない。パンダ吊りで霊判定を見られては、真贋が一発で判明してしまう。 だから狂占、狼占共に白を出し続けるしかなく、結果として確定白が量産されてしまう。占い先襲撃も限界がある。 それを防ぐには早期の占機構破壊、ないし霊襲撃が必要となる。 |
木こり トーマス 20:15
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対して｛真、狼｝の霊２型は、偽黒のパンダを作っても安心という利点がある。
占霊ラインで占い師の真贋が丸分かりになってしまうわけではないから、狂人の行動への柔軟性、安定感は高い。 ただこの場合、潜伏が一人なので逃げ切りが苦しい。 占３霊１なら潜伏要員を２人確保できるので、その点での強みがある。 |
羊飼い カタリナ 20:19
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うががが。発言できないの！
ぺぺぺぺーたくんがいなかったらどうなるのかな。 ＠・ω）＜アリーだぜ。 占い師候補が何時まで確認できるかも微妙だな。ニコラスはもう喉が本決定用にしか残ってないし、シモンはきたが、神父はどうかな。 |
ならず者 ディーター 20:20
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【仮決定変更かよ】
前に言ってた「中庸占い」もそうだったが、先に「リーザが帰還するようでしたらできるだけそちらを占いたい」とか、言うと仮に狼だった場合、都合よく対処されるだけと思うぞ。 |
ならず者 ディーター 20:20
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あと投票COについてなんだが、使いたくない理由が「投票ミスで失敗したらまずい」とか「無難な回答で思考が読めん」とかいう戦略的な理由なら、一人の反対は、ひとつの意見として扱わないとな。他のみんなの希望すべてを押しのけて優先されるもんじゃねえと俺は思うぜ。
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木こり トーマス 20:21
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「投票ＣＯ」というのは、全員の参加と投票ミスがないことが必須の策。とどのつまり、「俺は真霊であっても投票ＣＯしない」という者がいては、不成立となってしまう。
…それを理解しているのかね？ |
木こり トーマス 20:24
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そうなるだろうね。
…ああ、嫌だ嫌だ。 まぁ、個人的には嫌いなことこの上ないが、狼側の戦略としては別にどうだって良いのだけど。 回避の機会が増えるし、配置相談する時間も確保出来るし、ＣＯタイミングが半ば固定化されるから不意の事態に備えなくて良くなる。 「投票ＣＯは村有利」だなんて、馬鹿馬鹿しい幻想だよ。 |
木こり トーマス 20:27
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騙り霊を出すかどうかは微妙なところ。
既に共１ＣＯである以上、霊１ＣＯにして狩人にストレスを与えるのも悪くはない。 占３霊２の構成は厳しくはあるが、偽黒を出して邪魔な者を削っていくという方向性では悪くない。自然と狂人も黒を出し易くなるので、早めにアタリをつけることも出来る。 …ただ、逃げ切りが苦しくはあるんだよなぁ。 |
シスター フリーデル 20:28
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パメにゃんは純粋なんだよ。いないふりして黙るなんて外道さんがいるとは思わないぐらいに純粋なんだよ…そして私の使わなくていいならつかいたくないものにそれが含まれるのでリーザ狼だったとして本気でこれないとき以外ならそんなことはしないと信じてる
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シスター フリーデル 20:31
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【本決定確認いたしましたわ】
ペーター様の回避無しも確認いたしましたわ 何かたくさん言う事があった気がしますのに、夕食をとっているうちに忘れてしまいましたわ…細かくメモを取らないといけませんわね…@0 |
神父 ジムゾン 20:32
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【仮決定ペタに変更了解】【ペタ回避なし確認】ん〜ペタは俺が白いと思ってるから微妙なんだがまあ仕事はするぜ。
なあ、んでさ、占い順番は決めなくていいの？あ、それ本決定で決める？ |
木こり トーマス 20:32
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序盤の配置それだけで勝敗が決まってしまうわけではないので、【騙るかどうかは騙り要員の桜子に一任】。
今日のところは騙る必要が薄そうだから、村の様子を見てゆっくりと決めて。 困ったことや聞きたいことがあれば、囁きに。時間がある時に説明します。 後、シモン。 議題、答えて。 |
パン屋 オットー 20:33
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【本決定確認】
パメラ［1745］＞時間を守れないなら、決定時間を決める意味もないと僕は思っている。同時に、本決定時間も同じように遅れれば、狼の相談時間を削るという意味で、いらない負担をかけることと同義だと考える。それは卑怯だと思うので、先に一言言わせて貰った。変則多数決に関しては了解した。明日以降は多数決は止めて欲しいとだけ。 ヤコブ［1823］＞ヤムチャとかよわすぐるｗ |
羊飼い カタリナ 20:34
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[...はペーターにアゴをのせて気持ちよさそうにしている。]
＠・ω）＜アリーだぜ。パメラ、お疲れだぜ！ 【本決定了解・ペタの回避無し確認】【希望一人でいいのも確認】 オットーのパンとクララのぱすたもゲットだ！誰にもやらない！ ＞フリーデル 俺もたまには女の子と話がしたい。返答さんくすだ！んー、嫌いって言われちゃ仕方ないな。リナも「3日目第一声COは嫌」だからな。気持ちは理解はしたつもりだぜ。@0 |
旅人 ニコラス 20:36
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【本決定●ペーター了解にゃ】【ペーター非回避確認にゃ】
だから，発表順も指定してほしいにゃあ。できれば本決定と同時に指定してほしいにゃ。指定がないなら，にゃあは夜明け後すぐに発表するにゃ。 今日も一仕事を終えたので，早く寝るにゃ。（当然のような顔をして，クララのベッドに潜り込んで，丸くなって寝ている・・・） |
木こり トーマス 20:37
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【本決定了解】、【ペーターの回避なしも確認】。
その上で、【ペーター占い反対だ】。 今日の占い先というのは、狼にとって死地も同然。襲撃によって誤魔化せるわけでなく、ただ占われるのを待つしかない。【狼なら十中八九、回避霊ＣＯするはずだ】。無論、そういうミスリードを狙う線もあるが、それはかなりの賭けになる。普通はしない。 だから占いを有効活用するなら、別の者を占うのが良いと思うぜ。 …時間が苦しいか？ |
パン屋 オットー 20:38
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で、結局霊COどうするの？
神父［1745］＞ちょ、片付けしてるｗ 僕はわざと黒く振る舞う共有とか超ノイズ・迷惑なんで止めてくださいよろしく派。 ……アリーがポーションパンを食べたようだ。良い子だ良い子だ。かいぐりかいぐり。 よし次行ってみよう。つ【ドクターハウスパン】毒舌になれるパン。 |
村娘 パメラ 20:38
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【決定以後にあまり来られそうにないときは大体でいいのでどの日の時間（２日目の夜明け前＝２ｄ午前４時付近等）なら来られるのか事前に発言しておいて下さいﾆｬ。本当にお願いします。】
発表順は、ニコラスn→ジムゾンn→シモンn。 |
村長 ヴァルター 20:41
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りょーかーい。一任されました。とはいえ騙るときには確認とるんで、なにか気づいたことあったらそのときヨロ！
もっちろんなにかあったら、遠慮なく赤使わせてもらいまーす。 シモ＞シモは対抗欲しい派だな。りょうかい、まったねー。 |
神父 ジムゾン 20:42
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オト＞そうか〜ノイズか。確かにまあ考えるとそうだろうけど、あんま白くても占いにあげられないから辛い所。共有の後利点としたら…騙りが出にくいor出ないところだよな。それを生かして何か〜アイディアないかなー。とか余計なことを考えてみるジュルルルー[床に飛び散ったワインを吸い取る]何処で吸い取ったかは秘密にしとくわジュルッ。
【発表順了解】だ。俺のすばらしい占いをとくと…うひひひ…ペタに…アハハハ！ |
神父 ジムゾン 20:43
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[ザンブラコと、血の風呂に入りながら]これ？ワイン風呂。って事にしておいて。まあ俺人くわねーし、狂ってるから。てか俺のサイコー神って、人狼のことだから。血ぃ分けてもらって、風呂にしてるだけだから。ノンノン、なーんも法に触れてないですよーギャハハハハハ！鉄分のにおいさいこー！
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パン屋 オットー 20:49
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神父［2042］＞うーん、すまん、その地雷への過剰な期待っぷりっぽい所が、偽くせぇぞジムとか思ったｗ
別に白けりゃいいでない？ なんでダメなのかがよくわからんので夜明けにでも説明プリーズ。地雷期待？ んで、吸うな、拭けｗ つ【ハンカチ】@0 |
司書 クララ 20:50
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【本決定了解ですの】
いつの間にかペーター君になりましたのねぇ。でも第二希望でしたから文句はありませんわ♪ ただ、リーザちゃんは早めに占っていただきたいですの。遅くなると白だった場合絶好のSGですわ…。 |
神父 ジムゾン 20:51
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ペタ＞単純にコレ(21:59)俺と考えが一緒って感じぃ。あと痛くはしない…予定。ちょっとチクリとするかも。ああ、まあ、気にすんな！ハハッハ！
さてと、夜明けまで占い準備で祭壇に生贄やら祈りやらを捧げなきゃいけねーから黙るぜ。おら、こい！ゲルト！[泣き叫ぶゲルトを無理矢理連れて行く]@0 |
神父 ジムゾン 20:54
次の日へ
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ニコが白なら黒、黒なら白出すか。それでいっか。うん、いいと思うぜ。
ニコ狼様だと俺は思いこんでるとか言ってみる。俺の狼という名の神サイコー！超サイコー！ ハイ！サイコーサイコーマジサイコー！（祈祷の呪文） |