プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 14:00
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☆エルナの針占いコーナー☆
今日の占いは峠の村にお住まいの少年ペーター君でーすっ！大丈夫よ…怖くないわ…痛いのは最初だけ…すぅーぐ楽にしてあげるからねぇ…フフ…フフフ…（ｷﾞﾗｯ オルゥァァァァァァ！！！（ずびしっずびしっ ふー…耳も尻尾もある意味毛も出てこなかったわ。人間には無害な針なのよっ♪【ペタ君は人間よ！】 |
シスター フリーデル 14:05
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ヨアさんから何か有りましたわね。見極め方ね、逆に教えてくださらないかしら。おほほほ…
今回に限って云えば２COですので、結果がパンダならかなり迷いますわね。そういう意味でも心強い白確が居てくださればとも思いました。月並みですが、あとは狼の残した足跡を見て判断していくしか無いでしょう。狼らは発言では慎重ですが、襲撃結果では嘘はつけませんから。 |
シスター フリーデル 14:07
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ヨアへ続］その材料と比較しつつ、他能力者の助けを借りつつとしか言いようがありませんわ。
って煩悩と戦いながら考えていたら更新されてましたわ。 はっ げーるーとー（棒読） 南●… |
宿屋の女主人 レジーナ 14:10
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げげげげるとーー。ってわけで代理議題だし
■1.今日の占い●希望 ■2.今日の▼吊り希望 ■3.占い師考察 ■4．気になる灰（白ぽい人２～３人、黒目に見てる人２～３人）□5.気がついたことがあれば。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:17
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ふーむクラちゃんまだかーねー
【エルの発表確認】それ………ペタ君だいじょぶなの？？ フリちゃんはシスターとなのっているけど巫女さんな気がするわー！矛盾だわー！ 灰考察はこつこつとやるかねー 個人的には最白１、気になる人３人くらいがいいと思うんだけどー、、ってリナちゃん確かしばらく席外しだったわねークラちゃん待ちよー |
宿屋の女主人 レジーナ 14:32
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クラちゃんあっさりw
【ペタ君白確定確認】 リナちゃんと手をとってがんばー！ さて考察するかぁ…気が重いねぇ。 ところで昨日聞き忘れたけど…共有回避とかってお任せでおk？地雷は地雷でいいけど占いもったいないっちゃもったいないのよねー。リナと相方にお任せが私はいいわー（わたしだったり！？） |
青年 ヨアヒム 14:33
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げげげげげ ゲゲゲのゲルト お亡くなり（さらに一句）
昨日の発言を"黒丸"で検索してみると、フリーデルのお経も引っかかるというマイクロトラップ。 【エルナ・クララの結果確認】 ペーターは白、ね。これ以降はしばらくグッドバイなり～。レジーナ議題ありがと、フリーデルも回答サンクス！ 地道が近道、だね。 |
ならず者 ディーター 14:33
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ペーターは人間か…これから色々話して、カタリナの助けになってくれよ。ゲルト、南無。
すまんが席を外す。帰ってくるのは多分、19:00過ぎだ。飯はハンバーグのタネを仕込んだから、各自焼いて食ってくれ。 レジーナ、昨日のカタリナ13:47の発言で、「一番聞きたいところだから、個人のやりやすいように」ってあったから、それでもいいんじゃないか？今の状態だと、まだ材料少ないしな。 |
村長 ヴァルター 14:40
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バタン。
ふぅ。新たなプレイスタイルを確立してしまった。カタリナ君。礼を言うぞ。 【ペーターの判定確認】 確定白だなおめでとう。これで思う存分萌えることができる。まあ狼だとしても萌えるんだが。 |
村娘 パメラ 14:41
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占い判定を確認した。ペタくん、狼探しを頑張ってほしい。
クララくん（1d13:13）＞「一番やばい」の主語は誰？ リーザくんと読めるが。 （1d13:27）の「やばい」の意味は？ 「少ない」だとすると（1d13:13）ペタくん「１発言の量が少ない」と矛盾するんだが。 （1d13:20）だが、昨日の連投はキミが両潜伏を推していると思っていた。どちらか教えてくれないか。 リーザくん様子見には同意する。 |
村長 ヴァルター 14:43
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エルナ君 1d12:56＞君の占い方法はその…たいそう魅惑的じゃないか。じゅるり。
まあそれはさておき。他にも誰か言ってたと思うが、実際地雷（共有を占う）ってのは真占にとって一手無駄にさせられるわけだよな。偽に地雷を意識させつつ、真占から本当の黒判定が出るのが理想、とこんな感じだ。 炸裂すれば良いかと言うと占ＣＯの数や状況にもよるし、その辺はリナの匙加減だな。 そのへん逆に占師候補としてはどうよ？ |
シスター フリーデル 14:52
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♪ピタッと指が触れるたび胸が胸が疼くのよ～ってレジ、巫女は南無云わない…
コホン【二人の結果確認】ペタ白確定おめでとうですわ。 さておき、後ほど少しずつ絞殺♪落としていきますわ。パンパンパン… 村長＜手当たり次第とは…そんなに飢え。。。ごにょ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:01
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そうか…巫女は神社か…シスターってか…略文字通り尼さんなのね…
もし明日ペタが死ぬような事があればそれはヴァルのせいだ！！わね？（ネタ） ■3.クラちゃんから 1d1944で霊確纏めもやる気あれば、っていうのは占師らしくはないかねぇ。霊確定ってことは占３CO濃厚、自分が速攻襲撃されるしねぇ。纏め意志によるけどFO希望ならここでブラフする必要無いように思えるし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:12
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1946占師の占い回避無し、ってのも気になるわねー。自分にあたったら完璧に無駄な上に片占…困るわよー
0219,1255あたりは真っぽい。もし偽なら中々やるわねー。あとはちょこっと複数から攻撃されぎみなのは気にはなってるわねー。総じてちょいマイナスぎみー 次エルちゃん？くん？ 私は2057あたりは真か狼っぽいと思うわー。狂ならかき回す手段残しておいても良い気がするし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:13
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終盤は質問が多くて灰と絡もうとしてるのは良い感じ。でも考えはあんまし見えないわねー。1300あたりは微妙ーだけど年白を知ってる様にも見えちゃうかなぁー
で真服5.5：4.5書偽位。書＝真or狂、服＝真or狼、として今は見てるわーぶっちゃけ両白出し、わからんわー あらリザちゃんおはよう！誕生日なのねー！じゃ３時のおやつも兼ねて つ【米】【ロウソク】【デタの用意したハンバーグの種】 |
仕立て屋 エルナ 15:19
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ララちゃんの結果も確認したわ。
ペタ君白確定おめでとっ！ 1443そんちょ⇒魅惑でしょ～（きらっ） 成る程理解です。偽に地雷を意識させつつ真占いから黒ー…っての魅力的だわっ！逆に…ってのは何に対してなのか判らないけど、地雷に関してはあたしは「そんなものは最初から無い！」と思っているわ。外れれば貴重な占が１回が無駄になるもん。結果的に地雷になったっていうのはＯＫだとおもう！ |
少年 ペーター 15:44
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■1.今日は僕と同じで発言が少ないリーザか神父がいいと思うな。どちらかといえば神父さんが知りたいかな。すごく周りをかき回さないように配慮してる気がするから、白っぽいって感じるんだ。
■2.保留だね。 ■3.占い師は…二人とも白判定だしたからなー…。クララお姉ちゃん(1314)がなんで希望通りなのかがちょっと気になるだけかな。 ■4．気になる灰は、■１のこともあって神父とリーザかな。 |
仕立て屋 エルナ 15:51
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リザちゃんお誕生日なの！？おめでとーっ！
ロウソク何本かなっ？10本で足りる～？（なでなで レジさん⇒エルちゃんでいいよ～っ、又は姫。（冗談です） 少し席を離れ気味になってしまうけど、ちらちらと覗けるとおもうっ！ |
仕立て屋 エルナ 16:04
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先に議題を～！
■1.昨日のままだと●オトちゃん○ヨアさん。今後の発言等で変わる可能性は大。■2.まだ保留～ ■3.これはララちゃんを考察すればいいのかな？現状では狼だと思ってるわ。狂で騙り出てきたとしてもララちゃん視点で狼は判らない。そんな曖昧な事狂がするとは思えないの。だから誰が狼で誰が人なのか判っている狼だと予測。考察は順次投下予定～。 ■4．柿終わり次第投下するねっ！ |
青年 ヨアヒム 16:17
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不定期便からはろー！ 今日はみんなに、特にエルナにこんなの持ってきたよ つ【シメコロシイチジク】
では議題議題。 ■3.エルナが1604でクララを狼だと思っている、というのは、特にその理由が興味深いね。僕は狂人は基本占い師騙り、時々霊能者騙りor潜伏、と考えていたから、その占い師騙りを『曖昧な事』と述べたことは正直アメイジング・ピーチ・トゥリー。このあたりは精査の必要があるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:20
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議事進まないわねぇ。もうちと灰の発言見てから灰考察したいんだけど…
とりあえずエルちゃんに質問ー 狂人でも占騙りはふつーにあると思うけど？例えばこれから全部白を出すだけでもいいし、書狂服真としたら貴方が白出した相手に黒出せば白い人を無駄吊りさせることもできるし、霊判定で書偽がわかって吊られても狂人だから万歳。狂人から狼わからんけど貴方が真なら貴方の後に発表する時はわかるわよね？ |
村娘 パメラ 16:32
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■3.占い師考察
[エルナくん]（1d14:24）で占い師初日ＣＯを希望しながら「タイミングはまとめ役にお任せ」と、（1d20:39）リナくんからＣＯ指示があってすぐにＣＯ（1d20:42）の流れは自然かな。 昨日は夜まで共有者が出ず、共有２潜伏ならどうしようというふいんきが漂い始めていたので、エルナくんにそのときの心境を尋ねたかったが……エルナくんはそのときはいなかったようだな。残念だ。 |
村娘 パメラ 16:32
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（1d13:33）対抗への質問が灰に質問するような言い方なのが目を引いた。対抗とはエルナくんにとってどのような存在か聞いてみたいな。
（15:19）のヴァルくんへの回答は何か食い違っているように思う。「最初から無い」ではなく、実際に今存在する地雷に対してどう思っているかを知りたいのでは。というかボクも知りたい。 （16:04）の「曖昧な事」は既につっこまれているな。回答を待つことにする。 |
仕立て屋 エルナ 16:33
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1617ヨアさん⇒占３ＣＯとなから狂が占騙りしててもおかしくはないと思うわ。でも今回は２ＣＯよ。それで狂だけが騙り出てくるっていうのはおかしいと思った。狂も狼が誰かわからないのに曖昧な事しないはずー…って思ってたんだけど、あーん…宿[1620]を読んだら狂である事は珍しくないってのが判ったわ…そこまで考え至らなかったあたしの力不足ね、ごめんなさい。
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仕立て屋 エルナ 16:33
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1620レジさん⇒そうなの…？２ＣＯでも狂が騙り出てくる事って結構普通なの？"吊られても狂だから万歳、あたしの後に発表"っての読んで納得したわ。うーん…そうなのかー…狂であることもあるのか…うーんもう一回考えてみる！指摘してくれてありがとう！
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村娘 パメラ 16:38
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[クララくん]（14:41）の「両潜伏を推している」はボクの読み違いだ。（1d19:46）の回避の話に気を取られていたようだ。「ＦＯの方が良さそう」と言っていたな。申し訳ない。
この確率論は狼だけでなく占霊にヒットしてもいいようだが、占い師に当たった場合の対応への言及がないのは、占い師の発言としては少々微妙かな。 回避についての話題があっさりであればまだわかるけれど、詳細だったので気になったよ。 |
村娘 パメラ 16:39
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（1d02:12）の引っかかっている点は、確かにクララくんが真占い師ならエルナくんの発言は狂から狼（または逆）への「出なくていいよ」メッセージに見えるな。（ボクは「スライド／撤回しない」と言ってもするときはするので大して意味はないと思っていた）これは真占い師視点か。
脱字が多くて判断が難しいな…… 尚、句読点に「.,」を使うのは理系という説がある。 |
シスター フリーデル 16:39
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ええっと…アレで頭がいっぱい…いえ、絞殺ね。うん。
■占のお二人ね。まずクララ：白が欲しいから白狙いでも無いんだけれど、まぁいっか。年の占理由が薄いわ。初日だからといわれるとそこまでなんだけれど、寡黙といってももう少し何か無いかなぁと。1d1945:序盤こそ全員で話し合いたいわ♪と発言から受ける印象がイマイチ噛み合なくて、真占として本当に信用を取りにきてるのだろうか？でも真だから余裕ってことかしら |
神父 ジムゾン 16:41
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【ペーター君白確認】白確定おめでとうございます。
さて昨日の占い希望リーザ選択理由について。リーザ1日目23:31にて「霊は3日目COでいいと思うの。」、同日23:42「あとは霊だよね。個人的には投票で3日目COがいいなあ。」 霊投票を強調して発言しているように思え、引っ掛かりを感じました。 あとはニコライさんの意見を参考に考えていたら、頭からリーザさんが離れなくなりました。 ああっ、人を疑う私を |
宿屋の女主人 レジーナ 16:48
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あれれれれ？？エル君結構熟練かと思ってたらわりとアレなのかなぁ。。。占狂騙りって珍しくは無いと思うけど…
ふむぅ。リアクションが素っぽくてついつい真かと思ってしまう… これで狂人エルナの演技だったら本当に感服だ！ |
仕立て屋 エルナ 16:49
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1632パメちゃん⇒共２潜伏だったらどうしようーとは考えてた。あたしすっごい潜伏苦手だから、多分占いの結果と共に２日目の第一声でＣＯしてたと思う。ララちゃんへの質問はあたしが疑問に思ったから聞いたのよ。それにどうしても"遅くに来た割りには発言してる"ってのがどうも納得出来なかったのよ。そんちょへの返答食い違ってた！？ごめんっ！今存在する地雷に関しても無い物だと考えているわ。狙うつもりも無いですっ。
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シスター フリーデル 16:50
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パメ云うの句読点、私も気になったわw 私自身昔こだわりで使ってたので。
次エルナ：印象はなんというかゲルトの次にお気楽感ムード。私だけ？またもこれぞ真の余裕なのかとも、少しだけ考えてみるけれど。真狼の思い込みも若干の違和感。ただCOのタイミング、2COである状況から見ると真の可能性も高い。「うーん」と「あーん」に素直に萌えた。関係ない？すみません。 |
シスター フリーデル 16:57
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神父＜その引っかかり方で占理由は、ジムが人ならアレだと思っちゃうのは私だけ。ニコライさんの意見とはどの部分なんでしょう。あと神など居ないという頭で（え？）意見を出してくださると助かりますわ。パンパンパン…おほほほ
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負傷兵 シモン 16:58
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『不定期連絡。今日は茸を収穫したが、俺は茸の知識がない。とりあえず持ち帰る予定。』
＞エル。占師２人で偽が狂狼どちらが多いかは知らんが…占師２人だから、というのは結果論だな。確かクラ以降に非宣言した奴もいただろう。３人になる可能性も皆無ではなかった筈だ。クラ考察、再考を聞きたい。 |
青年 ヨアヒム 17:07
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不定期便第2便～。1617の時点では、エルナ1612を見逃してたのだCO。で、一応追加だけど、狂人が騙りに出てくる動機としては、狼視点で狂人がどこにいるかを確定させるというのもあるよ。
リーザ1505>それはおめでと～。でもね、そういうの、世間では『シボウふらぐ』っていうんだって・・ごめんよ、冗談だから泣かないで。 神父1646>おーい、『追従するだけでは～』って、信頼は追従+αで獲得するものじゃ |
神父 ジムゾン 17:12
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＞フリーデルさん 確かにアレな人ですね。でも、この時はそうは思わなかったのです。あと、リーザさんが最後に来たので、先入観を抱いたのも事実です。。。
うまく書けなくて、アーメン！ |
仕立て屋 エルナ 17:13
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1658シモさん⇒占２人だからー…ってのは何時の事を云っているのかしら？今日の事を云っているの？今日の事だったらもう対抗非対抗終わってるよ？終わった結果そう考えたから云ったんだけど、あたし昨日全員の対抗非対抗終わる前にそんな事云ったかしら…（もしかしてあたしまた見当違いな応答してる？
ヨア君⇒成る程そゆのも考えられるのね、勉強になったっ！ありがとう！ |
村娘 パメラ 17:17
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ＣＯ状況も考えると現状エルナくん真≧偽クララくんかな。
エルナくん＞クララくんが狂人なら、未ＣＯが残りヴァルくんとレジくんだけの状態で、占い師確定を恐れてＣＯするのは至極自然なことではないかな。（狼でも言えることだけど） （16:49）は回答感謝するよ。潜伏苦手で初日ＣＯ希望なら、共有者の指示がなくても初日ＣＯは考えなかった？ クララくんについては、そこからのエルナくんの考察に期待しているよ。 |
神父 ジムゾン 17:27
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誤)ニコライ 正)ニコラス 間違えて書いてしまいました；
ニコラスさん1日目5:49の「この３人の中には狂人がいる可能性が低いと考えていること。」 騙りを行うのは狂人という私の一方的な常考で、ならば可能性の低いほうを占えば黒が出やすいという点で同意を。。。 |
シスター フリーデル 17:27
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占については後でまた。今のところ服書：真狂？かな…ふぅ、灰を少しずつ始めますわ…
リザはバスデ？おめでとう。誕生日がもっとも憂鬱になる日が早くきますよう～に♪おほほほほ ■灰寡黙域なジム、リザ、それからオト、シモ、ヨア、レジ、ディタ、より多弁印象でニコ、パメ、オールラウンド変態域ヴァルですわね。大勢いますのよ…はぁ |
負傷兵 シモン 17:30
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『不定期連絡。集会参加前に、宿に寄れるかもしれん。』
＞エル。パメ発言も参照されたし。村長と女将が占師であれば、３人になっていた。クラが事前に村長と女将の非宣言を知っていないと、先程の「占師２人だから」という推理は成立しない。 |
仕立て屋 エルナ 17:37
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1717パメちゃん⇒そか、そーゆー考えの狂も狼も居るということね、理解納得っ！
初日指示梨に勝手にＣＯしちゃって良いかどうか凄い迷った。勝手に出て良いものなのか悪いものなのか、わからなかったの…。でもやっぱり潜伏は苦手だし…で、２日目に結果を添えてＣＯしようって思ってた！ 1730シモさん⇒もしかしてシモさんは娘[1717]事を聞いてたのかしら？あぅ！そうみたいね勘違いごめんっ！ |
仕立て屋 エルナ 17:40
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続き）あたしの今日の発言を追ってもらえれば判って貰えると思うわ。あたしの考えの浅さからよね、ごめんなさい。
1730ジム様⇒あたしも失敗だらけで的外れかもしれないわ、でも思った事伝えていこっ！（なでなで 少し喉温存するね、質問とかの答えまとめてかえすねっ！＠９ |
仕立て屋 エルナ 17:42
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あうー、皆ごめぇん…いっぱい答えちゃって喉いっぱいつかっちゃった…( ･´ω･｀)しゅん
でもあたし皆に信じてもらいたいなっ！えへへ！ そだ、記念にはっとこー！ 少年 ペーター は人間のようだ。 |
青年 ヨアヒム 17:45
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不定期便第3便～。
[1707続き]獲得するものじゃないぞ・・神父が人を信用する要素って、たぶん僕と50光年くらい離れているような気が。 横道にそれちゃったね。■3続き.クララにも指摘されているが、1d2057のスライド・撤回発言は、エルナ偽ならば狼陣営へのアピールだな、と思った。だけどこれをもって偽要素にするには弱いかな。1d0052でエルナは占い黒狙いを希望だね。で、占い希望先はオットー（と僕 |
青年 ヨアヒム 17:48
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（と僕）。希望先に僕自身が含まれているのでコメントしづらいけど、オットーを占い希望に選んだのはその理由(1d1310でも似たことを言ってるね)を見る限り、別段不思議はないなり（本当にコメントしづらい）。今のところ引っかかった（そして今も引っかかっている）のは1604のクララ狼説（通称：曖昧な事）くらいかな。あとでクララの考察&両名への質問もするから（あと灰考察も）、黒白評価はその時に。それじゃまた
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少女 リーザ 17:54
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■1.パメラかな。理由は印象だけど積極的で言うこともきちんとしている。味方なら心強いけど敵なら厄介。
■2.うーん、暫定的にクララ。 ■3.エルナが嘘言ってるとしたらある意味すごい。クララが嘘言ってるとしたら納得。その程度かな。 ■4,難しいなあ。なんか疑われてる？けど神父さんは白っぽい。レジーナも白か狂だと思うけど狂はクララだとしたら消去法で白じゃないかな？ |
シスター フリーデル 17:54
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ジム：回答ありがとう。戦略やスタイルもあるのかもしれないけれど、1727の様に補足があるとそこからまた考えも膨らむのですわ。
今夜は野外でアレがありますので、22時くらいまで宿を離れますわよ。夜はキノコ鍋かしら…まずシモンから食べてもらうけれど、おほほほほほ。 では後ほど。パンパンパン…（お尻を軍配のようなもので叩きながら暗闇のなかへ消えていった） |
パン屋 オットー 18:03
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【エルナとクララの占い結果確認しました】リーザ来たんだね、良かった！
リーザ17:54＞今日の▼暫定とは言えクララだけれど、リーザはエルナ真決め打ちってこと？ 「ある意味すごい」のあたりをもう少し（ここの発言が）とか、具体的に教えて貰えると嬉しいかな。 |
ならず者 ディーター 18:06
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思ったより早く帰ってこられた。リーザは今日誕生日か。
ケーキは小一時間ぐらいあれば、チーズケーキを焼いてやるから、俺が持ってるシルバーのクロスをやるよ。お守りだ。 さて……まず■3.の占い師考察からいくか。 |
ならず者 ディーター 18:06
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■3.占い師考察
1d14:24エルナのCO方法の後の「タイミングはまとめ役に」ってのは、村の意志に沿うって感じの占い師っぽい。投票ミスの可能性の指さし確認も、納得。COタイミングに関しては、それが白っぽいとか考えたくないので割愛。スライドしない発言はアピールに見えなくもないが、疑うには弱い…意欲が表に出過ぎてってのもあるし。 俺も同じだが、結構感覚的に話すからなのか、うっかりな所はあるけど意欲的 |
ならず者 ディーター 18:06
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1d19:44クララの「狼を狙っていこう」というのは占い師なら確かに黒出しをしたいよな。でもその後の、占霊COの所でベストの方法が3つあるのに疑問を感じた。それって結局考えられるほぼ全部な気がする。
その後の占の回避COなしって、仮に自分に占が当たったら、占いが一回片方になって、下手するとタチの悪いパンダになったりするんだが、その辺はどう考えていたんだろうか。 |
パン屋 オットー 18:09
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リーザお誕生日おめでとう★ケーキ作って来たよ♪つ【イチゴケーキにロウソク】
ジムゾン16:41＞そんな風に具体的に聞けると凄くわかるし、参考になるよー！本当はジムゾン自身の言葉で聞きたいけれど、もし、誰かの意見を参考にするスタイルなら、参考にした人の発言や時間を事細かに教えてくれるとありがたいな。（名前、時間、ここの部分で納得とか） |
ならず者 ディーター 18:12
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考えてから話している感じではあるのに、そこが引っかかる。
現在の時点では真エルナ≧偽クララかな…。偽が狼・狂は今のところ分からん。どっちがどっちを騙っても、おかしくないと思ってる…今後霊が出てから考えたい。 そんなわけでまた離席。ケーキ焼いてくらぁ。 |
少女 リーザ 18:18
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＞オットー
んー、クラ偽だった場合、リーザの中で納得いくなって感じなだけ。あと他の人はまだ▼のは惜しいかなって感じ。 だから誰かって決められないだけなんだよね。 ある意味、っていうのは、エルもいうとおり潜伏苦手そうだし、積極的な発言の割りに矛盾した所は見当たらないからって程度。深い意味は無いよー。 |
仕立て屋 エルナ 18:24
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■3.ララちゃん考察⇒やっぱり一番気になるのは司[1d1946]の"回避は占い師霊能者ともになしがいい"っていう所。占ＣＯする前だからって、それはやっぱりおかしいよ。真占だったらそんな事云わないんじゃないかな。あたしが今一番気になってるのはそこ。司[1d1336]では返事ありがとう！理解はしたっ！
1745シモさん⇒うー…ごめん、何処の事云ってるのか判らないの…アンカー貼って貰えると嬉しいっ！＠８ |
青年 ヨアヒム 18:35
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不定期便～！
■3.[クララ]1dの第1声が1d1944『ピンポイントで狼に（以下略）』と、なかなかの積極ぶりが目を引くね。ならば占い希望はどこだろうかと見てみると、これは1d0218でペーターを希望。結果的にこの希望が通る形となって（でも理由はカタリナの出したのとは違ったけど）、現在に至る、というわけだけど、これって当初の積極的な黒狙い姿勢からは外れている印象を受けるな（具体的に言うと、ペーター |
青年 ヨアヒム 18:40
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ペーター希望の理由が『黒っぽいから占う』ではなくて『判断不能だから占う』になっているところ）。あと、これはもう皆に指摘されているところだが（僕も1d2246でボソッ、と呟いてるけど）、クララ1d1946の案はもしクララが真占い師で、かつクララに占いが当たった場合、クララの首を絞めることになるのは勿論のこと（まさに絞殺）、かつ村にも悪い結果を齎すことになったと思うけど（具体的にはディータ1806参照
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青年 ヨアヒム 18:49
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参照のこと）。これはもしクララが真占い師であるとの仮定に立てば、クララは自分に占いが当たるはずはない、という確固たる自信を持っていた、ということになるけれども、真占い師としては些か軽軽な判断に感じるな。明確なる説明がほしいところ。
以上より、現時点での僕の占い師真偽予想は、【真：エルナ>クララ：偽】 となっているであります。偽が狼か狂人かは、まだ判断を保留してるです。この予想はエルナに真要素が多 |
青年 ヨアヒム 18:50
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真要素が多いからこうなった、というより、クララに偽の要素が目立つからこうなった、って感じだね。質問はちょっとごめんね、現状ではそろそろ灰の発言を見なきゃいけなくて、あんまり占い師の真偽ばかりに拘泥できないから、またあとで。
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羊飼い カタリナ 19:04
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ただいま。ゲルトさんって誰だっけ？とりあえず、ご冥福をお祈りするの…（黙）
女将さん、議題出しをありがとう。ペーター君の白確定を確認。 ＞ペーター君、灰の人に疑問に思ったことがあったらどんどん質問してくれると嬉しいな。 リーザちゃん、お誕生日おめでとう。これはプレゼント。つ【ふわふわもこもこの縫いぐるみ】夕飯頂きながらログを読み返してくるね。 |
ならず者 ディーター 19:05
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簡単チーズケーキは、クリームチーズ200gと生クリーム200cc、卵Lサイズ2個と大さじ3の小麦粉、砂糖100g（好みで減らす）、塩小さじ1を滑らかになるまで混ぜくり倒して、170度のオーブンで40分焼くと出来る。ハンドミキサーとかあると簡単。
本当はオペラとか焼きたい…つか、食いてぇ。 |
青年 ヨアヒム 19:21
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1745訂正。『スライド・撤回発言』→『スライド・撤回しない発言』のほうが誤解がないね。あと1840は『カタリナの出したの』→『クララの出したの』のほうが、自然な文章だね。一応分かってくれてるかな～、とは思うけど、訂正訂正なりなり。
■4.まずは[リーザ]：今日は何が目を引いたって、1754のクララ吊り希望、だね。僕も現状クララ偽視しているけど、さすがにまだここまでは決め打てないなあ。汝は超アグレ |
青年 ヨアヒム 19:23
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汝は超アグレッシブなりや？ ・・と思ったら、オットーに訊かれて1818で述べた希望理由は、『リーザの中で納得いくなって感じだけ』と、占い師候補者の処遇にしては、言葉は悪いけど浅薄な理由。もう少し、具体的な理由はないものかな・・占い機能に対する淡白な扱いが黒要素なのだ。挽回のためには、たとえ真偽予想がひっくり返ってもいいから、もっと具体的に『どの発言が』『どういう理由で』『納得できる・辻褄が合わない
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青年 ヨアヒム 19:29
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今思った・・これってSG作ろうとしているように見える気が。うーむ、でもこれは僕の率直な気持ちなんだからキニシナイ（気にしろよ）。
そういえば、僕がこれまで参加した村は3つとも、パメラが狼だったんだよな。これはどう考慮すべきか・・（考慮するな～）。 |
羊飼い カタリナ 19:36
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クララちゃんの回避なしについてはリナも思うところがあるけれど、正しく理解していないかもしれない＆クララちゃんの考えた事とは違っているかもしれないので、確率論以外の理由を聞いてみたいな。
エルちゃんは喉注意。質問に答えるのも大事だけど、灰の人に質問もしてみたいだろうし、その結果の考察も残したいものね。 …占い方法見て共有者でよかったとしみじみ思った←先端恐怖症 |
羊飼い カタリナ 19:44
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回避ナシの場合、Aが占い先に決まったとして、Aが占い師だった場合はBを占う、って形になると思う。クララちゃん真を仮定して…
Aがクララちゃんの場合→偽占い師Bは潜伏共有者の可能性と黒出しのタイミングを考えて白を出す。＝クララちゃんは偽でも狂人 Bがクララちゃんの場合も同様、だったと思う。 昔の国で見かけたことがあるだけだけど…。狼はむしろ言いにくいのではないかな。 |
少女 リーザ 19:49
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＞ヨアヒム
ちょっと言葉が足りなかったかな。▼暫定にしたのは、もう少し他の人の出方を見守りたい、もしくは生かしておきたい気持ちが強いの。灰人間が絞れてこないんだよね。そういうわけで別にクララ▼希望っていうわけではないの。ただリザも1d1946の発言が気になる。回避COは無し、というところ。 |
羊飼い カタリナ 19:51
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クララちゃん狼仮定して
A＝クララちゃん→真は黒を出す。狂人が加わればパンダ。AはBに（確率的に）白を出す。Bは偽でも狂人。二人の場合は真を襲いにくくなる。占い師C（クララちゃん狼仮定すれば狂人）が加わった場合、Cが襲われれば論理的にAは偽になる。 …騙った狼を見捨てて、襲う可能性もある。 で、いいのかな。まだもう少し考える余地ありそう。 |
負傷兵 シモン 19:55
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･･･結局、集会前には寄れなかった。すまん。つ【色とりどりの茸の山】
やはり警戒活動中に伝書鳩を送っても、言葉足らずで皆に迷惑をかけるな･･･エルには、喉を使わせてしまった。 ＞エル。先ほどの件は女将やパメとのやり取りを見て、俺としては理解できたと思っている。なのでこれ以上俺のために咽喉を使う必要はない･･･勝手を言ってすまん。 ･･･ゲルトの墓を、峠を見渡せる所に作ってくる。 |
村長 ヴァルター 19:57
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思いがけず村長会議という名の饗乱の宴に招かれ、つい今までめくるめく官能の世界を堪能してきた村長のお帰りである。あー腰が痛い。
とか言ってタイムリミットまであとちょっと。延長しても30分くらいしかないんだが、まあいいか。 できるだけ考察。懐かしの久米風に。 |
村長 ヴァルター 20:12
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エルナ2d1519＞占い師視点で、地雷発動されることとか、その有効性とか、どう思ってるのか聞きたかったわけだが…。「ないものと考えてる」ってのはそもそも意識しないってことなのか？
だとすると、なんで1d0056の質問に繋がったのかとかも謎だ。意識しないなら質問しなくていいではないかとか思うんだが、なんか間違ってたら教えてくれ。喉と相談の上な。 |
ならず者 ディーター 20:14
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■4.灰考察
まず多弁から…パメラは議事録をよく読んでいて、質問も的確だ。まんべんなく、皆を平均に見てる印象がある。これで狼だったらちょっとすごい&怖い。 ニコラスも昨日の時点までだけど、占いに挙げた通り、これで黒だったらってのを俺は恐れてる。二人とも論理型なんだろうな…疑問があったら「どこが、どう」ってのを、ちゃんと突いてくる感じ。 |
ならず者 ディーター 20:14
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シモンは、質問は鋭いけど一つ一つの言葉が短いから、これからの考え方を見たいかな…共有地雷に否定的だけど、俺は地雷効果よりは偽物の黒出し抑制効果もあると思ってるから、その辺は考え方の違いだと思ってる。
オットーは占いを多弁灰に使いたいタイプ。質問を皆に投げかけて、その答えから判断を付けようとしている感じ。寡黙に対する質問とかそんな感じ。 ヨアヒムもオットーと似た感じだけど、一つの質問を更に深く突っ込 |
ならず者 ディーター 20:15
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突っ込むように見える。
フリーデルは占いは白狙い。俺の中で印象が薄いのは…パンパンが目につくからか？村長も、印象が薄いように感じる。 ジムゾンは人の意見を見てから考えるっぽいが、今のところ考えが見えなくて悩ましい。自分の言葉で喋ってくれるとありがたい。誰だって全部正解とかやったら、エスパーだ。 リーザは…まあ確かに灰から吊りは悩ましいとは言え、いきなりのクララ吊り発言。でもこれは皆も突っ込んでる |
村長 ヴァルター 20:18
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リーザは誕生日なのか！おめでとう！
村長もケーキをプレゼントしよう。巨大ロウソク付だぞ。 そして食べ終わったらそのロウソクで私のｋ（激しく自主規制） …すまなかった。占い師考察やるってば。 |
ならず者 ディーター 20:19
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皆も突っ込んでるし、リーザの話もあったからもう少し話を聞きたいか。
レジーナは自分でも言ってるけど、昨日は色々あったみたいだから、もっと話を聞きたいかな。コアタイムのずれもあるみたいだし。 今のところの雑感として「スゲー怪しい」ってのがないのに悩んでる。▼に誰を持っていくかとかな…もう少し考える。 チーズケーキ焼けたから、置いとくよ。@11 |
村長 ヴァルター 20:29
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■3.占師考察 エルナの巻
「スライドしないわ」発言は、真占確定をもくろむ共とか村とか霊の騙りだったら（ブラフとして）効果あると思うんだが、真占い師が言う必要があるのかというと疑問だな。 1d1000以降、クララの対抗に対して何の反応もないのも違和感。2d1644「狼だと思ってる」クララの●希望であるペーターに仮決定だったわけだが、すんなり了解してしまって良いのか？なんらか意見があっても良い。 |
村長 ヴァルター 20:32
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続き
初日に質問飛ばしたり、今日の質問に頑張って答えてる感が見えるのは好印象なんだが…。わからんなあ。全体的には偽っぽい気はする。信用落ちてもいいようには感じないので、真か狼なのかな。 |
村長 ヴァルター 20:36
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続き
初日に質問飛ばしたり、今日の質問に頑張って答えてる感が見えるのは好印象なんだが…。わからんなあ。全体的には偽っぽい気はする。信用落ちてもいいようには感じないので、真か狼なのかな。 ■3.占師考察 クララの巻 ちらほら言われてるようだが、1d1946あたりの占い回避案か。これも村目線では共両潜伏策の利点を説明してるように思うけど、占い師の発言となると違和感あるな。 |
村長 ヴァルター 20:43
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ぐわぁーコピミス…。発言もったいね…。
続き 昨日1d1418のペーター希望はカタリナの決定理由とは違うよな。単純に寡黙で比べた結果っぽい。だとすると吊は他の寡黙にするつもりなのか。私とシスターは放置（いい響きだ…）として、他の灰はどう思ってんのかとか、見えにくいな。印象としては狂印象。 エルナとの比較だと…偽のベクトルでどっこいどっこい。困ったなこりゃ。 時間だ！会議室に急がねば。残りは明日！ |
負傷兵 シモン 21:00
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･･･時間的に厳しいな。途中までしか考察していないのだが･･･暫定で議題回答を提出する。
考察が進めば変更する可能性が高い。迷惑をかける。 ★議題回答１■1.●ヨアヒム。■2.▼リーザ。 ■3.エルナ：真か狼。クララ：真か狂。 ■4.注目株：リーザ、ヨアヒム。現状違和感なし：尼宿。他は未考察。 |
青年 ヨアヒム 21:19
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[1923続き]・黒/白っぽい』ということを言ってほしいな。
リーザ1949>灰が絞れないのは同意、ならば灰に質問しましょ…というわけでリーザ、神父はどこが白っぽい？ あとレジーナを白か狂と見る要素はどこかな？ 咽節約モード突入。 ■4.村長：占考察は僕と違う結論。僕にとっては物事をフラットにみる助けになって嬉しいな。2229の仮決定云々とかはそういえば、だし。現在気になり中。@8 |
少女 リーザ 21:26
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カタリナ、ディーター、村長ありがとう♪
ちょっと言葉が足りなくて混乱を招いたと思うけど、リザも完全に書偽って思ってるわけじゃないよ！ただ書狂の方が今まで引っかかった部分が納得行く、って感じ。かばうつもりは無いけど服真について引っかかる所は許容範囲かな。ヴァルターのいう、クラ＝狼説の話はもっと聞きたい。他の人の意見もね。 |
仕立て屋 エルナ 21:38
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そんちょ⇒意識しないって事で間違いないわ。あの時はそんちょが何を考えて何を思ってそう云ったのかが判らなかったからそれを知りたかった。でも返答で理解っ！対抗に関しては出ないわけないと思ってたから驚きはしなかったわ。あたしの●希望とは違ったけどあたしが●を当てたい人へ変更させるだけの説得が当時のあたしには出来なかったわ。無理やりを押し通してまとめ役も混乱させたくなかったし。
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仕立て屋 エルナ 21:39
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でも何か云えば良かったね。これは2119ヨア君への返答も含むっ！
ごめんなんだけど、ちょっと長い間議事録を見られなくなってしまったの…。だから■1.●オトちゃん○ヨア君のまま提出しておきまっす。オトちゃんヨア君事態に怪しい点は見受けられないけど、狼が隠れておくにはその位置がベストじゃないかって考えてるからよ。 |
仕立て屋 エルナ 21:39
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■2.▼リザちゃんで。あたしを真に見てくれているのは嬉しいわっ♪でも司[1d1333]での"遅く来た割にはよく…"っていうのがやっぱり納得出来ないわ。ラインを感じるの。赤世界ではよく話してるって感じにも受け取れてしまうのよね。
仮決定前には戻ってくるからっ！ |
少女 リーザ 21:41
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＞ヨアヒム
そうだねー。神父は、まず、白、灰色ともにまだ決定打が少ない、っていうのがあるでしょ？ ざっと意見を見た限り、神父は少ない発言の中で自分の意見を言えてるとは思えない。はっきり言って的を得ているとは思えない。でもかく乱しているわけではないし、嘘も言ってるようではないし、他の人と比較すると黒印象が少ない。まあその理屈で言えば白の決め手も無いんだけどね。もう少し発言してくれるといいな。 |
仕立て屋 エルナ 21:43
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ふぉーっ！皆ごめんねえ、仮決定には必ず戻るからー！からー…！（エコー
あたし信用してもらおうとちょっと飛ばしすぎかしら…あーん…だめねぇ…( ･´ω･｀) じゃあ行ってきまーすーっ♪ |
村娘 パメラ 21:45
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チーズケーキは全部ボクがもらったよ。
■4.気になる人 白っぽいというか好印象なのは、ディタくん・オトくん・シモくん。狼を探すためにスムーズに進行させようとしているように感じる。 具体的には、ディタくんは既に言われているので割愛。オトくんとシモくんは、ボクの見逃してたところに質問を飛ばしてくれていたから（＝ちゃんと議事を読んでいると思った）。あとはシモくん（1d18:50）あたりか。 |
少女 リーザ 21:47
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＞ヨアヒム
レジーナについては勘だけ。彼女は積極的な発言がみられるけど矛盾した発言があまり見受けられないのと、彼女が狼か狂だった場合、狼だったらいくらでも嘘をつく余地があるわけで、狂だったらかく乱させる発言になるはず。どちらかといえば後者っぽい発言な気がして、リザは彼女が狂か白かと思ったんだけど、仮定で書偽＝狂だとすると消去法でレジーナ白かな、と。 |
負傷兵 シモン 21:48
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【エルナ】
1d20:57【スライドも撤回も絶対にしないわ】真アピールのつもりなら真狂狼どれでも言える。 非狂要素：1d16:04「曖昧な事」こう言っておいて本人が狂人、のような仕込をするタイプではないと見る。 非真要素：1d13:00「その辺りは今後の発言で判りそうだし個別返答しなくていいからね！」発言以前に、占い結果で判る筈だが。 1d18:24「真占だったらそんな事云わないんじゃないかな。」 |
村娘 パメラ 21:49
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食料提供者を挙げているように見えるのは気のせいだ。栗や茸でシモくんが浮上したというわけではない。
シモくんが昨日は灰考察でスルーしていたヨアくんを注目するに至った経緯に興味があるが、これから説明があるかな？ 戦術論での意見の相違はあるけれど理解できるし、気になるところは今のところないかな。 [ヴァルくん]（20:43）「発言もったいね」はつっこんでほしいと見ている。けど喜びそうなのでやめておく。 |
負傷兵 シモン 21:54
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偽に「真占いだったら」もあるまい。
★余裕があったら答えてくれ。 1d15:19「結果的に地雷になったっていうのはＯＫだとおもう！」それはどういう状況だろうか。 2d17:37「２日目に結果を添えてＣＯしようって思ってた！」CO方針が決まらないままでも黙って１日を終えるつもりだったのか？ |
負傷兵 シモン 22:02
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【クララ】
1d12:55「昨日から,すでにもしものために,ぺーターにセットしていたの.セット完了よ.」真アピールのつもりなら以下略。 非狼要素：1d19:44「共有者１ＣＯ＞霊確＞多数決＞立候補性」19:46「ＦＯの方が良さそうね.」「占いに関しては占い師霊能者ともになしがいいわ」ＦＯ希望と占い回避なしから、占われて良し吊られて良し襲撃されても良しという狂人の印象。 |
村娘 パメラ 22:02
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[ニコくん]独断がなければ最終日まで残る人じゃないかな。（1d05:50）のあときていないのか。今日の登場を待ちたい。
[リーザくん]（1d23:42）のエルナくんＣＯ見逃しは演技とも素とも判断付かないな。 （15:04）「発言はまとめて」と喉を大事にするかと思っていたら、あまり大事にしているようには見えない（失礼）。 （17:54）クララくんを狂人と思って吊りに挙げるのは斬新。 |
村娘 パメラ 22:03
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狼だと思っている方がまだわかるかな。
占い師候補吊りを言い出すのは（1d23:31）「白の人がはっきりするといいなあ」という性格とは矛盾する。 例え偽だと思っていても占い師候補を吊ったらもう白確定はしない。暫定とはいえ、保留することもできる状況で名前を挙げるからには（昨日の占い希望では暫定は出していなかったし）、何か意図があったのかと考えている。 |
神父 ジムゾン 22:09
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答えられるものだけ、残りは後ほど。
■1.リーザさん。再考中ですので変わるかもです。 ■3.クララさんからエルナさんに対抗があまり見受けられないのが気になる点でしょうか。一方エルナさんからは飛んでいます。＊1d13:33。またクララさん1d1946「回避は占霊なし」も興味深い内容です。以上の事からエルナさんの方が信頼できるかと。 |
負傷兵 シモン 22:09
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注目点：1d19:44「ピンポイントで狼に当たれば,良いのよ.狼を狙っていこう♪」1d2:18「発言で判断出来ないと現時点では判断しているので,狼かどうか調べたいと思うからよ.」狼狙い発言とは食い違うが、初日では仕方ないとも言えるので、非真要素とまでは言えない。
クラの発言は読み取りにくい･･･。「自分の希望はこう！」ともう少しはっきり前面に押し出してくれ。 |
少女 リーザ 22:29
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＞パメラ
今日はお山に遊びに行かなかったから、ちょくちょく顔を出せたのっ。あと夜は寝ちゃうから早めに発言しておこうと思ってね♪白の人がはっきりするといいと思うのはあくまで占いの標的かなー。リザまだ子供だから死ぬわけにはいかないもん！危ない人は早めに吊り吊り♪クララを挙げたのは上記発言を参考にねっ。 |
村娘 パメラ 22:32
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まだ考え中だが、ライン切りにしては目立ちすぎなので、意図があるならラインつなぎ（って言うのか？）だろうか。
リーザくんは黒めに見ている。 [レジくん]（16:20）の一行目については、ボクたちにしてみればレジくんの情報が足りないんだよ。 レジくんには昨日の分でも参考にして灰考察とか意見とか出してほしかったな。（と言うのが今になってしまった。もう遅いな……） |
負傷兵 シモン 22:37
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青：不定期仲間。1d2:18「目から鱗」切り替えの上手いタイプは要注意。
1d11:17、0:01、10:13、素直に見れば司青両狼は薄いが、羊1d22:19表を勘違いというのは若干不自然に感じる。占い師真偽考察をしたいなら、ここは最重要点だろうに。 1d3:26「ニコラス辺りからの正鵠を射た質問」･･･「正鵠を射た」という強い表現がなにか気になる。 |
羊飼い カタリナ 22:39
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★＞神父様22:09
文脈から、「興味深い」とは、真として疑い要素として捕らえておられるようですけれど、神父様は1d1946「回避は占霊なし」でどんなことが起こりえると思っているか聞かせていただけますか？ ★＞リーザちゃん 昨日時点では誰を占いたいと思っていたか聞かせてもらえるかな。 |
村娘 パメラ 22:39
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（1d11:31）について議事を読み返してコメントがあるかと思っていたけど、なかったな。（拗ねているわけではないよ）
言い方は悪いが、手馴れている印象に対して議事読み込みが浅いのと、思考を見せないところが気になる。 ■1.●ジムくん ■2.▼リーザくん 占いは、霊対抗や襲撃先で最善の手が変わってくるけど、見えない中での最善だと思う。これで最終日誰が残ってもいいんじゃないか？ とか考えている。 |
負傷兵 シモン 22:40
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＞ヨア(1d0:49)誰が回避して何を名乗るか、そこから真偽が見えるかもしれんし、見えないかもしれん。その程度の話だ。
尼：シッター。2d14:05「狼らは発言では慎重ですが、襲撃結果では嘘はつけませんから。」初日の白狼警戒、確定白＞パンダの傾向に合致。現状違和感なし。 |
村娘 パメラ 22:44
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□5.リナくんの王子様は意外と近くにいると思う。
リーザくん（22:29）＞占いで白の人をはっきりさせる意図はわかっているんだけど、占い師候補を吊ったらそれもできなくならないか？ リーザくん（21:41）＞他の人の黒印象というのをリーザくんは挙げていなかったと思うけど、それを聞かせてほしいな。 フリくん（16:50）＞句読点の他にもう一つ、「w」が半角の人はカナ打ちという説もあるよ。 |
負傷兵 シモン 22:46
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妙：戸惑う子ども･･･ではないようだ。
23:35でのマム・リナへの気遣い、2d議題回答、▼クララの説明など、あえて外しているような印象を受ける。21:00以降また発言が増えているので、そちらも検討する必要あり。 宿：ヒゲ。気楽に発言している印象。2d15:12「0219,1255あたりは真っぽい。もし偽なら中々やるわねー」を見ると、あまり裏読みをするタイプではないようだ。現状、違和感なし。 |
ならず者 ディーター 22:53
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ちょっとすまねぇ、不定期な仕事なんで今日はこの後顔出し出来そうもない。クララの発言とかを見てから、明日の仮決定前には議題に答える。議事録も読み込みたいしな。今のところの表を投下（服は二人挙げてる）して、籠もるよ。じゃ。@10
＿旅兵者屋青神娘長年尼宿妙｜書服＿｜羊 ●＿青＿＿＿＿神＿＿＿＿娘｜＿屋青｜＿ ▼＿妙＿＿＿＿妙＿＿＿＿書｜＿妙＿｜＿ |
ならず者 ディーター 22:56
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ニコラスが来ないのが気にかかるな…。あと、クララとエルナのコアタイムのずれで、どうしてもエルナの発言に目が行っちまう。クララは考えが読みにくいんだよな…エルナは感覚で話すみたいだけど。
中庸に狼がいそうだから、そこを占いたいんだが…共有に当てたらキツイな。それも考えんと。 |
少女 リーザ 23:02
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＞カタリナ
そうだ、昨日は疲れて寝ちゃったんだ・・・。パメラ＆ニコラスのどっちかかな。味方であって欲しいっていう願いを込めて♪ ＞パメラ そうだね。でもリザは発言したとおりクラを怪しいと思ってるのが強いんだよね。CO前と後ではなんとなく発言からする印象が違う気がするのが引っかかる。黒のほうはまだつかみきれないんだよねぇ・・・。これについてはもう少し後でまた言及したいなっ♪ |
羊飼い カタリナ 23:05
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＞パメラさん22:44
近くにいるのなら、まず村長さんを始末しないと安心できません。(TωT*) それはともかくとして…。 ★明日の仮本決定の時間も11:00、13:00目安で予定しています。回避等発生の可能性があるので、●▼に該当した人の反応を見るまで宿を覗いてくださるよう、お願いします。 雑感落とそうかな、と思ったけど明日にしますね。まだ少し起きていますが、このまま寝落ちする可能性大。 |
羊飼い カタリナ 23:23
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＞リーザちゃん23:02
お答えありがとう。白狼怖い、って事かな？ 占い師については今日吊る予定はないの。どちらかは必ず偽だけど、偽・真含めての占い結果がないと。どちらを偽とも決め打てないし、偽だとしても狼か、狂人かはわからないよね？霊の人数もまだわからないし、判定も確実とは言い切れない。だから、どんなに苦しくても灰の人から一人、▼希望を10:00までによろしくね。今日はみんな同じ気持ちだと思うの |
村娘 パメラ 23:39
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【決定時間その他了解】
シモくん（21:48）＞ボクは「その辺り」というのはペタくんの白黒ではなくペタくんの占吊方針のことかと思ったよ。 しかしそうだとしても、今読み返したらエルナくんが（1d13:00）「そして沈黙は吊りではなく占いを当てたいのかな」と思った経緯がわからないな。 ペタくんが沈黙（寡黙）に言及した箇所はなかった。ペタくん自身についてはあるけど「吊りではなく占い」なのは当然だしな。 |
村娘 パメラ 23:48
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リーザくん（23:02）＞発言が増えてきて嬉しいよ。「もう少し後で」を期待している。
エルナくん（17:37）＞回答ありがとう。 「勝手に出て良いものなのか」はエルナくんがそんな人か疑問に感じた。具体的には、スライドや撤回を知っているなら指示なしでのＣＯもよくあることじゃないかな？ これは質問というより考察だな。エルナくんは喉大事に。 明日は日中あまり発言できないけれど確認は小まめにするよ。@5 |
負傷兵 シモン 23:52
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･･･パメの言うとおり、占吊方針のことかもしれんな。だとしても、これから自分が占う相手に「今後の発言で」というのが･･･違和感だ。
後段については･･･今確認した。予想できなくも無いが、エル本人に説明してもらうべきだろう。 ＞女将(15:12)「複数から攻撃されぎみなのは気にはなってるわねー」どう気になるのか、詳しく聞きたい。 |
負傷兵 シモン 23:55
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娘：ボクっ娘。印象変わらず。違和感もなし。
＞パメ。2d17:17「ＣＯ状況も考えると」の詳細を聞きたい。神父考察も。･･･とはいえ、＠５か。余裕があれば。 神：アーメン。1d8:34「私のジャスティス。」2d16:46「追従するだけでは」全然わからん。 者：お菓子も作れるならず者。今日は良くも悪くも注目点なし。 |
負傷兵 シモン 23:59
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屋：地味な魔人。略して地人。頑張ってる感がある。今のところ違和感なし。
旅：防御志向論客と見たが、今日は考察不能。 ★議題回答２■1.●リーザ。■2.▼ジムゾン。 灰考察参照。不審度は妙＞神だが、考察量も妙＞神だ。 時間だ･･･明日も早朝から警戒にあたる。不定期連絡も控えめにする予定だ。＠４ |
パン屋 オットー 00:14
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あいあいさー！カナ掲示板ありがとう！今日のコアは夜中になるから、発言とか落としておく。▼ジムゾン重なったらよろしくないかな？僕も▼ジムorリーザだけど▼ジムかなぁと思っていたところ。
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シスター フリーデル 00:17
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…パンーパンーパンーパーン♪（←ディタのためにわざと音を大きめに。）
コホン、フリーデルが善良なる皆様に、寝落ちを御伝えしまーす。 パンーパンーパンーパーン♪… ∑バタン｜扉 …うぅ、ごめんなさい。明日なんとか。 |
負傷兵 シモン 00:21
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▼ジムゾンは今のところ俺しか希望してないから、平気だろう。
考察を無理に変えると見抜かれることが多いと思う。なるべく自然に考察して、結論はそのまま提出するといい。 あとで▼ジムゾンだらけになったら、「票操作かも？」とか言ってみてもいいし。 |
負傷兵 シモン 00:28
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パメラ：可能性あり。
ジムゾン：「霊投票を強調して発言しているように思え、引っ掛かりを感じました。」 霊能者っぽいと言えるかもしれんが、わからん。謎すぎる。 ディーター：「霊もあまり遅くない時期」と曖昧、初日白狙いも霊能者らしくないような。 |
負傷兵 シモン 00:32
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ヨアヒム：霊能者なら昨日独断COしてたんじゃないか？
レジーナ：「霊初日」は霊能者ぽくないな。 フリーデル：初日白狙いは霊能者らしくない？かも。 ･･･案外ジムゾンが霊能者だったりするかもな。 |
パン屋 オットー 00:35
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■3.真≧偽=エルナ≧クララ
エルナは攻め（質問型）のスタイル。クララは守り（回答型）のスタイル。ＣＯ順番から見ると、エルナはカタリナのＣＯ指示を待ってからのＣＯで、独断ＣＯより信用度が高い。逆にコアタイムずれのクララは後出し感がぬぐえない（印象的に）。真狂、真狼の組み合わせに結論は出てない。エルナ真傾きだけれど、クララの発言が薄いので、エルナが目立っているように感じているよ。 |
負傷兵 シモン 00:36
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もしユニクに●▼が当たった場合、霊能者騙り自体は問題ないと思う。議題回答も違和感ない。
ただもし真霊がパメラだったら辛いな･･･ ちなみに俺は●▼当たっても騙らないでおこうかと(笑) |
パン屋 オットー 00:38
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■3続.今日のエルナは質問回答中心かつ、前のめりにつんのめって考察している雰囲気。真の余裕なのかな。僕も質問いいかな？★エルナ[娘17:17]質問回答で、２日目に結果を添えてと言っているけれど、１日目の共有者指示待ちじゃなくて２日目まで待とうと思ったのはどうしてかな？
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パン屋 オットー 00:41
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■3続.クララは質問回答の歯切れがよくない。真で信用勝負に負け気味の雰囲気だから、プレッシャーで上手く回答できていないのか？議題回答はガシカシ答えているのに、みんなからの質問には急に防御姿勢になっている印象。★[屋1d03:03]の質問にも答えて欲しいな。よろしくね。
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パン屋 オットー 01:10
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赤20:53＞ごめん。返事が遅れちゃった。明日は仮決定確認くらいまで箱。それ以降は鳩確認になると思う･･･けど回避の必要が出てきたら臨機応変に対応するね。ＡＭは箱で相談できるよ。夜抜けたら来るのは１０時くらいかな？
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青年 ヨアヒム 02:16
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只今帰投、咽節約中、ニコラスクララカモ～ン！
リーザ>返答感謝、ならばパメラも訊いてるけど、他の人の黒印象は？レジーナに関する発言は鋭意読解中。 ■4.パメラ：現在疑える要素なし。白なら、村は伏竜か鳳雛のどちらかが手にあるような安心感だが、仮に狼であったとしても、まだボロは出さないだろうね。一応白に見ているが、これは願望に近い。『占って安心したい』との誘惑が頭をよぎる。 ジムゾン：自分の意見を出し |
少女 リーザ 02:26
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黒についてだけど、今日の発言から考えてみようかな。
まず神は白寄りとは言ったけど、これといった決定打が無いだけで黒という可能性も充分。ただ黒であればなんらかの引っ掛かりや嘘が見受けられてもいいんだけどそれが見当たらない。人の意見に沿ってる印象。発言が少ないのは何かを隠してる、っていう風にも取れるけど、それだとあからさまだしまずメリットが無いよね。 |
少女 リーザ 02:27
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宿も同じ。こっちは意見を言ってるけど、邪推できる意見ではなさそう。かく乱させる気はありそうな気もするけど・・・。よってこの二人は様子見。
見えてこないのは長と者かな。 村長は占の真偽しか話してないでしょ？ ディーターは考察しかしてない。つまり安全圏の意見しか出てきてない。 |
ならず者 ディーター 02:46
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ははは、考察しかしてないのは、クララの発言待ちだったり。あと、共有者とかに関して気になるところがあるんだよ…今日カタリナが襲われたら、どうやってCOするかとかな。
気になるジムゾンとかレジーナに話題振りたいんだけど、考察で残り10だから、温存してる…ってわけで、続きは朝に。 |
パン屋 オットー 03:00
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■1.●リーザ＞[妙18:18]返答ありがとう。今日は質問回答などで寡黙を抜けた印象。▼クララに驚き。クララ偽に傾いて来てはいるものの、突飛で、早急すぎるかなと思う。今日本決定で▼クララ（占い師切り）となるばずがないと言う、大胆なライン切りの可能性を見て希望したよ。▼とすることも考えたけれど、寡黙を抜けたので●にしたよー。
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パン屋 オットー 03:02
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■2.▼ジムゾン
鳩中心で頑張ってくれているけれど、寡黙、追従の印象が強い。正直に言って、見えなさ過ぎるので、ステルスの危険を感じて。このまま毎日灰考察が読めないのも村側にとっても不利と思うから。 |
パン屋 オットー 03:05
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■4.（白黒それぞれ２、３人って灰殆どなんじゃって、ツッコミしてもいい？）
レジーナ＞お米ヒゲママ（！？）１～２日目ともに意見が見えず。ヴァルター女性版（？）勢いがあり体裁がない考察。なんとなくスルーされて溶け込んでいる不可思議な印象。 ヴァルター＞レジーナ男性版（？）１日目は殆ど実態が見えず。今日は村側がエルナ真に傾く中、占い師を両方とも疑っていて意外と警戒心が強いのかなと感じた。 |
パン屋 オットー 03:07
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■4.フリーデル＞１日目に、唯一占いを第２希望まで出した人。白占い希望に矛盾は感じず、質問もテンポがいい。[尼1d10:23]のパメ、ニコがＬＷタイプに共感。
パメラ＞昨日今日と質問をいいタイミングで飛ばしている。ユーモアも交えて、やり手。実に頼もしい。高い質問能力で堅牢に身を守ってるようにもみえる、まさにＬＷタイプかな。チーズケーキぜ、全部･･･。じゃあ。つ【チョコケーキホール３人前】 |
青年 ヨアヒム 03:11
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[0216続き、眠い]出して黒く思われるのを怖がってる節が。でも自分の意見を出さなきゃそれ故に黒く見られるんだから、ゲーム理論を持ち出すまでもなく最悪のパタン。このままだと状況整理も兼ねて吊られるよ（僕も暫定ながら希望するよ）。白なら挽回するべし！
シモン：僕が俎上にあるのでちょっと対抗してみたくなるが、気になる人にはどこが気になるかをはっきり述べているので、その点突っ込みどころなし。シモンの言葉 |
パン屋 オットー 03:11
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ニコラス＞まだ就寝中？[1d05:31]の占いで白確定したら喰われてしまうという意見だけれど、その理屈で言うと、誰も占えなくなってしまうと思うんだよね･･･。占いを避ける方法としては上手過ぎるよ、うん。
ディーター＞▼を迷っているのが考察にも現れているかな。どの考えも、断言を避けて、あたりさわりないなポイントをあげているように感じるよ。細やかな心配りも感じているよー。 |
パン屋 オットー 03:14
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シモン＞能力者の潜伏能力には期待しないけれど、狩人に期待できないからＦＯ希望しない。が、結論でいいのかな？と、言うことを理解できるまで時間が掛かった（＝少しニュアンスがわかりにくかった）灰考察がややクローズ気味かな。もう少しガッツリとした灰考察がみたいかなぁ、と思うよー。
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青年 ヨアヒム 03:27
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[0311続き]言葉を借りれば、違和感なしってところか。灰同士ではパメラレジーナと絡んでいるのね。見回りご苦労だけど、もっとわかりやすい話し方をしてくれるといいな。2240了解であります。
■1.2（暫定）●リーザ▼ジムゾンでお願いします。最初はリーザ吊りにしようかと思ったけど、彼女は考えも出してくれたしね。明日レジニコクラ神父辺りの発言を聞いて、改めて決めます。@5 |
パン屋 オットー 03:27
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ヨアヒム＞占い師考察について、１番切り込んでいると感じた。視点は狭く深めで。ロックオン傾向かな。パメラとは、また違う視点で質問しているので頼りにしてる。
今日は夕飯出せなかったね。夜食だよ。つ【ミルク風味パン】【フルーツ】【コーンスープ】明日の朝食。つ【（実は残り物）ヤキソバパン】【フルーツ栗サラダ】【ひんやりおいもスープ】【お米にあうおかずパン（？）】＠８ |
少女 リーザ 04:47
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この後仮決定間に合わないかも・・・！！
だから暫定を書いておくねっ。本決定の時間は間に合うといいなあ・・・。 ●パメラ（白であって欲しい） ▼ヴァルター（あくまで暫定） じゃあちょっと朝の運動に行ってくるね！＠２ |
旅人 ニコラス 06:32
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＞ジムゾン1d0101
ある程度みんな確固たる意見や考え方を持っているよ。だから、おそらく惑わされなんてしないから、安心して喋っていいと思う。 ＞クララ1d1313 そうか。クララの見解は分った。あえて意見をいうなら私は妙神年に発言の量の差は感じなかった。私が君に質問した時点で、神妙年ともほぼ議題回答以外していないからな。クララは発言数より発言の密度を薄いって考えたと私は思うんだけど、発言内容的に |
旅人 ニコラス 06:39
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正直２人とも胡散臭いな。２人とも第一印象は真アピ過剰な気がする。エルナのスライド発言しかり、クララの占いＣＯ時第１声しかりだ。それでもあえて差をつけようとするならクララ真寄りだが、だが、ざっと読んだ印象だけで述べさせてもらうと、エルナは悪くとも狂までだろう。クララは現状真寄りと思うが、こっちは悪ければ狼もありうると思っている。まぁ、勘だよ。精読したら意見が変わるかもしれない。私の体調が早く良くなる
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旅人 ニコラス 06:54
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ことを祈っていてくれ。そうすればきちんと考察する。
リーザが霊ＣＯか。本当に正直に書くと吊り逃れにみえるな。私は昨日神年妙を寡黙として同等の位置にいるとして挙げた。その中で一番黒が出る可能性が高いと思っていたのは、妙だ。昨日も書いたが、私は年神よりも妙に黒が出る可能性が高いとして希望に挙げた。それは、私が年神と比較して妙に感じた違和感に起因する。 |
旅人 ニコラス 06:55
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それは、焦りの無さだ。年にしろ神にしろ、寡黙になった主因というのは、おそらく何を喋ったらいいのか分らないという不安感や焦りだと思っている。ペーターの自分占い発言や神のミスリード怖い発言がそれを証していると言っていいだろう。妙にだけはそれを感じなかった。というより、むしろ楽しそうだった。無論、誕生日だったというのはあるのかもしれない。それにしても、妙の行動は冷静だ。いや、冷静すぎる。この点が違和感に
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旅人 ニコラス 06:55
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なっている。はっきり、言ってしまうと私の考える寡黙狼像そのものなんだよ。ただ、私の印象論にすぎないことも分っている。だから、発言を精読すれば変わるかもしれないので、現時点で能力者の喉を浪費させる必要を感じないから返信などは不要。
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旅人 ニコラス 07:10
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議事録読み込めないのをいいことに、言いがかり上等でいくが、現状、灰で最も疑わしく思っているのはヨアヒムだ。ちなみに、昨日は質問回答ありがとう。
私はヨアヒムは切れ者だと思っている。ヨアヒムは否定するかもしれないが、少なくとも私はそう思っている。疑いの起点は、昨日の占いＣＯ非ＣＯ者間違えたところにあるが、そこは本質ではない。私も表を確認したが、 |
旅人 ニコラス 07:11
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あの時点では確かにヨアヒムがレジーナ以外非ＣＯしたと思い込んだのはまったくもって自然だったと思う。それよりも、私が気になったのは、やはりもうエルナの真贋を図りにいっているの気になった。これ、ヨアヒム自体が昨日の私の質問に対して回答で、レジーナが対抗で出ると思い込んでいたと答えているし、私もレジーナ対抗だと思い込んでいるんだろうなと感じた。だが、最近、なくなってしまった隣国ならいざしらず、
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旅人 ニコラス 07:12
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占い非ＣＯが残り１名となったら、少しは占い確定を疑わないだろうか。この国においては狂は狼を知らず、狼は狂を知らないのだ。あわてて、レジーナの発言を見返してみても、特に占い師っぽい感じも、狂人っぽい感じも受けなかったという点を含めて、ちょっとヨアヒムに違和感を感じる。ただ、ここまでは印象にすぎない。もう少し言うと、これでレジーナ、ヨアヒムは繋がっていないっていうことは確信しても良い事項だろう。
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旅人 ニコラス 07:13
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もし、ヨア、レジが仲間であったとする。レジーナが占い師を騙る予定であったならば、ヨアヒムがあの時点でそれを悟らせるような行動に出るとは思えないことと、レジーナが占いを騙る予定でなかったとすれば、ヨアヒムはエルナ確定と思い込んでいた上で、エルナの真贋を図っていったことになる。どちらも可能性は薄い。ヨアヒム単体の白黒はともかく、ヨア、レジは繋がっていないと見ていいだろう。
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旅人 ニコラス 07:23
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占い吊り希望をに関して述べる。
パメ、シモ、ディにとりあえず占いをかけることは考えていない。というか、この３人最終日に残って灰殴り合いとかになったらさぞかし面白そうだ。私も少し参加したいくらいだ。もちろん、それまでに体調がしっかり戻っているのが前提となるが…。●ヨアヒムだ。理由は前述で灰中で最も疑わしく思っているため。 |
旅人 ニコラス 07:24
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ただ、上記の考えが私の全くの思い込みということもあるし、ヨアヒムは即吊ってしまうには惜しい人材だ。故に占いとする。▼はジムゾンとするが、本当に私が吊りたいと思っている人は他にいる。ちなみに、ジムゾン吊りは寡黙吊りだ。本来ならば、あまり好まないのだが、やむをえないと思っている。墓下から地上を気楽に眺めていて欲しい。
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旅人 ニコラス 07:31
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あと、リーザがＣＯした以上は即対抗を募った方がいいと思う。リーザが偽だったらいいかもしれないが、リーザが真だった場合に食われる可能性が高い。その点は、考慮してくれるとありがたい。ちなみに、即対抗しなくてもいいという考え方もありだとは思っているし、別に強制はしない。まぁ、別の理由もあるのだがね。とりあえず、まとめ役のカタリナの指示があるまで非ＣＯは避けておいた方が無難だろうな。
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旅人 ニコラス 07:36
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というわけで、現状【私はリーザのＣＯに対する態度はなんにせよ保留する。】
それでは、もう休ませてもらってもいいだろうか。今日はもうベットが欲しい。スコッチ無しでもいい。…zzz あと、私が今日いまから休んでしまった場合に、投票を合わせる自信がないので、一応投票はペーターに合わせておくことにする。この点もご了解を頂けるとありがたい。 |
旅人 ニコラス 08:18
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＞オットー0311
視点を変えればいい。白なら心強い→白確定して食われたらどうするの？という流れなんだから、黒かも→白確定だよかった！の方がいいと思おもうのだが。誰も占えなくなってしまうというがそんなことはない。最悪、サイコロで誰を占うか決めたっていいのだ。占いが生き残っている限りは１日１人は占えるのだからな。私が問題にしているのは、もし狼が最終日まで残った場合に村側としても戦える人材を残しておか |
羊飼い カタリナ 08:32
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おはよう。リーザちゃんの霊COを確認。
ちょっと迷ったけど、情報の共有を最優先した方がいいと判断しました。 ★【リーザちゃんに対抗する霊能者はCOしてください。非霊能者は非霊してください。】 シスターも具合悪そうだし、ニコラスさんもなのね。お大事に。 |
羊飼い カタリナ 08:56
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☆兵→神娘屋青旅｜妙｜服弐書｜年｜羊
●青妙妙神妙妙青｜娘｜屋青＿｜＿｜＿ ▼妙神青妙神神神｜長｜妙＿＿｜＿｜＿ ディーターさん、いつも表作成ありがとう。時系列に並べ替えさせてもらっちゃった。ニコラスさん、投票の件は了解しました。 ★リーザちゃんを吊り占いに挙げている人は他の候補を挙げてください。大変だと思うけど、後の判断材料に。 |
ならず者 ディーター 08:59
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【俺は霊能者じゃねぇよ】目が覚めて議事録読んだら、結構吹いた。うーん…ここでCOか。
リーザ、自分に票が集まってるから独断でCOしたのは分からんでもないが（仮決定間に合わないにしても）…リーザを皆が占いに挙げたのは、この段階での占い候補吊りだからだよな。その辺どう思ってる？ 俺は霊能者がいきなり占い吊りを暫定でも挙げるって、かなりなものだと思うんだが…。 |
ならず者 ディーター 09:07
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■2.●ヨアヒム▼ジムゾン。
本当は寡黙吊りってモヤッとするんだが、▼ジムゾンはこのまま残すと後々判断がつかない。色々理由もあるんだろうが、考えも見えないからここに。 ●ヨアヒムは、俺は中庸に一人狼が混ざってるんじゃないかと思う。疑問に思った事は皆に質問したりして、白印象強いんだが…オットーと迷ったが、議事録の追求姿勢からヨアヒムに。 |
ならず者 ディーター 09:20
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で、気になるのは…ヴァルター・レジーナ・クララの発言が微妙にないことなんだ。発言してない訳じゃないんだが、ヴァルターとレジーナ両名とも、思考のエアポケットに入っている印象がある。この辺は議事録をもう少し読み込みたい。
クララは…占い発表だけして何も喋ってない。体調不良か寝落ちか分からんが、これじゃあ喋っているエルナに質問が集中しちまう。皆も質問してるが「一日目の『占回避COなし』で、もし片占いにな |
ならず者 ディーター 09:20
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片占いになったらどうする気だった？」って質問の返答も来てねぇ。
結果だけありゃいいって意見もあるかも知れないが、俺は能力者だって普通の村人と同じだと思ってる。意見が見えないのは信用出来んし、体調不良だとするのなら、議事録は読んでいるというアクションが欲しい。正直仮・本決定を見ているのか不安だ…。@6 |
ならず者 ディーター 09:34
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見ているじゃなくて「見られるのか」だな。
フリーデルも微妙にエアポケット組だな…ダメだ。パンパンが本当に頭に残りすぎだ。一度リセットして読み返しが必要だ…。 んな訳で朝飯にほうれん草とベーコンのココットと、ポテトポタージュを用意して仮決定まで黙るわ。この後の霊能COも見たいし。 風邪流行ってるから、体調に気をつけろよ。@5 |
ならず者 ディーター 09:38
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考察に発言使いすぎた…orz
クララは、占い師なら話の行方が気になると思うんだよな。占い師にとって誰を占うかってのだけじゃなくて、どれだけ信用されてるかって気になるし。 で、リーザが霊だとして、いきなり占吊り行くか？ある意味、自分とペアになるかも知れない相手だぞ。 今後の共有COとか、狩人の護衛先を考えるとキツイな…。 |
羊飼い カタリナ 09:41
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★霊の回避がなくなったこと、CO揃うまで希望が挙げにくいことを鑑み、【仮決定は11:45、本決定13:00を目安】に変更させていただきます。
伴い、▼吊り●占い希望は11:00までによろしくお願いします。CO揃わない状況では希望も出しにくいと思うので、まずは霊への対抗、非霊をお願いします。 ちょっとだけ雑感だけど…。件のクララちゃんの議題回答は強い偽要素とは思っていません。 |
村娘 パメラ 09:42
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リーザくんの霊能者ＣＯを確認した。【ボクは霊能者ではないよ】
希望は▼ジムくん●レジくんに変更するよ。 ジムくんはやはり寡黙過ぎる。今後判断できるとは思えない。本人も（08:38）吊られる覚悟（？）のようだし、人でも吊っていいんじゃないか。占いは灰考察（22:32、22:39）参照だ。「思考を見せない」は言い過ぎかもしれないが、見えにくいのは確かだ。 ニコくん（06:35）＞了解。納得したよ。 |
少年 ペーター 09:45
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鳩からだよ。今日は遅くまで鳩でしか皆のこと解らないんだけど、確認はしておくね。あと希望！ ●パメラ▼神父 がいいな
理由はパメラお姉ちゃん白だったらいいなーっていう願望がほとんど。神父さんは寡黙だから…かなあ。ちょっともやっとする… |
村娘 パメラ 09:45
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シモくん（23:55）＞ジムくんは、ちゃんと定時鳩を飛ばすところは評価している。（16:41）の文字数だけ見て「覚醒きたか？」と期待したけどそうでもなかった、というところだ。
ＣＯ状況は、ＣＯが遅かった人の中で、事前に予定を明言していたヴァルくん・レジくんと比べ、クララくんははっきりしなかったので、様子見感を感じたよ。 これは霊対抗状況を見て判断するつもりだ。@3 |
少年 ペーター 09:56
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鳩からだよ。今日は遅くまで鳩でしか皆のこと解らないんだけど、確認はしておくね。あと希望！ ●パメラ▼神父 がいいな
理由はパメラお姉ちゃん白だったらいいなーっていう願望がほとんど。神父さんは寡黙だから…かなあ。ちょっともやっとする… |
羊飼い カタリナ 10:01
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09:41の続き：むしろ非人外ぽいのかな、とちらり。どうともで考えられる要素なので、こちらも強くはない。現状主流の戦略ではないし、主幹はFOだったと思うので（1d19:46）補足程度だったのではないかと。
詳細については本人が説明すべきことだと思うので割愛。 ＞ペーター君 09:56、リーザちゃんにもお願いしようと思っていたけど、占いは黒狙いでお願いしたいの。それも情報の一つ。 |
少年 ペーター 10:09
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カタリナお姉ちゃん＞わかったー。よく読んでなくてごめんね。じゃあ●シスターに変更しておくよ。いっぱいしゃべっている人だから白であってほしいけど、わざとあんまり目立たないようにしている感じもするんだ。
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シスター フリーデル 10:22
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おや【リザのCO確認、私は霊能者ではないのよ】
んーわかりやすいところから、来ましたわね。これを見ていくか。前半はいきなり▼クララとか、怪しいのは吊り吊り♪発言とかどう辻褄あわせて納得すればいいのかって悩んでましたわ。発言もなんだか核心に触れそうって見てても、最後は曖昧なワードをわざと選んだかの様に終結して暈ける。演技で発言操作しているのかと思ってみてたのですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:29
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おはようだーよー頑張って議事読んでくるけど…なんか動きがあったみたいねぇ
【私は霊能者ではない、のでリザちゃんに対抗しないよー】 とりあえず大急ぎで希望出すぜだわーとりあえずブランチに… つ【米】【ジャー】【南アルプス天然水】 |
シスター フリーデル 10:31
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ジム1641の●妙理由を私は焦って見ていたんだが、私からのツッコミに対してジム自身の返答は私が期待していた返事とは違った。ここにきてリザのCO、発言も増えてきた。自然な流れと見るのか、ミスリードされているのかは正直まだ判らないわね。
対抗状況もまだ半分程度かしら。COのところだけ目に飛び込んできたので、まだ議事をちゃんと追えていないけれど。。。更新までに揃いそうに無いわね。 |
青年 ヨアヒム 10:31
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不定期便。【リーザ霊CO確認】【霊能者じゃないよ】
さて占いは出しなおしか。でもごめん、僕超取り急ぎでこれを書いているので、占い希望は12時くらいに出します。見通しとしてはフリ・ディ・村長レジあたりの中庸に狼がいるだろうとは思うけど、絞り込む暇がない。本当にごめん！あ、吊りは▼ジムゾンで。神父には一言。 神父0838>（墓の下云々は）nice joke.@4 |
羊飼い カタリナ 10:45
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ん～。あとになったらバタバタしそうだから、今言える事だけでも。異論、反論、反対、賛成意見も同時募集よ。
【相方を投票で示すことは考えていません。】リーザちゃんに対抗がなければ、狼3潜伏か潜伏狂人は確定。狼3潜伏ならば、相方を騙る道残したほうが狼が前に出る余地がある。リーザちゃんに対抗があっても然り。リナが襲われない時には投票がまるっきり無駄になります。偽判定抑止にもならないわね。 |
仕立て屋 エルナ 10:49
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おはよぅ！節約の為超略語でごめん！
【妙霊ＣＯ確認】それに伴い▼神に変更。●に変動今は無し。ぽつぽつと喋ってくれているけど、やはり神自信の意思は上手に伝わって来ないの。後に残して判断に困るよりは…って所。 兵⇒服[1d1300]"今後の発言…"は沈黙吊りではなく占いを当てたいのかな？ってのについてよ。それはペタ君の今後の発言で判りえる事じゃない？ＣＯについては服[2d1649][2d1737]を！ |
仕立て屋 エルナ 10:50
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地雷はリナちゃんが居る状態で皆の考察の結果潜伏している共に●が当たってパンダが出た場合結果的には地雷になってないかしら？それを云ってたの～（何か違うかしら…ぶるぶる
娘2339⇒多分年[1d0335]での"白狙いなら"ってのを見て直感的にそう感じたんだと思うわ。指示なしで初日ＣＯもよくある事だけど、それで信用されるかと問われれば素直に頷けないの。だったら結果と共に２日目第一声ＣＯのほうが |
宿屋の女主人 レジーナ 10:50
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■4.白）ヨア君が最白と見てるわぁ。1921とかみたいな訂正って逆にめだっちゃいそうだし狼だったらそこまでしなそう。他者とも割と深めに関わってるイメージあるし。次点はデタ君かなぁ…
黒）っていう程の人は見当たらないけど…ヴァルさん、パメちゃんあたりってたぶん絶対に（？）ボロ出さないわね。まだ2/3位しか読めて無いけど…コアのズレからニコライ君とオト君とはぜんぜん会えないわねぇ… |
仕立て屋 エルナ 10:51
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信用されるんじゃないかなって思った。それと、強気に発言しているように見えるかもだけどこう見えて結構臆病なんだよ～？屋0038への返答もこれに含まれてまっす。
ごめんっ！本決定用に喉残すねっ！質問があれば余白で回答するよう努力するっ！＠２ |
仕立て屋 エルナ 10:56
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ｷﾞｬｧ!!仮・本決定だよー…っ！
エルナさんばかばかーっ（ぽかぽかっ！ 本当です。あたし本当に臆病者なんです…っ。そして小心者にゃの…っ( ･´ω･｀) あとどうでもいいけど、柿とか梨とか･･･変な誤字多いわねあたし…っ_|＼○_ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:56
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先に希望出しとくわねぇ。読み終わったらイメージかわっちゃうかもだけど…
▼神▽書（アグレッシ部！）●娘○長 ▼は言うまでも無く。 占いについてはたぶん発言とかラインとかで今後判断できると思えない上に狼だったら怖いからねぇ。 【相方について確認】んー。むずかしいわね… |
パン屋 オットー 10:59
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【リーザ霊ＣＯ確認しました】【霊能者対抗しません】【カタリナの方針確認しました】おはようー。ＣＯ遅くなってごめん。
占い変更は迷ったんだけれど●パメラでお願いします。隙がなさ過ぎるスタイルだから、確かめてみたいと思い、希望するよ。 |
シスター フリーデル 11:01
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あとどーでもいいことなんですが、ニコ＜名、わざとですわよ
【●ヨアヒム ▼ジム】吊りはリーザを考えていたけれど、こうなってはね。 ヨア：ときどき友蔵？と思える自称青年。いい位置の狼として青屋宿辺りかなぁと。他の方もあげていますが、エルナ真前提のつっこみが気になりましたわ。まぁ屋はどエスだというので青を希望したのは内緒ですけれど。 |
神父 ジムゾン 11:01
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最後鳩かも。神父吊り了解。不安要素は早目に取り除くのは常考。自分の意見を言わない私の不徳とするところ。
■4.村人全員白に見えてしまい何から考察すれば分からない状態。 最後まで締まらない発言；； 神父にアーメン！ みなさんにもアーメン！ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:02
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うーん…このタイミングでの神の非霊CO…神は人っぽく見えて来たわねぇ。ただ終盤で「もしかしたら…」なんて考えるのも嫌なのよねぇ…難しいわ…
ついでに【兵のCO確認】 ●▼あがってないシモ君が霊COねぇ…これは真っぽいけど、、、作戦だったら怖いわねぇ… |
パン屋 オットー 11:02
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あいあいさ！今日のカナの襲撃希望は。僕も今凄く迷っているところなんだけれど、リーザを食べたらカナは疑われるし、エルナ真傾きだから狩人がついていると思う。クララという手もあるけれどエルナの護衛を厚くしてしまうよね。迷う。
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羊飼い カタリナ 11:03
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シモンさんのCOを確認。●変更について了解。なんとしても、熊から逃げ切ってくだたい…。（汗）
妙旅者娘尼宿青神兵屋 霊保非非非非非非霊非 二人いるので、これ以上出るとは思いにくいけれど、引き続き対抗、非霊宣言をお願いするの。 |
シスター フリーデル 11:07
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おや【シモンの霊CO確認ですわ】自宅警備員なのかと勘違いしておりましたのよ、おほほほ。
宿：米至上主義。全体的に素直な感情を発言の中に入れてきている人。それがどうも偽装っぽく見えてしまっていつもリセットしながら見ているんですが、これといったラインも今のところ感じられないし今日はいっかなぁーぐらいですみませんわ。おほほほ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:12
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こっから垂れ流し
兵2246「ヒゲ」ってなんの事かしら…真かわからないけど、何か他の人に見えないモノでも見えるのかしら真印象ね（ネタ 妙2302からは妙狼なら娘旅両狼は無い気がするわねぇ。 兵2352＞もし服狼だとして、狼仲間は服を援護するよりも書を攻撃する方がやりやすいでしょ？だから占師考察議題が出る前（1d）にそういった事をしている、とも思えたのよ。 |
パン屋 オットー 11:14
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【シモンの霊ＣＯ確認しました】熊･･･？
ニコラス08:18＞体調大丈夫？返信ありがとう。確かに、白確定してしまったら襲撃されてしまうと思う。そこで戦力を失ってしまったら不利だよね、すごく。最終日に向けて、戦をが残すって言うのはわかるよ。 |
ならず者 ディーター 11:16
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【カタリナの方針確認】【シモンのCO確認】…シモンがCOしたから、これで共有騙ってきたらアグレッシブ極まりないな。
そうなると、やっぱりリーザのクララ吊り発言が引っかかってくる。仮にも自分と対になるかも知れない能力者を、暫定とはいえ吊りに挙げられるかな。で、2d18:18の「他の人はまだ▼のは惜しいかな」って、灰の判定を出すのは惜しくて、でも占い機能破壊って…むぅ。 |
パン屋 オットー 11:16
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[屋11:14続]ただ、その戦力の中に狼が潜伏している可能性も大だと思うから、占い希望を白確→襲撃されたらどうしようと言う視点で選ぶのは、フィルターをかけてしまうような気がするよー。
そろそろお昼ごはんだよー。つ【ハンバーガー】【ジュースorコーヒー】【チキン】【ポテト】 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:20
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尼0017は周辺に尼さんの発言が無いのにわざわざこの発言…なんとなーく村っぽく見えるわぁ。狼ならしゃべらない、もしくはちょっと真面目ぶりそうな気がするのよねぇー
妙0227、なんか妙狼としたら（って仮定多いけどごめんね）長者あたりは少し怪しいかなぁ。この微妙な切り方が。 屋0305、ヒゲ？なんのこと？屋真霊要素（ネタ |
ならず者 ディーター 11:20
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人狼ブラウザが使えないと、発言抜き出し出来なくてキツイ…。何で俺の環境で動かないんだ。泣くぞ。
あー、やっぱリーザ気になる。まだ全員のCO揃ってないから、豪快なライン切りってのも視野に入れつつ考えよう。狼の占い回避に見えるのは、俺の気のせいか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:28
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ニコライ朝方あたりのクラ真発言はおもしろい。狼ならすごい度胸だなぁと思うわー。そういう強気な性格なのかしらねぇ。
あ、あと私「妙狼としたら」ってしょっちゅういってるけどあのタイミングでの霊COは微狼要素くらいにしか思ってないのでよろしくぅ。「吊り回避」は狼でも真霊でもやるだろうからね。決定後回避より好印象だし喉なさそうだし確認できなそうだったし。 |
羊飼い カタリナ 11:29
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★【仮決定：吊り▼神父様、占い●ヨアヒム君】★
神父様の様子を見ていると白っぽいと思う。…けれど、それは白を決め打つ要因とはなりえない。それを決め打つのは何か違うと私には思えるし。ごめんなさい。多数の中には村側が多いのも考慮。ヨア君については件のところ、女将さんの意見に同意するところもあり、再考中です。占い師は本を確認してください。独断でなら希望の出てないところを占って欲しいなんて思ってます。 |
羊飼い カタリナ 11:39
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リナ自身の考察が間に合わない可能性を危惧して仮決定では●ヨア君を暫定で挙げておきます。ちなみに、11:29はリナの独断で、です。
タイミングよくオットーさんのランチを見つけたので頂きます。（ハンバーガーとコーヒーもぐもぐ）＠７ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:39
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【仮決定了解】
やむなしね…ヨア君白めに見てるけど…あたし迷推理erだからしょうがないとも思えるかしら。 ジムさんについてもそういう作戦も無いとは言えないし、後々困るのも納得。 如何せん狼仲間とジムそういう作戦をとったとしたらもう少し「神のこの反応は白い」っていう人多くても良いと思えてしまうわねぇ…難しいわ。 |
シスター フリーデル 11:39
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【仮確認ですわ、リナ】
んーできれば片占いはやめて欲しいのですけれど。理由があっての独断で、それを理解できればいいのですけれどね。 各先は了解です。初日はニコパメ辺りを占いたかったのですが、以降かなり場が動くことを考えると、今日は白寄りの人を挙げるのは難しいのです。パメは疑えばいい、と云いますが不安ですのよ。 |
ならず者 ディーター 11:46
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【仮決定確認】今日からどうしても誰か一人吊らなきゃならないんだ。カタリナ、お疲れ。
クララー、見てるんだったら返事してくれ。これで確認出来てなかったとかだったら目も当てられんし、独断で共有占ってたら占い一回無駄撃ちだ。片占いは出来れば勘弁してくれ。 |
シスター フリーデル 11:48
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私も若干のラインを感じてはいますが、総体的にはジムは白印象です。吊り希望は苦しい選択ですが、白黒結果が少なくとも出れば材料が増える訳ですし、ジムも墓まで持っていかずとも今からでも考察や理由など挙げていただきたいのですわ。
ふぅ、私も【ハンバーガーのパン】頂きまふわ。ハグゥモグ…パンはひょいわへ、パン、パン…ムフォフォフォ @4 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:53
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羊0941は回避の事かしら？それについては私も「微妙」くらいね。私はそれよりも「霊確定纏めあり」と「FO希望」が気になってるわね。真占師の自分喰われる可能性あるじゃない。１d議題回答だから騙りとか考えてなかった狼かなぁと思ってるわ。さらに本日は１発言。。
現状7：3くらいで服真より、6：4で兵真よりかしらね。霊はまだ深く個別考察はしてないけれどね 昼 つ【米】【天然水】【ジャー】【びんちょうたん】 |
仕立て屋 エルナ 11:58
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【仮決定了解！準備した！】【シモさんの霊ＣＯも確認】
★発表順どうしよう…このままだったらあたし先に発表したほうがいい？待ってた方がいい…？ ごはんだー！はーんばーがーっ♪（くるくる ニコライ君もお大事にね？（勿論わざとです！＠１ |
シスター フリーデル 12:01
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オットー…やはりあなたって… verの件了解ですわ。Mとして張り切ってもふもふしますのでw 張り切る場所違うなぁ。
ではそろそろ…ゲイダンサーズのみなさーん、おいでませー♪総勢３０名ほどの踊り子の皆様でございますわ。宿もやんややんやの大賑わい。レジ感謝してくださいませ。おほほほほ。ささ、本日はこちらのお部屋へ。［0213号室］ギィ |
村長 ヴァルター 12:05
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【会議室のドア】＜【私は霊じゃなーい】
すまん。アレが予想以上に長引いてしまっている。霊と仮決定は確認した。他はないな。 このあとも鳩ぽい。希望は●ヨア▼ジムとしておく。昨日のを引きずったままだ。すまん。 |
羊飼い カタリナ 12:06
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＞女将さん11:53
そうです。回避周りのこと。最近は能力者に占いを使うのはもったいない、が主流だけれども、古い文献を読んでいると占い師は三日目、霊能者は四日目が主流。その頃には占い候補を二人挙げ、占い師はＡを占う、Ａが占い師ならＢを占う…。結果、片占いになったこともありますが、それなりの判断材料でした。女将さんの気になる、には同意。 ★発表順は本で。本は13:00。クララさん反応よろしく。 |
青年 ヨアヒム 12:20
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【シモン霊CO確認】条件付片占許容発言は、クララ吊と同じ位のインパクト。撤回希望だが、通すなら説得願う。
占い希望は●レジーナで。消極的な評価法だが、今日はCTズレもあるのだろうけど、僕の中で印象が薄かった組の、その中で一番印象が薄かった。占い師リザ神父（僕も？）に紛れて目立たないようにしている感あり、と思ってしまう。 【仮決定確認】僕占いは僕視点では無駄でしかないから『ハイ、賛成です』とは言えな |
羊飼い カタリナ 12:24
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＞ペーター君、リナが明日死んでいたら、あれこれお願いしたかったんだけど、鳩では無理かな？
★相方はリナの死後、適当と思われる時期にCOしてください。★これで通じると思ってるわ。 ■1.今日の●占い希望 ■2.今日の▼吊り希望 ■3.占い師考察 ■4.霊能者考察 ■5.灰考察 □6.襲撃があれば襲撃考察。なければ適宜何かあれば。 |
村長 ヴァルター 12:24
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むずいねー。リザ襲撃すると、シモン狂と思ってても▼シモンにすると思うんだ。カタリナの性格上。その間の占いを避けられるのかというと微妙だな。
能力者全残しでローラーに持ち込むとカナが最後になる気がするが。 ちなみにカナの描く青写真はどんなん？ |
青年 ヨアヒム 12:27
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言えないけど、これだけ村の皆の希望が僕に集中したのは正直不思議だなあ（実数はまだ把握してないけど）。
余白埋め。ニコラス0639のクララ真より発言は、エルナ真寄りに見ている僕視点ではライン感ありだが、ニコラス狼ならがこんなことするか、って思いの方が今は強い。占い師への評価と合わせて、改めて考えたいが…。@2 |
青年 ヨアヒム 12:38
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昨日独り言で狩人云々とか言ったけど、とんだうぬぼれだったCO。まずは占われずして白くなる様にしなきゃだ。ま、何事も勉強勉強なのさ！
ニコラスは狩人か狼かな、と僕は思っているが、さてさてどうなんでしょ～。 |
村娘 パメラ 12:42
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【仮決定確認したよ】
ヨアくんはスルー気味だったんだけど、希望も集めているし適切だと思う。 ちなみにリナくん（11:29）の「独断」は、占い師の独断片占いではなく、リナくんの独断での統一占いのことだよな？ リナくんに思うところがあるのなら独断でも構わないとボクは思うよ。 占い師の独断という意味なら、占い師２人の考えが読みにくくて占い理由が判断材料になりにくそうで、メリットが薄いので反対する。 |
羊飼い カタリナ 12:51
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＞パメラさん12:42
紛らわしくてごめんね…。11:39で補足して「リナの独断」と言ってるけど、最初から「リナの」をつけておけばよかった。 占い師の独断はリナも反対（笑） …チョコケーキはリナが全部もらっていくね。（ぼそり） |
羊飼い カタリナ 12:58
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★【本決定：吊り▼神父様、占い●ヨアヒムさん。】★仮と代わらずです。ヨアヒムさんについては多数であること、以降発言で自身の白さを説明できないとは思えないのですが、個人的には深い考察が出来そうなのに、 18:40、18:49の考察に違和感。深読みしすぎならごめんなさいです。
★発表順は クララちゃん→エルナちゃん→リーザちゃん→シモンさん。相対的に霊に狼かな？と考えているので。 |
司書 クララ 13:00
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遅れてごめんなさい.
村娘 パメラ 午後 4時 38分⇒占い師だからないのよ.自分に占い当たっても占い行為が１回も減っていないから関係ないことだわ.昨日の時点でその事を言ったら,ちょっとばれそうなので,あえて言わなかったわ. ならず者 ディーター 午後 6時 12分 ⇒別に関係ないわよ.私が占われても占い手数は変わらないわ.逆に私が狼を占って狼を見つけたとしたら,上出来よ.これも問題ないわ.対抗が |
司書 クララ 13:01
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狼と分かる情報がでかいわね.白で占い師ＣＯしても狂人か村人側か分かるだけだわ.これも全く持って,問題ないじゃない.
■1.●ジムゾン ■2.▼ヨアヒム ■3.っていうか,私が真よ. |
仕立て屋 エルナ 13:04
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【本決定了解、準備済み！】
順番も了解です…って、ララちゃんきたー！ ジム様⇒専用棺桶にコレ搭載するといいわ、お墓寒いと悲しいものね。つ[手編みの手袋林檎のアップリケ付]＠０ |
羊飼い カタリナ 13:09
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★クララさんは必ず反応してください★
真ならばかなりピンチな状況ですよ…。 また、何か事情が発生したのでは？との危惧もあり、心配しています。 …と、綴っていたらクララちゃん、来た。（笑） 生きている限り、毎日仮本決定の時間に見られるかどうか明言しておいてくれるとみんなが安心します。もちろんリナも。よろしくね。 |
ならず者 ディーター 13:12
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【本決定了解】
クララの「問題ない」は、占い師視点だと確かにそうなんだが、村人視点からすると、クララに当たって、仮に偽がクララに黒を出した場合、クララがその後「私が占い師よ」って言った時に場が混乱するんだよ。それでCOされると「狼が占われたから占い師として出たんじゃないか」って思われるとか、そういう不安はなかったのか？ 手数の問題じゃないんだ。信用の問題なんだ。 |
羊飼い カタリナ 13:20
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☆神娘屋青旅者宿尼長｜兵妙｜服弐書｜年｜羊
●妙神妙妙青青娘青青｜青娘｜屋青神｜尼｜青 ▼青妙神神神神神神神｜妙長｜妙＿青｜神｜神 ●＿宿娘宿＿＿長＿＿｜妙＿｜＿＿＿｜＿｜＿ ▼＿神＿＿＿＿書＿＿｜神＿｜神＿＿｜＿｜＿ 参考までに。念のため＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:20
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【本決定了解、指差し確認済み】
ふーむ。ヨア君本人が言う通り票結構集まってるのは気になるわねぇ。ヨア君が黒だとしても。 あとクラの回避についての言い分は粗方納得できるわね。ただ片占自体については容認できないけどねぇ者1312に賛成かね。 クラが来てくれて良かったわぁ。 【申し訳ないけど…明日は鳩中心になります】 |
青年 ヨアヒム 13:23
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【本決定了解】自分の評価は他人に任せるもんだと思っていたので（無論材料は与えなきゃだけど）、自分の白さを弁明することは正直思いつかなかった。反省なり。
クララ1300を意訳すると『片占いでも自分が真だからいいじゃない、大げさだなあ』と言っているように聞こえるけど、僕にしてみればクララ真という確証がない以上、前提からして不成立じゃん、って言いたくなるよ。クララはまだ咽余ってるだろうから、説明お願い！ |
村娘 パメラ 13:23
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【本決定了解】
クララくん（13:00）＞えっと、クララくん真として、占い先がクララくんになった場合に誰を占うのかという話だよ。その占い行為１回はどうしようと考えていた？ ばれそうというのは、両潜伏になる可能性を考えていたとすれば理解できる。 そのあとのディタくんへの回答は……デメリットもあるけどメリットを取るというならまだ理解できるんだが……「問題ない」と言い切られると悩ましいな。 |
ならず者 ディーター 13:25
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もし前述したようなことがあった場合、村人からは確定白が出なくて、うっかり次の日に占い師のもう片方（クララ以外）が食われたりすると、確定白が共有者以外いなくなっちまう。それは結構村側からすると怖いんだよ。だから皆、気になって質問してたわけでさ。
だから占い師視点の言い分はある程度納得だけど、村人視点としてはやっぱり気になる。 |
青年 ヨアヒム 13:26
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しかしシモンが僕を疑った要素（占いCO勘違い）はどうにもコメントしづらいのだ。間違えた僕が悪いんだけどね。
ニコラス0710はミニ余る…いやナノ余る光栄なのであります。初日占確定は前の村（F1272）で実際にあったけど、主因は村人2名の占騙り。ニコラスの言う『素直な』確定はまるで考えていなかった、迂闊だったのであ～る。 カタリナ1258の決定理由に関してもだけど、いやはや、学ぶこと殊のほか多し。 |
司書 クララ 13:27
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【明日は生きていたら本決定時間は大丈夫だわ.】今日はちょっとリアル事情ですみません.灰の気になった点について答えるわ.
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 13分⇒私視点では全然困らないわよ.それより、狼に逃げられる事がマイナスだわ.占い手無駄にはならないの.それは私視点で考えれば分かるはずだわ. 村娘 パメラ 午後 4時 39分 ⇒文理両道だわ.クララは,将来文学部志望だけど,理科系も得意よ.数 |
司書 クララ 13:27
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学とか物理も得意.将来はお医者さんになろうと考えているわ.（中身の人はバリバリ理系です.）
少女 リーザ 午後 5時 54分 ⇒レジが狂だと思う理由は？ ヨアヒム：下のディーターの追従というのが,気になるわ.自分の意見がないのかなぁと思うの. , 青年 ヨアヒム 午後 6時 40分 ⇒そこらへんはちゃんと説明して欲しいわ.どうして悪いの？ディーター参照って,ただ私に占いがあたったらば,村視点で片占 |
司書 クララ 13:27
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いになるって意味？実は占い手は変わらないのよ.（私真の場合はね.）その場合私の自由占いと言う事になるわ.
村長 ヴァルター 午後 8時 36分 ⇒どこらへんが問題あるのか説明してもらえる？ |
少女 リーザ 13:32
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【本決定了解】
あれ～？シモン嘘ついてるよっ！リザが本物だもん！COのタイミングは適切ではなかったと思ってる。でもリザが黒に近い灰とみられる傾向においては本決定まで顔を出すのが難しいのと、リザ●▼に挙げていた人たちに考察＆議論する余地を与えたかったから。灰考察についてはシモンだよね。だってリザが真だもん！ |
司書 クララ 13:33
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前提云々とか言うけど,結局一緒なのよ.私の占い回数自体は変わらないからね.村目線で考えて片占いは効果薄いのは分かるけど,私視点で考えた場合あまり関係ないわ.
手数無駄になっていないわ.逆にエルナ占ったとしても内訳わかるからそこまでデメリットではないという事だわ.そもそも回避ありだったらば潜伏するメリットが消えてしまうのでそっちの方が問題よ. |
司書 クララ 13:34
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潜伏のメリットは,私が生き延びる事よ.それなのに,占いぐらいで回避ありになってしまったらば,ほとんど潜伏出来ないわ.狼の回避もあるわけだしね.
それと,そもそも私はＦＯ希望なのよ. |
シスター フリーデル 13:39
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【本了解】
クララは希望先理由も無く仮と希望が違うのもほぼ同じとおっしゃって、まぁ●と▼が逆なだけですが、占の態度としてはどうでしょうか。非常に悩ましい反面、娘1639の議事をさかのぼって返事できる程読み込みは早いと取れます。であればもう少し発言できるはずではと思いますの。占としての信頼獲得という意味では非常に消極的な現状とガンガン狼ヒット♪とのギャップを感じています。その辺りどうお考えですか？ |
ならず者 ディーター 13:45
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問題なのは、その前提全てが「クララは真である」ってのが正解の場合なんだよ。でも、村人からはんなこと全然分からんから、もう少し村人視点に立ってくれんかなって。能力者だって一村人なんだしさ。その辺の考え方が読めないってのは、こっちも悩ましいんだよ。
発言がもうないので、取りあえず。あとは夜明けに。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:52
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クラ＞占師エルナ占って内約分かるのは貴方だけなのよねぇ。後々エル偽がわかれば万歳だわね確かに。
でもね私達からしたら結局灰は狭まらない。灰補完が必要になるとこれは結局無駄な１手だわね。 そもそも占い２COでお互いが占い合ってるのとほとんどかわらないと思うのよねぇ。そんなこと普通しないでしょう？ |
青年 ヨアヒム 13:56
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真面目な話をすると、議論には公理が必要です。公理とは、『みんなが証明なしに正しいと思う前提』のこと。クララは『クララは真占い師である』との公理に立ってるけど。これは『みんなが証明なしに正しいと思える』かな？ 少なくとも僕は違う。だけど『クララが真か偽のどちらかである』というのは、これは僕から見ても真だし、クララから見ても真でしょ。クララにはまず、ここを納得してもらいたいな。話はそれから、だね。@0
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宿屋の女主人 レジーナ 13:57
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捕足ね）
完全にクラがいうように「書真として」も灰が１手狭まらない、というのは無駄だと思うのよね。 エル偽が分かったら吊られる可能性大だし占うのは勿体無い気がするわねぇ。やっぱり。 さぁて喉余っちまったわねぇ。３時のおやつ様に つ【米】【天然水】【ジャー】【びんちょうたん】【松茸】 |