プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 17:35
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やこさんを占うの。やこさん、なでなでいいこいいこなの。（頭なでなで。なでなで）…。狼さんのお耳はないの。【やこさんは人間なの】
…かたりなちゃん、じむぞんさん、お疲れ様なの。りざ視点でかたりなちゃん狂村長さん狼が確定したの。 離れるの。またね。 |
仕立て屋 エルナ 17:35
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あちゃ〜、占い師抜かれたかorz。うん、まぁ、しょうがない。気を取り直して頑張ろう。
議題だよ〜。 ■１．●▼希望 ■２．占考察 ■３．灰考察 ■４．襲撃考察 今日は占い師吊りと灰吊り、両方視野に入れてるからね。灰考察は、全員分でなくても構わないけど、なるべく『この発言は白い(黒い)』といった感じの濃い考察希望。 |
老人 モーリッツ 18:30
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ブランデーあおって、時間も経って、ちょっとは落ち着いたんじゃが、それにしてもカタリナ…下で泣いとるんじゃろうが、ワシも泣きそうじゃ。
【占結果は確認済み】、なのじゃが、パメラはしばらく来られんのかのぅ。ワシ、これから多分明朝までおらんので、昨日の積み残しだけ先に置いておくぞぃ。 シモン＞不誠実と思われるかもしれんが本音ズバリで言うと、おぬしの問いに答えるのは正直優先度低いぞぃ。悪いが後回しじゃ。 |
老人 モーリッツ 18:30
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フリーデル2d12:42＞素で答えるの忘れとったわぃ。おぬしに対して感じた軽さというか余裕は共両潜伏論を提示したことについてじゃったが、ペーターとのグダグダ話題とかに関しては特に思うことはないぞぃ。なおペーターには軽さというより薄さを感じた、と言えるかのぅ。
本当は一応パメラの結果待ちたいんじゃが、別世界でワシを呼ぶ声がしつこくなってきたのでこれで時間切れじゃ。議題回答は明日の午前にやるぞぃ。 |
パン屋 オットー 18:42
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思ったより早く解放してもらえました。リナ、ジム、お疲れ様です。お供え、つ【アンパン】【食パン】【カレーパン】【メロンパン】【ジャム】【バター】
【妙、長の農人間判定確認】 そしてモリ爺さんの発言が謎な件。まだリナ真と決まったわけではないんですけど？ |
村娘 パメラ 18:45
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遅くなってごめん〜（汗
鳩から発言しようとしたら今度はパスワードが不正ですとか何なのよっ！ 【ジムゾンは人間だったわ】 まだ狼さんは３匹残ってるわ。頑張って全部吊るし上げよーっ！おーっ！！ |
仕立て屋 エルナ 18:46
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／｜服者娘｜妙長｜農 ｜書兵尼老青屋年
役｜共白霊｜占占｜片白｜灰灰灰灰灰灰灰 残り吊り手は６だね〜。【ヤコブはボクの相方じゃない】ので、灰は本当はもう一人分狭い。あと、多分だけど狩人もここにいるかな〜、どうかな〜、という感じ。まぁ、当面ＣＯさせるつもりもないけど。 |
村娘 パメラ 18:48
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っていうか狼さん私確定させてきたんだねぇ。
対抗出とけば私偽に持っていって真扱いされたかもしれないのに。潜伏中の狼さんはあんまり信用されてる位置にいないのかな？ 取り合えず、ミス断崖のお仕事があるから私にまとめ役は無理かも（汗 【リザちゃんとヴァルさん白判定確認】 |
仕立て屋 エルナ 18:54
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パメラ……その鳩、呪われてでもいるのｗ？ 【判定結果確認】
占い師食われてボクが襲撃される確率上がったことだし、今日は灰考察や占考察も出すつもり。もっとも、仮とか本とかの辺りで、だけどね。 【仮決定１４００、本決定１５３０の予定】だよ。仮は昨日より少し遅らせて、議論する時間増やしてみたｗ。流石に今日は回避とかないと思うけど……都合の悪い人は言っておいてね。 一応、生きてる間はまとめはやるよｗ＞パメ |
司書 クララ 19:07
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【占霊の結果確認】
うーん、しかしリナ襲撃とは正直意外だったな。霊が確定したのならここで占襲撃に来るメリットって考えにくいと思うんだけどなぁ… 残念ながら今日の私の活動限界を越えてしまったから。明日また色々考えつつ議題回答します。 |
ならず者 ディーター 19:13
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【ヤコブ人間判定確認】
襲撃はカタリナだったのか・・・ カタリナ，ジムゾン，お疲れ様。特にジムゾンにはズラゾンとか言って悪かったな。 ■4.襲撃はどう考えても占機能破壊だろう。これで残っている二人を信用できなくなった。占３ＣＯでは典型的な方法だろうな。 |
村娘 パメラ 19:30
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えーと、まず本当に潜伏下手でごめんなさい。多分私が潜伏しきれてたら占い師候補を襲われてなかったよね。
シモンさんを占いから外したのは、そもそもそこまで強くシモンさんを疑ってなかったのと、初日のシモンさんを希望した後のシモンさんの発言読んで、まだ占わずに様子見てたいかなと思ったから。 |
村娘 パメラ 19:30
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クララを占い希望に挙げたのは、ただ寡黙っていうんじゃなくて、発言できるのに抑えてる印象だったから。まぁリアル事情だったみたいだけど。それに寡黙吊りは１回が限度だと思ってるから、ジムゾンさん吊っちゃったらもー寡黙吊りできないかな〜って思ったっていうのもあるわね。
それじゃ議事録読み返しにいってくるわね。 |
農夫 ヤコブ 19:48
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うぇーい、夜明けを待ってる間に寝落ちしたぜ。ホカホカご飯に明太子乗せて食ってる夢見て腹減った。【カタリナ襲撃＆２人からの白判定確認】片白かぁ。超微妙〜。
で、パメラ確定な。頑張れよミス断崖〜。俺明太子食いたくなったから買ってくるぜ。☆皆なんか欲しいもの有ったら言っとけよ。買ってくるからｗ。 |
青年 ヨアヒム 19:49
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ただいま。リナジムはお疲れ様だよ・・・
【判定確認したよ】 で、占狙い襲撃ね。オトの意見に同感というか、リナ偽の意見だったモリさんがものすげえショック受けてるのが判断に困る。まあ狂襲撃だろうとか楽観的な考え方はあまりよくないとは思うけどね。 |
青年 ヨアヒム 19:54
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で、ちょっと今夜は早めに離席して明日の朝以降中心になるぽい。その方がみんなと時間帯合うかもだから丁度いいかもわからんけど。
■4.占機能破壊、引いてはリナ真と見ての襲撃だろうね。 初回だし、占い先のヤコブが狼だから、とか、ヤコブを状況黒にするために、とかでもないっしょ。襲撃の一因である可能性は否定しないけど。 |
ならず者 ディーター 19:58
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■2.占い師考察だが，カタリナ人間確定（真or狂）で，村長とリーザはいずれも真・狂・狼がありえるな。昨日の占ＣＯ順からの考察から，リーザは真か狼と思っている。二人を比べると，村長はとにかく発言が少ない。初日は１０，２日目が９。正直寡黙だ。真占ならもっと信用を得るために発言するんじゃねえか？そのため，村長は今のところ狂≧狼＞真と見ている。
リーザは，昨日の考察から印象の変化はない。真＝狼＞狂だな。 |
ならず者 ディーター 20:04
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■1.吊り希望については，今日から占吊りというのは疑問だな。今は確霊がいる以上，霊判定の結果を見るほうがいいんじゃねえか？
狼は２匹潜伏しているんだから，灰の２匹を効率的に引きずり出す方が村の勝利に近いと思うぜ。 だから，まだ灰占い灰吊りで行くべきだと思うがな。具体的な希望は考察の後出すことにするぜ。 それよりも，酒だ。村長の部屋から酒を持ってくるとするかｗ つ【村長の部屋にあったロマネコンティ】 |
青年 ヨアヒム 20:10
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＞リザ（2d13:54）
斑−占ラインもそうだけど、占−霊ラインに関しても、ライン形成によって情報量増えるってメリットはどう考えてるんだろうと思った。白狙い利点と観点違うは了解。まあ、襲撃死と隣りあわせだと灰狭め＞ラインってのも考えとしてよくわかるし。 ＞フリ んー、僕は霊潜伏時は狼に当たっても回避されるの前提だと思ってるし、それ見据えてさらにヒットしたい、とか思ってるわけだけど。 まあそれはさて |
青年 ヨアヒム 20:17
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おき、その後考えればいいってのは納得。その一個前の返答からも深く考えて判定割れ意識した発言したわけでなさげだね。
あ、時間引くの忘れた。（2d14:04）ね。 ＞シモン（2d17:15） ふむ、単なる保留ね。まあそこでさらっと黒視理由言っちゃえるなら違和感ないかな。それまでとの思考にブレも特にない感じ。 |
青年 ヨアヒム 20:44
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さて、悪いけど今夜は離席。
で、僕も灰吊り希望だよー。 霊機能あるうちに灰狼吊り上げておきたい。ラインなり何なり色々と見えてくるものもあると思うし。 あと、機能破壊とはいえ占が死亡と限らんし、残り2人のどっちかが狼だろうってのはライン考察なんかにも役立つんじゃないかと思う。 |
村娘 パメラ 21:13
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ミス断崖のミスは〜ミスリードのミス〜♪
エルナさん＞私の鳩買い換えたばっかりなのよねぇ・・・呪われてたらホントに嫌だなorz ■４、占い機能破壊が一番の目的でしょうね。霊対抗出さないって決めた時点で占い師の誰かを襲撃するって決めてたんじゃないかしら。リーザちゃん狼だった場合、真は羊長のどっちかよね。リナさん真ならよし。村長さん真にしてもリナさん襲っておけば怖くないと思ってのリナさん襲撃かな。 |
村娘 パメラ 21:14
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村長さん狼の場合、羊妙どっちが真か判断難しいよねぇ。リーザちゃん襲うよりはリナさん襲った方が狩人さんついてなさそうかもみたいな感じなのかな？どっちが真にしろ占い機能壊せるわけだし。
まだこれだけしか考察できてないorz 明日の朝モーリッツさんより早起きするのを目標にする！んで頑張って考察するっ！！それじゃおやすみなさい♪ |
少女 リーザ 21:23
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ちょとだけただいまーなの。村長さんのやこさん白出しと、ぱめらちゃんのじむぞんさん白出し確認なの。
個人的に今日占候補吊は反対で、13>11>9>7までの３手は灰吊希望なの。りざから村長さん狼は見えてるので、吊っても情報は増えないの。それなら確定霊のぱめらちゃんが居るうちに灰吊先情報が欲しいの。13>11>9で狼２連で吊れれば9>7で長吊超希望するけどね。なの。 |
少女 リーザ 21:24
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灰に潜伏共存在中ならあと３回の占吊でりざ視点の灰が消えるの。以降のりざ襲撃は可能性低そうだし、お願いだから占い続けさせてなの。
村視点だと13>11>9までの２手は灰吊ミスしても安全なの。占真偽決め打てないなら9>7>5で占候補吊なの。参考までに。 ちなみに村視点で、確霊のぱめらちゃんが居るうちに長妙の真狼情報が欲しいというなら、占候補吊反対だけど気持ちは解るの。その場合はもちろん▼長希望するの |
少女 リーザ 21:27
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しもんさん（2d16:51）＞何のために喉使ったのかって、解らなかったことを解りたくて喉使ったの、りざはね。白黒判断に結びつかないなら無駄喉だみたいな言い方されると、りざの印象落としかと邪推しちゃうのよ。
…でも兵狼なら妙非狼は知ってるわけで、明確に「狼と思ってる妙」とは言いづらそうかなー。とも思う。 っと。とりあえずこれだけ。詳細な考察出しは日中に。またね。 |
負傷兵 シモン 23:14
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【占霊判定確認でやんす】羊の姉御、ジム先生お疲れでやんした。
＞モーリッツ 3d1830 それは爺さんの自由ですから了解でやんす。あっしは議論打ち切り姿勢ととらえておくっすし、爺3d1733より優先度低い発言って思いつかないでやんすがね。ただ、爺さんが流さずわざわざあっしの質問拾って回答したのと、ここまではっきり言われると、白印象も感じるっすね。 |
負傷兵 シモン 23:14
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＞リーザ
3d2127 嬢ちゃんの質問姿勢は、白黒見るためのものと思ってたでやんす。白黒関係ないけど「解らなかったことを解りたくて喉使った」って言われると、ヤコ小父が言ってた「白印象稼ぎ」って言いたくもなるっすね。これは真なら言われてつらいとこって思うっすが。それと、あっしは今のとこ妙狼と思ってるでやんすから、黒要素指摘して印象落としって言われても、その通りとしか言いようがないでやんす。 |
ならず者 ディーター 23:21
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さて，そろそろ灰考察でもやるとするか。
■3.灰考察 修：俺とは占考察の結論は違うが，考え方自体には違和感は感じないな。考察も判断材料が少ない中で丁寧にやっているという印象。ただ白と言うだけの強い要素があるとまでは感じられないな。まだ灰ということで。 青：昨日と印象はあまり変わらないな。ならずれば白要素なんだがなｗ まあ，ヨアヒムがならずるなんてことはできないだろうがな。 |
ならず者 ディーター 23:28
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老：俺の酒飲み仲間。俺よりもアル中だなｗ考察自体に違和感はないが，他の奴からの質問に答えないというのはどうかと思うが，狼だったら村人の反感を買いかねないような発言をするとは思えない。ほんの少し白寄り。
司：時間がとれれば発言できそうなタイプだな。できればもっと早い段階で考察を落としてもらいたいが，コアタイムとかの事情もあるから仕方がないか。今のところ特に白黒が判断が付くような情報はないな。灰。 |
ならず者 ディーター 23:30
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屋：2dで年を寡黙吊り候補筆頭としたのは疑問。年より神のほうが明らかに発言数が少ない。この点は疑問。考察は攻撃的だな。ならずっている感じで好印象だ。でも若干黒寄り。
年：昨日は発言が若干少ないな。ならず者を目指すなら発言はしたほうがいいぜ。考察や意見は特に違和感は感じていない。まだ灰だな。 |
ならず者 ディーター 23:36
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兵：昨日は発言数が１５。もっと発言できそうな雰囲気はあるのにあえて発言を抑えたか。あえて中庸の位置で潜伏しようとしているような印象もあるな。今のところ積極的に疑う要素はないな。でも灰。
農：占二人から白判定だが，占機能破壊の状況から念のため考察するぜ。発言数や密度は中庸くらい。まあこの村は多弁が多い感じがするけどな。前回の考察からはあまり発言が増えていないので，印象に変化はないな。とりあえず灰だな |
ならず者 ディーター 23:39
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■1.占吊希望
●シモン ▼オットー ●シモンは潜伏臭がするので，早めに占を当てたいと思った。 ▼オットーは，考察の通り，黒要素があると思えた唯一の人物だからだ。 とりあえず，現時点での意見だ。今後の発言内容次第では意見を変えることもあるぜ。 |
ならず者 ディーター 23:42
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さて，とりあえず今日の仕事は終わったので，ならずるとしよう。そういえば，「ならず・る（narazul）」が世界ならず者協会で正式に採用されたぜｗ
ということで，祝杯だ！いつものように村長の酒蔵から酒を取ってくるとするか。あとはつまみをオットーのパン屋からだな。 つ【村長秘蔵のドンペリ金】【オットーのパン屋にあったガーリックトースト】【オットーのパン屋にあったプレッツェル】 |
村長 ヴァルター 00:06
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■１ 今は灰から吊り＆占いをすれば良いだろう。まぁリーザを吊ってくれれば真霊も居るし話は早いんだが、まだ占いの情報は参考に出来ることを期待して欲しい。
■２ 他にイレギュラーな要素がない限り、私視点でリーザ狼が確定した。なかなかどうして強い狼なので参ったなと言う感じだ。 |
村長 ヴァルター 00:06
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■４ 狼視点で私とカタリナのどちらが真か判らないにしても、占い機能の破壊を目的に、私の方がやり込め易そうとの判断だろう。昨日の時点でカタリナを一番真に挙げる人がほぼ居なかったので、狩人の護衛も期待できなかったろう。
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農夫 ヤコブ 00:43
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村長＞よっす。灰考察してくれー。しばらく見てたんだけど続きの発言が無さそうだからクネクネ。何考えてるかわかんないと信用も疑いもデキン！グレートデキン！村長視点で狼ちゃん確定のリザと繋がってそう＆切れてそうな灰って誰だと感じる？理由突きで頼む。
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パン屋 オットー 00:56
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娘3d1930＞占い吊り希望の件について了解です。あの質問は君を黒視していた時点でぶちあげた物だから、今となっては間抜けに見えますねｗ
者2d2330＞年を寡黙吊りに挙げたつもりは全くありません、きちんと読んでくださいって（汗）改行忘れて考察が読みづらいのはこちらの責任で申し訳ないですけど…。屋2d1001を再読お願いします。 |
農夫 ヤコブ 01:05
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オットー＞うぃーっす。深夜組誰もいなそうで寂しがってたところ。コーヒーでも飲め飲め。【珈琲・ミルク】
さぁてどっこい灰考察すっか。 ■３、シモン：何故か脳内スルーになってるなぁ。発言多くて読むの面倒臭くなってる俺。語尾の「やんす」も読み難さをましてるのでヤンスステルスだな。（1d17:48）共有は占回避希望って事は地雷は使うなって事な。遠まわしな言い方が今の彼と比べて（続 |
農夫 ヤコブ 01:12
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大人しめに感じるけどまぁ１Dだしそんなもんか。リザとのやり取りの部分見たけど、確かにちっとシモンの言い方は解りにくいなぁ。クラが２ｄ触れてた黒発見でも占潜伏っていつまで潜伏なんだ？
やっぱ印象に残ってるのはリザ・モリとの応答位か。発言内容が印象に残らんのは変な事言ってないからだと思うけど判断つかん。発言多いと思ってたけど考察したらそうでもねぇしステルス臭で微黒。 |
農夫 ヤコブ 02:12
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モリ：（2d07:45)シモンとの応答部分、言ってる意味わかんねぇ。日を跨いだりして占霊別々にCOした方が狼は作戦練る時間が出来るし有利になるだろ。ここはシモンの言い分に分があるように思えるぜ？ま、同時は難しいってのは同意だが。シモンとの会話を見てるとやっぱモリのが黒く感じるなぁ。ま、まだ発言少ないし、日中の分見てまた考えるけど今んとこ黒め。占いより吊り候補だな。
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農夫 ヤコブ 02:13
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ちなみにシモン（3d23:14）はにやっときた。おもしろ。シモンはもし狼ちゃんならガッツリ仲間切りそうなタイプだな。
明日は１２時以降に宿に来られる予定。その頃には発言増えてるだろうから他の人の灰考察＆占考察出せると思うけど、仮決定までに出し切れるかちょい心配。と言いつつも今日はこの辺でおやすみよ〜。 |
パン屋 オットー 03:24
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農＞コーヒーありがたく頂きます。カフェイン中毒にはありがたい所。
占い師考察＆襲撃考察 占い師内訳が真狼狼だったら羊真は丸見えだが、あまりそうだとは思えない。それなら狂人何してるの、ってなるし。共騙りでも出ない限りこの可能性は放置で良いかと。 真狂狼だったと仮定。真狂分からない状態での襲撃。正直判定も割ってきていないのに良くやったな、という印象ではある。 |
パン屋 オットー 03:24
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狩は霊鉄板と予想するのが普通ではあるし、ここで霊には行けないかな。狂襲撃になっても構わない理由か、もしくは真狂決め打てる要素があったのか。まぁ狼としては占い機能はいつだって破壊したいものだろうから、ちょっと突っ走ってきた感は持ちつつも、不思議という程でもないのだけど。
ぱっと見た感じ、世間的には真：長≧妙＞羊：偽 と言う感じ。妙狂予想少ないね。というか羊狂予想が多い。 |
パン屋 オットー 03:25
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うーん、妙狼で長羊を選ぶよりは、長狼で羊妙で襲撃を選んだ、と仮定する方がしっくり来る。現在、妙狂、長狼の予想。あまり妙真には見えないな。
占い師襲撃が来たと言う事は、狂特攻出させての占ロラで手数を稼ぐやり方は捨ててきた？ある程度占い師に信用が無いとこの路線は厳しいかな。発言力のある妙の方がこの戦略は取りやすそうにも思うが。でも長の信用度もそんなに悪くないし。やはり長狼、妙狂で予測しておく。 |
パン屋 オットー 03:49
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■灰考察
爺：昨日は微白寄りに見ていたけど、今日一気に黒くなった。3d1733、1830、羊襲撃を悲しむ発言。屋3d1842で指摘済みだが、まだ羊真と決まっていた訳ではないのに。狂襲撃だったらラッキーかも知れないのに。これだけ露骨にやられると演技臭通り越して怪しいのも通り越してただのRPに見えてこなくも無い（が、ネタならネタと書いて下さいね）。普通に考えるならこの反応は黒要素。 |
パン屋 オットー 03:49
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2d1741「更新前のオットーの占い師印象がワシと全然違っておっておもしろかった」2d0127占考察で「爺の考察の後に私が考察、内容が全然違う、早めに別見解を押しておくためか、屋黒印象」。この間にどういう心境の変化があったのか知らないが、「私が占い師考察で別見解を押し付けてきたから黒い」と本心で思ってるなら、最初の発言の方で反応するのでは。このギャップは考察の方を無理して作ってる間に生まれた？
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パン屋 オットー 03:56
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年：この辺狼にとっては踏ん張り所だとも思う（SG作るにしてもヤマだし）ので、逆に発言数が少なくなって墜落した感のある今の態度はむしろ人っぽい？何と言うか、訳の分からない余裕を感じた。でも昨日の疑念が未解決。少しだけ白くなってきた（爺が相対的に黒くなった）ので、片占いとは言え占ってみたい所。
業務連絡：今日は12時以降更新前に一回は箱前から反応できる予定。 |
パン屋 オットー 06:18
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農：判定は片白。本人も言ってる通り超微妙。狼占がどう考えて判定してきたのかによるな。真占が残っているならともかく、狂人は白しか出せないだろうし。でもまぁ、農が狼の場合、ここで吊られたら農、狂人、騙りの狼の３人を一気に失う事に。「どーせここで農は吊れないだろう」と考えてやってきている可能性も無くは無いが（これだと非常に悔しいけど）、その可能性は低めに見てる。ここでそこまで勝負に出るのは難しそうで。
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パン屋 オットー 06:19
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考察スタイルがこんな感じなので、ところで白いと思ってる人は居ないのかなぁ、と素朴な疑問。他の人の考察スタイルが、広く浅くなのに比べて、一箇所ロックオン型考察に見える。で今のところ述べられてるのが青爺兵。でも結論が「兵はステルス臭で黒い」うん、何で兵を選んだんだろうって思ったり。書きやすいところから書いたって言われたらお仕舞いだけど。でも考察で3d0213、「シモン（3d23:14）はにやっときた。
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パン屋 オットー 06:47
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おもしろ。」考察で圧倒的に多く使われる「違和感がある」や「気になる」ではなく、「おもしろ」と言い切ってしまえる辺りが白いな。自由奔放に考察している印象。白い、と言ってる箇所が無い事から、これから誰を疑い出しても変ではない（＝SG作りやすい考察スタイル）かなと思わなくも無いけど、モリ爺ロックオン。一応はっきり、特別黒く感じてる場所は言ってるからな。
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パン屋 オットー 06:50
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青：兵もそうだけど、この人も割りと戦術論好きだよね、という印象。申し訳ないけど、印象の強さで周りより一段落ちる。考察に色が付いているのは好印象。占い吊りの希望も、思考の過程が見えるのは割りに好感。でも薄いんだよね。印象が。何と言うか…全体的に指摘している箇所が、逆襲を喰らわない場所ばかり、という感じは受けなくも。白いけどやっぱり微白とまでしか言えない感じ。
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パン屋 オットー 07:03
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兵：どうも発言が受身、という感じがする。質問されて返答に追われてる感じ？他人に絡むのが苦手な私としては、アンカーばかりの文章はそれだけで疑いたくなったり（笑）3d2314、農も指摘しているが「妙狼だと思っているから、印象落としと言われてもその通りとしか言いようが」は私も面白いと思った。一気にそれまでの無難そうなスタイルが崩れた印象。2d1631「白黒判断に結びつかないなら何の為に
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青年 ヨアヒム 07:03
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ただいまー。
■2.まあシンプルに真狂狼と考えて。 状況から見ると、結構狂視されてたカタリナ襲撃して本当に狂だった場合、襲撃成功しても狂落ちに加え、真生存じゃね？と流れが進む可能性も考えられたと思うので、ある程度リスキーな襲撃って印象がある。 そっから見て、護衛いない方狙って襲撃というよりはやはり真狙いの襲撃だったんでないかと思う。 で、発言なんかから見るに村長狼のリザリナの2択だと前者、リザ狼の |
パン屋 オットー 07:13
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お互い喉使ったんだ」ともあわせて、逆に妙とはライン切れていない印象を受ける。単体ではまぁまぁ白いんだけど。
書：脱寡黙おめでとう。プロ延長関係での事故はお気をつけて。結構それ関連での突然死多いみたいだから。 ★2d1432、兵が「裏を読んできている気配」というのが良くわからない。 2d占い希望がパッションというのはマイナス材料だけど、初日あまり来られなかった事、 |
青年 ヨアヒム 07:14
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リナヴァルの2択だと後者が当てはまるように思えるので、状況的にはリザ狼かなあと思う。
単体としては、リザの積極的に灰と絡んでいく姿勢は、狼に真と思われやすいスタンスだと思うし非狂要素、逆に灰考察あっさりめな村長はライン見えにくくしてる偽印象アリかな。 また、村長は占回避について返答ないのは単独印象としたけど、指摘されてもスルーなのはやや不自然でもあるので現状さほど単独印象は感じなくなってる。 ただ |
青年 ヨアヒム 07:16
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ただ、狼なら仲間が灰考察になりなんなりフォロー入れるんじゃね？とも思うので（対抗リザだし）非狼にもやっぱ見えるね。
というわけで、リザ：狼＞真＞狂 村長：狂＞狼≧真かなあと思ってる。 ってあんま占考察に喉使ってるわけにもいかないので灰考察。の前に少しお風呂ターイム。 |
パン屋 オットー 07:18
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考察からも戸惑いが出ていたので、狼っぽい、「答え知ってるけどパッションで押してやれ！」という感じはしなかったかな。
この辺が今日印象の変わった灰。 娘に対抗が出なかったの疑問視する声があるが、それほどかなって感じはする。５COになりロラで手数使いまくる事が予想される事態になると、寡黙吊りが流れる可能性があるから。農はさっさと非霊宣言したし、娘農以外の占い候補は私で、それ以上狼に占い票はこないし。 |
ならず者 ディーター 07:36
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おはよう，朝からならずっているかい！
例によってオットーの店からパンを持ってきたぜ！あとパンばかりじゃ健康に良くないから，取れたての野菜でサラダを作ったぜ。 つ【サンドイッチ】【あんぱん】【クロワッサン】【フランスパン】【フレンチトースト】【サラダ】 ＞オットー 俺はオットーが年を寡黙吊りをしたなんて指摘したことはないぜ。2d23:30には誰も発言していないが。2d11:30でもなさそうだしな。 |
ならず者 ディーター 07:41
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＞オットー
おっと，ようやくわかった。2dでなく3dの23:30だな。確かに俺の勘違いのようだ。オットーは神父を筆頭にあげていたな。訂正するぜ。 ということで，オットーのパンを食べながら，オットーの考察をやり直すとしようか。そうそう，じいさんのためにこれもおいておこう。 つ【村長のウイスキー】もう高級そうなのは残っていなかったぜｗ |
村娘 パメラ 07:41
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ぁ〜ぅ〜・・・寝坊しましたごめんなさいorz
ざっと議事録に目を通すくらいしか出来てないDEATH。 オットー＞微妙に気になったんだけど、「私を黒視してた時点でぶちあげたもの」ってこれはなんか私を黒と決めてそこから穴を探したっていう風にとれちゃうんだけど、オットーさんは誰が怪しいかを先に決めてから怪しい発言がないか探すって事なのかしら？ |
村娘 パメラ 07:42
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他の人もそうなのかな？因みに私は全体読んでこの発言が怪しいからこの人黒っぽいって考察するんだけど。
考察全然する時間なかったので昨日の希望をそのままスライド。●：クララさんで希望で。寡黙吊りはまだやれるの？２度もやれる程の余裕はないと思うんだよねぇ。まとめ役さんがまだやれるって判断したなら▼クララさんで、その時は昨日第二希望にしてた●ヨアヒムさん希望。 駄目霊能者でごめんなさいorz |
パン屋 オットー 07:42
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者3d0736＞失礼しました、2d2330ではなくて、「３ｄ」2330です。「屋：2dで年を寡黙吊り候補筆頭としたのは疑問。」
また遅くなったら何なので、先に占い吊り希望だけ出しておきますね。 ●ペーター ▼モーリッツ 理由は灰考察より。 |
パン屋 オットー 07:55
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者＞あ、丁度行き違いでしたね。その通りです。
娘3d0741＞ちょっと表現が悪かったですね。ただ、私は2d時点で白要素を意図的に探したりする事は殆どしません。黒ばかり探して、一番多く見つかった人を占い吊り希望に挙げる感じで。「全体読んで黒っぽい」とはやらないので、ある意味正解かも知れません。 えーと、クララ寡黙！？脱寡黙かと思っていたのに！？＠３ |
村長 ヴァルター 08:09
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クララ吊り希望に挙げちゃっても良いんだろうか(・・`
でも本当に吊られちゃいそうな気もする。 襲撃先はどうしましょう。 狩人は霊鉄板でしょうからディーターあたりかなと思いますが。 |
青年 ヨアヒム 08:13
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まずい、眠くなってきた。
■2.ヤコ：結構ロックオン気質だね。それだけだと黒印象にも見えてたけど、今日はまた新たな情報からシモンに集中してるね。視野狭窄でもないし、ロックオン中心な印象は一貫してるので昨日よりやや白め。また、片白って状況黒の状況も把握しつつ、一貫した考察スタイルなのであまり気負ってない印象だね。このあたりも白要素。 モリ：18:30のばっさり本音トークは度胸あるなーと思ってみた。た |
少年 ペーター 08:19
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おはよー。寝坊したー。
■４．襲撃考察 占い師３霊能者１だから占い師襲撃が成功しやすいから襲撃してきたよーに見えるよー。襲撃先がリナ姉ちゃんなのが微妙だねー。漠然とだけど人か狂かなーって印象持ってたから推理が進まないー。 リーザちゃんかヴァルおじちゃんのどちらが狼っぽいか、だけど、襲撃からの第一印象はリーザちゃんかなー。エルナ姉ちゃんの狼への挑戦状？があったから狼は真だと思って襲ったと見た方が自 |
ならず者 ディーター 08:20
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屋：さっきの考察は俺の読み間違いだったようだ。できれば考察対象を変えるときは改行してもらえるとわかりやすいな。今日の考察で気になるのがモーリッツ黒要素の点。そこまで黒いと言える要素か非常に疑問だな。確かに，じいさんはカタリナ黒寄りと考察していたが初日の話で２日目は特に考察はない。自分の予想が外れて悔しいのと村の仲間を失ったんだからあのような発言になっても違和感はないな。
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青年 ヨアヒム 08:20
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ただ、モリの発言傾向見るに灰との絡みは受動的で、それ以外は結構周りに気を使ってる印象。
加えて、他者から発言引き出そうという雰囲気があまり感じられず、自己の視点からの考察に終始してる面が黒っぽいなあと思ってみた。 クララ：ああ、やっぱ喋れるキャラなんだなあという感じ。結局昨日は単体考察中心で絡みとかの側面から判断できないので難しいけど、考察を結構がっつり出しつつ一度疑われたパッション希望を継続した |
少年 ペーター 08:23
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自然かなーって。
ただ、信頼高そうなリーザちゃんが、このタイミングで無理に占い師壊さなくてもいいのかなーっとも思うー。そうなると信頼合戦が難しいと踏んだヴァルおじちゃんが狼の方が自然なのかな。 うーん。。。占い真贋を軽視するわけじゃないけど、狼ってそんな複雑なこと考えないんじゃないかなーって僕は思ったり。占い師壊せそうだから壊しにきた、って印象が強いかなー。 |
ならず者 ディーター 08:25
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ここまで強引に黒要素と言い切るのは，ＳＧを作ろうとしている狼に見えないか？若干黒よりの灰という評価になるな。
■1.●シモン ▼クララ 吊り希望を変更するぜ。クララは昨日はそれなりに発言数はあったが，密度はそれほどでもない。今日もまだあまり発言していないな。このような形で潜伏される狼だったら，終盤いやだからな。寡黙狼の可能性もあるし，今のうちに吊っておいた方が不安定要素を排除できるんじゃねえか？ |
村長 ヴァルター 08:26
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■３．灰考察 だいたい白く見える順
農：わしから見たら確定白。オットーの考察にもあるように、実際ヤコブが狼だったら両方白の判定かなりのギャンブルになる。先の展開で占師の内訳が露見したら芋づる式になる可能性が高いわけだしな。非霊COが早かったのも白要素と見ていいんじゃないか。 |
村長 ヴァルター 08:26
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修：引き続き灰の中では一番白なように思うが、その差はややなくなりつつあるな。他のものが追いついてきつつあるのと、フリーデルの発言が少ないのと両方な気がするが。今日はまだ発言が無いので、発言が待たれる所だ。
屋：考察に納得することしきり。一貫して村視点であるように思える。 |
村長 ヴァルター 08:27
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青：発言は無難な印象。昨日早い段階で出した占考察はリーザプッシュ。狼だったらしにくいだろうと思うので白要素に考えている。
年：こちらも無難な印象。宿に来る時間を指定してるのが気になると言えば気になるぐらい。やや発言が少なくなってきてる気がするが、今日の発言待ちだ。 老：カタリナが襲われた時の反応に多少ひっかかるものがあった。個人的な印象は薄めだが、それ故にかあまり白く感じられるという事もない。灰。 |
少年 ペーター 08:28
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一番嫌なパターンは、ヤコ兄が狼の場合かな。狼にも狂人にもリナ姉ちゃんが真だって正確にわかったことになるよねー。ただ、ヤコ兄を今日吊るとかは反対だよー。リナ姉ちゃんが真じゃなければ白だし、占い師の狼がわかったら推理し易くなる立場だしね。白目に見てたし。
あとは歩きながらー。今日もならずるぞー だーっしゅっ！ |
村長 ヴァルター 08:31
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兵：初日の占い師考察がそのままピシャリだったのはやや黒要素。リーザとの不和っぽい絡みが演出かどうかは判断がつかんのだが、積極的に気になる奴だ。相対的に黒より。
書：発言は盛り返してきた。しかし、途中参加であるのかもしれんが、印象や考察が薄いと思う。このままだと酷だとは思うが吊り候補。 |
村長 ヴァルター 08:31
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・・・なんと大幅に目減りしてしまったな。しばらく席を離れねばいかんので許してくれ。
灰考察より、占い希望は●シモンだ。 今日の発言がまだな人も割といるので、吊り希望は▼未定だ。寡黙がいるならば寡黙を吊りたいかもしれん。昼ごろまた来られるのでその時に希望を出そうと思う。 ちょっとワインの減りが早すぎるな。目に付いたビンにろれつの回らなくなる薬を入れておいてやる。これでならずも懲りれば良いのだが。 |
青年 ヨアヒム 08:32
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あたり立ち位置気にしてない印象。
ところで、占襲撃ないと思ってたんなら何処襲撃だと思ってた？占機能破壊って結構普通だと思うしそんな以外かなあ、という疑問が。灰だね、正直。 フリ：スタンスやら発言内容やら立ち回りやら考察が多面的で深いね。加えてやはり他者とのやり取りに積極的な感じなのは好印象。2d14:04「回避があるかどうか考える方が村視点と言えるか？」「むしろ回避あったら次仲間に当たるかもとか注 |
ならず者 ディーター 08:44
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＞村長
ワインを飲んだのはモーリッツだぜｗ俺はいつも自前のラム酒を飲んでいるからな。ならず者協会から今週の酒はラム酒と指定されているんでな。 あとは大人の目を盗んで飲んでたペーターだな。二人とも大丈夫か？今度行商人が来たら薬の中和剤を買ってやるから，それまでろれつが回らないままがんばってくれ。 |
青年 ヨアヒム 08:45
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注目してる方が狼ぽくも考えられないか？」あたりは今思えば結構村視点意識してる印象あって黒くも見えるかも。
オト：んー、普通に白いんですけど。強いて言えば、3:49とか7:03みたいな「〜したからこうなったのか？」って感じの原因→結果の予想考察は言いがかり付けやすい感じするかなあと引っかかった程度。でもまあ白と思ってる。 ＞村長 むしろ僕とリザ狼ならリザプッシュするのが自然なんじゃないの？信頼勝負で |
青年 ヨアヒム 08:54
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有利に働く可能性もあるし、護衛リザに誘導できる可能性もあったと思う。それに、狼を真と思ってた、となっても即ラインってわけでもないような。
ペタ：若干失速気味だね。ぶっちゃけ判断しにくいー。そいえば何人かが気にしたディタを白く思った、というのは僕としては不思議とも思わないんだけど、結構何度もそのこと口にしてるあたりは微黒印象。トータルでは今のとこ白印象強いけど、発言減り気味だから印象結構変わりそうな |
青年 ヨアヒム 09:00
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感じも。
■1.●フリーデル▼モーリッツ 吊り先は黒印象から。あと、今後はやっぱ灰同士なんかのやり取りが重要になると思うし、絡みに積極的な人は残したい感じ。 占いは、機能崩壊くらったって点から、単なる黒狙いだけでなく斑になった時に反論期待っていう観点から論客占いも鑑みて。 と言ったところでもう限界なので昼過ぎまで寝てくる。おやすみ。 |
少女 リーザ 09:05
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おはよござます。なの。
■４． 羊襲撃自体は紛れなく占機能破壊なの。ぱめらちゃんを確定させる事により、狩人霊鉄板と予測してのものだと思うの。羊妙の、なぜ羊だったかは、羊は真偽ともかく非狼／妙は真or狼予想してるひとのが多かったぽいから、妙は吊れると思われたんじゃないかな。 霊確定と占機能破壊から推測出来ることは、灰狼は、ダイレクトな吊位置からは遠いんじゃないかな、という事。占回避ＣＯの娘の |
少女 リーザ 09:06
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続）霊対抗なら、霊ロラで吊手数消費を狙えたと思うの。灰狼のそれまでの発言やスタイル（偽決め打たれるよな発言してたから霊対抗出来なかったとか）にもよるから推測でしか無いけど。
占は、えるなさんの方針（白狙い）もあり、たとえ白位置でもいつ引っかかるか予測不可能として早々に占機能破壊したかったのだと思うの。 また、村長さんからの農白出しも、早々の吊ＳＧの必要無しなのかなと見ているの。 以上をふまえると、 |
少女 リーザ 09:07
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続）昨日神以外に吊票のあったくららちゃん、初日に（服1d14:35）「ペーターは〜どっちかといえば吊り側」と触れられたぺたくんは白め。
ただしぺたくんは初日から占票も集まっていて、（妙2d16:00）で触れたけど初日の村長さんの●者希望重ねが引っかかってるの。 ぺたくん自身の（1d15:34）「パメ姉来なかったらそのまま占うのはなーんか嫌な感じ」は、占希望票が集まっていた事をふまえると自身が占先に |
少女 リーザ 09:08
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続）変わるかもしれなかった事を思うと白要素だけど、（服1d14:35）があったからそうでもないかな。
よあひむさん（20:10）＞占霊ライン形成による情報量の増加は、今は亡き思惟国なら占２霊２の布陣を見越して積極的に期待するけど、ここは絵府国だから、白狙い占の利点云々を言ったときは微妙に蚊帳の外だったの。 |
少年 ペーター 09:22
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＞オト兄ちゃん二日目
リザちゃんの占い希望は引用部分を見逃したか見間違えたかしたんだと思う。「もっと話してみたい」から占いだと受けとってた位だし。。白狙いが僕は不利だと思ってたのもあって、話してみたいから占いなんていくら白狙いでも？な希望の仕方だなー、って受けとっちゃったんだと思う。 ならずの兄貴の白ぽさは初日に話したから見てほしいー |
少年 ペーター 09:32
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クララ姉ちゃんは、兄貴を上げたことというより″上げ方″が黒く感じたのが先だよー。後で追究されたとき「あれはただのカンで初日から狼にあたるとは思ってない」みたいな返答ではぐらかされると議論にならないと思うし。カンでしか選べないならもっと中庸な人選べばいいのにーって。「まだ神父さんはわかる」って言い方したのはそういう気持ちを表現たつもり。
ヤコ兄も兄貴希望だったけど、ちゃんと理由してたし。 |
老人 モーリッツ 09:32
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おはよぅ。ワシも思い切り寝坊じゃ。議事録はまだ斜め読みじゃ。
オットー18:42とか＞ワシ、カタリナ狼じゃと相当思っとったんじゃょ。それが理由も含めて全部ワシの言いがかりじゃったから大ショックなんじゃ。あと、■4.でまだ誰も述べとらんようじゃが、カタリナ襲撃ということはカタリナ偽説を誘導していた者にはそれなりの疑惑がかかるぞぃ。ワシ真っ先に狼じゃとか述べとるから黒さ倍増じゃ。泣きたくもなるわぃ… |
少年 ペーター 09:51
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■３．灰考察
◆オト兄ちゃん：いい口ははっきりして感じるから話したら見極められそうでもあるけど、考え方とか結構僕と違うなーと思うこと多くて難しいよ。二日目ひっかかった占い考察はうなづけなくもないけど結論のだし方に迷いが少なく感じたりも。やっぱり占い欲しいなーと思う。リナ姉かけちゃったけどねー。 ◆クララ姉ちゃん： 心配してなよりはきはき話す人だったー。「白狙い反対」で「狼より村人の可能性大」 |
シスター フリーデル 09:58
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＞爺殿 んー、いや、グダグダ発言のみならず、初日議論少ないと明言したりする自由な態度の事を含めてだったんだがな…。だが、とりあえず回答感謝。
＞ヨア殿3d20:10 私が狼で、「深く考えて判定割れ意識した発言」をわざわざ表で言うと思ったのかが疑問だが（ただ決定に了解だけしていればいいだろう）、何か分かってくれてありがとう。ヨア殿いい奴だなー。ロックオンは外さんが(*ﾉﾉ) |
負傷兵 シモン 10:04
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■ 占い師考察
「ヴァルター」 狂≧狼＞真 真寄りに見てたわけっすが、自分で判定見てるのに、3d0826「実際ヤコブが狼だったら」「非霊COが早かったのも白要素」って、言う必要あるっすかね。ヤコ小父さん吊になりそうな状況で、村を説得するなら分かるっすが。普通真なら灰にヤコ小父さん入れないと思うっす。この辺は単独要素変わらず感じるっすね。真襲撃、ヤコ小父さんの白要素挙げて狼アシストの狂と見るっす。 |
負傷兵 シモン 10:05
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「リーザ」 狼≧真＝狂
あっしが気になってる点以外は、発言は真でもおかしくないと思うっすね。3d0905「灰狼は、ダイレクトな吊位置からは遠いんじゃないかな」嬢ちゃん真ならそう考えるのは分かるっすが、ちょっと嬢ちゃんにしては単純な推測のような気もするっすね。狩人霊鉄板と読んだ狼さんなら、昨日の感じだと羊より「できそうな」嬢ちゃん襲撃したいとこと思うっすが。 |
シスター フリーデル 10:13
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■４．占機能破壊が第一だろうな。残っている人間の方が狂人なら、偽黒出したほうが農を道連れに出来るな（農を人と読む必要があるが）。だから真が生きてる目もあると思うので私も灰吊り希望だ。んー、でも灰吊りになることを見越して明日以降偽黒という手もあるのか？個人的には霊確だから黒が出たら班より狼と思う方の占から吊りたい（灰に人と思う者の方が多いからだ）。あとはもう、灰で黒いと思う者から吊っていくだけだなー
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シスター フリーデル 10:13
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■２．私が寡黙が単独要素の一つと言ったのは、狼は、仲間に迷惑掛けられない意識と、或いは仲間から何らかの助言があることが多いからだ。信用されないと対抗食えるかどうかにも関わってくるんだぞ？今日占襲撃があった事を考えると、正直頑張ってた妙の方が疑わしいんだが…こんな疑い方イヤッorz ま、これはスタイルの問題もあるだろうから決め手とまではいかない。が、やはり初日妙の狼印象を引きずらざるを得ない。
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シスター フリーデル 10:14
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でも、長に積極的に信じられる要素がないのが悩ましいな…。ただ昨日も言ったが、対抗の二人に疑問に感じる部分が多い、というのが正直な感想だ。リザ殿は気づいた点なども指摘してくれるし、そこの好感度は高いんだけどな。妙：狼＞真 羊：狂＞真 長：（相対的に）真≧狂 と思ってる。ただ、リザ殿はヨア殿との質疑が多めで、正直そろそろ微切れ感じてきた。そこが少し微妙な点か。ま、霊確なんだけどな。
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シスター フリーデル 10:14
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青：客観的考察がうまいな。村を思っての好感度高い発言も多め。狼なら上級クラスだな、格好いいぞ。ただ、客観的考察を繰り返すのはどちらかというと狼要素だ。狼には一村人としての主観すら入ったオリジナリティのある考察こそ難しい。村思っての発言もその場限りのものが多くて正直、言えないレベルとは思わない。他の灰（個人的には老以外）と比べて、どういう考え方で、どの場面で何を考え、どうしたいのか、
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シスター フリーデル 10:15
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それが正直見えてこない。発言数の多さに比して、他の多弁と比べ、圧倒的にオリジナルの色が見えてこないんだ。そういう意味で、私にとってこの村では老と青が浮いている。だから悪いがＧＳで黒から二番目だ。昨日から。
3d08:45いやいやいや。ヨア殿に「回避の有無でなしに」と言われて自分なりに考えた結果をヨア殿に相談しただけなのだが？3d20:17で私が「深く考えていなかった」事をヨア殿自身が述べて、 |
シスター フリーデル 10:15
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しかも納得しているではないか。その上でその理由のみで「黒狙い」という言葉を使って私●希望とか正直？？？なのだが……。昨日のパメ殿の気持ちが少し分かったような気がしなくもない。3d07:14の占考察とか多灰考察とか、よく考えられていて鋭いと思うのにな…、ちょっとここに来てギャップが開いてきているかな？それからな、序盤なら分かるがそろそろ反論出来そうとかで班希望って言っていられないと思うんだがな？
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シスター フリーデル 10:16
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老：3d17:33この発言はｗｗ正直狼でこれ言うかと考えると、若干白度ＵＰしたんだが、やはり多灰と比較するとＧＳでは最黒になるなあ。爺殿は初日からそんな感じだったしな。あのな、3d18:30でどういう議論が村にとって有益か分かっているように見えるのに考察の理由付けが弱かったり、矛盾を感じざるを得ないんだ…。爺殿が話せるのか話せないのか私にも分からん。シモン殿はそれを見極めたかったと思うのだがな？
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シスター フリーデル 10:17
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兵：独特の意見出したりとアグレッシブタイプかと思ったがそうではなく冷静に詰めてくタイプだな。こういうタイプはそれがステルス？と思われる事もあるだろうな。だが、昨日も言ったがそれなら尚更狼なら目立つ議題回答わざわざしなさそう。その後も自分独自の意見きちんと出し続ける姿勢で一貫しているし、3d23:14老への質問等他にも、狼探す意図がよく読めるし、思考の流れが分かる。一貫して狼探そうとしてると感じる。
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シスター フリーデル 10:18
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白寄りだ。
農：昨日に引き続き、人間と信じられる要素の方が強いと思ってるぞ。灰考察の深さ、狼探す視点だな。3d00:43は狼が占当たって微妙な位置にいるとは思えない気軽さが感じられるな（農のそういう発言は探せば他にもたくさんある）。 詰め込みの関係で遅くなって失礼した。リナ殿、神父殿、二人とも安らかに眠ってくれ。 何か今日はまだ議事録流し読みだorzスマン…。また後で来る。 |
負傷兵 シモン 10:21
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■ 襲撃考察
普通に占機能破壊でいいと思うでやんす。３−１でいつでも占食いやすい中、真狂不明のままで襲撃をそのまま読むか裏読むかってとこでやんすね。ヤコ小父さんをどう見るかってとこっすが、難しいっすね。農白なら狂人が黒出ししてもおかしくない状況で、白確定襲撃してパンダにしてもいいっす。妙農狼なら判定先出しで、真食いにかけて最悪残りが真狂分かるし、ってのもあるかもっすね。 |
負傷兵 シモン 10:27
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■ 占吊希望
先に●クララの姐さん、▼ヤコ小父さんで出しとくでやんす。正直白っぽい黒っぽいっていうより、妙狼から組み立ててるのと、一番情報落としそうな組み合わせってだけなんで、もう一回議事読んで灰考察と占吊希望検討してみるでやんす。 |
老人 モーリッツ 10:32
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シモン23:14＞細かく説明する文章は書いたんじゃが、４発言分くらいになってしもうたんじゃ。今更戦術論でそんなに喉使いたくないんじゃょ。余裕ができた時にでも、のぅ。
さて議題回答じゃ。 ■4.第一目的が占機能破壊なのは当然じゃろぅ。確定霊ができて占のガードが薄くなりそうなところで、狼から見てカタリナが襲えそうに見えたということじゃろうなぁ。 ヤコブが狼じゃから占い師を襲ったということは… |
老人 モーリッツ 10:32
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（続）占い結果から組み合わせを考える限りでも、ほぼないと考えられるわぃ。逆にヤコブにその疑いをかけようとしたというのも、意図があったかどうかは知らんが成立せんじゃろぅ。
あと、09:32に述べたような点はわざわざ意図はしとらんじゃろうと思ぅ。たまたまワシが勝手に自分で怪しくなっとるだけじゃろなぁ。アホじゃ＞ワシ |
老人 モーリッツ 11:27
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■2.ヤコブが狼なら、占い師は狂狼の組み合わせになるんじゃが、リーザが狼ならヴァルターが真である可能性があるから白は出しにくいはずじゃ。結果が割れたら、ヤコブ吊り→リーザ偽確定→リーザ吊り、となる可能性が低くはないからじゃ。なのでヤコブが狼なら妙長＝狂狼となるわぃ。ヤコブが人なら真狼・狂狼の組み合わせ全部が残るんじゃが…これは別の視点から考えるぞぃ。
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老人 モーリッツ 11:27
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（続）ＣＯ順から考えると、リーザは神父以外の全員がＣＯしてからＣＯしちょる。神父はあの時点で発言なしじゃったから判断は難しいのじゃが、実はプロを見ると…というわけで、偶然かもしれんがリーザは事実上全員確認できる状況でＣＯしとるんじゃょ。なんで１日目にそれを調べんのじゃ＞ワシ、という感じじゃが、とにかくこれは状況証拠じゃ。
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老人 モーリッツ 11:27
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（続）いったんリーザを置いてヴァルターを考えると、これが騙り狼ってありえるんかのぅ、というのが正直な感想じゃ。仲間がおったらもうちょっとなんかあるんじゃないかとも思うんじゃが、うーむ、その「なんか」がカタリナ襲撃かもしれんのじゃのぅ。
総合すると、リーザ狼≧狂≧真、ヴァルター狂≧真＞狼というのが現在の考えじゃ。 |
ならず者 ディーター 11:37
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占襲撃についてもう少し考えたぜ。
占襲撃後の判定だから可能性としては，Ａヤコブ狼なので判定を妨害するために襲撃，Ｂヤコブ白だが確霊ができたので占に護衛が付かないと読んで早期の段階で占機能破壊，Ｃヤコブ白だがＡのように考える村人のミスリードを誘うために襲撃に出た，のパターンが考えられるな。１つだけでなくＢＣの組み合わせということもあると思うが。 |
司書 クララ 11:38
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ペタどんまいw
うむ、ここで長まで吊候補に上げたら間違いなく私吊られますwww ま、吊られてもライン切りって事でいいかもしれないけどね。寡黙吊って路線は逃れても、他に怪しい人も無い以上、じゃあ仕方ないって流れになるの見えてるから微妙な所。 |
ならず者 ディーター 11:39
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ただ，今の段階で断定するために必要な情報は少ない。ヤコブ吊りはもう少し情報が入ってから検討すべきだな。
今日の段階では，やはり灰吊りがいいように思うぜ。 そろそろ昼飯の時間だから，例によってオットーのパン屋からパンを取ってきたぜ。 つ【あんパン】【カレーパン】【クリームパン】【クラブハウスサンド】【フランスパン】 あと，じいさん用の酒だな。宿の倉庫にあった酒で勘弁してくれ。つ【スコッチウイスキー】 |
司書 クララ 11:39
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しかし、みんな狼は助言しあうもの、なんてホントに思ってるのかな？そりゃ楽しく雑談するのもいいし、襲撃先や能力者予想はいいけど、戦術アドバイスなんて下手にしたらその人の素じゃない分ばれやすくなると私は思うんだけどね。
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司書 クララ 12:14
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一番やりやすい奴から…
■４．皆さんの意見見てると大体占機能破壊って事みたいですね。私も結果的に占機能が壊れちゃったのには同意です。でも何故このタイミングなんだろう？って言うのが凄い謎なんです。信用度では全員甲乙つけ難い所でした。確霊が出来たので占襲撃が通る可能性高かったのは確かです。 |
司書 クララ 12:14
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でも占構成はほぼ真狂狼だと思いますが、狂の黒出しを待ってた方が断然狼有利だと思うんですよね。狂が偽黒出せば狼には確実に真が特定できますし、村は確実にその斑を吊るでしょうから、狩人が鉄板で霊に張り付く事も確実。となればその段階で真占襲撃しておけば確実に真占を葬り、狂は村を道連れにいい仕事をする事が出来たんです。
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司書 クララ 12:15
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占襲撃されたらロラ止めると言うエルナの牽制もあったこの段階で不確実な占襲撃に来たのは余程真の目星がハッキリ付いてるか、今日占生存なら黒が出る事を狼が確信してたのか、あるいは狼がそうした戦術論に全く無知かのどれかしか考えられないですね。
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少年 ペーター 12:21
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（朝の続き）みたいに話してたのに、初日にパッションで占い希望するかなー？って疑問だよ。はっきり話すわりに占い希望があっさりしてるのって話されない別の動機があるときだと思うんだよね。黒より灰かなー。
◆お爺ちゃん：一日目の「そういう解釈は思い付かなかった」みたいな箇所に疑問が残ってるよー。「ん、まてよ」って思った時ってみんなにも軽率に反応しないよーに注意したくならないかなーって。 |
ならず者 ディーター 12:21
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＞クララ
狂の黒出しを待って襲撃をしたら，確霊がいる以上，村側にも占構成がはっきりしてしまうんじゃねえか？そうなったら狼に有利とはいえねえぜ。それに狂の黒出しというのは序盤ではやりにくいはずだ。昨日の段階で霊確した以上，狼の作戦としてこの段階で占機能破壊を狙うのは普通だと思うが。 |
少年 ペーター 12:29
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慎重さが選択的な感じにも受けとれかなー。
昨日あたりからボクへの疑いを感じるあたりと合わせると、パメ姉みたいなうっかり発言を誘発しつつ責めは僕にもってこよーって布石だったかもって感じる僕がいる。黒寄りにみえてきた灰だよー。 |
司書 クララ 12:37
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>ディーター
何を言ってるの?狂が偽黒出したのは狼には丸解りだけど、黒判定が出たとして村にはそれが狂の偽黒なんて吊らない限り絶対解らないよ？ 勿論、吊った日の朝には真占も死体になって私達にもこれは偽黒だったのね…って解るけど、それは時既に遅しって事よ。 |
少年 ペーター 12:40
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◆兵隊さん：発言多いからあとまわしで実はきちんと見てなかったー。
ヤコ兄ちゃんを今日吊りたいのが疑問ー。その推理あたってるとしてリーザちゃん狼を確認してからじゃ遅いのかなー？とか。 わーん。ここまでかなー |
少年 ペーター 12:45
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■１■２．
●爺ちゃん▼クララ姉ちゃん で希望するねー。昨日からきちんと読めてないから狙った希望出してはずすのこわいー。 占い師はまだ吊りたくないよー。もし吊るなら選択投票の方が情報増えそう。肝心の僕が占い師考察できてないけどね。。 |
仕立て屋 エルナ 12:49
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ふわ、おはよう。議事録流し読みしてきた。票まとめしつつこれから精読。
ん〜、結構言われてる老1733は、ボクはそんなに気にならなかったな〜。 昨日時点では占内訳を真狂狼＝妙長羊とか予想してて、カタリナ襲撃にまた予想外してるよ〜orzとへこんだんだよね、ボク。羊狼予想だったモーリッツがへこむの、そんなに不自然とは思わなかったな。 |
負傷兵 シモン 12:53
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■ 灰考察 気になる３人でやんす。
「ヨアヒム」 3d1954「占い先のヤコブが狼だから、とか、ヤコブを状況黒にするために、とかでもないっしょ」がちょっと気になるっすね。初回襲撃だからって言うのは分かるっすが、真狂判断つかない時点での占襲撃っすから、まずそこを切り捨てるのは疑問っすね。「襲撃の一因である可能性は否定しないけど」もどっちでも取れるようにしてるっぽいっすね。 |
負傷兵 シモン 12:53
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「ヤコブ」
3d0112 「クラが２ｄ触れてた黒発見でも占潜伏っていつまで潜伏なんだ？」って正気で聞いてるっすか？きっちり議事読まず、あっしの黒要素見つけてつい言っちゃった印象っすね。とりあえず、書農両狼は無さそうっすね。 「モーリッツ」 爺さんが正直わかんないところっす。3ｄ1032「4発言」って狼でここまで言えたらすごいっすね。 |
負傷兵 シモン 12:59
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■ 占吊希望
変更で、●ヨア兄さん、▼ヤコ小父さんでお願いしたいでやんす。クララの姉御は襲撃考察が納得できるんでいったん外すでやんす。それなら先に妙吊りっていうペタ坊の言うこともわからないでもないっすが、ヤコ小父さん白なら真が残ってる可能性あるんで残しておきたいっとこでやんすね。 |
農夫 ヤコブ 13:00
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うぇーい、戻ったよ。遅くなった〜。目に付いた所から返事〜。
シモン＞あー、見落としてたんならスマンよ。もっかい見てくるわ。つかその部分別に黒要素だと思って言ってねぇよ？俺は面白いと思ってただけ。前にも言ったかもだけど俺議題内容の戦術論での白黒重視してないもん。 んじゃ議事見つつ議題回答やってくるぜ。 |
村長 ヴァルター 13:04
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＞ヨアヒム 08:45
早い段階から騙り狼占師を擁護し続ける潜伏狼って逆に少ないんじゃないか？と思うからだ。大抵はまずは様子見したり、真or狂を持ち上げてライン切りをしてくる様に思うよ。 まぁ私は灰考察で、ヨアヒムは結構白い様に評価してるんだが、理由に挙げた占考察の速さという要素はその中でそんなに大きくなく、視点や絡み、考察などから受ける印象が全体的に白っぽいと感じられることが大きい。 |
村長 ヴァルター 13:06
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うーむ、他の候補は▼ヤコブな訳ですが、占い師的には▼ヤコブを吊らせる訳にはいかん！というスタンスで行かないと仕様が無いので、すいませんが▼クララで行かせてもらいます(・・`
願わくば▼ヤコブになる事を願って＞＜ |
司書 クララ 13:10
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さっきの私の襲撃に対する仮定、その３、狼は実は馬鹿だった…これは戦術眼の不確かな狼ばかりの集まりって事だけど、今回これだけ喋れる人が集まって、この仮定は流石にちょっと考え辛い所かな？って思う。
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司書 クララ 13:10
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次に仮定その２、占全生存なら今日黒が確実に出たからって事を考えると、結局白判定しか出てない以上、羊真で農狼って事になるんだけど、この場合、仮定その１を狼が満たして無いと非常な賭けになっちゃう。それなら農が回避して霊COした方が狼にはお得だったと思うんだよね。あり得るとすると屋農両狼でもう賭けるしかないってケースかな？ここら辺はもう少し灰考察と絡めて考えるよ。
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少女 リーザ 13:11
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■３．
・ふりでるちゃん 相変わらず白いと思っているの。りざ視点で長狼判明のいまは、（2d07:50）の長考察結論づけが「真＝狂≧狼」と長狼の可能性順位が低いのも、長修狼仲間なら出し辛い考察なんじゃないかなと思うの。 （10:13）＞「狼は、仲間に迷惑掛けられない意識」とあるけど、りざには、真占として村全体に迷惑掛けられない意識があるよ、とだけ言っておくの。 |
少女 リーザ 13:12
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・おとさん
（屋2d10:05）娘黒視したうえで修の娘占希望に注目してるのは、娘白を知らなかったゆえの非狼要素かなと思ってるの。今日の灰考察の丁寧さも印象良く、特に片白のやこさんに喉を割いているのが片白見極めの姿勢も感じて人っぽいの。ふりでるちゃんに次いで白より。 ・くららさん （妙09:05−）で前述の状況白、（長08:31）で吊候補とされている点からも白よりなの。 |
少女 リーザ 13:12
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・しもんさん
思考開示しておくと、初日議題回答については（妙2d12:18−2d12:20）で一旦打ち切ったつもりだったの。いつまでも引きずれないしね。それへの（兵2d14:11、2d16:51）はしもんさんの意思開示に見えて白ぽくはあるの。（兵23:14）「その通りとしか言いようがない」ですらね。（兵10:05）、りざを評価してくれてるぽいのは光栄だけど、それゆえの妙狼考察はがすがす推されている |
少女 リーザ 13:14
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続）感があるの。（兵10:27）やこさん吊希望は、自分と灰狼の吊遠ざけに思えて黒要素でもあるけど、ここで狼がやこさん吊に動くのかなとも思えば兵狼としては疑問なの。（兵2d23:48→10:04）の長考察の推移も、長兵仲間ぽくは感じないんだよね。なの。黒要素もある微白よりとして占対象にしたいの。
・ぺたくん （09:22）は素直ぽかったの。くららさんに似た、でもぺたくんの場合は微妙な状況白。 |
少女 リーザ 13:14
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続）（08:19−）から為る襲撃考察の占真偽結論付けはまだのようなので、他の発言待ちかな。昨日吊希望してたくららさん考察がどう変化するかも注目なの。昨日のくららさん吊希望は黒ぽいと思ったところなので。…と思ってたら書考察の続きがきたの。書黒より継続みたいなの。んー…。他の灰考察の結論つけも曖昧な感じで、そこは黒要素かな。なの。
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少女 リーザ 13:16
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・よあひむさん
（20:44）比較的早期に灰吊希望明言は白要素かな。灰吊だと自吊の可能性も排除出来ないから。吊位置からは遠い自信があるのかもしれないけど。（長08:27）の青考察に対して（08:45）「むしろ僕とリザ狼なら」の聞き返しは長と切れてる感なの。 ・もーりっつさん （老1d17:48）年共誤認は、年老両狼の非要素かな。夜明け後間も無いから、一概に両狼非要素とは言えないかもだけど。 |
少女 リーザ 13:17
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続）（老1d19:05）はちょと言い訳ちっく。（老1d14:43）の理由で羊狼考察、後、羊襲撃を受けての（17:33、18:30）は…、演技ぽいともとれる微妙な反応。（老09:32）を見ると自分への疑惑恐れも大きいようで、そこを人と見るか狼と見るかも判断難しそうなの。（11:27）妙狼と残占狂狼の結論付けは、羊襲撃の詳細な見解があるわけでも、やこさん単体考察があるわけでも無く、それまでの村の
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少女 リーザ 13:18
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続）占真偽考察への追従感なの。その結論、結局（10:32）の襲撃考察と（11:27−1、11:27−2）がどう活かされているのか見えないの。妙狼の結論ありきな印象が一番強いの。
■１．●しもんさん ▼もりつおじいちゃん ＠４ |
村長 ヴァルター 13:19
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吊り希望だが、▼モーリッツだ。
先ほどまでは▼クララにしようと思っていたのだが、リーザの考察を見て気が変わった。 占い希望は引き続き●シモンで。 これ以降は鳩になるので長文はあまり書けないかもしれないが、随時チェックできる。 |
司書 クララ 13:20
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あ、妙が老吊に流れたから長は老吊は逆に避けたほうがいいかも。両占からの希望だと逆にはじかれる可能性もあるし。
ま、私吊でも頑張って逃れるからそれが主張しやすいならそれでいいよ。 |
シスター フリーデル 13:30
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年：私は内容が薄とは思わない。むしろ自分の意見を言ってて納得出来る印象。初日から奔放な態度で疑われてもおかしくない立場にいて、実際に●希望上げられ続けているな。仲間がいるならえらい迷惑だ。…ここで、私のように非狼要素と取る者と、それでもとりあえず怪しんでみる者、どちらが多いと思う？常識的に考えて間違いなく後者だろ。発言内容からそれが分からないような人物と思えない。1d08:37で、自分以外の皆が
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シスター フリーデル 13:31
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自分より議論している、という認識があるんだしな。●▼躱すの無理だ。それに加えて、発言が村人として自然なものがかなり多い事だな。2d23:56の爺殿への疑問、3d12:21爺殿の反応について「みんなに注意したくならないかな」って考え方とか、基本的に見方が村人として自然だと思うんだよな。単純に時間ない印象と合わせて、もう結構村人かなーと思ってる。
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シスター フリーデル 13:32
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希望出しておく。灰考察から●ヨアヒム殿▼モーリッツ殿だ
＞エルナ殿 3d12:49爺殿の発言に演技臭感じる、という意見も初期からちらほら出ているぞ。 ＞リザ殿3d13:11 リザ殿の正体が何であれ、そう言いたい気持ちはよく分かっているつもりだ。どういう結論になるかはわからんが議事録はこれからも精読し、吟味するとだけは約束する。だから、どうか許してくれ。 |
仕立て屋 エルナ 13:32
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■２．うーん、昨日のボクの発言は牽制にはならなかったのかな〜、とちょっとへこみつつ。
単体での印象は、リーザが真＝狼＞狂、村長が狂＞狼＞真だったんだよね、昨日時点。組み合わせでいくと一番高いと思ってた真狂の組み合わせはなくなったから、妙長＝真狼＞狼狂＞狼真＞狂狼かな、と思う。長狼の場合の羊襲撃は、霊鉄板護衛の可能性は高いけど、リーザの可能性もかなり、と見てかな？ ＣＯ順からも発言スタイル的にも、 |
仕立て屋 エルナ 13:33
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リーザ人間なら真に思えそうだし。だったらちょっとへこむ。
妙狼での羊襲撃は、普通にありそう。狩人はたぶん霊につくし、占い師に行くにしても自分が信用取ってるから他二人は通るでしょ、みたいな。なら、羊長の選択なら羊に行くよねぇ……。 と、考察かいてたら村長から吊り希望ねぇ……票まとめしてたけど、リーザの▼老、書と同率一位にする票だけど？＞村長 |
農夫 ヤコブ 13:33
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■４、これなぁ、占機能破壊するなら今日は俺に黒出す方が得策だったんじゃねぇの？エルナの牽制をブラフと見てたとしても吊り手数消費しないでいいくらい余裕なのか、状況から占２人の信用勝負にかけてきたのかなぁ。村全体の両占の真度が均衡してると俺は見てるから、確霊がいる状況での俺黒出しは確実に偽占の首を締める判定な訳で、だったら占吊りを伸ばして吊り手消費しつつ確霊を食うチャンスを狙ってるんじゃね？（続
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農夫 ヤコブ 13:34
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灰で残っても論戦勝てるような潜伏狼がいるんだろうな。とオモタ。
んー、シモンのさっきの発言(3d12:53)さぁ、返して言うとあの部分を自分の黒要素だと見てるって事？俺の発言見返してみれば解るけど、ステルス臭で微黒って言ってるじゃん。何で黒要素だって思ったの？つかそれ黒要素なの？ |
負傷兵 シモン 13:49
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＞ヤコブ
3ｄ1334 クラの姐御にも聞かれたとこなんで、周りからみたらそこが怪しいとこ、なんか隠してると思うとこかと思ったでやんすよ。逆にヤコ小父さんはそこは怪しくないと思ってるみたいでやんすが、何で怪しくないとこわざわざあっしに聞いたんでやんすかね？ |
司書 クララ 13:54
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最後に仮定その1、真占が狼には明確だったって所から今までの発言を見直して見たの。この場合も必然的に羊は真だったって事ね。羊の発言穴が開くほど見返してみたけど…1d20:33,1d20:51位、あって1d20:41が真要素かな？これで狼が真決め打てるとも思えない程度だけど。逆に2d17:32結果発表や1d10:6,1d7:51,1d19:20は狂アピにも見えるぐらい。占吊希望からも何もわからないや。
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仕立て屋 エルナ 13:56
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／｜者娘→屋(長)青(兵)年兵妙長尼書老農
●｜兵書青年(兵)尼(書)老青兵兵青 ▼｜書−書老(−)老(農)書農老老老 ……占い師二人の希望が綺麗に揃っている件について。確霊状態だから、ライン切りはしっかりしてくる気もするし、悩む〜。 |
老人 モーリッツ 14:00
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ぐわー、■3、全然まとまらんぞぃ。メモは膨大な量になってきたのじゃが全然自分の中で結論が出んのじゃ。カタリナ襲撃で、ワシの中にあった前提がほとんどひっくり返ったのも痛いわぃ。
とりあえず仮決定に間に合うように■1じゃが●オットー▼ペーターじゃ。前提ひっくり返った割に昨日のままじゃが後で説明じゃ。なお灰吊り進める方針に賛成じゃょ。 |
少女 リーザ 14:05
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………。
村長さん（13:19、13:27）のもりつおじいちゃん吊希望と理由の意図を推測してみてるんだけど。村長さん曰く、りざともりつおじいちゃんのライン切り？ なんだろ、もりつおじいちゃん狼前提に見えるの。 老狼なら、これで長老のライン切りも見越しているのかな。なの。 なので、りざの▼老希望はそのままなの。＠３ |
農夫 ヤコブ 14:08
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うぇーい、残りの議題回答間に合うか微妙だから先に希望出しな。
シモン＞うん、戦略として面白そうだったから聞いただけ。結果喉割かせてすまんかったね。野菜やるから簡便な。でも疑いに敏感なシモンって言う新しい魅力が見れたと俺判断。 ■１、▼モーリッツ：確霊がいるこの場面では狼占い師なら信用勝負で切ってくる場面だと思うのね。吊り票動かす為にあえて票入れるとか悠長すぎ。両占い師からの得票と（続 |
農夫 ヤコブ 14:09
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俺自身が黒く見てる事もあり、後々大事な局面まで残して困る位なら吊っとこうぜとか言っちゃう俺。
占いは真がいたら情報になるけどいなかった場合の時のダメージが大きいから全く信用しないどこうかなと。霊がいる間は狂狼からは白しか出ないと思ってるし。超悩む。 エルナ＞ごめん！もうちょい考えさせて。 |
司書 クララ 14:11
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残る長妙の二人。どちらかを狂確信できれば狼的には真特定になるんだけども…長は兎に角発言が薄い。占吊希望も結果白確と真霊だから、ここから狼が狂確定したとは思い辛い。あるとすると2d16:56？後は今日の言動も怪しいな点。狼としては絶対に吊られちゃ行けない場面だから、ここぞとばかりに信用取りにきそうなのに、あれだけ露骨に怪しいと吊アピかな？とも思う。
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司書 クララ 14:12
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一方の妙は逆に兎に角喋ってる。短に喋るだけなら狂アピ、信用取りに来るなら真アピだけど、白狙占発言や白黒判断には使わない質疑応答辺りが狂アピ。逆に今日必死に生きようとしてるしてる点やかなり議事読み込んでる点は真アピ(狼かもしれないけど)かな？屋農両狼の灰考察がまだだけど、ここまでだけ見ると妙狂長狼の線が強いと思う。
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村長 ヴァルター 14:15
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すまん、リーザの考察を見た時点で慌ててログを逆上って吊り投票を探したので、オットーかヨアヒムの▼爺を一つ見逃していた。
そしてわしの見込み投票も入れて４―１から爺に一票入れた様に見えたんだ。 しかしまだリーザのそれがライン切りに見える事に変わりはないよ。 |
老人 モーリッツ 14:25
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■1の説明じゃが、オットーは先の２日続けて●ペーターで、ペーターは昨日●オットーじゃ。現時点の人間確定者関係なく相互に占い希望が出とったのはここだけじゃ。（ちなみに吊り希望まで含めるとクララが視界に入ってくるぞぃ。）
これは単なる偶然なのかもしれんが、序盤にライン切りしとる可能性もあるかと思ったんじゃ。 ……なんじゃが、説明書いとるうちに間違ってる気がしてきたぞぃ。もし二人に関係があるんじゃったら |
老人 モーリッツ 14:26
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（続）１日目にオットーがペーターに３票目を入れたのが辻褄合わんのぅ。人間である娘者に入れればそれでトップ確定じゃったんじゃからのぅ。オットー狼としてそれが目立ちすぎるから避けたにしても、ペーター狼なら娘者と同数になるのにペーターに入れるリスクを負うより他の誰かの方がええじゃろうしのぅ。
ワシ全然ダメじゃ orz 票も集まっとるようじゃしこのまま吊られたい orz |
負傷兵 シモン 14:27
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＞ヤコブ
了解でやんす。「疑いに敏感なシモンって言う新しい魅力」のほほ。今ごろ気づいたでやんすか。初日のパメ姐から実はあっしは一貫してるっすよ。今まで誰にも言われないのが不思議だったでやんす。 |
司書 クララ 14:28
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じ、時間が…方針的に灰吊灰占は賛成。狂誤爆も真生存も可能性としてはある以上、今日占吊る意味は薄いからね。
考察まだだけどとりあえず出すと●年○青▼屋かな？農屋両狼って可能性を考えると、既に占った農より純灰な屋吊って狼なら農を再度疑えばOKだと思うから。占は兵老が両占の希望、尼は昨日時点の最白だから外して、残った所で…ゴメン適当で。 |
仕立て屋 エルナ 14:30
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くぅ〜、悩むなぁ、これ。ええい、女は度胸、ってことで【仮決定：●シモン ▼モーリッツ】でいこう。
占い師二人の希望そのままなのは気になるけど、それが狙いの可能性もあるし。どのみち、モーリッツは白黒きっちりつけないと議論が進まなさそう。占いに回しても絶対の信頼が置けない以上、こっちで。後、自分吊り容認は黒く見えるｗ。 占いはずらすことも考えたけど、こっちも敢えて採用してみる。 |
農夫 ヤコブ 14:35
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うしっ！考えた！誰占っても結果信用できないなら関係ないじゃん。俺的には黒狙いは吊りに出すだけだし、だったら両占い師が白視してるフリーデルで行ってみよう。灰の殴り合いになっても生き残れそうなスキルを感じてるし、占機能破壊はエルナの白占い決定を見越したものなら白めに見られてるフリーデルが状況黒めでもある。
■１、●フリーデル で、ヨロ。 |
ならず者 ディーター 14:36
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【仮決定確認】
●シモンは俺の希望だから異論はねえ。▼モーリッツについては多数意見か。まあ俺の▼クララは安定して発言するかどうか不安だったから希望を出しただけだし，強く疑っているわけじゃねえから，反対はしないな。 本決定は予定通り１５：３０か？その頃また顔を出すぜ。 |
老人 モーリッツ 14:38
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【仮決定了解】じゃ。本当は自分吊り希望とか完全アウトじゃとわかっとるし、仮に今回は避けられても、ワシへの強い疑惑残ったままじゃとその分村不利になるだけじゃと思うわぃ。実際、自分でもアル中とボケのせいか、もう何が何やらわからんくて役に立てる自信もないのじゃ。
本当にみんなスマンのぅ…。 |
農夫 ヤコブ 14:43
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(3d17:36)の「微妙だがセーフ」って何が微妙でどうセーフなのか気になった俺。モリ吊りに変更したのもモリ白なら妙狼ちゃんと見た村狂のアシストSG吊りにも思えてきたわけで。
シモン＞どう返答してくるかなぁとニヨニヨしてたんだけど(3d14:27)なんか可愛い。白っぽい返事だなオイ。 |
農夫 ヤコブ 14:44
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あ！貼り付ける順番間違えた！こっちが先な！ごめんちょ。
■２、占考察 村：なんで村視点での灰考察なの？(3d24:43）俺わざわざ村長視点でって言ってるじゃんなぁ。真占なら占視点で見るもんなんじゃねぇの？なんで俺を灰考察に混ぜちゃったの？と他の灰考察の内容含めて全く焦りが感じられないよね。でも吊られ上等の騙り狼ちゃんなら俺に黒出してるだろうからなんか内訳知らない狂っぽい。（続 |
少女 リーザ 14:46
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おとことおんなはすれちがい はじめてほんきであいしたのに
おとことおんなはかなしいね ふたつのさみしさかさねたら wow wow ジェラシー ♪ …なんでもないの。 【仮決定了解】希望の通りなの。 「このまま吊られたい」はＮＧなの。めっ。なの。…でも（14:38）を見るとなんとなくなでなでなの。（もりつおじいちゃんなでなでー） |
司書 クララ 14:53
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【仮決定了解】
この機会に誰かから質問受けた気がしてたけど、探せなかったんで、引用無しで答えとくね。 2dの兵の考察に関してだけど、2d23:48の羊C出身アピとか1d19:20＆7:51発言への言及がメタっぽいというか、そこまで読めてても表で発言するのは珍しいな、と思ったので裏読んでるって考察になりました。@5 |
村長 ヴァルター 15:06
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＞ヤコブ
ヤコブを考察に入れたのはヤコブの白要素を見つけて補強しといた方が良いかなと思ったからだ。突っ込まれる事も考えたが、1行目に書いたあれでまぁ良いかと思っていたんだ。 微妙だがセーフは、襲われたのがカタリナで助かったが、早い段階で占いの情報が完全ではなくなってしまい、且つリーザが狼だと信用で勝てるか不安になった的心情の表れと解釈してくれ。 【仮決定了解】 |
青年 ヨアヒム 15:13
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おふぁよぅ・・・。【仮決定了解】
うに、めっさ疑ってるのに言うのもなんだけど、自分吊り容認とかそんな悲しいこと言わないでよ・・・ ＞フリ べ、別にいい奴とか言われても嬉しくなんかないんだからね！（/// 10:15だけど、「深く考えていなかった」こと自体とは別に、その返答の中で村視点狼視点の認識に対して黒く見たというか。 |
青年 ヨアヒム 15:16
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あと、機能崩壊して偽が黒出しにくい状況であること、逆にその状況で偽が自爆覚悟で黒出してきたらさくっと吊ってしまいそうな懸念から斑狙いの論客狙いだったり。
もひとつついでだけど、10:14の「リザ殿はヨア殿との質疑が多めで」は僕のことじゃなくてシモンのことだよね？ ＞シモン（12:53） んー、なんというか、絡んだりとかしての反応も含めて考えるんじゃなく、一方的に自分から相手を見るだけで考えてる印象 |
司書 クララ 15:19
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発言残が少ないので単体は手短に
■３．老：3d17:33突っ込まれてるけど、確かに演技過剰っぽい。3d18:30兵に言い放ってる辺りをみると演技というより素で感情を強く出す人なのかな？って感じ。3d14:26の自吊発言続く3d14:38もその延長か!?確かに判断迷う発言多し。 年：ずっと私ロックオン？3d12:40とかは狼なら言い辛いか？老占希望決定の理由が不明。全体として考察薄し。 |
農夫 ヤコブ 15:20
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オットー＞(3d06:19）白いと感じてる人なぁ。そこまで真っ白い人いなくね？村側アドバイスなんかの発言は演技でも出来るし、そう言うのはあんまり白要素とは見ないな。後は簡単に白いって信じて裏切られたら悔しいからってのもある。動き方や思考＆発言スタイルで白っぽいなぁと今思ってるのはペーターかな。白い人と黒い人を上げてって言うような考察指示や質問が出ないとあんまり白考察しないよ、俺。
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青年 ヨアヒム 15:23
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があるというかそんな感じ。
＞クララ んー、狂黒出しのタイミングにもよるから、それだったら早い段階で機能破壊ーとか、初回襲撃でパンダも確白も作らず泥仕合狙いーとかまあ色々あると思うんだけど、そっちはあんま考えてない？ 今日のヤコブだって、黒なら無論白でも狂人に狼と見られてる可能性もあるから偽黒→占襲撃ってそんな早く出来ないとも思うんだよね。 |
司書 クララ 15:29
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青：やっぱり私とは思考法が違うっぽい。しっかり発言してるのに印象に残り難い感じ。
兵：長に対するツッコミ3d10:04とかなるほどって感じ。3d12:53も単独感というか孤立を恐れてない感じ。ただそこまで読めて農吊なのがちょっと疑問。 尼：3d10:14とかなるほどって感じ。やはり最白印象。逆にこの状況で尼も怪しいと言った人間が尼白視確定を恐れた？と思える。 |
シスター フリーデル 15:32
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【仮決定了解】エルナ殿おっつーだ
●は二番目に白いと思ってる人物なので微妙だが、▼理由には納得だっ。 非狩人ＣＯってあり？老あんまり狩っぽくないし。 ＞ヤコ殿3d14:44 何で私が反論してるのかわからんが長視点で「白く見える順」なのだから矛盾ないと思うぞー。白出し対象の白要素言及も普通だと思うのだが？議論に慣れていない者もいるのだ。姿勢が一貫しているなら、そっちを評価すべきだと思うぞ。 |
農夫 ヤコブ 15:39
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オットー＞あとシモン考察したのはリザ(2d13:25-26)で言われるまでシモン発言注意してみてなかったし、俺だめじゃんと思って。
フリ＞えー、でも占い師視点じゃなくね？俺が占い師に幻想抱きすぎ？だって今日は俺吊る場面じゃないでしょ。灰の狼探しに力入れるとこじゃね？村長の灰考察からはそこら辺感じなかったんだけど。フリはどうなのよ？ |
パン屋 オットー 15:57
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【仮決定了解】
年3d0922＞者の白要素は年1d1111、これですか？「なんとなく村の流れを心配してるぽかったヨア兄とならずの兄貴が白ぽいのらー」うーん、薄いと思いますけどｗ 爺3d0932＞成程、一応了解しました。まだ羊狂の可能性が残っている以上…。と思ってもいたのですが、「いいがかりだった」ですか…。あまり共感出来ないのですが、了解です。 |
司書 クララ 15:58
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あ、いや待った！その質問はしない方がいいかも。
残ってるのは狼真、狼狂の組み合わせで自分が真だと主張するなら相手は狼だから、絶対判定誤爆とかなかったんだった^^; 変な事いってゴメンゴメンT.T |
仕立て屋 エルナ 16:04
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灰考察、雑感に近いけど、まぁ、まとめ役やってる都合もあるのでｗ。
クララは、寡黙とは思わないけど喉の使い方にちょっと疑問。占考察に襲撃と絡めてかなり喉裂いてる、というか今日はそればっかりなんだけど、希望は結局灰からなんだよね。確かに村の流れとしては灰吊りだけど、占い師吊り希望してくるのかな、と思って見てた。ので、喉浪費疑惑があってやや黒めに見てるかな。人間なら明日は頑張って。 |
仕立て屋 エルナ 16:06
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ペーターはあまり印象に残らないタイプかな？ 全体的に薄めなのは否めない。それなりに希望ももらってるので、ステルス狼としていい位置かどうかは微妙だけど。もうちょっと独自色が出てくればなぁ、という感じ。
オットーは……ボク含めて白確組との絡みが多いように思えるのが引っかかる。発言そのものは敵を作らないスタイルだよね。個人の性格かもしれないけど。 |
仕立て屋 エルナ 16:06
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フリーデルは、かっちりしてて隙のない印象。いわゆる白狼なら怖いタイプ。今日ヨアヒムに希望された時の反応はちょっと過敏かな、という気もするけど。
ヨアヒムは質疑も多目でそれなりに自分の意見も出してきてる。狼だとすると白狼系だろうね、こっちも。今のところ特に強く引っかかる点はないかなぁ。 シモンは占い先にしたから割愛ね〜。 |
司書 クララ 16:09
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エルナ相方発表しないつもりかな？いっそエルナでも襲ってみるという手もありか…そして年辺りが実は相方でした！とか騙ってみるとかw
ま、ディタの後だな。確白消してからでも遅くはあるまい。 |
パン屋 オットー 16:11
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【本決定了解】
爺は自吊り希望や票の集中具合から、正直「やってしまったのではないか」とも思わなくも無いですが、黒く見てる所で了解。兵…正直あまり目が言ってなかった所ですが…。反対はしない、って感じですね。 農3d1520＞ありがとうございます。「そこまで真っ白い人いなくね？」と言われたら妙に納得してしまい。 |
仕立て屋 エルナ 16:14
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仮決定出したときから書いてたので、一部その後の発言反映されてないところもあるけど、まぁ、いいやｗ。
＞パメラ：そんなにまとめ役やるの嫌ｗ？ まぁ、ディーターとボクの相方いるし。ボクの相方に関しては、共騙りあったら分からなくなるけど、狼はやらないだろうし狂人は多分占に出てるし、で、そんなに心配してないかなぁ。 |
司書 クララ 16:16
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屋：3d18:42は農屋両狼とすると羊真への流れを断ち切るアシスト?そういえば2dは占考察は無しなのか。3d3:24の世論は羊狂が多い論が謎。その段階では者が妙真を明示してた位なんだけどな。それ以降は老ロックオンで年に疑い残し。農片占への指摘はLWにはしづらいかも。3d7:18の最終発言はちょっと演技臭。
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司書 クララ 16:17
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屋農両狼としても占吊希望からは何も読めず。1dは1回質疑で絡み。2dは全く絡み無し。農はともかく屋は結構質問飛ばすタイプだが、ここまで絡みが無いのがかなり意外。もう少し見てみないと解らないが農屋両狼いい読みだったかも？
【本決定了解】 @1 |
少女 リーザ 16:18
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【本決定了解】【発表順了解】
おとさんへ例のアレ＞もう勘付いたみたいだけど。序盤の老娘の年共誤認は、年共非共に関わらず老娘両名非共が明らかだったので村の不利益と言ったのだったの。娘確霊、老吊で、改めて娘老両名非共明白になったのでいま言っておくの。 不注意だったし、空気悪くもしちゃったかもなの。反省してるの。ごめんなさい。＠１ |
農夫 ヤコブ 16:19
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黒要素もある微白のシモン占い希望だけど、ペタはどうなん？なんか発言では一番判断ついて無さそうに思えるんだけど。
妙狼で信用勝負にかけての俺白判定占い襲撃の可能性と、妙真でガードを意識して羊襲撃＆村長生き残りの可能性と情報与えない為の俺白判定と羊真で妙村（狂狼内訳不明）情報与えない為の俺白判定。なんかどっちも真ぽくないような気がして困る。 んー、村：狂＞狼＞真・妙：狼＞真＞狂かなぁ。 |
農夫 ヤコブ 16:20
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■２、妙：状況的には黒いんだよなぁ。でも占３人衆（故リナ含む）の中では一番頑張ってるのね。(3d21:23)は占い師視点と村視点を鑑みた発言。(3d09:07)で、ペタは白いの黒いのどっち？(3d13:14）見ても黒寄りとか白寄りとか言及してないよな？(3d13:16)のヨア評は村長と切れてるから白っぽいって解釈でいいのか？なんかすげぇしゃべってるのにどれもあやふやな印象だよなぁ。（続
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パン屋 オットー 16:22
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書3d1453＞その質問をしたのは私ですね、ご回答ありがとうございます。兵が「表で発言するのは珍しいな」→「裏読んでるって考察に」という流れは正直良く分からないですが、そういった理由に基づいて考察されていると言う件は了解です。
私を「質問飛ばすタイプ」と評してきたのは意外。苦手意識あったのですけどね。 妙＞途中で気付きました。私もそう考えて質問打ち切りました。今はっきりして良かったです。＠０ |
シスター フリーデル 16:32
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【本決定了解】
orz 何かスルーされてるけど（；；）老非狩人ＣＯすると後で灰から出た時ほぼ確すると思うんだ。軽い賭けだけど。 書：3d12:14はじめ、ほぼ全ての発言が自分で考えた結果の独自のものだと映る。他人に追従したり、目立たないように・疑われないようにしようという意図が感じられず、自らの発言に気を付ける狼には出来ない気軽さに満ちてる印象。なので今のとこ白寄り。 |
司書 クララ 16:41
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>青
うーん、狼がどれだけ予期したかはわかんないけど、3COなら当然狂人からの偽黒出しを期待すると思うんだよね。狂が占に出たのなら働かせた方が断然お得だし確実だもん。単なる機能破壊でとりあえず真狂構わず襲撃ってのはだいぶ乱暴な気がする。後半のヤコブに関する言及は良く解らず。明日教えて@0 |
シスター フリーデル 16:44
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＞ヤコ殿 ヤコ殿が言いたい事はよ〜〜〜く分かるぞ。でも、うん、幻想抱きすぎだ（笑 何度か実際にそういう占を見てきた。「占い師視点じゃない」ってな。でも、占としてどの場面で何を言うべきなのか、どういう風に議題に答え、議論していくべきか、それって経験じゃないか？行間からスキル高そうなのにとぼけてそう、とかなら分かるが、私は長のスキル予想と発言から今のところ矛盾を感じてない。積極的に信用も出来ないが。
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少女 リーザ 16:47
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やこさんのどじっこ確定確認したの。どんまいなの。
やこさん（16:20）＞ぺたくんについては微妙な状況白を感じてて、単体では白いとこも拾えるけど黒いとこもある。みたいな。兵老の占霊結果にもよるけど、兵老両黒以外なら明日改めて精査するの。りざ襲撃あれば長狼確定なのでりざ襲撃も無さそうだし。なので明日も地上に居れそうだし。 (3d13:16)のよあひむさん観はそれで合ってるの。＞長と切れてる感 ＠０ |
ならず者 ディーター 16:50
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今日はいろいろ意見が割れていたし，考察等もあったからまとめるのも大変だったんじゃねえか？
ならず者の俺にはできねえな。 エルナお疲れ！ストレスがたまったら，俺のようにならずってくれｗ れっつ ならずりんぐだ！ |
老人 モーリッツ 16:54
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【本決定了解】なのじゃ。
エンドレス一人反省会実施中じゃ。もっと票が割れる形の上で吊られるなら村に情報残せたのに、本当に役立たずでスマンのじゃ。 完全に村に１手損だけさせて死ぬことになって本当に本当に申し訳ないのじゃ。墓の下で反省しちょるので、後で結果出たら墓石殴るなり蹴るなりしてくれぃ…。 あと、別に伏せる必要ないと思うから言うが【ワシは狩人ではない】ぞぃ。それだけは安心してくれてよいぞぃ。 |
シスター フリーデル 16:57
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狼占が今日黒出したら農吊り後自分先吊りにならないか？エルナ殿は狂放置方針も言ってたわけだし、残った占の真狂内訳もハッキリしない中、ＳＧの農吊りが帳消しになる形か。逆に狂なら自分が吊られて吊り手消費させられるからやっぱり黒出したほうがいいだろ。だから真狼かな。特に妙は昨日●農希望してる時点で狂なら黒出すだろ。長は農についてどう思ってたんだろ…。あー何か今うまく頭が働かないなーこれで合ってるよな？
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青年 ヨアヒム 16:58
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【仮決定了解】
＞クララ（16:41） ん、後半部に関しては、まずヤコブ狼ならそもそも偽黒出し期待以前だったという可能性が1つ。 あと、ヤコ白でも狂人がヤコのことどう思ってたかわからないし、ヤコ黒と見越して白出してくる可能性も考えると思うんで、狼ヒットや狂の白出しが続いたら偽黒→占襲撃まで日数かかる可能性もあったんじゃないか？という疑問。 ただ、ここ灰の多弁多いし、乱暴な襲撃と思うのは理解できるか |
司書 クララ 17:09
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吊られ際なんて気にしちゃいかんです。
偉い人はそれがわからんのです。 ぶっちゃけ、吊られ際は狼でも白くするのは簡単なんで、惑わされるの危険、危険。 まあ今回は老村は正解なんだけどねw |
シスター フリーデル 17:09
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あ、ヨア殿、エルナ殿に言われて思ったが私割とロックオン体質なので、ヨア殿が人間なら「こいつバカだ」とでも思って反論してくれると嬉しい。元々ヨア殿なら反論出来るだろうと思って言ってるのだからな。
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老人 モーリッツ 17:12
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明日以降役に立つかどうかわからんが喉の続く分だけ灰考察じゃ。ただし明日の霊能結果を見ても「じゃあ参考になる」とか思わんでくれぃ。自分でも全然わかっちょらんからのぅ。なお１日目２日目の●▼希望のうち現在人間とわかってる者以外を挙げた者を見ておったぞぃ。
ヤコブ：リナ結果わからんから灰扱いじゃ。周囲への突っ込み具合は人でも狼でもやる程度とは思うが、昨日も書いたが攻撃的な文体なのは白要素じゃと思うわぃ。 |
老人 モーリッツ 17:13
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（続）割とスパスパ言い切るしのぅ。昨日のヤコ占いへの変更後も、態度全然変えずに「すげー楽しみ」じゃからなぁ。既に相当白いと思うんじゃが、これに占い結果を加えたら、ヤコブ狼ならリザ狂ヴァル狼となるが、この組み合わせ自体がワシにはしっくり来なさすぎるのじゃょ。
オットー：さっき占い希望挙げたあと間違っちょったと言った通りじゃ。あれはオットーが狼でない証拠ではないんじゃが、ペーターとオットーの両方が同時 |
老人 モーリッツ 17:13
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（続）に狼であることはないと思うぞぃ。
ペーター：そのペーターじゃが、昨日の発言数を見ると、元々話す量自体がこれくらいのタイプなんかと思うんじゃ。するとなぜ初日に薄く伸ばした感が？ という疑問になるんじゃょ。初日は遊ぶ余裕が多いというだけかもしれんけどのぅ。あと、ずっとクララに票を入れとるのも気にはなるんじゃが、同じ票を入れ続けるのはむしろ狼には難しいかもしれんしのぅ。 |
司書 クララ 17:13
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やっぱりヨアの説明が解らない…
私は農狼なら真羊襲撃も納得って説と農白なら占残の偽黒出し待ち(勿論全白でも問題ない)のが良いって説を展開してるのに、なぜそこで農狼なら狂の黒出を期待して襲撃が来ないという前提があり得ない、みたいな反応が返って来るのか？ |
老人 モーリッツ 17:13
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クララ：単独印象という意見を誰か言っておったが、本格参加が遅れたからそう見えるだけなんじゃないかと思うぞぃ。ただ、今日述べとる襲撃考察は「普通わかるでしょこうでしょ」感があって人間ぽい気がするぞぃ。
ヨアヒム：昨日▼クララじゃったのぅ。昨日神父を避けたのは（ワシもじゃが）白要素なのか白アピールの黒要素なのかどっちじゃろぅ。 フリーデル：ワシに非狩人ＣＯを促したのは白要素じゃと思うぞぃ。 |
老人 モーリッツ 17:13
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（続）実際問題としてはワシはどっちじゃったとしても「狩人じゃない」としかこの段階では言えんのじゃが（たまたま本当にそうじゃが）、それを敢えて聞くのは狼には難しかろぅ。あとそれに対する反応も白ぽいぞぃ。あと、これは灰考察じゃなくて単なる指摘じゃが、リナ襲撃があったことでリーザが狂人じゃとしても黒は出せなくなっとるぞぃ。
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司書 クララ 17:16
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モリお疲れ様です！
人狼BBSは勝手に村人同士が疑いあうゲームなんで、今回の犠牲者にモリが選ばれたけど、気に病んじゃ駄目です。 多分、私ももうすぐ其処に行くし…その時は実は私共有者！とか墓下騙りを絶対成功させてみせる…と誓っておくから安心してお墓に入るのです。 |
司書 クララ 17:20
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でも、今回狼sは時間帯も結構バラバラであんまり相談とか出来てないんです。なんで単独感なんて狼でもバリバリです。変に狼は連携しっかり助言を与えて支えあってるはず！とか読んでると正解にたどり着けないと思うのです。まあじゃあどうしろ？って言われても私が村なら変なミスリードするくらいしか能が無いので何もいえないんですけどwww
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老人 モーリッツ 17:21
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これで最後なんじゃが…ヤコブにせよエルナにせよ、ワシに謝る必要はぜんぜんないぞぃ。どう見ても自業自得で、かつ、ワシは今実際に村の手数を無駄にしとるんじゃ。むしろワシに怒り続けるべきじゃょ。
繰り返しになるが、本当にみんなに済まんかったわぃ。 ディーター、何度も酒を持ってきてくれてありがとうじゃ。じゃが、最後くらいはしゃっきり素面で逝くことにするわぃ。…手はプルプルしとるけどのぅ。 さらばじゃ。＠０ |
青年 ヨアヒム 17:24
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んー、若干ロックオンされてるなあという印象は確かにあるねえ。
まあ、逆にこっちもフリ判断しにくいなあとか思ったりだったので、結構お互いサマーなとこはあったりー。 というかそんなこと言うフリのがよっぽどいい人じゃないかと（苦笑 |
シスター フリーデル 17:25
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＞爺殿 あ、それって農が狼かもしれないからって事かな？合ってる？リザ殿狂なら占希望から昨日から農人間っぽいと思ってた事になるし、占襲撃あった日に黒出す狂もいるぞ。賭になるが、決まったら有効な手だ。…って、その事であってるよね？あーーー何かＲＰも崩れてきたーー（壊 今頃になって爺殿とちゃんと議論出来た感…。あうあうあう………。＠０
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司書 クララ 17:29
次の日へ
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そういえば、老相方予想一番手だったのに…めちゃくちゃ外れてるしwww
二番手予想の兵は今日の占希望で相方の可能性低しwww これは私の予想めちゃはずれ！！！やっぱりミスリーダーだったなorz 下手に狩人予想とかしなくて良かったや |