プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 17:33
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夜があけたのらー。アンケートに答えるのら。電波で感じたのらー。
■１．共有者なのらー。ぐだぐだ大好きなのらけどなー。 ■２．占い師は初日でいいと思うのらー。ひっく。 ■３．霊能者は投票でいいと思うのらー。 ■４．金髪のにーちゃんがいいと思うのらー。 |
仕立て屋 エルナ 17:38
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えーと、滑り込みなんでこれから議事録読むわw。
とりあえず、参加は昼メイン。夜は鳩から軽く参加する程度。 更新後は実は長居出来ないけど、ぎりぎりまで確認は出来るので決定はいつでも合わせられる。 投票はどちらでも可。以上、業務連絡でしたw。 |
村娘 パメラ 17:45
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■１、共有者１ＣＯでまとめてほしいわ。それが一番すんなり話が進むでしょ。時間決めて立候補募るのも悪くはないけど面倒だしねぇ。
■２、占い師さんは今日出てきて欲しいわね。初日からお仕事あるし。 ■３、霊能者さんは初回投票ＣＯ希望〜。投票ＣＯ無しなら、３日目第１声よりは今日ＣＯのフルオープンがいいわね。死んじゃった人が霊能者の可能性を考えるの嫌だし。 |
ならず者 ディーター 17:47
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よしっ，時間もあるし議題に答えるとするか。
■1.共１ＣＯでいいんじゃないか。確白になりやすいし，柔軟な対応が可能なのも魅力だ。 ■2.3.初日ＦＯがいいな。占霊同時にＣＯするのが一番いいんじゃないか。狼による騙りも防げるし，灰も狭められる。 □5.俺は初日ＦＯ希望だが，占霊ともに占吊いずれもアリで。能力者を占吊するのは無駄だし，狼が騙っても潜伏を減らせるのは悪いことじゃない。 |
仕立て屋 エルナ 17:47
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消える前に自分の考えだけ軽く置いてくね。
共占霊は潜伏して三日目投票、襲撃リスク重く見て。まとめは今日はなしでもいいかな。多数決で占い、白確したらまとめやってもらう形で。 回避は基本ありあり。灰狭めに占いは使いたいし、吊りは論外。 じゃ、席外すね、悪いけど。 |
負傷兵 シモン 17:48
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あらら、結局１６人村でやんすか。プロ見てる限り話せる人やネタ好きな人が多そうなんで、楽しみな村でやんすね。羊の姉御、議題どうもでやんす。今晩は飲み会なんで、さっくし答えてまた夜戻るでやんす。
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老人 モーリッツ 17:48
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まるでカタリナの議題を先読みしたかのように、ペーターがなぜかその回答だけを先に出しとるんで、ワシ、本当に自分がボケたのかと思って固まっとったわぃ…。
■1.共有者１人にＣＯしてもらってお願いしたいのじゃ。って、これペーターがＣＯしとるんじゃよなぁ？ ■2.今日ＣＯで初日から考える材料を増やした方がいいと思うぞぃ。 ■3.■2がどうなるかにもよるが、占ＣＯの状況を見てから決めたいところじゃ。 |
村娘 パメラ 17:48
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■４、保留でよろ〜。
□５、・・・これ■５でいいんじゃない？潜伏する事になった能力者は回避アリアリで〜。能力者占いたくないから。まとめ役が立候補とか確定霊とかになった場合で共有者さんが占い先になった時は、回避するかどうかは本人に一任するね。 |
負傷兵 シモン 17:48
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■１．まとめ役
共１ＣＯまとめ希望でやんす。多数決とか立候補にくらべて、占いを無駄にしなくて好みでやんすね。共２潜伏は、灰考察の人数増えるのがちょっとあっしは好みでないっすし、能力者が出てきたら盾になって欲しいっす。潜伏共は、地雷になると思ったら占われてもいいでやんすが、基本的には占がもったいないし、回避して欲しいでやんす。が、結局のところ、本人達にお任せでやんすね。 |
負傷兵 シモン 17:49
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■２．占い師
占霊両潜伏で能力者保護が希望でやんす。狼さんに灰襲撃誘発させたいでやんすね。ただ、両潜伏で議事進まなくてgdgdは避けたいでやんすが。それと、占潜伏に慣れてない人が多いようだと、占視点出しちゃう真や、非占視点で話しちゃう村人が心配なところでやんす。そう考えると占初日ＣＯでもいいっすかね。その場合は、狼側の回避を避ける為に回避無しでお願いしたいでやんすね。 |
負傷兵 シモン 17:50
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■３．霊能者
初回投票ＣＯ希望でやんす。霊機能保護と狩人負担減らすってことで、潜伏して欲しいでやんす。どうせ三日目までお仕事無いっすし、村人と視点同じっすから、狼さんからバレるとは思ってないでやんす。投票ＣＯ無しだと、三日目第一声か遺言っすが、どっちもいまいちでやんすね。占吊対象は、当然回避っすが、回避が出るとちょっとバタバタしそうなところが嫌でやんすね。 |
負傷兵 シモン 17:50
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■４．今日の占い先
これは保留でやんすね。 □５．潜伏能力者の回避 上でも書いてるんすが、基本は占吊回避ありありで。占霊両潜伏時は対抗でても初回投票まで潜伏でいいと思ってるでやんす。ただ、初日占い師ＣＯや回避で何人か占い師候補が出てる場合、霊回避には即対抗でお願いしたいでやんす。 |
村娘 パメラ 17:52
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ディーター、同時ＣＯは正直無理あるんじゃないかな〜って思うのよね。なんでって皆結構お昼メインじゃない？でも私お昼居たり居なかったりだから。
他にも時間合わない人とか居るかも出しどうなのかな〜？って私は思うよ。 |
老人 モーリッツ 17:54
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■4.まださすがにわからんわぃ。
□5.占霊は回避してもらうべきじゃろぅ。他は、まあ、作戦や状況で変わるじゃろぅ。 ああ、■3.に付け加えとくと、占ＣＯの人数次第でという意味なんじゃが、３日目にはわかるようにしたいところじゃのぅ。 |
少女 リーザ 18:01
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鳩さんなの。新しい朝に乾杯（チン☆）なの。要点だけ答えておくの。詳細は戻ってからなの。
ぱめらちゃん＞りざには議題回答の一部に見えるの（汗） ■１．共１まとめ１潜伏 ■２．３．占初日霊初回投票≧占霊初日 ■４．●げるとちゃん（保留） □５．占霊潜伏時の回避は占吊ともにありあり。共潜伏時は占回避任意、吊回避あり。狩は占吊ともにその場の状況によるの。 取り急ぎこれだけ。じゃ、またね。 |
パン屋 オットー 18:01
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リナ、議題ありがとう。
■1.希望順に、 共有者１COまとめ＞白確定まとめ＞霊まとめ 霊まとめは好みません。対抗が出る可能性もあり、確実にまとめ役になれるか不確実。宣言が一巡するまで待たないといけない点。はっきり言ってメンドクサイ上、村の方針が揺れるのは狼に相談の時間を与える事になってしまうので良くないと思います。白確定まとめは初日に白狙い占いをする事になるので、占いが勿体無いように思います。 |
パン屋 オットー 18:01
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結局共有者１COまとめが一番良いですね。占いも不要ですし、地雷のコントロールも併せて出来る点、そして申し訳ないですが、さっさと表に出てきて喰われてもあまりダメージが大きくない点が利点です。
■2.■3.希望順に、 初日FO＞占初日霊初回投票＞その他 初日FO、それも出来るだけ早い段階から宣言を始めてもらう事を希望します。いっそ思い切って占霊同時に宣言もありだと思います。 |
パン屋 オットー 18:01
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これはまとめ役に号令をかけてもらわないと無理、それもあり初日に唯一まとめに立候補できる共まとめを希望。狼の回避を封じこめられるのも利点です。当然、占霊両方を表に出してしまったら占い機能の破壊が起こりやすくなる欠点はありますが、真霊、狼３人の４人が回避を起こしてくる訳ですから、何だかんだと言って3dまで霊が潜伏出来ない事が多い気が。それなら狼の回避の封じ込めが出来る方がありがたいです。
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村娘 パメラ 18:06
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ペタ君了解〜。私ももう少し冷静に発言しないと発言もったいないわね（汗
ところでシモン、あなたが結局占い師に潜伏してもらいたいのかＣＯしてもらいたいのか分かり辛いんだけど、霊占両潜伏の方を強く希望してると考えていいのかしら？あと霊占両潜伏だと狼が好きに回避できる感じがするのよね。初日の占いが黒狙いでやり難い気がするんだけど、その辺りはどう思う？ |
パン屋 オットー 18:13
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■4.アル中なモリお爺さんで（ネタ）。失礼しました。保留です。
■5.私はFOが第一希望なので、この場合は当然回避無しですね。FOをやらないなら、狩人以外は占い吊りともに全アリでお願いします。自称能力者に占いを当てるのは勿体無い、灰狭めに使うべきだと思います。吊りに関しては、真を吊る可能性を残すのは言語道断ですね。 |
青年 ヨアヒム 18:40
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うに、遅くなってごめん。早速議題回答ー。
■1.共1COがいいんじゃないかな。 両COは地雷の可能性潰すから拙いし、両潜伏は回避云々とか面倒だったり灰考察の精度落ちたりが好きくない。あと霊確定しそうでもそれならそれでCO3日目に回したいしね。 ■2.初日希望だよ。占い師は早い段階から見極めておきたいし、片占いとか面倒だしね。 |
青年 ヨアヒム 18:48
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■3.変則パタンなんだけど、初日占が2人（まで）なら初日FO、3人以上だと確定する可能性高そうだから初回投票CO希望。
というわけで占→霊の順でのCOを希望ってことだね。 まあ正直、潜伏だと偽の方が能力者臭出しやすいと思うから、3日目にCOした状態でじゃあ霊の真偽見分けてくださいねーとか言われても難しいと思うんだ。それに狼側の逃げ道あんま作りたくないし。 かといって3-1で初回襲撃の読みあいもリス |
シスター フリーデル 18:48
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ここは酒盛り村だったのか？酒を飲めない私には辛いところだが……私は皆の宴会を遠くから眺めつつ飲むとするか……ヤコブ殿の珈琲を。
■１．やはり共有者１COかな。本当はこの村に辿り着く前から両潜伏を提案してみたいなどと考えていたのだが……、初日は多数決で同数なら決選投票。初日は多数決で決める共も多い事だしな。まあ流石に進行や回避関連などでグダグダになるかな。とも思ったので共有者１ＣＯに一票だ。 |
シスター フリーデル 18:49
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■２．■３．占霊３日目投票ＣＯ。占いが黒だった場合二日目結果と共に占い師はＣＯ。その際対抗は出さない。狩人は占い師護衛。二回の占い結果をほぼ確実に確保する。ＦＯも嫌いではないし、投票ＣＯ推奨者でもないのだがな。ただやはり早くから占を狼の目にさらして多くとも５０％の確率でしか生き残れないなどは避けたいという考えからだ。霊を出さないのは狩人の負担減だ。
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シスター フリーデル 18:51
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□５．占霊は回避時、対抗を出さない。ただし霊能者は、すでに占候補が二人以上表に出ている場合、対抗を募りたいな。狩人は霊能者を守らないだろうし、真だけあっさり食べられて翌日対抗も無し、という事態は避けたいと思う。
これらの私の提案は、狩人の負担を減らし、またうまくすれば、灰襲撃を期待するものだな。 では私は、早朝の刀の鍛錬が日課なので、そろそろ休ませてもらう。 |
青年 ヨアヒム 18:52
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リスキーだから、確定しそうな場合は潜伏のがいいんじゃないかと思う。
まあただこの案、順次COが時間的に厳しそうって問題点もあるからねえ。無理ー、って場合はFO希望かなあ。 ■5.占霊はアリアリでー。占いは灰に使いたいし。 あとは状況次第じゃないかな？特に狩とか色々と場合によるケース多いし。 |
青年 ヨアヒム 18:58
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僧侶さんののんだコーヒー、さっき用意したカルアミルクだと思うんだけど大丈夫かな・・・？
なんか誤解を招く言い方注意って感じだねえ。ところで、モリさんはペタの共COと勘違いした割に非対抗とか宣言しなかったのはどうしてかな？というふとした疑問がー。 |
老人 モーリッツ 19:05
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ヨア18:58＞そりゃもちろん、ワシくらい歳を取ると慎重になるだけじゃょ。ＣＯなんじゃろとは思うたが、ワシのボケかもしれんから念のためにペーターに確認しとるわけじゃ。文末の“くぇすちょんまーく”に注目じゃょ。
これぞ年の功、なのじゃが、いやまぁ、実際ワシ、ボケとったわけじゃからあまりいばれることじゃないのぅ。 |
青年 ヨアヒム 19:09
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ヤコブおつかれー。失敗どんまいなんだよ・・・あと喉お大事になんだよ・・・
＞モリさん 回答ありがとうだよー。17:58の「その解釈は思いつかんかったのじゃ！」から共有と思い込んでたっぽく見えてたー。ごめ。念のためね、了解だよー。 |
村娘 パメラ 19:15
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フリーデルさんにも私からシモンへの18:06の質問をしてみる。
ただフリーデルさんの場合シモンより両潜伏のメリットをしっかり言ってるし、私の質問内容にあるデメリットよりもメリットの方が大きいって思ってるなら回答不要〜。 |
村長 ヴァルター 19:19
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■1.共1COで良いと思うぞ。
■2.初日COが良いな。 ■3.投票COに特に強く反対する奴はおらんかったようだから、明日の投票COで良いだろう。 ■4.まだ何とも言えんな。 ■5.初回の釣りに自称霊が当たってしまったら、回避COするべきだろう。もし対抗が居るようであれば、その場ではなく投票COするのが良いように思う。 |
羊飼い カタリナ 19:20
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■1.纏め役について
共有者COが無難じゃないかと思うわ。共有者の相方さんはもちろん潜伏で、タイミングを計らって地雷にチャレンジしてくれてもいいんじゃないかしら。纏め役襲撃されても能力者のときよりダメージが少ないわ。潜伏案が出てるようだけど私は苦手だから少し反対ね。灰考察相手が増えるのは面倒。それに、多数決や立候補はミスリードを許す可能性があるわ。それは避けたいところね。 |
羊飼い カタリナ 19:20
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■2.占い師CO時期
保護のため潜伏という案も出ているようだけど､今日出てきて欲しいところね。占い師が占い先になったときが面倒だわ。それに、初日のほうが対抗が出たときの真偽判定の情報を寄り多く得られるわ。今日からお仕事があることだし、頑張って欲しいわ。有効な潜伏案があれば潜伏でもかまわないわ｡ |
羊飼い カタリナ 19:21
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■3.霊能者CO時期
初回投票CO＞初日CO＞三日目第一声COと言ったところかしら。何もしないで襲撃されるのを第一に避けたいわ。仕事も三日目からだから初回投票COがいいわ。狼の襲撃幅と狩人の負担も減らしたいところ… ■4.占い先 ゲルトを一度占って見たいわね |
青年 ヨアヒム 19:28
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占潜伏希望の人なんか多いねえ。
パメ同様僕も意見聞いてみたい感じなんだけど、パメが一応初回投票希望のリザに同様の質問しないのはどうしてだろうと思ってみた。というわけでリザにも質問してみたり。 ＞村長 占い回避に関してはどう思うのかな？かな？ と、ここで言い忘れに気付きーだけど、潜伏時の回避あったときの対抗は、占3COでの霊回避の場合は潜伏継続、それ以外は即時を希望。 |
村娘 パメラ 19:29
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あと■使ってなかったから気付かなかったんだけど、エルナの全潜伏案に対して質問〜。
シモンにした質問＋占いが能力者や狼にあたって回避された場合、まとめ役が居ないと対抗どうするかとか色々ごたごたすると思うわけだけど、そーいったグダグダよりも兎に角能力者の襲撃死回避が最優先って事？あと全潜伏だと１２人中４人が能力者っていうのは実は結構能力者襲撃される可能性高いんじゃないかって思わない？ |
村娘 パメラ 19:31
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続き）しかも狩人は誰を守ればいいか分からないしかえって危ないような気もするんだけどどうかしら？
ヨアヒム＞リーザちゃんは第一希望は占い師初日ＣＯ希望だったから質問してなかったんだけど？ |
村長 ヴァルター 19:44
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＞ヨアヒム
ざっと見、占師初日COが多かったように思ったから省いたのだが、占師が潜伏するようであれば、霊と同様に投票COでのCOを希望するぞ。 わしのビンテージ物のワイン、見当らないのだがどこにしまったっけな。毎晩ちびりちびり飲むのがわしの楽しみなのだ。 |
ならず者 ディーター 19:45
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ざっと目を通したが，思ったより占潜伏案が多いのに驚いた。
村側は情報が少ない以上，初回占いから効率よく行うべきなのに，潜伏なんてさせる意味がわからない。 霊の潜伏は，霊は３日目から仕事だからということで意味はわかるが。 占潜伏案を主張する人は，もっとメリットを説明してくれないか？ |
老人 モーリッツ 20:01
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ヴァルター、あれだけ熟成させたワインを飲むにはおぬしは若すぎるのじゃ！ ああいうのを飲むのはワシくらいの歳になってからにせぃ。
そもそもじゃ、酒を溜め込む金があるなら、ワシのような年寄りをいたわって、村の老人医療を充実するべきじゃ。 というわけで、あれはワシの手のプルプルを止める薬として使わせてもらったぞぃ。 ところで、ワシはしばらく席を外すぞぃ。深夜には一度戻ってきて顔を出すつもりじゃ。 |
羊飼い カタリナ 20:03
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／／／兵修爺青者妙羊屋長年娘|未提出者
纏め役共共共共共共共共共共共|服･神･農 占い師潜投初初初初初初初初初|書 霊能者投投＿※初投投初投投投| (共…共有者希望 初…初日CO希望 投…初回投票希望 潜…潜伏希望 ※…占２CO時初日､占３CO時投票希望 とりあえず纏めて見たわ。参考になったかしら？ |
ならず者 ディーター 20:19
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そうだ，さっき通りがかりの行商人からつまみを買ったぜ。つ【チーズ各種盛り合わせ】【ソーセージ盛り合わせ】
＞カタリナ エルナは17:38で共占霊潜伏３日目投票ＣＯという意見を出しているようだぜ。 ＞モーリッツ そのワインうまそうだな。俺に似合いそうな真っ赤な色だしな。俺にも分けてくれ。 |
仕立て屋 エルナ 20:20
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ボク、参上。でもすぐいなくなるけどね(苦笑)。
■使わなかったせいかスルーされまくりにちょっと涙目。ま、いいか。 両潜伏のメリットに関しては、襲撃回避に尽きるね。共有も伏せるのは、灰広くしておいて占霊狩に襲撃当たる確率下げる為。 ちなみにボクは占いは白狙いで使いたい人だね。白確なら確実に灰狭めになるけど、斑だと吊らないと灰が狭まらない。灰一人狭めるのに●▼使うの勿体ないし。 |
仕立て屋 エルナ 20:28
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と、答えておいてなんだけど。ま、まとめ不在でぐだぐだもアレか。
【ボクは共有者だよ】 ここまで希望が揃ってたら、潜伏は悪手だろうしね。深夜まで席外すけど、占霊のＣＯに関してはその時に指示だすね。ボクは潜伏希望だけど、どうするかは悩み中。喉使い過ぎに注意しつつ、自分の希望のメリットデメリット話してくれると嬉しいな。 |
仕立て屋 エルナ 20:34
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と、ディーターゴメンw。
白確襲撃なら、占霊無事だからそう悪くないと個人的には思ってる。ボク襲撃なら狩も無事だから尚良し。共有者なんてただの餌です、偉い人にはそれが分からんのですよ、とw。 あ、別にボクは自分と考え方違うから黒、とか言わないから。遠慮なく自分の意見出してね。 寡黙は吊りたい人だし、ボクは。 |
少女 リーザ 20:39
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ただいまー♪なの。ぺたくん（17:59）の言明によって、もりつおじいちゃん（17:48）とぱめらちゃん（17:54）の誤解？は解けたみたいなの。良かったの。誤解によって生じてしまった村の不利益には頑張って目を瞑るの。
旬の話題っポイ占潜伏は好きじゃないの。占はまず騙りが出るんだから、真偽ともに初日から出て真偽判断材料を場に出したいのがひとつ。 潜伏時、初回襲撃避けのために真占がブラフを張ったと |
少女 リーザ 20:41
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続）すると、それを理由にあーだこーだとなるであろう事がひとつ。
狼側が吊回避で占騙りした場合、村側からは真偽解んないからその場ではまず吊れないのがひとつ。回避での霊騙りなら、占霊全ＣＯ数によってはその場で霊ロラ開始が可能だけど、占はそうも行かないと思うの。以上から、占は初日ＣＯ希望なの。 でぃたさん（20:27）＞白狙い占いには大きなメリットがあるの。白確作っていけば、吊と併せて灰狭まりの |
村娘 パメラ 20:42
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おおぅ【私はエルナさんに対抗する共有者じゃないわよ〜】
えーと、私としては占い師は占い師は今日ＣＯしてもらった方がメリット高いと思うのよね〜。占い師は対抗は当然出てくるだろうから、狩人さんには占い師候補さんのいずれかを守ってもらえば霊占潜伏より安全なんじゃないかな〜と。狼が占い師を襲うなら、狩人さんは２ＣＯなら５０％、３ＣＯなら３３％でＧＪの可能性もあるし、狼さんも占い師襲撃怖いと思う。 |
少女 リーザ 20:43
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続）スピードがあがるの。
占ってパンダor黒確→吊、だと、占吊の手間損だったりもするの。狼のえさ、結構なの。白確さんが襲撃されるなら、その分占機能は活きるの。…まあ、ホントに白確になると勿体無いよなひとは、避けた方がいいかもね、なの。 えるなさんの共有ＣＯ確認、【えるなさんに対抗しないの】 |
村娘 パメラ 20:45
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ただ、デメリットとして狼が占われる事になって霊回避ＣＯしたりするとフルオープンになって能力者が占霊どっちかが初回襲撃されちゃう可能性もあるのよね。まーだから正直好みの問題？っとか最近ちょこっと思ってたりｗ
さてと、まだ能力者のＣＯ方針もちゃんと決まってないけど、そろそろ私占い希望出しておかないと今後仮決定までに考察の時間とれるか分からないのね。 そんなわけで、ちょと誰希望するか考えてくる〜。 |
農夫 ヤコブ 20:46
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ぜーぜー、やっと帰ってこられた･･･。鳩めがっ！人参を食わせて折檻だ！食いやすいように細かく刻んでっと。ふふふ、カロテンたっぷりだぜ！鳩の野郎！
と言うわけでただいまよ。遅くなってスマンね。議事見てくるよ＆議題回答も。ひとまず【エルナに対抗しないぜ】 |
羊飼い カタリナ 20:46
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指示は深夜になるのね。了解したわ。深夜は睡魔に負けて寝てそうだから確実に確認等ができるのは朝になるわねぇ…まぁ、指示が出るまで頑張って起きて見るわ。とりあえず、
【私はエルナに対抗する者でわないわね】 しばらく席を外すわね。次来るのは…睡魔に負けなければ深夜にでも来るわ。 |
羊飼い カタリナ 20:51
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席を外す前にひとつ。エルナ、能力者のCO時期とともに、仮決定と本決定時間を何時にするかも指示してくれると助かるわ。
時間はあなたが確実に居ることができて何かあっても確実に対応できる時間帯が良いわね。考えておいてね。 |
ならず者 ディーター 20:58
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【俺はエルナに対抗しないぜ】
早い段階にＣＯしてもらえたから，混乱が少なくていいぜ。 ついでに占霊ＣＯの時期については，少なくとも占については潜伏するメリットはないと思う。初日から占いができる以上，占い師を占い先にするなんて無駄を防ぐ意味でも，初日ＣＯがいいぜ。占騙りが出たら出たで狼が釣れたということだから悪くはない。一番やっかいなのは潜伏狼だからな。 |
村娘 パメラ 21:00
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ん〜と、まだ質問の回答もらってないから希望出すか迷ったけど、やっぱ時間ないから出しちゃおう。
■４、●：シモン希望でよろ〜。占霊両潜伏希望の中から。シモンは両潜伏の理由が灰襲撃を誘発したいからっていうので、占襲撃死を避けるとかそゆ理由無いところが微妙に気になったかな。 それじゃ今日はそろそろ寝ないといけないから。明日朝ちょこっと顔出して議事録確認するね〜♪ |
少女 リーザ 21:02
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白狙い占を推してるえるなさん共なので、白狙い占進行の可能性を考慮しても少し触れておくと、占無しでは吊れないような、でも潜伏狼の可能性もあるっぽいようなひとを対象にしたいの。なの。うん。漠然としすぎなの。てへ。
以下りざ（18:01）の詳細なの。 ■１．共１まとめ１潜伏：いちばん安定してるの。えるなさん確定したらよろしくなの。ＣＯありがとなの。 ■２．３．占初日霊初回投票≧占霊初日 占初日希望・ |
少女 リーザ 21:03
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続）占潜伏反対理由はりざ20:39、20:41で前述なの。
霊初回投票：霊は占と違って確定する可能性もあるからなの。初回襲撃前に、占複数霊１の布陣だと、狩護衛が確定霊に行きがちになる事による序盤占機能破壊を恐れるの。よあひむさんが占２なら霊初日、占３なら霊初回投票としてるけど、占２霊１はふつーにあるの。なので占ＣＯ数に関わらず一番の希望は霊初回投票なの。 占霊初日：占霊初日のメリットとして、 |
少女 リーザ 21:04
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続）灰狭めと、狼側に回避ＣＯの隙を与えない事があるの。大きなメリットなの。狼側が霊騙りを出してくれるなら、むしろ占霊ＦＯが良いの。でもそれは実際どーなるのかりざには知るよしも無いから、霊確定の可能性を考慮して霊初回投票が一番の希望なの。
■５．占霊潜伏時は回避ありあり：占は片占いになるし、霊は、確霊だと占が勿体無いし、白確しても狂霊の可能性があるし、占い先襲撃の可能性もあるの。 |
青年 ヨアヒム 21:10
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【僕はエルナに対抗しないよー。】
初日占COのメリット・・・というか潜伏時のデメリットが大きいと思うんだよね。 占い師護衛だけでなく、狼がライン勝負に出た場合真偽の見極め重要だし初日にCOしてもらった方が判断しやすいはず。 あと、潜伏時に占い師臭出すこと考えるとと灰襲撃で襲撃される可能性は否定できないし、かといってブラフ張ってると信用されないしねえ。 あと吊占に引っかかった場合考えるとやっぱ出した |
少女 リーザ 21:11
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続）共は、１潜伏なら占回避ありと決めちゃうと偽黒抑制の意味無いの。ちなみに占霊共の吊回避は論外なの。吊回避はしてね、なの。狩は占吊ともにその場の状況によるの、以外言えないの。なの。
でぃたさん＞白狙い占について、えるなさんとりざの、白狙い占メリットを見ても（者20:27）から見解は変わらない？ お風呂はいってくるの。またね。 |
青年 ヨアヒム 21:16
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方がよさげと思うかなー。
あと微妙に話変わるけど占いは白狙いもアリと思うけど基本的に黒狙っていきたいかな僕は。占霊のラインもあるから占→吊も無駄と言い切れないし、疑わしいの吊って白だった、って無駄吊り避けたいし。 ＞村長 えと、占い師のこともそうだけど、占い先になった場合の回避についてはどう思ってるかな？ |
ならず者 ディーター 21:16
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＞リーザ
白狙い占については，どうやら考え方が違うようだ。俺はあくまで占は狼を見つけることを第一に活用すべきだと思う。偶然できた白確を利用すること自体は否定しないが。 例えば中庸占いなどは潜伏しやすいところを狙って占うという戦略だしな。 序盤は中庸占いで潜伏狼をあぶり出す方が効率的だと思う。 |
農夫 ヤコブ 21:18
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■１、もうエルナ出てるけど共有まとめ希望だったよ。両潜伏とかすげぇ興味あるけど、興味どまりだなぁ。
■２、３、占は初日・占ＣＯ人数次第で霊のＣＯ希望は変わるよ。占３人ＣＯなら投票で、２人なら初日で。 ■４、は保留しつつ■５、回避はＦＯなら必要ないし霊投票ＣＯならありで。 潜伏って個人スキルで得手不得手があるから、不確定な情報に振り回されたくないんだよね。出来ればＦＯで進めたいかな。 |
青年 ヨアヒム 21:24
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まあ、占い先に関しての議論はあんましなくていいんじゃないのかな？まとめ役の見解も入ってるし、狼に立ち回りやすい状況作っちゃう可能性もありそうな感じ。
ま、あくまで個人的な意見だから気にしなくてもいいとは思うけど。 ところでパメは占い希望出すのちょっち早くない？まだ全員来てないし、COもあるかもしれないし。 |
農夫 ヤコブ 21:30
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今話題になってる白狙い占いな、発言は白いけど状況は黒とかその反対とかの判断困る白めの人を占うって意味なら灰狭めにもなるし中盤以降は問題ないんじゃね？黒狙いは占うより吊り手数次第ではあるけど吊っちゃえばいいじゃんおおげさだなぁ。
ところでみんな腹は減ってるかい？ヤコブ農場自慢の野菜料理を食え食え。緑の野菜をたんと食え。【ほうれん草サラダ・ブロッコリーとチーズのグラタン・アスパラベーコン・コーヒー】 |
少女 リーザ 22:34
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ただいまーなの。ごはん発見なの。ぶろっこりとチーズのグラタン美味しそうなの。やこさんありがと、いただきます♪
やこさん（21:18）＞「占ＣＯ人数次第で霊のＣＯ希望は変わる」のはりざと希望は違うけどそれはともかく、同じ発言内で「出来ればＦＯで進めたい」ともあるんだけど、やこさん自身の希望はどちらなのかな、なの。 よあひむさん（21:24）＞「狼に立ち回りやすい状況作っちゃう可能性」について、 |
少女 リーザ 22:35
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続）あ、そうかも、なの。客観的な意見ありがとなの。
でぃたさん（21:16）＞お返事ありがとなの。考え方の違い、了解なの。ちなみに中庸占好きさんの思いも理解するの。 えとね、（者20:27）で白狙い占いに意を反したものの、えるなさん（20:28）の共ＣＯ以降、メリットを述べても言及が無かったから、えるなさん共ＣＯしたから引いた狼かなーなんて思って聞いてみたの。穿ちだったらごめんなの。てへ。 |
少女 リーザ 22:36
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しもんさん（17:49）＞「そう考えると占初日ＣＯでも」から「その場合は〜回避無しで」の文脈が解らなかったので補足お願いなの。初日ＣＯだと回避は起こりようが無いんじゃないかな、なの。
おとさん（18:13）＞発言内の「自称能力者」とは占霊狩のみで、潜伏共は入ってないと解釈していいかな、なの。潜伏共も占回避あり前提にしちゃったら（18:01）の地雷コントロールは成り立たないよね。 |
パン屋 オットー 22:44
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【エルナの共有者CO確認、対抗しません】
グラタン頂きます。主食がないですね。つ【フランスパン、ガーリックバター】 白狙い占いは戦略としてアリだとは思いますけど、個人的には黒いと思う人物、それが居なかったら判断しづらい人物を希望したいです。 妙1d2336＞共１CO状態での潜伏の共有者は抜いて良いです。説明不足申し訳ありません。 |
少女 リーザ 22:54
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おとさん（22:44）＞補足ありがと、了解なの。パンもありがと♪
あとは、んと、よあひむさん（19:28）のりざ宛は、ぱめらちゃん（19:31）→よあひむさん（19:37）で解決してるみたいかな。 占霊ＣＯについて、えるなさんの指示が深夜にあるのね。んー、起きてたら反応するけど、寝ちゃったら反応は朝になるの。かたりなちゃん（20:46）と同じく。んじゃ、離れるのー。またね。＠８ |
農夫 ヤコブ 23:24
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みんなグラタンばっか食ってないでサラダも食え食え。つ【玉ねぎドレッシング追加】
リザっこ＞俺はＦＯが好みだけど、何が何でも持論を押すつもりはないって事。 オットー＞じゃあ判断しづらい人物と黒いと思う人物の両方がいたとしてどっち占いたい？その際に占わなかった方の処遇はどうしたい？ |
老人 モーリッツ 23:36
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うぃー、ひっくッ！ 戻ってきたぞぃ。ワシ、すっかりできあがっていい気分じゃょ。
お、【エルナのＣＯを確認】したぞぃ。今度はボケる余地なく本物じゃなぁ。 んじゃまぁ、いい気分なんで言い切っちまえるぞぃ。ワシは【エルナに対抗する気はまったくない】ぞぃ。ひっくッ！ |
老人 モーリッツ 00:01
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えーと、カタリナがまとめてくれた表でワシだけ霊のところが抜けとることになるんじゃなぁ。ワシの考えはヨアヒムに似とる部分もある、が、ちょっとだけ違うんじゃ。
■3.投票ＣＯありの方向じゃと思うからそれでいくと、占２ＣＯなら霊２日目投票ＣＯ、占３ＣＯ以上ならＦＯじゃ。しかし、肝は占と霊のＣＯを時間差で別々にやることにあるんじゃ。霊ＣＯの最適なタイミングを探す余地はあると自分でも思うわぃ。 |
老人 モーリッツ 00:02
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（続）占のＣＯが少ないなら、ガードがあるから占はすぐには襲われんじゃろぅ。なら霊には１回かそこらは自力で逃げてもらって、狼に苦労させた方が得じゃ。
逆に占のＣＯが多いなら、狩には誰が人間かわからんが狼にはわかる分、こっちのリスクが高くなるじゃろぅ。ならＦＯしてしもうて狼どもの作戦の幅を早く狭めさせる方がメリットが大きいんじゃないかのぅ。 占のＣＯ数で霊のＣＯタイミングをずらす理由はこんな感じじゃ。 |
老人 モーリッツ 00:02
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（続）占と霊とを別々にＣＯさせるのは、同時にＣＯを許したら、狼どもがＣＯの出具合を見ながら都合のいい騙り方を選べるからじゃ。
…とまぁ勝手にワシの希望を言わせてもらったんじゃが、正直どんな作戦もそれぞれ一理あると思うんじゃょ。じゃから、あんまりアレな作戦でなければ、誰かも言っとったが、後は好みの問題なんじゃないかと思わんでもないわぃ。 |
パン屋 オットー 00:13
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農1d2324＞屋1d2244では「黒い人が居なかったら判断しづらい人」と明言しています。黒い人に占いを当てる方が優先です。「判断しづらい人」は次の日になったら判断出来るかも知れないから、基本的には放置ですね。言い忘れていましたが、この判断基準は1d専用です。2d以降は吊りがありますから、占い＝判断しづらいor白狼狙い（状況により白狙いも）、吊り＝黒狙い、が良いと思っています。
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仕立て屋 エルナ 00:18
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うーん、うーん。かなり悩んだけど、みんながやりやすいと思ってる方がいいかな。
【以後、第一声で占非占ＣＯをしてください】 【霊は当面潜伏】。ただ、場合によっては今日霊ＣＯも有り得るので、村人含め喉渇れには注意を。 【仮決定1530、本決定1630を予定】。まだプロ読めてないけど、都合の悪い人は言ってね。 |
仕立て屋 エルナ 00:26
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あ、ちなみに、ボクは白狙いで占いたいけど、希望出す時はそれ気にする必要はないから。黒狙いで希望出すのももちろんOk。
んー、で、霊ＣＯどうしようかなぁ、とこちらも悩み中(苦笑)。どうせ今日占い師出して襲撃リスク負うなら、いっそ霊も出して回避塞ぐ方がいい、とも思うんだよね、ボクは。占初日霊投票は、狼にいきなり占い機能破壊するチャンスと回避余地の両方を与えるようであまり好きじゃないなぁ、と。 |
負傷兵 シモン 00:34
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【エル姐に対抗しないでやんすよ】【あっしは占いなんてできないでやんす】
＞パメラ1806 両潜伏＞占初日ＣＯ＞その他っす。「霊占両潜伏だと狼が好きに回避できる」その通りっす。ただ、初日ＣＯで「狼が好きにＣＯできる」と何が違うでやんすか？狂の出方見れない分、潜伏の方が村有利と思ってるっす。「初日の占いが黒狙いでやり難い」って全くそう思わないっす。特に初日は焦って対抗回さずに黒狙いやすいっす。 |
負傷兵 シモン 00:36
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【霊潜伏指示了解でやんす】
＞パメラ1915 正直、フリの姉御の方があっしより両潜伏のメリットありっていってる理由が分からないでやんす。具体的にフリの姉御のどこがメリットと思ったのか教えてほしいやんすね。 ＞モーリッツ1754 「占ＣＯの人数次第で」どういうＣＯ状況なら、どういう霊ＣＯが村有利と思ってるのか教えてほしいでやんす。 |
負傷兵 シモン 00:36
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＞ヨアヒム1840
「片占いとか面倒だしね」なら、占い師表に出すより潜伏の方があっしはいいと思うっす。占潜伏で鬼ヅモ灰襲撃恐れてるでやんすか？青1928「占3COでの霊回避の場合は潜伏継続、それ以外は即時を希望。」ってあっしの考えとは真逆でやんす。３ＣＯなら狼さん視点で狂が表に出てるの分かるっす。けど狩人視点で不明でやんすね。だったら、対抗で情報フラットにした方がいいと思うでやんす。 |
老人 モーリッツ 00:40
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ワシは【占い師じゃない】ぞぃ。【霊ＣＯ方針も了解】じゃ。ついでに【仮本決定時刻も了解】じゃょ。オットーが希望しとるように前倒しになっても、昼頃までに言っておいてくれればたぶん大丈夫じゃ。
占いの狙い方針で盛り上がっとったようじゃが、怪しいのを占って黒判定が出たので吊る、となったら一人に占と吊の両方使うことになるから手数の損じゃょ。 |
老人 モーリッツ 00:40
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（続）とはいえ、判定が割れて判断材料が増えるっちゅうこともあるから、無駄になるわけでもなかろぅ。
じゃから両派それぞれ正しいと思うんじゃが、黒狙いでやっても結局白が増えてくもんじゃから、ワシは怪しい奴を狙うのでいいと思うぞぃ。それで白ができればそれはそれでラッキー、黒…ができるかどうかはわからんが、パンダになればそれもそれでＯＫじゃてのぅ。 それじゃ、ワシは寝るぞぃ。また明日よろしくじゃ。＠７ |
老人 モーリッツ 00:44
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とと、書いてる間に決定時刻変更入っとった。【1430と1530ということで了解】じゃ。
シモン00:36＞ワシ00:01からそれを書いたつもりなんじゃが、それでええかのぅ？ それでええなら特に返事は不要じゃ。よくないなら書いておいてくれれば明日また説明するぞぃ。 ほんじゃ、今度こそ本当におやすみじゃ。 |
負傷兵 シモン 00:48
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【仮1430本1530】了解でやんす。
＞ヴァルター1919 頭のお考え拝察したでやんす。頭は初日占ＣＯで霊回避は即対抗ってことでやんすが、あっし0036と青1928見て、霊対抗にはどう思うか教えて欲しいでやんす。 ＞リーザ2236 「初日ＣＯだと回避は起こりようが無い」から当たり前っすが回避無しでやんす。そんなに変だったでやんすか？正直、この質問の意図がつかめないでやんすよ。 |
パン屋 オットー 00:54
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【決定時間了解】対応ありがとうございます。
霊の回避COがあったら即対抗すべきだと思います。霊が１CO状態なら霊鉄板の可能性が高いですね。占３CO以上なら特に。霊が１CO状態でしかも偽かも？という状態を作っておくのは守護が非常にやりづらいと思います。 |
青年 ヨアヒム 01:08
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【占いとかできないよ】
【決定時間了解】 そろそろ寝るかな。 ＞シモン 片占い懸念は占い師占い懸念てことだよ。灰ピンポイント襲撃はないとは思わないけどその意見とはまた別かな。 回避COに関しては、狼回避時の吊られ覚悟での真霊炙り出し警戒から3CO時の対抗反対、真回避時の襲撃で最悪狼3潜伏で霊消える可能性鑑みての2CO時の対抗希望ってのがおおきいかな。 |
パン屋 オットー 02:08
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羊1d1920＞この場合の多数決や立候補まとめは占い無しで、という意味でしょうか？狼でさえなければミスリードの可能性はだれにでもあります。（共有者は灰数マイナス１なので有利だとは言えますが）そこまで気にする所でもないように思いますが、如何でしょうか？
娘1d2100＞戦術論の甘さで白い黒いって予想出来る物ですか？どの戦略を取るかはともかく、その戦略を推す理由は人間でも狼でも変えづらいと思いまして。 |
村長 ヴァルター 03:36
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>シモン0048
言葉が足りなかったか。霊対抗はその場ですぐには行わずに、初回の投票COで対抗COという意味だった。 その場で対抗COしても、護衛先の選択肢を無駄に増やすだけだろう。 |
ならず者 ディーター 07:20
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【仮14:30本15:30了解】【村長占ＣＯ確認】【俺は占いなんかには興味がないぜ】
ならず者だが朝は早起きだ。朝から酒を飲むがなｗ 誰か朝飯を出してくれ。出ないならオットーのパン屋から適当にパンを持ってくるぜ！ |
シスター フリーデル 07:43
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そして誰だーーっ！珈琲に酒を混ぜた奴はっ！あやうく死にかけたではないかっ！ｗ すまん…慌てて思わず切り刻んでしまったぞ。カップを。これからは珈琲カップ以外の何かとして活用してくれ。
代わりにディタ殿の用意してくれた飲み物を有り難く頂いた。サスケとか年代的に乗れないネタと悟ったので有り難くウーロン茶を頂いたぞｗ なかなか話せそうな者が多くて喜ばしい限りだ。村人が話せば話すほど単純に有利だ。 |
ならず者 ディーター 07:44
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占いについてヤコブとオットーがずいぶん議論しているな。
俺の黒狙いの占というのは，吊るほどはっきりしていないが疑惑のある奴に占いを当てるという意味で言っているんだ。 そりゃあ，相当黒い奴は占うよりも吊ってしまえばいいのは当たり前だからな。 一番良いのは，怪しい奴に大量に酒を飲ませて，酒の勢いでしゃべらせるという方法なんだがなｗ |
シスター フリーデル 07:47
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それから能力者ＣＯ案についてパメ殿を始め質問等が色々と出ているんだな。
うむ。私の提案はまず「能力者保護」を主眼に置いたものだな。それから私はこの場合別に黒狙いし難いとは思ってない事だな。というか、別に回避されて構わないと思っている。回避は狼とっても想定外なため、回避前後の言動が判断材料になると考えている事。また狼側に回避されても、 |
シスター フリーデル 07:48
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「騙る予定ではなかったかもしれない」騙り要員を表に引きずり出させた状態になるのだ。そこから更に普通に占いを狙う事が出来る。逆に、初めからやる気な狼に騙られると結構やっかいだぞ。まあ、あえて回避しない狼もいるがな。勿論言うまでもなく、表に出た占候補が少なければ占機能保護になる。「回避をさせたくない」という明快なメリットに惹かれるのも分かるが、もう少し流動的にやりたいのが私の考えだ。
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シスター フリーデル 07:48
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勿論、マイノリティなら強硬に主張するつもりは無かったが（；；）それからついでに、早期の占機能破壊→灰殴り合いという展開に飽き（ｒｙという考えがあった事も告白しておこう(*ﾉﾉ)
あと私は、占いの白狙い・黒狙いについては爺殿の00:40の意見に大体同意だ。引用させてもらったのは意見が近いからであって決して面倒くさかったからではないぞ。 ＞パメ殿 質問感謝であった。こちらからも少し |
シスター フリーデル 07:49
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質問したいのだがいいだろうか？議題回答が比較的短めであったため、パメ殿自身の考えが少し分かりにくかったのだが、初日から仕事があると言っても潜伏したまま結果を伝える手段もある。
それから確率を持ち出しているが、確率だけなら表に出るより潜伏した方が格段に被襲撃率は下がるのだが。パメ殿自身は初日から占を出す事に具体的にどういうメリットを考えているかを聞かせて欲しいな。 |
羊飼い カタリナ 07:51
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鳩よ。やっぱり睡魔には勝てなかったわ。占い師COが始まっているのね。そして霊能者は潜伏ね。
【私が占い師よ】【仮決定本決定時間は分かったわ。でも、本決定にしか顔出せない可能性もあるわ】【ヴァルターの占い師CO確認したわ】 対抗がでてしまったのね。なんだか悲しいけど、負けないわ。 |
ならず者 ディーター 08:06
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【カタリナの占ＣＯ確認】
これで村長とカタリナが占ＣＯか。他にも占ＣＯの奴が出るか？ そろそろ占い先希望も考えないといけないな。初日は判断材料が少ないから悩むぜ。とりあえず，占対抗非対抗が終わったあたりで決めることにするぜ。 |
少年 ペーター 08:12
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■５．占い回避と吊り回避はするのが良いと思うよー。勿体ないもん。
能力者を占いたいならＣＯが揃った後から占ったっていいんだし。でもみんなそうしないよねー。それって不利って暗黙にみんな思ってるからだと思うんだー。 |
ならず者 ディーター 08:17
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誰も朝飯を出さないから，俺がオットーのパン屋からパンとサンドイッチを取ってきたぜ！代金は村長に請求してくれｗ
つ【フランスパン】【クロワッサン】【ハムサンド】【カツサンド】【焼きそばパン】【食パン】 |
少年 ペーター 08:26
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あー、子供憧れのならず者の兄貴とスケ番のパメ姉貴だー（飛び込みっ）
焼きそばパンもーらい（もぐもぐもぐ…） ほころで…（もぐもぐ…）潜伏案希望って二人だけだったのかな。ディタ兄が潜伏案多いと感じたのってヨア兄と同じよーにリーザちゃんも潜伏案にカウントしてたのーかな…？ 僕は潜伏案ってぐだぐだするから大好きなんだけどねー。この村は人集まるのばらばらぽいから回避が発生するとスーパーぐだぐだになりそー |
村娘 パメラ 08:33
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シモン＞初日ＣＯで狼が好きにＣＯできるっていうのと回避で好きにＣＯできるっていうのは、全く違うわよ。回避でのＣＯって言う事は疑われてる人物がＣＯで回避できるんだから。占い初日ＣＯで占い回避を潰せば、占いに狼が出ていた場合上手くすれば狼に霊まで騙らせることもできる。そうすればロラで狼２を吊る事ができるわけ。
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村娘 パメラ 08:34
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あと、フリーデルはあなたよりも両潜伏に対する自分なりのメリットをあなたよりはちゃんと話してたと私は思ったわね。灰襲撃を誘発させるためっていう理由しか付けてなかったシモンよりはちゃんと考えてるなかな〜って思ったわ。
フリーデル＞灰から結果を伝える方法は確かにあるけどね、表に出てきてもらってがっつり占い師視点を出してもらった方が有益な情報が出るんじゃない？多分ｗ |
村娘 パメラ 08:34
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あと、両潜伏だと狩人も合わせると狼視点で１１人中４人が能力者よね？さらに回避無しで初日占いが行われて白確出来たら１０人中５人。５０％の確率で能力者が無防備。出てきてもらった方が狩人に見える分安全じゃないかって思った。ＧＪの可能性もあるしね。ってこれ昨日殆ど同じ発言したのかな？（汗
兎に角私はそう思う〜。それじゃ時間ないからいってきま〜す。 ＠４ |
少年 ペーター 08:37
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非対抗ＣＯ前に僕の発言確認しなおすんじゃなくて非対抗ＣＯ後に確認しなおすなんて、パメ姉ってばおっちょこちょいさんだねー。そーいう女の人ってモテるってきいたよー。本当なのかなー。
みんな初日から話すこと沢山あるみたいで不思議ー（もぐもぐ…）（けほっ） パンは喉乾いちゃうねー。飲み物ー飲み物ー？ あ。このぶらんでーってのがいいかなー（こくこく…ぐびぐび…）ぷはー。。。ぅぃ〜 な〜んかいい感じなのら〜 |
ならず者 ディーター 08:37
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＞ペーター
ペーター，おはよう。朝からならず者しているか？ほしいパンがあったら俺が取ってくるからいつでも言ってくれよｗ 潜伏案の話だけどな，リーザはカウントしなかったが，２人もいたら多いと思うぜ。特にエルナの占霊共３日目まで潜伏なんて珍しいぜ。最近は占初日ＣＯ・霊初日ＣＯか初回投票ＣＯということが多いからな。 |
司書 クララ 09:00
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ちょっと今更感がありますが、議題回答しておきます。
■1.やはり共有1COによる纏めを希望したと思います。昼村なだけに時間がバラける予想もありましたし、そうなると多数決とかだとグダグダしそう。立候補だと更にグダグダしそう。霊纏めも霊が確定するとも限らないのに能力者を表に出してしまうのは余り得策とは思えないので…消去法で唯一共1COのまとめに落ち着く事になります。 |
司書 クララ 09:02
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■2.やはり初日でしょうか？一応全潜伏というのも考えたのですが、誰も表に出ないと貴重な初日二日目を余り益の無い戦術論と言葉の揚げ足取りに終始しそうでもったいないと思うからです。占は勿論貴重ですが、霊を出しても判定で話すことありませんし、FOだと狩人が大変だからこれも避けたい所。結局占いを出すと言うのが一番無難じゃないかと思います。
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司書 クララ 09:04
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■3.と言う訳でやはり潜伏ですね。投票COを一応勧めて置きますが、嫌いな人が居るなら三日目第一声でも構わないかと思います。
■4.すみません、まだしっかり議事読めてないんで一応保留で。 |
シスター フリーデル 09:07
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＞ディタ殿 能力者潜伏の場合、占いが効率よく行えないという考えは何故だ？能力者自身も当然占回避はするだろう。それ以外の理由はあるか？それから潜伏させる意味がわからない、とまで言い切ったのは個人的好みの感情が反映されていると考えればいいか？
＞村長殿 占初日ＣＯ希望だが、逆に潜伏の自信はあったか？また初日に出て狩人に守ってもらえる自信はあったか？ |
シスター フリーデル 09:07
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＞リナ殿 有効な潜伏案があれば〜ということだが、潜伏出来る自信はあったか？
＞パメ殿 急いで答えてもらった所すまん…「いずれかの能力者」が襲われる可能性はそれなりにあるとは思うが、20:42の確率の話は占い師の話にしか見えないんだが…？＾＾；また時間がある時に説明してくれー。 ＞ペタ殿 グダグダを好む理由を聞かせてもらいたい。あとグダグダとスーパーグダグダではどっちが好きだ？ |
司書 クララ 09:07
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■5.忘れてました…回避COは占はもう必要ないでしょう、霊は占吊ともありあり。狩と共は完全にお任せです。
■4.もパッションで●ディタを上げておきます。パッションなんで後で変更するつもりですが、今日はちょっと時間が取れるか微妙なんでとりあえず。 【仮本時間了解】も入れときます。 |
ならず者 ディーター 09:13
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＞フリーデル
個人的な好みも入っているといえば入っているが，占い先に指定→真占霊回避というのは正直手順として無駄というのが実感だ。俺は初日ＦＯ希望なのはそういったことも含めて考えているぜ。 それにしても，神父はまだ来ないのか。昨日フリーデルにヅラのことを教えちまったからすねて寝込んでいるのかもな。あとでペーターに神父のヅラを取ってこさせようかｗ |
羊飼い カタリナ 09:41
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クララ来たのね。突然死しちゃうんじゃないかって心配したわ。後はジムゾンね来るかしら？あら、美味しそうなパンがあるわね。
＞フリーデル[1d 09:07] よく中庸と称されるから中庸占い対象にされる可能性があって危険ねぇ…程度に思っていたわ。つまり、あまり自信は無かったということよ。 |
羊飼い カタリナ 10:06
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＞ペー夕ー[1d 08:05]
白狙いの利点ねぇ…白確ができると能力者や共有者の盾になってもらえて能力者や共有者の寿命が延びると言ったところね。占い判定や霊判定がパンダになってしまうと村人視点では灰は狭まらなくなるわね。 あとは、寡黙吊が疎かになることかしら？私が思いついた利点はこんなところね。他の人はどうなのかしら？ |
少女 リーザ 10:13
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おはよござます。なの。
えるなさん（00:18）の指示と村長さんとかたりなちゃんの占ＣＯ確認したの。 【りざが占い師なの】【仮1430本1530了解】 やこさん（23:24）＞んん？ やこさん自身はＦＯが好みだけど、「占ＣＯ人数次第で霊のＣＯ希望は変」えた方が利があると思ってるから、希望は好みとは変わるって事？ |
少女 リーザ 10:17
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しもんさん（00:48）＞…ん？ （兵00:48）は解るけど、それなら（兵17:49）の「占初日ＣＯでもいい〜その場合は、狼側の回避を避ける為に回避無しでお願いしたい」の「狼側の回避を避ける為に」は何だったの？
例えば、「占初日ＣＯでもいい〜その場合は当たり前だが回避無しになる」等なら（兵00:48）の通りで納得なんだけど。 占初日ＣＯの場合の回避関連を理由付けで回避無しにしてるから、どんな |
少女 リーザ 10:17
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続）想定をしてるのか、または話が飛んでいるのか、文脈が解らなかったから聞いてみたの。
ぺたくん（08:05）＞占対象者がパンダや確黒だと、同対象者に占吊の両方を使用しがちなの。占対象者が白確なら同対象者への吊消費は無しなの。そゆ意味で、灰狭めのスピードが違うの。 このあとは居たり居なかったりだけど、仮決定時間までに占希望出すねー。なの。＠５ |
少年 ペーター 10:31
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＞修道女のお姉ちゃん
修姉ちゃんてユーモアーあるのらー。グダグダとスーパーグダグダだとグダグダの方が好きなのらー。淡々と進むろねー誰が狼かわかんないのらー。今もあんまり良くわからないれー。グダグダすると見えてくるものあると思うのらよ。 スーパーグダグダすると本当に駄目な決定とかになるからグダグダくらいが調度いいーのらー。ひっく。 |
負傷兵 シモン 10:41
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あっしは昨晩塩辛つまみにちょっと熱燗を一杯やってたでやんすが、愛機「れっつのうと」の液晶に手をついたら割ってしまったでやんす。。。orz
動けない「ばいお」ちゃんに切り替えるっすが、これ以降の決定時は鳩での対応になるでやんす。 ＞モーリッツ 0002爺さんは「ＣＯの出具合を見ながら都合のいい騙り方」を恐れるってことですが、なら同時ＣＯの方や潜伏の方がいいと思うでやんす。 |
負傷兵 シモン 10:43
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＞ヨアヒム
青0108兄さんは潜伏占い師は占い回避ありでやんしたね？占い師占いの片占いってどういう意味でやんすか？占い師が複数出てたら、問題は狂が出てるかどうかってとこっす。２ＣＯで村が占内訳真狼確信してるならともかく、少なくとも３ＣＯなら霊回避に対抗出すべきと思うでやんす。 ＞リーザ 1017「話が飛んでる」が近いでやんす。潜伏能力者の回避を後に言ってるんでちょっと判りにくいでやんすかね。 |
負傷兵 シモン 10:44
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＞パメラ
0833「好きに回避できる」のは占霊どちらでも、っていう意味と思ってたっすが違ったでやんすね。占い師初回ＣＯ時ならそれこそ、狂が出てるかどうか見て狼さんは霊騙りするかしないか選べると思ってるでやんすが。0834フリの姐さんとあっしの比較は、要するに印象ってことでやんすか。ちなみにあっしは、フリの姐さんと違って、占霊両潜伏時に占い師は黒見つけても潜伏続行希望だったでやんす。 |
少年 ペーター 10:50
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リナ姉ちゃんとリーザちゃんありがとー。二人とも占いできるなんて妖艶な感じでいいのらー。白狙いのメリットあるみたいらね。れも旨く理解できないのら。。
白と思ってる人が白くても灰が狭まった気しないのは考え方違うせいー？作戦の肝 が理解できないっぽいから僕は素直に黒狙いで希望してみるつもりなのらー。 そうら。教会に寄ったら誰かの手紙見つけたのらー。えーと「薄くなること霞のごとし。先立つ不幸を…」らって |
ならず者 ディーター 11:01
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どうやら後は神父だけのようだな。流行病だけは勘弁してくれよ。
■4.占い先だが，前にも言ったとおり，俺は中庸占いがいいと思っている。ざっと見たところ，今の段階だとモーリッツ，フリーデル，ペーターあたりが候補になりそうだな。とりあえず●モーリッツにしておく。酒飲み仲間だから疑いたくはないが，初日の言いがかりみたいなものということで許してくれ。 |
少年 ペーター 11:11
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なんとなく村の流れを心配してるぽかったヨア兄とならずの兄貴が白ぽいのらー。パメ姉ちゃんの非共有者宣言はわざとっぽく思うのらけど、それが狼有利かは良くわからないのらー。
憧れのならずの兄貴にパッションで占い出してるクララ姉ちゃんが怪しいのらー。慎重な検討する村人を葬りに来た狼かなーと疑ってみるのら。 ■４．●クララ姉ちゃん で希望するのらー。ひっく。 |
少年 ペーター 11:19
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占い師たちに質問してみるのらー。
＞リナ姉ちゃん、ヴァルおじちゃん、リーザちゃん、 もしも潜伏案のまま進んらら、独断で占い師しーおーとかしたー？ ＞ヴァルおじちゃん 今占い師３ＣＯらけろこの状況れ霊が回避しーお−しても対抗しないれ投票しーおーするのが良いと思うのらー？ |
青年 ヨアヒム 11:30
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おはよう、って時間でもないね。占い師3人かー。
＞シモン 言い方わかりにくかったね。占い先が占い師だった場合回避無かったら片占いになるのが面倒ってことだよ。回避アリでも占い師は大きな逃げ道になるしね。 あと、吊り占いに狼が引っかかった場合は、2CO時は当然として3COの時も自分が吊られるの覚悟で真霊対抗炙り出し→襲撃って手もあるから、無闇に対抗出すのは得策でない気もするんよ。 逆に狂が出ているかど |
青年 ヨアヒム 11:33
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逆に狂が出ているかどうかというのが僕にはちょとわかりにくかったかも。
んー、でもシモンさん潜伏希望の割に即時希望なのかー。狼側による炙り出しとかあんま警戒してなかったりするのかな？あと、（10:44）の黒見つけても潜伏続行って、ピンポイントで占い師襲撃された場合まずくない？それに黒引いたら占い師の視点隠すの難しいと思うし。 さてー、ジムさん来てないけど占い師3人だしぼちぼち占い希望考えようかなあ。 |
少女 リーザ 11:54
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しもんさん（10:43）＞何度もありがと。でもごめんね、解んないの…。「狼側の回避を避ける為に回避無し」が「占霊両潜伏」部分にかかるなら（妙22:36）で聞いた部分は了解なんだけど、（兵17:50）潜伏能力者の回避について「基本は占吊回避ありありで」とあり、以降も回避ありあり想定でお話してるみたいだからそうでも無いみたいだし。
「れっつのうと」ちゃんはお大事になの。（れっつのうとちゃんなでなでー） |
少女 リーザ 11:55
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よあひむさん（01:08）＞「狼回避時の吊られ覚悟での真霊炙り出し警戒から3CO時の対抗反対」だけど、それだと村視点で初回襲撃前に占３霊１の状態なの。村視点では「霊１」部分の真偽が解んないの。狩人さんも困ると思うの。また、霊回避→霊対抗が出れば初回襲撃前に占３霊２となり、初回から自称霊能者吊が可能になるんだけど、その辺はどう思う？
ぺたくん（11:19）＞夜戻った時（妙20:39〜）に独断ＣＯ |
少女 リーザ 11:56
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続）するつもりだったの。でも直前にえるなさん（20:28）が目に入ったのでやめたの。初日ＣＯ希望だったので、思いっきり初日ＣＯを推したつもり。それでも潜伏策になってたら…、えるなさんからもし潜伏指示があったら、どうしたかは解んないかな。なの。
■４．●でぃたさん。理由（妙22:35）。白ぽいとの意見（年11:11）もあるし。しもんさんも気になるけど、も少しお話してみたいかな。なの。 ＠２ 仮本用 |
青年 ヨアヒム 11:56
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まあ、黒狙い白狙いの議論多いけど、結局灰狭めたいって意見は共通してると思うし、これ以上は平行線になる感じだよねえ。
つか狼にも話しやすそうな議論だと思うし長々喋る人は怪しく見えてくるというのがぶっちゃけトーク。 ■4.占い先は●パメラ希望かなあ。 基本の考え方とか、占霊潜伏希望者の考え気になるとか、考察に理解できる面も多いんだけど、そこまで潜伏希望者の意見に拘るほどのもんかなあ？とか、占い希望出す |
シスター フリーデル 11:57
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＞ディタ殿09:13 ん…手順が無駄というのはつまり回避があると決定前後が慌ただしくなるという事か？それとも真能力者が回避で出て客観的に見てやや信用が下がる事とか、そういう事も含めてだろうか？そんなにこだわる事でもないと思うのでこれくらいでやめておこうと思うが。
「ペーターに神父のヅラを〜」＜どう考えても余計に来づらくなるだろう！（笑 ＞リナ殿09:41 ありがとう。今後参考にさせてもらう。 |
シスター フリーデル 12:03
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＞ペタ殿10:31 うーむ、正直かなりその意見に納得してしまったｗｗ確かに、グダグダ状態の進行の中で意見を言うとその人物の素の発言（狼ならしっぽも）が見えやすいよな。私の「回避前後の言動が参考になる」という考え方と似た事だと思うしな。あと、それと関連して（だよな？）淡々と進行すると初日にはあまり話す事がないという考え方も理解出来るかな。じゃあ、酒飲みペタ殿の今後の更なる覚醒に期待している事にする。
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青年 ヨアヒム 12:04
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の早くない？とか疑問点も多かったりする。
言うなれば考察面と行動面のギャップを感じたってとこなのかな？ ＞リザ （11:55） ああ、それでシモンさんの質問も概ね理解できた。狩人の護衛先に悩むという問題に関しては実際その通りだけど、暫定3-1と見て、それまでのその人の発言なんかから天秤に掛けるしかないという感じのような。仮に対抗なしで3-1だとしても占霊（無論それ以外も）の読み合い発生なわけだし。 |
負傷兵 シモン 12:04
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＞ヨアヒム
潜伏占い師の占回避なしって兄さんの発言からは読み取れなかったでやんす。霊回避の対抗は、あっし0036で言ってるように、表に狂人が出ていて真霊に占いが当たった場合、狼視点で真霊わかるけど村狩視点で不明なので、対抗出して情報フラットにした方がいいってことでやんす。狼に占当てた場合は、対抗出さない方がいいのは兄さんの言ってる通りでやんすが。どうせどっちか分からないなら２ＣＯでも３ＣＯでも |
負傷兵 シモン 12:04
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即対抗でいいと思うでやんす。
フリの姐御の黒出し占い師１人だして鉄板防御も一理はあるっすが、あっしは基本的に鬼ヅモ襲撃は恐れてないんでやんす。初回襲撃で真占灰から食われると厳しいでやんすが、三日目投票で、黒なら××白なら＊＊に投票なら初回占いの結果だけでも残せるでやんす。黒出し占い師が潜伏して視点隠しにくいのはその通りでやんすね。いかに村人が能力者臭出して話せるかにもよると思うでやんす。 |
負傷兵 シモン 12:13
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＞リーザ
1154何度も聞いてもらって逆にこっちが悪いでやんす。嬢ちゃんの気になるところは、分かったでやんす。占初回ＣＯ時の「狼側の回避を避けるために回避なし」は、あっしの考えを明確に伝えるには必要なかったセリフでやんすね。いまさらっすが、省いて読んで欲しいでやんす。能力者回避は占吊ありありは、通してそう考えてるでやんす。「れっつのうと」は修理に80kかかるらしいでやんすよ。。。 |
青年 ヨアヒム 12:21
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（続き）それと、「霊回避→霊対抗による初回から自称霊能者吊が可能」はそれこそ狼が引っかかった場合に有利だと思う。回避すれば真霊吊りプレゼント、みたいな感じになってしまうしね。
＞シモン ふむ、シモンさんの言葉を借りると、どっちか分からないならリスク高い場合を警戒した方がいいって感じなのかな僕は。大体どういう感じで考え方違うのかなんか理解できた気がする。 |
負傷兵 シモン 12:26
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■４．占い希望
●パメラの姐さん、黒狙いでお願いするでやんす。疑い返しと思ってもらってもいいでやんすが、ちょっと占い希望に戦術論を持ち出すのは不審でやんす。パッション強いっすが、灰をざっと見て、者青尼年あたりに素白感感じてるでやんすね。神0011「私は村人」はちょっとほっとけない感じっすね。どっかで占ってもいいと思うでやんす。＠４ |
シスター フリーデル 12:29
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＞ペタ殿11:11 村の流れを心配している〜ってペタ殿がどの辺りの事をそう考えたのか教えてもらってもいいだろうか？ざっと見たところ分からなかったのでな。聞けば私自身参考になるかもしれんし。
＞シモン殿 私も尋ねようとしてたが、やはり投票ＣＯを使うのだな。なるほど納得。私は投票ＣＯミスを考えると、ＣＯ＋結果発表まで加わると余計混乱が起きやすい、またその場合の真の信用失墜が少し恐くて、あの案だったな。 |
青年 ヨアヒム 12:31
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神父さん、潜伏枠狭まるから村人宣言はだーめー。
喉乾いてきたから占い師さんの雑感述べて離席ー。 村長さんは占い回避についての意見がないのがあんま真に見えないかなーという感じ。ただ、狼ならここは確実にフォロー入れてくるところなので逆に何も言わないあたり単独印象でもあるかな。 リザリナは喋れそうな人だなあという印象。騙り要員にも見えないのでみんなしてあまり狼っぽくないなあという印象だけど。ただ、リナが |
青年 ヨアヒム 12:38
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議題提出して回答までタイムラグあるのは若干様子見印象。
あとはまだ明日もあるし、発言の推移なんかと併せて考えていきたい感じ。勿論灰も。 ついでに灰は、パッと見立ち位置気にせず遠慮なく物言ってるディタとか白い感じ。あと占い方針のオトへの質問からヤコが少し気になってるってとこかな？ じゃあ、また後で来るよー。 |
神父 ジムゾン 12:39
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了解しました お見苦しい点を見せて申し訳ない
【りざ占い師 カタリナ占い師 村長占い師 霊は伏せ エルナ共犯者 仮1430本1530】 ↑了解しましたよ どこか間違っているようならば言ってくれるとうれしいです |
農夫 ヤコブ 13:00
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ふぁ〜、今日３時間しか寝れてねえのにこの後出かけないといかんのだよねー。すまんが夜まで上手く飛ばない鳩で対応する事になるからそこんとこヨロシク！んで、【リザ・リナ・村長占ＣＯ確認したぜぃ】
リザ＞大体合ってる。状況がどうなるか解らない時点で村側の戦略には流動性があって当たり前。特に拘りはないよって事ね。ってここそんなに拘って質問するような部分かなぁ？ |
村長 ヴァルター 13:06
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＞フリーデル 09:07
潜伏の自信はあまりなかった。潜伏の方針になってたらCOしたいオーラが滲み出してたかもしらん。 2COまでなら襲撃もされんかなとは思っていたのだが、狩人に守ってもらえる様に頑張る。 |
仕立て屋 エルナ 13:09
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ボク、参上。うーん、仮と本の間も短い？ あんまり仮を早くすると、それまでに議論がどの程度出来るか不安な面もあるんだよねー。どちらかというと、仮が出る前にしっかり議論して、希望出して貰いたい人だから、ボクは。まぁ、明日の決定時間はどうするか考えてみる。
んで【占３ＣＯ確認。ボクの相方は混じってない】。霊能者はこのまま潜伏・投票ＣＯでいいかな？ 反対意見あればよろしく。賛成なら特に喉使う必要はないよ。 |
羊飼い カタリナ 13:12
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ジムゾンやっと来たのね。まぁ、死なないでなによりよね。顔出せる間にたくさん話しておいて貰いたいわね。
＞ペー夕ー[1d 11:19] 纏め役の指示に反するようなことはしないわ。纏め役が潜伏と指示したにもかかわらず独断COなんて怪しいにもほどがあるわ。私はそういう人は黒視するタイプなのよ。だから、そんなことはしないわ。 |
村長 ヴァルター 13:16
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＞ペーター 11:19
独断でCOはたぶんせんかったろう。 投票COの場合に困るのは、真霊のみが出て対抗が出ないまま襲撃される場合ぐらいだと思うが、、、 占いで当たる確率は霊能者より狼の方が大分高いわけだし。 霊能者へのガードの比重が高まるのも問題ありと言えばありだが、何か見落としてることがあれば教えてくれ。 |
羊飼い カタリナ 13:23
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霊能者の方針等について反対意見はないわ。
さて、そろそろ占い先希望を出しておかないといけないわね。印象的にだけど、気になるのは…パメラ･シモン･ペー夕ーあたりかしら？うーんこの中で一人あげるとするなら…シモンにするわ。白狙いも含めて…●シモン ／服長妙羊書兵修爺青者神農屋年娘 役共占占占 ●＿＿者兵者娘＿＿娘爺＿＿＿書兵 今のところこんな感じね |
老人 モーリッツ 13:24
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おお、クララも神父も来てくれてなによりじゃ。
【ヴァルター、カタリナ、リーザの占ＣＯ確認】じゃ。共の騙りもないんじゃな、そのつもりで後で考えてみるぞぃ。 仮決定の前に占い先希望を出さんといかんと思うのじゃが、うむぅ…。実はワシ、ヨア12:31〜12:38と同じ理由でカタリナ希望と思っとったんじゃょ。ＣＯされてもうたから、うーん、●ペーターかのぅ。子供の癖に酒を飲…じゃなく、発言数と密度からじゃ。 |
シスター フリーデル 13:27
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んー、悩んだんだが、●パメラ殿だ。者も気になっているのだがな。素白を感じるという意見もあるが、私にはどちらかというと村人としての意思みたいなものが発言から読みづらいのだ。ただ、娘の占希望理由がやや納得し難かったのとタイミングが気になるのはそうだ。他にも似た意見があるし、今後その疑問を持たれ続けるのなら占っていいのではと思う。ただ単に時間がないという印象もあるし、奔放に発言している気もするが。微妙だ
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シスター フリーデル 13:28
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班の時の反論も出来そうな感じだし。
兵青は多弁で素白も割と感じる。年もそうかな。屋は今のところ中庸だが自分の意見ははっきり言っている感じがする。発言自体は少なめだが、媚びみたいなものがあまり感じられない印象。農は話せそうなので発言待ち。書も発言待ってるぞ。老は臆さず話している感じだがそれが素白かどうかは微妙な所。 ＞村長殿 ふむふむ了解だ。回答感謝！ こんな所か。ではしばらく席をはずす。 |
農夫 ヤコブ 13:31
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神父可愛いなぁ。野菜をやろう、食え食えたんと食え。
■４．●ディタ：パッと目に付いて気になる他人の発言が強く印象に残っちゃう人っぽい。サスケが出てくるのは素晴らしい。でも２人から出てれば提案多いってのと（07:44）俺とオットーとのやり取りを議論とみなしてるのがちょい気になるのね。質問と回答なだけでない？つか自分のが議論してない？みたいな。発言多いけど判断基準が俺には理解難しそうだし、（続 |
農夫 ヤコブ 13:33
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穿ってみれば疑惑振りまき上手そうだから占っときたいな。
つか初日からみんな良く喋るなぁ、ペタに同意で俺あんまり初日から話す事ねぇもんよ。でも多弁村になりそうで嬉しい。さて、時間切れ。出かけっけど昼飯出しとくから食え食え。 【チコリと苺のサラダ・野菜スティック（人参除く）・カボチャシチュー】 |
神父 ジムゾン 13:39
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おお、野菜どうも有り難うございます。とりあえずスティックにしましょうか。（ぽりぽり）
ふう。さて・・・私は●ペーター殿ですかね・・・ 発言回数は多いようですし、村人かどうかが気になります って、神父が他人を疑ってはいけないんですけどね・・・ まあ、疑うと言うより確認ですが |
パン屋 オットー 13:41
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おそようございます。【長羊妙の占CO確認】
【占い師候補に共有相方が含まれて居ないのを確認】では、占い師候補内訳は真狂狼で良いのかな、そのつもりで考えてきます。 お昼ごはん頂きます。ディタ、勝手に人の店から…。 羊1d1060＞「寡黙吊が疎かになることかしら？」それは白狙い占いの「利点」だとは正直こちらには思えませんが、本当に利点で合ってますか？そんなに寡黙吊りお嫌いです？ |
パン屋 オットー 14:02
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ではそろそろ占い希望を。青兵尼爺は割と喋る、1dで占わなくても情報を落としそうなので除外。者娘爺が多弁と中庸の境界ラインですが、今回はスロースターターが多いようで、こちらにも自力で情報を落としてもらいたいと思いました。なので除外。
●ペーター でお願いします。 1d1733での議題回答なのか共有者宣言なのか分かりにくい発言は素白っぽさを感じなくもないのですが、ぶっちゃけ酔っ払いRPばかり、 |
パン屋 オットー 14:02
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続）発言数も特別多いわけではないので、内容面も考慮すれば寡黙の扱いでも宜しいかなと。こちらとしても判別出来ないと判断を放り投げたくなる気持ちに駆られています。1d1111がクララ占い希望で、「慎重な検討する村人を葬りに来た狼かなーと疑ってみるのら。」と強い発言、気持ちは分からなくもないのですが、今までのスタイルからすると「いきなりそれは飛びすぎ？」との印象もあります。…ま、パッションが８０％です。
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仕立て屋 エルナ 14:23
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占希望状況。ボクは時系列順に並べるのが好きｗ。
／｜娘書者年妙青兵羊老尼農神屋長 ●｜兵者老書者娘娘兵年娘者年年 ……見事に散ったねｗ。んで、村長は希望まだー？ まだちょい時間あるけど、ボクも考える時間は欲しいよｗ。いや、ずっと表まとめしつつ考えてはいるけどさｗ。 |
仕立て屋 エルナ 14:35
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んー、３票獲得が者娘年の三人か。あんまり立場的に白黒予想や吊り希望とか言うのはよくないんだけどなー、と思いつつこの三人から選択してみる。ペーターは内容寡黙気味。ま、初日だし明日以降の発言次第ではあるけど、占い候補と吊り候補で二分するならどっちかといえば吊り側かなぁ、と。ディーター、パメラ比較だと、ボク的にはパメラの方が白め。ちょっと、ディーターのこの発言黒いんじゃ？ って気になるのがあったので。
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仕立て屋 エルナ 14:36
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で、票もばらけてることだし、ボクの好みも込めて【仮決定：●パメラ】にするよ。
【パメラは霊非霊ＣＯしてね】【パメラが霊ＣＯした場合は第一声で対抗非対抗宣言よろしく】 やや独断気味かもしれないけど、勘弁してね。対抗募るのは、狼と狩人の情報差をなくすためだよ。 |
パン屋 オットー 14:40
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【仮決定了解】
割と娘は喋りそうなのでちょっと勿体無いかな？とも思いつつも、了解です。 服1d0236＞これだけ票がばらければ独断も何も無いでしょう。その点は問題無いのでは。 屋1d1402、爺が重複している件について。間抜けですね…。爺は後者と見なしています。 |
老人 モーリッツ 14:41
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【仮決定了解】じゃょ。【霊の対抗方針も了解】じゃ。エルナよ、まとめに感謝じゃ。独断とかは気にする必要はないぞぃ。そのためのまとめ役じゃからのぅ。
では、占い師について考えておいたので、今のうちに述べておくぞぃ。 まず、３人が真狂狼なのが前提じゃ。他の組み合わせがありえんとは言わんが、今の段階で考える必要はないじゃろぅ。 |
仕立て屋 エルナ 14:41
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ディーターの気になった発言……言っちゃっていいのかな。まぁ、推理に関してはボクも灰村人と同じ立場なんでそれほど深刻にならなくてもいいけど、ってことで。者2058ね。
『占騙りが出たら出たで〜』、出るのが狼と限った話でもないよね？ 何か、騙り出るならほぼ狼だろう、的な発言に見えるんだよね。狂人だけ出る可能性、普通にあると思うけど。 既に、狼から占騙りだすって予定が決まってたのかな、と。 |
老人 モーリッツ 14:42
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（続）まずリーザじゃが、ちと喋り過ぎじゃのぅ。ちゃんと計算して必要は発言数は残したようじゃが、ＣＯ指示が出るかどうか決定する前にあんなに喋って大丈夫なもんかのぅ？
じゃが、発言数の計算ができちょるということは、最初からＣＯするつもりでそれも計算できちょったと考えることもできそうじゃ。相談しながら作戦を決める狼には難しそうじゃし、様子を見る必要がある狂人にも難しいじゃろぅ。真＞狂≧狼かのぅ。 |
老人 モーリッツ 14:42
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（続）次にヴァルターじゃが、まだうまく判断できんのじゃ。ただ、なんとなくじゃが、誰とも相談はしとらんように見える気がするのぅ。ヴァルターが最初の占ＣＯじゃが、その前に非ＣＯしとるのは…エルナも数に入れると５人じゃの。様子を見て騙るかどうか決めるには、まだ難しいタイミングじゃとも思うのじゃが、狂ならさっさと狼に行動を示してアピールする必要もあるかもしれんしのぅ。狂≧真＞狼という印象かのぅ。
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老人 モーリッツ 14:43
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（続）最後にカタリナじゃが、やはり自分で議題を出しておいて回答まで時間があるのが気になったんじゃが、気になると言っても黒要素とまでは言えんかのぅ。
ただ、19:21「ゲルトを一度占って見たいわね」は、自分が占い師だと匂わせとるんじゃないかとは思うたぞぃ。ワシには、これは真占要素というより騙るための布石に見えたわぃ。よって、狼＞狂＞真かのぅ。 おおぅ、＠１になってしもぅたぞぃ。本決定まで黙るわぃ。 |
羊飼い カタリナ 14:50
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＞オットー[1d 13:41]
あなたの指摘は正しいわ。それはパンダ･黒判定時の｢欠点｣ね。私が間違ってたわ。寡黙吊りは嫌いじゃないわ。むしろするべきよ。黒狙いで行くとパンダ判定になることが多くて寡黙吊ができなくなるってことを言いたかったのよ。うんこれは、白狙いの利点ではないわね。ごめんなさい ＞モーリッツ[1d 14:43] ただのネタだったんだけど… 【仮決定了解よ】 |
村長 ヴァルター 15:09
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すまん、覗きは出来ていたんだが、発言するのが遅くなってしまった。
私の占い希望は●ディーターだ。 印象が濃いわりに、見返してみたら発言が薄いと思える。 わしのワインを持っていったり、パンのつけを回してきたからでは断じてないぞ。 【仮決定了解】【●パメラにセットした】 |
少女 リーザ 15:09
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ぱめらちゃんの反応が無いの。ぱめらちゃん非霊なら【仮決定了解】
しもんさん（12:13）＞該当部分を省いて…は、ちょと無理かも。でも回避関連のそもそもの考え方はたぶん理解したの。ありがと。 やこさん（13:00）＞村側戦略の流動性優先ゆえの、自身の好みは拘り無し了解なの。「拘って質問するような部分かな」は、うん、やこさんの考えが知りたかったから聞いたの。お返事ありがと。＠１ |
パン屋 オットー 15:10
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羊＞回答ありがとうございます。寡黙吊り積極派でしたか。了解です。それと、見落とされているようなので、★「屋1d0208のご回答もお願いします」。ネタはネタだと先回って書いておかないと後々面倒な事になりますね…。
服1d1441＞者の発言見返してきました。黒い！と言うほどのものは私は感じませんでしたが、これからも要チェックな人物ではありますね。 |
パン屋 オットー 15:10
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続）それだけ理由を付けられるなら者を占った方が良いようにも思いますが（私は黒狙い占い派なので）。ただし娘については挙動不審感もあり、占うのは悪くはないと思います。発言力から勿体無い、と思う気持ちも捨て去れませんけどね。
者＞昼間から酒ですか。でも、確かに美味しそうなワインですね…。それと、パンのお代、まだ届いていないのですが。＠５ |
シスター フリーデル 15:12
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【仮決定了解だ】
＞エルナ殿 比較でディタ殿よりパメ殿の方が白い印象だが、それ自体は私も同意だな。個人的には村の世論の事を考えて、という事と、パメ殿が村人っぽい部分もあるというならちょっと各占い師がどう判定するのか見てみたくて、という事があったな。ただ、同じように考えている人間がいると分かった今は少し迷いも出た。だが先に言った理由でやっぱり希望はパメ殿かな。 |
ならず者 ディーター 15:14
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＞村長
ひでぇぜ，村長！ならず者は「世界ならず者条約」で村長のツケでいろいろ買って村の者に配ったり，村長の酒で酒盛りすることも認められているはずだぜｗ まあ，初日だし様子見であまり踏み込んだ意見は出せなかったと思うが，明日はもっとならずるぜ！（ならず・る 動詞 意味はならず者らしく行動すること）＠２ |
少年 ペーター 15:14
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【仮決定了解なのらー】ひっく。
占い師さんたち回答ありがとらよー。戻ってからじっくり見極めるろー ＞修姉ちゃん 占い潜伏のこと心配してたところとか、爺ちゃんとのやりとりとからねー。ちょーと今発言引用とかむずかしーのれ、戻った時にー （ぐびぐび…） |
青年 ヨアヒム 15:22
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【仮決定了解】
エルナのディタ疑い理由になるほどとか思った。まあ、狼の騙りを予想するのも村として不自然とも思わないけど。それに、ディタは意見の強調とか狼にしたらアグレッシヴすーぎね？と思う自分もいたり。 パメに関しては異論なし。 |
シスター フリーデル 15:33
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＞ペタ殿 あーー、やっぱりな。理解した。引用は余裕がなければもうしなくてもいいが、出来るなら具体的に説明してくれた方がよりいいなｗヨア殿の爺殿への共ＣＯが無い事への指摘が自然で細かい所まで見ていて白っぽいかなと思ったのは私も同じだ。
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仕立て屋 エルナ 15:34
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あう、本決定の時間なのにパメラが来ないとか（泣）。都合悪ければ言ってね、って言ったのに〜。
はぁ。更新まで時間はあるからもう少し待ってもいいけど、それでも来ないと本気でぐだぐだだね〜。このまま占って霊でした、とか洒落にならないし。 【仮決定変更：●ディーター】【ディーターは霊非霊ＣＯよろしく】 喉きつい人多いから、ディーターの反応待ってね。 |
少年 ペーター 15:34
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ならずの兄貴の人気がうらやましーのら。みんなは僕とは目のつけどころが違うのらー。あとリザちゃんの「もう少しお話してみたい」のに占いって良くわからないのらー
ところれ占い師さんって何時まで確認できるのー？ パメ姉来なかったらそのまま占うのはなーんか嫌な感じするのらー |
パン屋 オットー 15:37
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妙1d2039＞「（ペタの議題回答の）誤解によって生じてしまった村の不利益には頑張って目を瞑るの。」私には何が村の不利益なのか今一つ理解出来ないので、ご説明お願いしたいです。喉痛いようなので明日でも。
【本決定了解】占い先が良いか悪いかはともかく、理由がそれ、と言うのは嫌なものですが…仕方ないですね。 |
仕立て屋 エルナ 15:44
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いや、まだ本じゃなくて仮。ディーターが回避するならまた変えなきゃいけないし。
言い忘れてたけど、【ディーターが回避時は即対抗お願い】 ……うん、潜伏策はこれがあるのは承知してるけど。ちょっと涙目。 |
ならず者 ディーター 15:47
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いきなり仮決定変更かよ(^^;;
【俺は霊能者じゃないから回避しない】 でも，俺を占ったってどうせ白だから意味はないぜ。別の意味でなら叩けばほこりが出る身だけどよ。 村長やオットーに恨まれるのはわかるが，仕立屋には何もやってないはずだぜｗ |
仕立て屋 エルナ 15:51
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あ、良かった、ディーターはちゃんと反応してくれた。これでディーターまで無反応ならどうしようかとｗ。
うん、いきなりの変更でごめん。白確から餌になったら特に。ただ、一応希望集まってるところでもあるし許してね。 【本決定：●ディーター】 【占結果発表はそれぞれ第一声で。なるべく早くお願いね】。順番待ちとかで無駄に時間使うのは良くないと思うし。 |
ならず者 ディーター 15:55
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【本決定確認】
自分が白だとわかっているから了解はしないぜ！これでいきなり偽占がわかると面白いんだけどな。 さて，さっきの村長のワインは全部飲んだから，他に何か酒がないか探してくるか。＠０ |
老人 モーリッツ 15:58
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【本決定了解】じゃょ。エルナはご苦労さんというところかのぅ。
カタリナ14:50＞ゲルトがネタなのは当然じゃが、「占って見たいわね」が自分主格の発言であることが気になっとるんじゃ。でもまぁ、言葉の綾っちゅうこともあるじゃろし、黒だと決めつけとるわけではないぞぃ。現時点で先に挙げたのも合わせて気になることが２点ある、じゃから疑っちょる、といったことろじゃ。 では皆、また更新後にのぅ。＠０ |
少女 リーザ 15:59
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【本決定●でぃたさん了解】者非霊確認。占結果は夜明け直後に可能
よあひむさん（12:04）＞りざはね、霊２ならむしろ霊襲撃歓迎派なの。霊襲撃があれば残霊吊必須だけどロラ手間浮くの （青18:48）で占２（まで）なら霊初日、占３以上なら霊初回投票希望してる所からよあひむさんもそうだと思ったんだけど（18:48、01:08）を読み込むと観点が違うみたいなの。よあひむさんの考え了解なの、ありがと ＠０ |
少年 ペーター 16:01
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【本決定了解なのらー】
スーパーグラらなくて一安心なのらー。 ぷるぷる仲間の爺ちゃんのまねして占い師考察するのらー。 リーザちゃんは「村の不利益〜」の発言が一歩引いた感じがしたのらー。村人じゃないっぽいかなーって少し思ったのらー。独断COの質問で潜伏しなかったって答えたのと矛盾は感じないのらー。占い希望が少し良くわからないー |
仕立て屋 エルナ 16:01
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仮本の間一時間は短いか〜。明日は二時間取るようにするね。いっそ、１２００に仮とかでもいいけど、それだと議論の時間が取れるか不安も残るか……うーん。
ああ、明日改めて指示するけど、【更新後、発言前に霊はボクに、非霊はボク以外に吊りをセット】しておいて。投票ＣＯ使う以上、セットミスとか致命的なことになりかねないし。気にしすぎかもしれないけど、念のために、ね。 |
パン屋 オットー 16:03
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【本決定了解】
村の秩序を乱すようなら人間でも即吊りで良いのでは、と思ったのは内緒ですが。あれだけ酒ばかり飲んでるのに酔っ払ってないのも不思議（ネタ）。 【決定時間の変更了解】個人的には間が開くのは全然構わないですし。今日は良いですが基本的には夜メインになってしまうので、そちらの方がありがたい、と言っておきます。 【投票セットについて了解】 |
羊飼い カタリナ 16:04
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【ディータの非霊能者CO確認】【本決定了解したわ】
〉オットー[1d 02:08] そうね…正直そういう風になったことがないから何が最善策かは分からないけど、占っておくに越したことはないのでしょうね。狼だと厄介だもの。ミスリードについては、確かにそうね。この国では狂人は囁き合えないものね…答えが定まらないけどこれに対しての私の意見はこれくらいかしら。 |
少年 ペーター 16:05
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リナ姉は決定時間とか気にしてたあたりが占い師占い師してるのらー。こちらは独断COせず潜伏し続けたとの回答らから、狼にバレバレで射抜かれそうーな感じもするけろ、仮定の話で判断は良くないって婆ちゃんが言ってたのら。村の流れとかもう一度見返してみないと何ともいえないのらー。
占い希望が潜伏案の兵隊さんなのは納得感ありそーらけど、娘年傷の中でなんれ兵隊さんらったか理由がないのらー |
青年 ヨアヒム 16:10
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【本決定了解】【夜明け後吊りセット了解】
発表順に関しては、明日以降は占い師達が夜明け後に顔出せる時間確認して決める、とかがいいんじゃないかな？ 狂混じりの可能性濃厚だし、できれば発表順決めた方が判断材料増えそうだと思う。 ところで、神出鬼没に決定確認だけしてるクララさんが非常に気になる件について。もちっと意見とかあったら喋ってほしいかな。@0 |
羊飼い カタリナ 16:10
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〉エルナ 占い結果発表順は指示なしかしら？
〉ヨアヒム[1d 12:38] 議題出して回答までにタイムラグがあるとなぜ怪しいのか、その点が未だによくわからないのよね。喉が余ってたら教えてもらえないかしら？ ＠0 |
少年 ペーター 16:14
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ヴァルおじちゃんは、霊能者が回避したあと確定しながら襲撃される可能性をあまり嫌ってないのらー。確率らと回避は狼が多そうなのは同意なのらけど、慎重なよーに見えて結構さばけた発想に思うのらー。占い希望の出し方も、印象が濃さと内容の薄さとゆー微妙なニュアンスなのれ、このあたりも感性が結構ちがってて面白いのらー
占い師の占い希望はなぜかみんな多弁を希望してるのらねー。はやってるのかなー。 |
パン屋 オットー 16:21
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羊1d1604＞ご回答ありがとうございます。「そういう風になったことがない（＝共有者か確定霊まとめ以外になったことがないと解釈しました）」まぁ了解です。
服＞占い結果については、今回は来た順番の発表でも構いませんが、次回の占いからは発表順指定を希望します。ずっと同じ順番だったら考察出来ないもので。 |
少年 ペーター 16:22
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占いの出し方とか発想が僕と違ってて見極め難しいタイプの占い師たちなのらねー
狼さんが一人は混じってそーらから、ならずの兄貴の占い結果を楽しみにしてるのらー のどがかわいたのらー。（こくこく…） ひっく。 |
パン屋 オットー 16:35
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■占い師考察、というか印象
長：正直発言が少ないですね。もう少し発言を落としてくれないと判別不能です。でもこれは、出た占い結果そのものにも頼れず、仲間狼にも頼れず、自分で狼を探さないといけなくてある意味大変な狂人ではないと予想します。真＝狼＞狂 羊：少々質問させて頂きましたが、「のれんに腕押し」な印象があります。1d1041、共有騙りか村人騙りがあると気にしている辺り、狼っぽくはないかな。 |
シスター フリーデル 16:35
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パメラ殿orz
【本決定了解だ】エルナ殿、ご苦労様だ。 ディタ殿は占い師のうち二人が希望しているのだな…ふーん。 私も発表順指定がある方がいいかな。色々な要素を総合的に判断したいので、些細な事でも判断材料が多いに越した事は無いからだ。 |
パン屋 オットー 16:36
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狼３潜伏なら共有か村騙りが出ているかは判別しているので、却って言いづらいかなと思っています。真＝狂＞狼
妙：序盤からハイペース、灰に絡むのは今の所非狼要素。でも戦略についての話題が多いので「見極めたい！」という気持ちの表れなのかなと思うと微妙、ではありますが。一番白黒見極めないといけないのは狂人だと思います。他の２人が狂人っぽくないのも併せて狂＞真＝狼 ＠０ |
シスター フリーデル 16:54
次の日へ
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＞オト殿16:35 以前立ち寄った村で、寡黙占い師が狂人だった…。このままでは長の判断に困るのは同意だ。これから発言が増える事に期待だな。しかし今後の言動次第だが、やはり寡黙なのは単独要素である気がするのだがどうだろうか？あと羊の共or村騙りを気にしているのが非狼要素というのが、説明を読んでも私には理解出来なかったのだ…教えてくれ！…すまん。 ＠０
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