プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 10:30
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【リナちゃんは人狼じゃ！】
リナちゃん占いの理由は当然白狙いじゃ、ニコラスとジムゾンは占いたくなかった。 村人でもワシの偽を疑う事もあろう、がこの二人はワシの偽を鼻から決め付けておる、さらに【狼だから吊ろう】と言うような言動ばかりじゃったからのう。 ニコラスはワシから黒が出る事を知っておる風な言動、ジムゾンは結局フラットに考えておらん点からリナちゃんが白狙い占なら一番の場所じゃった。 |
老人 モーリッツ 10:33
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絶望した、リナちゃん狼に絶望した。
こうなるとジムゾン人間なんかいの… リナちゃんの狼要素探してこなきゃいかんのか…きっついのう… ペタ坊襲撃した時の発言が本音じゃったと言う事なんか、ほんとにショックじゃわこれは。 |
老人 モーリッツ 10:38
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あれ、良く見たらGJ出とるの、意図的襲撃ミスかも知れんがの〜。
狩人居ってワシ護衛じゃったら出てきて欲しいがあっても確白護衛じゃろうの、確白護衛じゃったら潜伏のままをお勧めするぞい、もう一回GJ出せればほぼ詰みじゃからの。 それとパメちゃん、ワシャディーターの発言は暴言とは思うておらんよ、あのぐらいはRPの範疇じゃろう、ワシがディーターをきつく追い詰めたからのう。 |
負傷兵 シモン 10:44
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おお、これは狩人さんＧＪでありますか？
でモーリッツ老からカタリナさん狼判定。これはちょっとぶっ飛ぶ結果でありますなあ。 旅羊とかなさそうなんでありますが…ちょっとニコさん白黒、モリ老真贋もう一度考えてみなければでありますなあ。 とりあえず、可能性は[老尼霊？]か[書羊霊？]のどちらかでありますね。あとＧＪ一回出れば吊り縄一回分増えるので余裕できるでありますなあ。 |
旅人 ニコラス 10:52
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おー。狩人さんGJ！？ここで偽装GJってあるかな？
【モリさんからリナちゃんへの黒判定確認したよ。】 これで老修か書羊かに陣営分かれたことになるね。 今日の吊りは安全策なら占ロラで▼老。もしくは占い師決め打ちでパンダのどっちか。もしくは偶数進行になったから老が真か狂と決め打ち放置しての両パンダ吊りで最終日ランダムPPかぐらい？ |
老人 モーリッツ 10:59
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ワシ偽じゃったら今日白出す方が信憑性あると思うんじゃよ、真じゃからこその黒しか出せんかったんじゃ。
ニコラスは▼老が安全策と言うが最終日は全員で狂人COすればランダムもPPも出来んと思う、最終日に誰に投票しますとか言わせなければいい話じゃからの。 ワシ吊るよりパンダ両吊りする方が安全策になると思うがのう。 |
旅人 ニコラス 11:28
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いや、私はモリさん相変わらず偽なら狼の可能性高いと思ってるし、両パンダ吊りは安全策じゃないと思ってる。占霊全ロラなら狼1狂1確実に吊れるし両占い師から1黒ずつでフェアじゃないかと。あとモリさん狂人として放置で最終日PPにするなら狂人COじゃなくて狼COじゃない？
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老人 モーリッツ 11:38
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ニコラス＞老狼と思うのならそれこそ全狂COじゃろ、老偽書真でも老真書狂でも羊凸は村から見れば狼確実なんじゃからパンダを吊りの方が狼確実に減らせるじゃろ。
どちらにせよ老→羊→尼を順番に吊る手順はGJで吊りが増えん限りはありえん、吊れる数は3回じゃぞ、能力者吊り切ってからパンダ吊りじゃ間に合わんじゃろ。 今日の占いでお前さん白なら潔白が分かるのに何故そこまでワシから吊りたがるのか理解できんぞ。 |
旅人 ニコラス 11:52
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それをいうならモリさんが狼で修と灰にLWの場合修羊両パンダ吊った時点で村負けだよね？モリさん狼で狼2騙り潜伏狂人だった場合なら確かに最終日は全員で狂人COするんだと思うんだけど。モリさん狼で狂人が騙りにでてたら狼視点で灰に狂人いないの分かってるわけだから狂人COしても意味なくない？
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老人 モーリッツ 12:06
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ニコラス＞確かにそうじゃの、じゃあどうすればワシを信じてくれるんじゃね。
ワシはリナちゃんが狼じゃった事からどっちが村人かもう分からん状態じゃ、それなのにお前さんは敵対しかしてこないじゃろ、お前さんももう少し頭を柔らかくしてワシの行動追ってくれんもんかの。 お前さんはそもそもに考え方が自分本位過ぎるんじゃ、灰考察挙げてるから真とかの。ワシの真要素はぜんぜんないんかい。 |
老人 モーリッツ 12:16
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それとの、[老尼灰＋霊]と言う組み合わせだとしても老→尼→灰と吊らねば村は滅びる事に変わりないじゃろ。
尼老灰の組み合わせじゃったらそもそもワシから吊るのも尼から吊るのも一緒のはずじゃ。 ワシが真じゃったら老→尼の順で吊れば村が滅びる、ワシ視点では[羊霊灰＋書]確実なんじゃからの。 お前さんは相変わらず【老狼だから吊ろう】としか言わんよな。 |
老人 モーリッツ 12:22
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で、[老尼灰＋霊]と言う組み合わせでも者真なら妙狼じゃから自動的に者が狂に来るじゃろう。
その場合者がワシを切りにくる意味はなんじゃね。 ワシから者を切る意味はあるじゃろう、が狂者なら老狼確実なんじゃぞ、ワシに対立してくる理由は何かお前さん納得できるように考えられるのか？ 老狂霊狼か老者両狼の方がまだありえるじゃろ、その辺ちっとも考えておらんのはなんなんじゃね。 |
旅人 ニコラス 12:27
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モリさんは一昨日、昨日と者との議論で者狼旅狼という主張にばかり目立った印象だった。書の狂要素、修の白要素、羊の黒要素、羊から神旅のライン考察からの狼考察と黒要素上げをきっちりやって欲しい。老真なら安易に両パンダ吊り主張せず修をつらせないで羊吊るよう説得すべきかと思う。村人であると分かっている修吊られても自分が吊られたくないといっているように見え真占として疑問だよ。
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老人 モーリッツ 12:36
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羊はパンダ吊りの途中で吊っていけると思っておる以上ワシ視点では後は最後の占いにかかっておるんじゃ、今日生き残りたいのは当たり前じゃろ。
村人であるデコちゃんが吊られてもその後羊が吊れるなら悪い手ではないと思うからの、羊吊り説得の前にお前さんが言いがかりつけてきとるんじゃろ。 羊吊り説得もワシ真アピールも一緒じゃないんかの、ワシを信じてくれれば村は勝てる事に変わりはないんじゃからの。 |
旅人 ニコラス 13:50
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いくら自分が真占だと主張しても相手が偽だと主張してもこちらからは真偽はつかない。考察で貢献し言動で信用をとってくれなければ判定結果も信用できなくなるよ？老視点、羊は狼確定、羊の黒要素をキッチリだして確白の樵娘と残りの灰の旅or神を説得しないと、判定結果が無意味になってしまうよ。。私が老狼主張がおかしいというのを言いがかりというよりも、書狂羊黒としてちゃんとした考察を出すことの方が有効な方法だと思う
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旅人 ニコラス 13:53
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モリさんが偽の場合、狂人というのは今日の言動を聞いてますますなさそうだと思ったよ。狂人なら狼より先に吊られて吊り手を消費するのも仕事だし。老狂修狼として、あくまで老より修を先に吊るべきという主張は狂人としてはおかしいからね。真占としても疑問だけどね。。今日のパンダ両吊りしたら最終日村人は狂人COって老の発言をみて、狼2騙りの可能性はあるなという気がしてきた。老真でも狂でもでてこない発言と思う。
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シスター フリーデル 14:12
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え？リナ狼なの？モリ…偽っぽくなっちゃったわね（苦笑）
Ａ【老真、書狂、妙真、者狼、羊狼、神か旅狼】Ｂ【老狼、書真、妙真、者狂、尼狼、兵か神か旅か羊狼】Ｃ【老狼、書真、妙狼、者真、尼狼】Ｄ【老狂、書真、妙真、者狼、尼狼、兵か神か旅か羊狼】Ｅ【老狂、書真、妙狼、者真、尼狼、兵か神か旅か羊狼】…パターンはこれだけよね。 ＧＪは偽装も考えてるわ。ただ、神か旅が狩なら出てもいいかも。 |
シスター フリーデル 14:20
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…まぁ、ここまで来たら吊られたくはなかったけど、老保護で狼確定目的と、村視点での不安払拭（老尼灰が狼？じゃあ▼灰が白なら負けるじゃん！）の為なら、▼尼も許容するわ。その代わり、狼２連続で吊ってね。
ニコラス＞▼老を強固に主張するのはいいから、私の昨日の質問にも答えてね。 |
村娘 パメラ 14:32
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＞デコちゃん
Ａのパターンで「者真妙狼」も可能性としてはあるんじゃない？ ないんだっけ？ ＞ニコさん ニコさん視点だと、各判定からは老偽って確定できないと思うんだけど、老真の可能性も考えてるよね？ ちなみに狼2騙りとした場合、狂人はどこにいったと考えてるの？ |
シスター フリーデル 15:41
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パメラ＞あ、それもあるわね。ありがと。
ちなみに、Ｂパターンを除けば狼１は吊られてるから、そこさえ潰せば明日即負けの不安は無くなるよね？って事での▼尼許容ね。でも私自身は【●神か旅、▼羊希望】よ。 ニコ＞反論だけなら誰でもできるわ。でもそれが真実に繋がるとは限らない。あなたが本当に村人なら、まずは相手のどんな意見も取り入れて欲しいわ。そして、自分なりに解釈した後、 |
シスター フリーデル 15:47
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それでも納得出来ないならつっぱねればいい。
今のあなたは、自分の意見が正しいと思うが故に、他者の意見を最初からはねのけているように見えるわ。 私は、ディタの過剰な旅擁護が、偽装ラインであなたを道連れにしようとした可能性もあると今は考えてる。老偽に固執せず、あらゆる可能性を考えてみて欲しいわ。 【旅神から限定での狩ＣＯ案を提示します】 |
羊飼い カタリナ 16:27
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ただいま。……今日の議事録みて唖然とした。爺ちゃん偽だったとはね。懸念した通りになったし。ともあえず、今日から▼尼老を２日間しないと負ける可能性が高い。というか尼老が両狼ならココから３連続で狼吊らないと負ける。
■2.▼老。まとめ視点で老からの判定見たいってのなら▼尼でも構わない。とにかく今日から確実に狼側三連吊り。 |
羊飼い カタリナ 16:32
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議事録再読する前に、今日の議事録で爺ちゃんと尼の狼な点が出てきた。老[10:38]「意図的襲撃ミスかも知れんがの〜。」尼[14:12]「ＧＪは偽装も考えてるわ」本当に偽装かどうかは別として、今日偽装であるには者が狂か真。昨日まで私も狼と思ってたけど、老尼も完全に者を狼だと言って叩いてた割りにこの視点。これは完全に視点漏れ。であるから、者は狂なのか真なのかは不明だけど、これは者人と分かってる発言よ。
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羊飼い カタリナ 16:57
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娘[16:42]＞そうじゃないとありえないよ。▼者狼なら狼は▼に襲撃合わせられない。者狼なら偽装ＧＪは行えるわけが無いわけ。
★追加老偽要素。村視点で老真であるなら昨日も含め、老は占えばＬＷが分かる。特に今日は明日どちらが出ようが判明する。にも拘らず、[12:22]や[12:36]を見てみれば分かるけど、旅白の可能性を考えて説得するという行動でなく、完全に旅を黒として仕立て上げようとする行動。 |
木こり トーマス 17:24
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むー…見にきたらGJでてんのな。とりあえずCOさせるならカタリナのみだろうな。狩人居るなら爺は二分の一で地雷引くし。ともあれこの時点で偽装GJする狼の利点は余り無い気がする。やるなら明後日位だろう。今日偽装でもう一回でたら一手増えちまうしな。
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旅人 ニコラス 17:32
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デコ＞昨日の議事録読めたら回答するからちょっとまって。
リナ＞偽装GJは狼全員おまかせにしてもできるよ。 パム＞老真の可能性は考えてるよ。可能性は低いと思ってるけど。狼2騙りについて誰が狂人とかじゃなくて、両パンダ吊りしたら最終日全員狂人COって発言見て思っただけ。それって2騙り潜伏狂じゃないと発生しない状況でそんなレアケースいきなり発言するってヘンだと思ったから。 |
木こり トーマス 17:59
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とりあえず仕事の時間なんで指示だけでも。
【カタリナは狩人かどうかCOしてくれ】。 【他の二人はカタリナが狩人如何にかかわらず待機。対抗禁止】。 とりあえずもう一回GJを期待しよう。そうすればこっちとしては楽になるしな。 今度は深夜か朝になる模様。では行って来る。 |
羊飼い カタリナ 18:12
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【ＣＯ了解。私は村人よ】
ニコ[17:32]＞まじで？ちとまとめサイト見てくる。本当ならすんません。狼の尻尾つかんだ！と思ったんだけどな。 飯食った後に議事録再確認して、頑張って老尼狼側の要素引っ張り出してくるね。つか羊の世話でぶっ倒れた（＠Ｔ∞） |
負傷兵 シモン 20:52
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ただいまであります！展開に追われて紛れてた感ありますが、所長殿安らかに、であります。
ふむ。偶数進行、老視点灰狼非確定ということを考えれば今日はフリーデルさんを吊って老視点をすべて確定させるというのが安定なのでありましょうなあ。唯一即負けのない手でありますし。 関係者諸氏に質問であります。発言大事にしながら答えて頂きたいでありますよ。 |
負傷兵 シモン 21:03
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＞ニコラス殿 10:52「老真狂決め打ち放置しての両パンダ吊り最終日ランダムPP」についてもう少し詳しく説明欲しいであります。最悪老狂人で最終日ランダムPPということでありますか？
＞フリーデルさん 「旅神から限定の狩CO」の具体的狙いは何でありましょう？灰判断でありますか？ 村の巡回がもう少しあるので、本格参加はもう少し後になるであります！では！ |
シスター フリーデル 21:11
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リナ＞なるほど。システム的な面まで使って攻めるなら、私も同じ推理をさせてもらうわ。狼のあなたが「全員おまかせセットで襲撃無し」を知らなかったのなら、【今日のＧＪは偽装じゃない】のね。
と言うことは狩生存。嬉しい事実ね。ただ「娘襲撃でＧＪ」なら、狼は「狩が神旅兵のうち、自分を除く二人のどちらか」を知っているわけよね。となると、明日はこの三人の内の誰かが襲われる可能性が高く、ＧＪは期待薄くなる…と。 |
シスター フリーデル 21:14
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どうせ後一回で老真視点での狼も露見しちゃうし、それでも狼側には「老尼霊が狼説」を持ち上げる余地もある。ＧＪ回避の灰襲撃もありそうだわ。
…ここまでは予想出来るものの、じゃあどうすればいいかは思い浮かばないわ…困ったわ…。 シモン＞旅神から狩ＣＯがあれば、改めて全員から対抗ＣＯを募る。二人出れば娘樵を護衛してもらえば、狼は襲撃先が限定されるのよね。 |
老人 モーリッツ 22:19
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さて、帰ったぞ。ちと爺口調は文字数無駄に使うから一旦RP取りやめる。ワシ視点[羊者旅＋書][羊者神＋書][羊妙旅＋書][羊妙神＋書]だけ。
羊の占い吊り希望が1d●尼 2d●尼▼樵 3d●旅○長▼尼▽旅 4d●兵▼者 5d●羊▼者▽尼。 羊：羊→神と言った感じで初日一方的に神への絡みが多い、羊神のやりとりはあっさりしてる印象、2d時点では神微白としか言ってないのに3dになったら「やっぱり最白」と言 |
老人 モーリッツ 22:20
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ってるのは違和感、神を庇ったような印象がある。神は質問を多めに飛ばしてた割に灰考察はしてない、年もそこは突っ込んでた通り、羊は基本的に良く発言を飛ばしてたのに良く絡みもしない内に白を決められるのが謎。神の提案に対して霊が回避するのは確定的で狼は迷うだけと言ってるがこの発言はおかしいと思う、占いで黒出されてもパンダは吊られる訳だから狼はどの道回避したと思う。それともそういう流れになったら占い襲撃する
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老人 モーリッツ 22:20
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つもりだった布石か。
5dになって最白最白と言ってた神が一気に最黒へ、≧を使った理由が分からん＝で良かったはず。思考停止を演じて発言を余り落としていないのも黒要素、結局この日に老偽の場合の単体考察を落としておらず誰を疑っておったのか分からず。これは今日への布石だったと思われる、発言でボロを出さないように気をつけてたんだろうと言う感じ。襲撃されないかな発言は露骨な白アピール、喉の非効率発言と言う文章 |
老人 モーリッツ 22:21
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は何のために入れたのか良く分からん、3も喉残してるのに非効率もないと思う。
神：1d●青○娘→●娘○長 2d●長○妙 ▼青 3d●年▼凸▽長 4d●妙▼者 5d希望無し 基本的に灰考察がないので誰を疑ってるのかさっぱり分からないのは狼印象、羊にとの絡みを見ると殆ど羊から呼びかける事があっても反応薄め、羊単体についての考察はほぼ無し、唯一羊に対しての考えを呈しているのが2dの羊凸両狼はない発言のみ |
老人 モーリッツ 22:21
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旅：1d●妙 2d●妙○長▼青▽樵 3d●羊○年▼兵▽凸 4d▼老▽尼→●兵▼者 5d●神○羊▼者
早期に占い真偽決め打ち姿勢を呈している部分は白い、しかし基本的に言動がちぐはぐ、ところどころに内訳が見えているかのような発言有りでこの部分は黒い。基本的に今までの考察などを一切合財考慮しないタイプに見える、その割に変なこだわりを捨てないので村人でも厄介な人。 羊との絡みは少し斬り合いをしている感有、 |
老人 モーリッツ 22:21
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3d時点で占われそうだったところを考えると身内切りをしていたとも考えられるような●羊希望も有り。
この日に「羊はSG探しをしている狼に見える」発言をしているのに昨日は「羊神狼に思えない」は矛盾点。 発言の絡みだけ見ると羊神の方がラインを感じる、羊旅は身内切りをする狼と言う感有り且つ旅の羊像がフラフラしているのでここが狼同士でも十分に納得は出来るところ。 |
シスター フリーデル 22:29
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う〜ん…リナ発言を追って旅神との絡みを確認したいんだけど…今鳩なのよね。ニコラスからの回答もリナの発言もないし辛いところ。
正直な話、今安全策で▼私にしても情報は増えないの。だから、今更吊りとか言わないで欲しいのが本音なのよね…それなら霊二人いる時に吊ってよと。 ただまぁ、考察もままならない状況だし、即負けの可能性を考えて…なのは致し方ないのよね。ジレンマよ。 |
老人 モーリッツ 22:29
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正直、羊神が狼だったら占い吊りで当てられないのが仕方がないぐらい白かった。
旅狼だと3dで●旅を撤回させたのが悔やまれる。現状表で老狼を扇動しているのは旅羊。どっちとラインあるのかは全然分からん、占いではっきりしてからじゃないとどうにも頭が働かんわ。 それといい加減[老狼者狂]と言う人は狂が狼を斬りに来てる意味を考えて欲しい、今の流れだと老狼と言う意見でゴリ押しに来てるが羊はこれだけ白い白いと言わ |
羊飼い カタリナ 22:32
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ただ今。旅＞本当だった。教えてくれてアリガト。
★老偽要素 とりあえず初日から洗ってみた。 １点目：[1d17:31]●兵理由「議題回答が薄い」。しかし私が突っ込んだ所[1d00:01]「1d00:01」「(兵の回答理由が）後付けっぽく見えた」と答えが微妙に違う。 ２点目：初日老議題でFO希望。理由として私も尋ねたけど[2d23:21]「灰狭められる事で狼が当て易くなる。狼に回避させない事」と言っ |
羊飼い カタリナ 22:33
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ている。しかし[2d22:23]「考察なんぞあまり役立たん」狼探し考察の否定。
３点目：[5d00:24]「牙城を崩すなら崩しやすいところから崩すべしと思うておっての、説得より狼を探す方が白占いにもなる」老真なら対抗狂な以上、妙狼判定出した者真もありえる。しかし完全に者を敵対視。それどころか、狼探す方が白占いになる？？？あの時点で老真視点で灰３うち白は１。狼探すよりか白直探しの方が早い。視点漏れ。 |
老人 モーリッツ 22:33
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れていたし表の状況を操作出来る襲撃をしている事にも気づくべき、ワシ狼なら年襲撃する意味がないし今日羊黒出しする意味もない、自ら首絞めてるだけ、この辺も考慮して欲しい。
それこそこのまま行けば自殺行為してるだけと気づいてくれ、狼の襲撃は自分に都合が良いように操作出来るんだよ。 素直に年残して進行した方が断然安定して進められる、ワシ狼は無理がありすぎるんだ。頼むから気づいてくれよ… |
老人 モーリッツ 22:39
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羊＞視点漏れって言いたいだけなんと違うか。
ワシからすれば残狼を見つけてより黒い人より白い人を占った方が白狙いの占いに出来ると言ってるだけ、それのどこがどう視点漏れになってるのかもっときっちり説明してご覧？ 言い返させてもらえば今まで理屈をきっちり述べていたのに今日は急に強引な黒印象操作に切り替わってるね、人を黒くする事が出来ないから質問飛ばしばかりしてたのかと穿ってみる。 以降黙ります@2 |
シスター フリーデル 22:43
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ただ「老偽なら▼羊で即負け」の状況は、老尼灰狼＋者狂の場合しか有り得ないわ。
誰かが言ってたように、それなら書襲撃の時点で者狂からは老尼が狼とわかる。なのに老尼を偽と言い続ける狂っているかしら？…まぁ、リアル狂人ならやるかもしれないけど…。 うーん…うまく言えないわね…まぁ、どこかで決め打ちは必要なのよ。老と私を信じるか、残り二人の狼を信じるか。よく考えてみて欲しいわ。 |
シスター フリーデル 22:54
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わっ。モリ発言使い過ぎよ（汗）
リナ2233＞じゃあモリの代わりに聞くけど…貴女から見て者は真霊だと思えた？ そして、者狼と確信出来れば、者発言から仲間の予測が出来るかもとかは考えない？ リナも繋がりから狼探しはしてるわよね？仲間が解れば、引いては白を見つけることにも繋がるわよね？違うかしら。 で、老尼狼と思うなら、者狂って思ってるのよね？後一人はだれだと思ってる？ |
羊飼い カタリナ 22:56
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★尼狼要素
１点目：[1d13:12]共1CO占霊FO希望。といいつつ[1d13:32]「霊確定まとめで共両潜伏」が一番好み」既に希望が二つある。表裏な発言。 ２点目：[1d13:46]灰襲撃誘発の全潜伏→「狩以外の白を狙って占い希望を出す」。[1d17:02]白狙いを修正して村人狙いに。[1d19:16]でも「占い師予想は全然してなかった」と村人狙いは考えていない。あと私の質問[1d15:48] |
羊飼い カタリナ 22:57
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に[1d17:10]「真占霊狙いじゃなくて村人狙い」誰も真占霊狙いって言ってないのに、何故ここで真占霊狙いって言ったのか。こりゃ尼の本音だね。
３点目：[3d10:56]「リザ霊なの？全然信用できないから、ロラとして吊っていいかしら？」尼視点見分けつかないはず。者も寡黙だったし信用無かったはず。これはどうにも▼尼で書真確定を嫌った発言かな。 ４点目：書襲撃後から[4d21:25][5d15:03] |
羊飼い カタリナ 22:57
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と妄想劇による発言消費。真占襲撃して余裕モード。
★尼が回避しなかった件について 確かに回避しなかったのは謎だったけど、老狼なら狂人が出る可能性高いし、見返してみて気付いた。[2d03:44]「実質非霊ＣＯなんだけど気にしない」既に非霊COしていた。そりゃ回避できんわな。 |
羊飼い カタリナ 23:00
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老尼＞なんで狼側の貴方達に答えないといけないの？？？ＬＷの潜伏効いてるかどうか調べる為？
■ＬＷ考察 したかったけど、やめた。どうも狼達に利用されるような気がする。ともかく明日明後日と▼老尼出来た後、旅神兵で残ってる人で考える。上手くいけばもう一人減るかもしれないし。 |
シスター フリーデル 23:07
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ああそうそう。リナにもニコにも言える事だけど、発言の根拠が薄い時があるのよね。リナ1632の『今日偽装であるには者が狂か真』とか、意味不明だったわ。
で、私が言ったように、▼尼か老しなければ即負けという状況は、灰に尼と老の狼仲間が居ないと成り立たないわ。そっちを先に探しちゃえば、繋がりが無いのが解って安心出来るかもしれないわよわ。 |
羊飼い カタリナ 23:19
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■3.３日目からの襲撃考察
３日目：屋襲撃。正直これで尼白と見ちゃってたけど、老狼なら２日目時点で狂人潜伏状態。老が占CO時に粘ったから、狂人が潜伏希望だと思ってたのかも。とするなら今思えば屋襲撃が納得行く。潜伏が共と出る場を作ったんだろうと思う。共として出れば尼占われても共３状態になり、そっちの真偽が村にとって重要になる。吊られる心配は無い。老狂なら、尼回避しないのは羊[22:57参照]。ただ、 |
羊飼い カタリナ 23:19
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老狼者狂だと、書襲撃→老狼が見えるのに、者が書真を言ったのが、ちょっと理由として弱いものになるのよね。でも、者のあのヒドイ考察は、者が偽と思われつつ真と者をわざとライン繋いだとも思えなくもないのよね。
４日目：書襲撃。真占襲撃。完全に村は老真モード入ってたから狙えたんだろうと思う。３日目襲撃時点では集計した所、２日目考察書真で見てる人の方が多いのよね。 ５日目：年襲撃。尼襲撃考察は特に参考にならな |
羊飼い カタリナ 23:19
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いけど、老で見る限り[ 5d21:46-47]「ペタ坊が残っておっても老真と決め打っておったから狼からすれば都合が悪かったんじゃろ、ワシが狼ならそれこそペタ坊を襲撃する意味がない。」あたり、老狼→年襲撃しない。これを植えつけたかったからかな？ただ老狂だとこの理論は成り立たないので弱いけど。
６日目：？？？どうだったのか教えて、実験体諸君。 |
羊飼い カタリナ 23:45
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とりあえずまだまだ探してくけど、たぶん１日目〜３日目はこれ以上考えてもたぶん偽要素としては出てこない。４日目以降はちょっとまだ流し読み範囲でしかないから、あるかもしんないけど。喉が少ないので、探し終えた範囲での老尼偽考察はこんな感じかな。後は何かあったときの回答に回すので、まとめ役お２人と、灰の３人は疑問あったら頂戴な。＠６
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神父 ジムゾン 23:46
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遅れてすみません。まずは確認から。
【被襲撃者無し確認・老の羊黒判定確認】 ん〜‥。ＧＪだとしたら普通に娘襲撃だと思います。偽装だとしたら‥よく考えてみないと分かりません。そして‥羊黒判定。羊に白が出たら「老真時の神旅狼が確定」してしまうと同時に私視点での老偽が確定（この部分が兵5D1024への回答でもある。要は「神視点で老偽確定されても戦えると狼に判断される事」が私を甘く見ているという部分）する |
神父 ジムゾン 23:46
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のでそれはそれでも良かったですが‥。とすると、今日の老からの黒判定と神5Dの羊旅ライン考察から「老真」の可能性も普通にありますね‥‥。
老偽の可能性寄りに若干見ていた為、正直混乱しています。 老真要素を探す事と旅羊の単体黒要素を探さないといけないようですね‥。というか、何故この状況でも旅は▼老なのだろう‥。老偽時、即ち書真時は書に黒出しされた▼凸でも同義なのに‥。 |
負傷兵 シモン 23:46
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ただいまであります！
＞フリーデルさん はあ、成程でありますなあ。二人出れば確白減らないという考えでありますな。 一人なら色が付くし、灰の中も見えやすくなる。ふむ、GJの価値は高いでありますが。流石に老GJとかなら吊１回分の情報はあるので出てきて欲しいでありますな。 ＞22:29 ん、老視点最後の狼という情報は得られるでありますよ。フリーデルさんの正体に関しては推察しかないでありますが。 |
負傷兵 シモン 00:15
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ぬう、モーリッツ老はもう確認発言くらいしか残ってないのでありますか。
＞ジム次郎殿 「甘く見ている」の心情は良く分かったでありますよ。 ＞カタリナさん23:19 潜狂共COアシストは盲点でありました。ただ共3COなら霊確定、パンダ出てるフリーデルさんが真っ先に吊られる可能性高く、少々危険でありますな。 22:57 発展して、何故非霊COしたのか考えてみて欲しいであります。凸狼説のアキレス腱はここ。 |
老人 モーリッツ 00:30
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【仮決定は朝確認する】
羊＞別に考察出したくなければ出さなくて良いと思うがそれは情報隠蔽だね。片黒の君が情報を隠蔽する事になんの意義がある？ ワシは喉を費やして残りの白黒を必死に考えてきた。君のやってる事は煽るような発言で老凸の信用落としてるだけだし、一番大事な部分は隠蔽してるそれは狼要素に他ならない。 あと年襲撃は普通に考えてリスクに見合うリターンがない。 兵＞質問あれば本決定確認時に答える@1 |
羊飼い カタリナ 00:34
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兵[00:15]＞狂→共COなら、尼が真先に吊られる可能性はどうかな。あの状況ならむしろ私は村が尼狼回避せず→さらにもう一匹狼が共に出てくる？？？尼＝白とか思う感じがするけど。どちらにしろ襲撃から完全に村は裏かかれてたのは事実だし、真占書襲撃はほぼ通る。[22:57]のオト●尼出す前の実質非霊ＣＯだけれど、屋の考察では●尼したくないって言ってる。それで先に実質非霊COして白視狙いをした可能性。
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羊飼い カタリナ 00:34
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あと尼[2d03:44]発言を見ると分かるけど、連投発言なのよね。考察して発言したとこで、非霊考察になってしまったあたりかしら？なんで白視狙いで付け加えた。そんな所でしょう。
神＞老が私に黒出しした理由として、もう一つ考えられるのは、私が昨日後半老猜疑したから、羊片白として最終日に決めさせたくなかったのかもしれないわ。現に、老は昨日から旅を狼に仕立て上げようとしてる感じあるし。＠４ |
負傷兵 シモン 01:02
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モーリッツ老について考察。
10:59「真じゃからこその黒」は確かに。ただ、それは回避なし状況白の強かったフリーデルさんに黒を出したクララさんにも言えるでありますな。両者とも、「狂人の判定割りアピール」「視点狼を確定させず残る」という妥当な理由はあるでありますが。この行動から、老狂の可能性は損切りしてもいいかなと思うであります。 12:22「信用度の低かった狂人の所長殿が人狼のモリ老に絡む理由」 |
負傷兵 シモン 01:02
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ニコラスさん辺りが言っていた、所長殿を狼、絡まれている老を真と誤認させようとしていた、とかでありましょうか。まあ、それにしてはお互い全般的に容赦なくやり合っていた感あるでありますな。4日目の■4.、4d22:12なんて本気で吊ろうとしていた感あるでありますし。村の流れがどうなるか分からないのに序盤から片占残さない論、もう少し様子見しないでありましょうか。
22:33「年襲撃の理由」 |
負傷兵 シモン 01:02
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実はここも老狼派のアキレス腱でありますなあ。勿論、カタリナさんの言う「それを逆手に取った襲撃」という論もあるでありますが、そう読まれる可能性がある以上ペーター君襲撃は筆頭老真派を単純に一人消す襲撃。
＞リナさん 自分は「霊確定で3人出た共有者なんて狩人保護全ローラーうめぇ」派でありますなあ。その中で占真偽確定する凸吊りは白くても優先されるかなと。まあ真占はほぼ襲撃されるでありますが。 |
神父 ジムゾン 01:19
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む〜‥。考察が思うように進まないので、質問を先に飛ばします。
老1030＞昨日から思っているのですが、「神が老偽を決め付けている」に該当する部分はどこですか？「全ロラ＝老偽決め付け」にはならないはずなのですが‥。ちなみに昨日の■6.に関してはそういう前提で考察しているので決め付けている部分に含まないで下さい。これ以前の部分での指摘を。過去の自分の発言を見ても自分では見つけられないです。 |
神父 ジムゾン 01:19
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どこか指摘した上で「神が老偽を決め付けている」と言われればまだ納得いくのですが‥。今日の襲撃で私の中での老真の可能性は少し高まったのですが、それでも正直どちらか分かりません。なので自分なりにフラットに考えているのですが‥。お願いですから、それこそ「決め付け」ないで下さい‥。
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負傷兵 シモン 01:21
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（＞リナさん続き）連投発言なら非霊可能性を残さないように推敲される、と見てもいいかと思うでありますが、それを超越して白視狙いというなら理解。非霊発言気付かれないからダメ押し、という感じでありますかね。
あと、モリ老偽ならニコラスさんは一昨日辺りから仕立て上げられようとしてる感あるでありますよ。自分も今日まで「ああ、老真ならまあ旅神者だろう」と思っていたでありますしなあ。 |
神父 ジムゾン 01:33
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旅＞神1146「老偽時、即ち書真時は書に黒出しされた▼凸でも同義」なのに、▼老にこだわる理由は何ですか？▼凸の方が明日老視点からの灰確定でメリットあるように思うのですが‥（老偽でセットミス騙りとかあれば別ですが‥）
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神父 ジムゾン 01:43
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尼1420＞‥だから、安全策の自吊り提案より、今日「老真凸白」を決め打てそうな要素を挙げて私や他を説得してくれ‥。また、そうしてくれる行為自体が私の中での「老真凸白」ひいては「▼羊旅で村勝ち終了」の可能性を高めてくれるのですが‥。
（‥もうなんか‥他村でもそうだけど‥みんな自吊り容認しすぎ‥。勘弁してほしい‥‥） |
羊飼い カタリナ 01:45
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兵[01:02]＞年襲撃考察：それ言い始めたら、年襲撃は私狼でも美味しくない襲撃になるって。私狼なら老真で結果として２人狼が判明する。そして私狼でのＳＧ先主張の枠が一つ消えるってことなんだから。
神[23:46]＞「老真要素を探す事と旅羊の単体黒要素を探さないといけない」ちゃんと私の老偽尼狼要素も見て、老尼の黒要素も探して頂戴な。＠３ |
負傷兵 シモン 01:45
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逆に羊狼説のアキレス腱は、「旅羊で両狼ならなぜカタリナさんがニコラスさんの視点漏れ的発言に即突っ込みを入れなかったのか」
あと羊所狼の場合、所長のカタリナさんへのあまりにあんまりな吊り希望。これはモリ老への突っかかりと同じベクトルで気になるので、少なくとも片方が偽装か普通に所長殿が疑われてテンパった真霊とかでありますか。 所長狼とは思うでありますが真意はそれこそ死人に口なし、でありますからなあ。 |
村娘 パメラ 01:55
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はぁぁぁ、一通りザクザク目を通してきたけど……とりあえず現時点での仮決定を書いておくよ。
【仮決定】▼フリーデル ●自由（旅神） 吊りは安全策で。お爺ちゃん真視点での状況確定するように。 私は今のところどっちかには決め打てないです。 |
村娘 パメラ 01:55
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＞リナちゃん
[22:57] デコちゃんが「既に非霊COしていた」は事実だけど、ポイントは「オトさんが占い先を探している時に何故自ら非霊COしたのか？」だと思うよ。先に実質非霊COしてても自分で言わなきゃ誰も気づかずに別の人が占い先になってたかもしれないし、あの朝はその前に発言してたわけじゃなし、どうしてわざわざ出てきたのかがそれじゃ説明付かないと思う。 |
負傷兵 シモン 01:57
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カタリナさん単体で狼を強く否定できる要素はないでありますなあ。白要素は今まで挙げた部分。
＞リナさん1:45 「二人狼判明」は結果論、今日のGJが無ければもう少し老吊論に傾いていたかもしれないでありますよ。5d21:35ではペーター君凸狼時SG説撤回しているでありますが、リナさん狼ならそれ掌握してペタSGの手もあるでしょうし、リナさんの考えとしては納得でありますよ。 |
羊飼い カタリナ 02:03
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娘[01:55]＞いやいや、わざわざ非霊で出てくるメリット十分あるって。屋が狼は回避する思考なら非霊ＣＯされることで人決め打って他にする可能性もあるし、どちらにしろ最終的に村は詰まない限り、何らか決め打ちモード。あそこで霊回避したという状況を作りだすこと自体、屋襲撃で尼白状況作り出し、年襲撃で老真状況作り出し。全部狼の状況作りよ？正直老が初日から占真狂って言ってたのも私は状況作りだったと今は見てる
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羊飼い カタリナ 02:10
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【仮決定了解】
ともかくこれで狼側２匹は吊れるのでＯＫ。爺ちゃん偽って分かる人も増えるし。まぁ、ＬＷに黒出しってこともあるから、助けになるかどうかは分からんけど。 ともかく喉がやばいので、他に質問あったらジャンジャン頂戴。私襲撃したら老偽確定だし、確実に私生き残るから明日答えるわ。＠１ |
神父 ジムゾン 02:17
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羊＞もし羊狼で、最終日前日「生存５人中２狼」から狼吊られで翌日の場合どうするつもりだったんだろう‥。奇数進行のまま３人で最終日？‥これ以上言うとメタっぽくなるから止めておこう‥。
老2221＞結局どっちもアリって事？何だかなぁ‥。まあでも老2229見て、老も正直分からんと迷ってる事は理解できました。どっちもアリは黒っぽいけど、思考迷走も白っぽいので、ここは老の白黒要素から外して考えます。 |
村娘 パメラ 02:36
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＞リナちゃん
そうかなぁ。投票霊CO実行日に非霊COした人を占いから外すことはなかったと思うよ。オトさんも「リロードしてかぶらないように」ってコメントしてたし、シモさんにはデコちゃんと早いもの勝ちって言ってたくらいだしね。 |
負傷兵 シモン 02:48
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【仮決定了解であります！】
状況的に安全策ばかりにはなりますが、その分考えられるというメリットはあるでありますよ。まあ確かに吊り先ほぼ決まってると中だるみするでありますが。 ニコラス殿考察： ニコラスさんの5d17:51、クララさん狂人の疑問点で「狂人としてどちらが狼か見切れていたのかも」という発言は、フリーデルさんもしくはカタリナさんのどちらかが狼と分かっている今では気になる言葉でありますよ。 |
負傷兵 シモン 02:48
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なんかもう、正直書羊霊でも老尼霊でも最後の灰狼ニコラスさんっぽいんでありますよ。前者はストレートな感、後者は仲間切りによるどちらかの生存狙い。お三方は老凸旅のライン切りと見られるのは心外かもしれませんが、今はこの可能性が最も怖い。
ただまあ、普通に考えればモーリッツ老とニコラスさんはかなり切れていると考えるであります。ニコラスさんの襲撃即片占吊りとか。4d20:39の「老の占い結果を2回見るのも |
負傷兵 シモン 02:48
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あり」のような柔軟性が今日は消えているでありますし。
そんなわけで、自分の中では今「カタリナさんとフリーデルさんのどちらかは狼（確実）」「モーリッツ老とニコラスさんのうち一人以上は狼（と思う）」と思っていて、羊凸ロラより旅老ロラして最終日羊凸で判断の方が何となく安全そう？とも思うでありますが、流石に攻めて確証ないところいって万が一、よりは状況固めた方が安心して考えられるかな、と。 |
神父 ジムゾン 02:57
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兵0102＞「年襲撃の理由」について考えてみましたが‥‥。片白襲撃で老真を印象付けたかったというのはどうでしょう‥（この推理は老狼時）。というか、兵旅羊の誰もこの考え方してないですね‥何故‥。
‥‥いかんいかん、疑心暗鬼になっては狼の思うツボ‥。 |
神父 ジムゾン 03:18
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娘0236＞同意。屋は非霊COした人を占う気満々だったと思います。ただ、もし（老）凸兵が狼だとしたらどうなのでしょう‥。どちらかが霊回避しても●は当たそう‥。それより非霊して白印象稼ぐ方が得と踏んだ‥‥？‥‥全て憶測にしか過ぎません‥‥。老真偽どちらも決め打てる要素がないのがもどかしい‥‥。
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負傷兵 シモン 03:22
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とか言って明日ジム次郎殿に黒出たり、ニコラス殿に白出たりしたら120mm滑腔砲直撃で喰らったくらいの勢いでぶっ飛べるであります。
＞ジム次郎殿 確かに、よくありそうな視点なのに出ていなかったでありますなあ。単純な片白襲撃と言うにはペーター君はあまりに老真派でありましたし。 ＞モーリッツ老 最終日全員で狂人COの意図は自分もよく分からないであります。狂人のフリして狼の票を散らすとかでありますか？ |
神父 ジムゾン 03:36
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兵0322＞出ませんよ（笑）。「神白」又は「旅黒」なら老真で村勝利で終了。久しぶりの生存勝利終了も楽しみです。万が一、「神黒」又は「旅白」が出たら、兵は吹っ飛ぶ前に老偽要素を考えて欲しい。老の「神白」又は「旅黒」判定に期待しつつ、今日はこの辺が限界です。おやすみなさい‥‥。
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負傷兵 シモン 03:50
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＞カタリナさん5d0:06 老凸が者とバトり過ぎてるというのは自分も感じたであります。
ところで、「旅神には強い単体黒要素はない」というのは個別でそこまで狼に見えないという風に理解していいでありますか？お二方に対し「色々なケースを出して村の混乱を招いている」とか、ニコ殿に対して黒要素あったようなので。 ＞ジム次郎殿 いや、流石に吹っ飛んだ後には考えるでありますよ。自分も失礼します、お休みなさい。 |
旅人 ニコラス 07:55
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まずは昨日の回答
デコ[5d22:26]＞「せっかくの▼老回避が無駄」って何？書襲撃せず両占い師生存のほうが老は吊られない可能性が高くなるってことでいいか。確かに信頼勝負に持ち込まなかったのは疑問だよね。。LWが占われやすいところにいたってところだろうか。。？書襲撃をペタ占いの日にせず、その後LWが占いにあたった日に襲撃したら状況的にLW真っ黒だと思う。 |
旅人 ニコラス 07:55
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真占は早いうちに襲撃したかっただろうし、初回襲撃は書のほうが真よりだったから難しく、3日目は書に黒ださせて狂人にみせかけ、老真書偽に村が傾いた時点で襲撃が通るとみての即襲撃だろうか。。私の根本的な疑問は占い師真狂で判定割れる前なら狼側が真偽見誤った可能性も考えられるけど。判定がわれて狼視点で占真偽がついているのに、狂襲撃ってのはないでしょってところだよ。。
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旅人 ニコラス 07:57
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あと羊が老真視点で黒ってわかった現状だと、さらに羊はもとより書真よりだったと思うし、書は修に黒が出た時点で羊白決め打ちといっていた。。羊が狼ならば書は生かしておいたほうが書は弁も立つし、羊も弁は立つ。占い師の信頼勝負にもちこんで、2人で書を真決め打ちにもっていける可能性もあったはずだし、書狂なら襲撃することなかったように思うんだが。。？
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旅人 ニコラス 08:39
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シモン[21:03]＞老狼霊真狂なら両パンダ吊りすると村負けだけど、老が真or狂なら両パンダ吊りしても霊真狼、パンダのどっちかが狼で2狼吊りだから、最終日。その時点で老真を決め打つか、最悪老狂であっても偶数進行なので老狂+LWvs村2でランダムで1/2村が勝てる可能性が残るというところだね。。ちなみにこの場合村人全員狼COして老狂を惑わせるって作戦も村側としてはありだが、LWがランダム戦に持ち込み
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旅人 ニコラス 08:40
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持ち込みたい場合は老狂＋LWの票あわせ先として確白を最終日に残す可能性は高いかと。。
横合いだけど[03:22]老の狂人CO発言について。老狼霊真狂なら両パンダ吊りで村負けは同じくだから、両パンダ吊りして最終日がある場合は霊真狼は確定だよ。老真or狂or老LW（狼2騙り）。老LWなら潜伏狂人が狂人COしてランダムに出来る可能性がある。。老狼＋潜狂vs村2のランダムにできる可能性がある。 |
旅人 ニコラス 08:40
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もしくは潜伏狂人が狼ぶって老の代わりに吊られても狼側勝ち。村側全員狂人COするのは老狼を混乱させて老狼と潜狂の票を合わせさせない効果はあるのかな。。
でも、老が真なら書狂確定。老が狂人なら当然狂人自分。老が真or狂なら村人が狂人COすればって発言はしないと思う。老が狼で霊真狂でも老狼は霊に狂人がいたことわかってるから、村人が狂人COしても意味がないというかむしろ狂人COするということは霊の内訳がわ |
シスター フリーデル 08:56
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【仮決定確認よ】まぁ、モリの判定見る為にというなら諦めるわ。
モリ＞絶対狼狙いで行ってね。 リナ2300＞まぁそうよね。ＬＷ予想して敵は作りたくないものね。ＧＪなしなら▼尼→▼老で狼側勝利だし。 2256＞回避させない為の白狙い…って話なのに、占霊狼狂狙ってどーすんのよ。いい加減気付けないの？ 2345＞リナから見て灰３人中に、「私達」の仲間が紛れ込んでると思ってるにしては、呑気な発言よね。 |
シスター フリーデル 08:57
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ジロー0143＞だから考察出来なかったって言ってるでしょ。それに、書の黒判定時から▼尼を許容してた私が今日になって拒絶反応を表せば、それこそ「老尼灰に狼で、今日勝負をかけにきたんだ」っていうツッコミネタを狼に与えることになるわ。
村長みたいな意味の無い自吊り提案は私も嫌いよ。でも、▼尼は老（狩も）を残して狼確定＆村の不安を取る意味があるの。そこは理解して欲しいわ。 【●旅▼羊希望は変わらないけどね |
シスター フリーデル 08:58
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ニコ755＞ＬＷが占われやすい位置に居たから書襲撃？でも老尼狼なら普通は初回に襲うんじゃないかしら。まぁ、クララ真に村が傾いていて、狩護衛を恐れて襲わなかったという考えは納得したわ。
『私の根本的な疑問…狂襲撃ってのは無いでしょ』んー？ニコラス自身、書襲撃で▼老提唱してたよね？何度も。狼側がそういう人がいるかもって予想して、占機能破壊を狙ったとかは考えないの？ |
シスター フリーデル 09:05
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ニコラス＞あなたがどんなに「老は偽っぽい」と【思い込んで】ても、それが正解とは限らないって言ったわよね？
なら、普通の村人なら、老真の可能性も考えた考察をすべきよ。でもあなたはそういうことはしていない。発言全てが「老は偽」で満ち溢れている。それはどうして？そして、その自分の意見が狼側に利用されるかもとかは考えないの？ |
負傷兵 シモン 09:06
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おはようであります！
＞ニコラス殿 揚げ足取りになるかもでありますが、「判定が割れて〜狂襲撃はない」と根本的に疑問に思っているニコラス殿が4d12:05「占内訳真狂なら老真の可能性高い」と考えられるでありますか？ |
旅人 ニコラス 09:09
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デコ＞それをいうなら羊狼の場合は、占真狂だから初回襲撃してもよさそうなものだよ。真狂どっち襲撃しても信頼差は開いていなかったし、占機構破壊は早いに越したことはない。。
で、狂襲撃して真占吊らせようとしてる可能性は考えてたよ。者が▼老を主張しだした時に、者狼で書狂襲撃して、真占老を吊らせたがってるようにもみえるっていったよね？ |
シスター フリーデル 09:10
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書襲撃の時、ジローは▼老だったわ。それは、あなたと同じく「残った占は即吊り」の考えだったのだと思う。
でも、▼尼が先という説明をしてからは、考えを柔軟にしている（まぁ私はそこも怪しいって思っちゃったんだけど）。今日だって、▼老を提唱することもしていないし、老に対してフラットに接しようとしているわ。 あなたがそうしない・出来ない理由はなんなの？ |
シスター フリーデル 09:15
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ニコラス909＞…え？あなたどこかで「仮に占真狂なら判断つかなくて、初回襲撃しなかった」とか言ってなかった？
それは、書狂羊狼の場合と老狂尼狼の場合で評価が変わるものなの？ |
旅人 ニコラス 09:16
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シモン＞占内訳が真狂というのが確定し、書襲撃ならば書のデコへの黒判定は偽黒で、狼側の戦略は狂襲撃で老偽視させ真占老吊りに持ち込む作戦だとみることができるから、老真の可能性高いと思った。だから霊がいるうちに老吊って、占の内訳とラインが知りたいと言ったと思う。
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負傷兵 シモン 09:21
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＞ニコラス殿（つづき）
＞8:39 回答感謝であります。モーリッツ老を真狂とみなし放置することと、モーリッツ老の正体に関連がないのでpp勝負という結論が不明だったでありますが、補足説明された分は納得でありますよ。 老の狂CO発言については確かに疑問であるので、また後にでも答えていただきたいでありますな。 次の確認は10時前になるであります！＠2 |
旅人 ニコラス 09:21
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デコ＞老狂修狼なら老に黒誤爆されて修が黒確定してしまう可能性もあるのに占襲撃しなかったのは疑問になるから老狼修狼のほうが可能性高いといったよ。羊の場合は書狂羊狼が確定だよね。
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神父 ジムゾン 09:25
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おはようございます。‥なにやら騒々しいですね‥。
なんかデコニコ論争をさえぎるようで申し訳ないのですが、凸も老もなんか読み違いしてるようなのでデコにも訊いておきます。 神 が ４Ｄ で 「▼老」 を 主 張 し た の っ て ど こ よ ？ 考えますって言っただけで主張した事になるの？勘弁して下さい‥‥。 |
シスター フリーデル 09:33
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ニコラス＞ああ、なるほど。じゃあ結論として「老狼」なのね。で、書狂羊狼としてなら、判断着かなくて初回襲撃しなかったのも納得なのよね。そっち方面で老真は考えなかった？今日いきなり▼老を提唱してたけど。
そもそも、老真の可能性を考えて▼老して、希望が通って老白判定だったら、その後はどうしようって思ってたの？霊からライン判断？それなら▼尼の方が良くなかった？ ジロー＞あれ？勘違いならごめんなさい。 |
神父 ジムゾン 09:36
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自分でも４Ｄ（書襲撃の日）を見直してみましたが、明らかに霊ロラ寄りの考え・提案を示しているはずですが‥。
４Ｄは「霊ロラから入って、全ロラなら過日の▼老も検討」という思考にしか見えないし、事実▼尼でも同義と理解する前の４Ｄ当日の思考はそうだったのですが‥。 不審に思う方は４Ｄの神の発言を見直してみると良いでしょう‥。 あ、今更ですが【仮決定了解】 |
シスター フリーデル 09:36
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ジロー＞議事録読み返せないけど、勘違いだったならごめんなさい。
ニコラス＞ちなみに、占内訳は確定しない可能性もあったわ。妙者が違う判定を出してたらどうするつもりだったの？ それとも、どちらも同じ判定を出すって確証があったのかしら？ |
シスター フリーデル 09:41
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ああああもうっ！我慢してたけど限界！
これ絶対ニコラス狼よっ！老真偽わからないはずなのに、老偽って基準から今だに離れられてないわ。明日黒判定が出てもいいように布石を打ってるようにしか見えない！村人ならコンチクショーなくらい、頭の硬い唐変木よ！ 【モリ、絶対ニコ占って欲しい！神白ならまだ逃げ道を残しちゃうわ】＠１ |
神父 ジムゾン 09:44
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敬愛なるフリーデル＞勘違いと分かっていただけたのなら嬉しいです。まあ、今更言われても今日まで着けられた私の黒印象はぬぐえませんがね‥。でも、それを言っても仕方がない。今日まで反論できなかった私も悪い。そして‥。フリーデルさんが人狼・村人どちらでも、ここまでの考察・質問等、私なんかよりよっぽど頑張ってたと思います。頭が下がります。敬意を表し墓下に何かお酒を送りたいのですが、どんなお酒がいいですか？
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老人 モーリッツ 09:56
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【決定出ないんで占い先投票する】
兵＞最終日全員で狂CO＋誰投票ブラフを使えば良い言ったのは狼2騙狂潜伏の場合を他ならぬ旅が考えてるから、老狼狂潜なら全狂COで懸念は払拭されるはず。 神＞▼老を考えると言っていたがその思考説明をしていなかったのは黒印象、あわよくば真占吊れればいいなと言う狼側の行動に見えた。昨日今日の言動ではフラットに考えてると認識している。 凸＞神白結果でも旅黒になるよ。 |
神父 ジムゾン 10:05
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老＞では老1030「この二人はワシの偽を鼻から決め付けておる、さらに【狼だから吊ろう】と言うような言動ばかりじゃったからのう」の二人の部分はニコ限定という理解で良いですね？でもそうなると老0956の「昨日」今日の言動でフラットに考えてると認識してて今日の第一発言が老1030って、少し矛盾すると思うのですが‥‥。
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神父 ジムゾン 10:10
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娘0957＞ええ‥。確かにそうですね‥。でも、発言せずにいてもいいという事は、アグレッシブに発言して白印象稼ぎしにきてもおかしくはないって事で‥‥。でもここは思考ループになるので考えないようにしている私がいます。要は「どちらにもとれる」という結論です‥‥。
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旅人 ニコラス 10:14
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【本決定了解だよ。】
デコ＞両白が確実にでるなんていったことないよ。両白がでれば占真狂確定。判定割れれば占霊ラインがわかるといったはず。▼老は私片占は即吊りが好みだから。片占い師襲撃された時点で襲撃された占い師は発言できなくなるし信頼勝負で死人に口なしでフェアな勝負じゃなくなるから。@0 |
神父 ジムゾン 10:14
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そして今回、フラットに考えれば考えるほど「どちらにもとれる」要素が多すぎて考えがまとまらない→考え方を表に出せない→考え方を表に出さないから黒 となってしまうジレンマ‥。
‥‥明日を待ってはっきりさせた方がいいですね‥。思考停止？黒いですか、私？（あ、でも真セットミス又はセットミス騙りがあったらどうしましょう‥） |
神父 ジムゾン 10:20
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あ、【本決定了解】です‥。では私もシモンにならって‥
荒しや突然死がない村である事を感謝します‥。そして墓下の皆さん‥。未熟者ではありますが、私は最後まで頑張ります。村の勝利の為に‥。 |
羊飼い カタリナ 10:24
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おはよ。【本決定了解】上手いこと仲間切りしてる感があるな；ＬＷ難しい。流石ＬＷというべきか。
兵[03:50]＞あ、あれ実は「老偽だった場合に黒出させる為」の１つのブラフだった。どうも最後に老真偽判定やらされそうな感じあったし。その心労だけはイヤ。＠０ |
シスター フリーデル 10:26
次の日へ
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【本決定確認よ】私はリナに投票しておくわ。
ジロー＞えと…じゃあカルーアミルクを。オトと二人で飲むわ。 モリトマ＞モリソバみたいね。まぁ白判定だと「老狼が仲間を作ろうとした」って言われかねないかなと思って。印象的な面の話よ。 モリ、敵はタッグでモリ攻撃が出来るし、モリは村説得もしなくちゃならない。四面楚歌になっちゃうけど…頑張ってね。喉大事に！ |