プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ は、司書 クララ を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、司書 クララ、シスター フリーデル、行商人 アルビン、パン屋 オットー、負傷兵 シモン、村長 ヴァルター、少女 リーザ、仕立て屋 エルナ、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、少年 ペーター、ならず者 ディーター、宿屋の女主人 レジーナ の 15 名。
村娘 パメラ 03:32
お年頃パメラの密かな趣味「短歌占い」だよ〜♪
今日もまた 取材と称して 駆け回り 追い求めるのは 屠った人肉 こ、これは、、【クララは人狼だよ!】 アルビンGJ!凄い鬼ヅモだね、マジヤバいよ!! |
村長 ヴァルター 03:41
(ーー)<『げるとさーん。ってΣパメラさん判定確認。微妙に目が覚めた気がしますが、気のせいですね。投下して失礼します。
レジさん1d1:01>(飴ちゃんありがとうなのだ!by村長寝言)初日白狙いって好きじゃないので。灰狭めならアリだと思いますけど。(初日10人以上いる〜)>あ、要は黒が出た場合です。その決定票の信憑性の話ですね。 結果的に黒判定〜>要は2地雷あるから、って意味なのか、ヒット率の話で |
村長 ヴァルター 03:41
ヒット率の話でしょうか?後者はそうは思わない、前者は同意で黒出た時判断材料にしやすい、って回答ですね。
レジさん0059〜>「つまり気になってた人々が続々COしてしまった」えーと、つまり、「娘旅兵仕青書商長が気になっていた、その内の2人がCOした」という意味?(確認)「気になってた人みんな〜」=「者青娘3人が気になってた(占希望に出そうと思ってた・質問しようとしてた等)が、COしたので悩ましい」系 |
村長 ヴァルター 03:43
系統のコメントかと思ってたので。
エルナさん1d2:10>「占CO順を取り違えてた狼」のおとぎ話を読んだ事があるので、一概には言えないとは思いますが、考えは了解です。「5COを毛頭に〜」>占3COだったから、という理由?それとも5COって単語が飛び交ってたからうんぬん、でしょうか? ヨアさん1:23>「クララが狼なら〜」初日に占霊5COって村有利だと思うんですが、そう思った理由はなんでしょう? |
村長 ヴァルター 03:44
◇昨日の占候補への質問。
説明しますと、名づけて、「“灰考察出しやがれぃっ”を変化球で投げてみよう質問」です。長1d2313>(4)その他(=灰雑感出させ)が基本目的で、(1〜3)が個人的に見たかった所。まぁ外殻は分かると思うので、要望がないならこの程度で。てわけで、「勘ぐり」の説明希望>パメさん』 |
負傷兵 シモン 05:02
おっと、いきなり黒判定が出てる。いいねぇ。
さて、昨日の議論をざっと振り返ってきた。ずっと鳩だったんで分からなかったんだが、リデルは2CO目からの撤回だったのか。そりゃ狼としても稚拙過ぎて違うかなと思うなぁ。 >リズ婆(1d23:12) 尼共で「尼希望殺到」の時点で潜伏共がノイズになってるんだからさっさと解除すべきだよ。 |
負傷兵 シモン 05:03
>オト(1d23:12) CO順はあてにならないからね。占の狼は考察で出すよ。
>ヨア(1d23:16) 黒狙いだったよ。 リデルのCO->撤回について: まず、大前提が『村人は能力者を騙ってはいけない』ということ。撤回すれば良いってもんじゃない、混乱するからね。最近村騙りが流行ってるでしょ。中には撤回せずに吊られる荒しもいるみたいだけど…。 |
負傷兵 シモン 05:04
騙り->撤回で真確定狙いだった、というのは狼なら大胆ということで白印象があったりもする。けどこれだけ乱用されると狼の白印象狙いの可能性はかなりあると思う。だから真確定狙いにどこまで妥当性があったかが決め手になるよ。
この村の場合、かなり喋れる人が多そうだったから占確定の可能性は非常に低かった。占確定するのは村騙りが上手いんじゃなくて、狼側のミスなんだよね。 |
負傷兵 シモン 05:05
その点で「真確定狙い」に信憑性は薄い。それより白印象狙いの狼の奇策の可能性の方が高いよ。
そもそも占い師を騙るなら、真確定に失敗したら吊られる覚悟が必要だよ。自吊りを言ってもOK。「占いを使うのは勿体無いから初回吊ってくれ」ってこと。「占い師確定させたかったし、出来ると思った。 |
負傷兵 シモン 05:06
続)でも奇策に出て失敗した以上、村視点で自分は吊られるべきだ」って感じね。
昨日の尼占い希望は、占い師確定という目的は良いとしても、成功の可能性が高いとは思えなかったことから、村人にしてはおかしいと思ったからだよ。村騙りだった場合、 尼共:共有者なら許容範囲。ただ失敗した以上即COだけどね。勝負は村人と潜伏狼の論戦で決めるべきであって、共有者がノイズ振りまきながら潜伏継続するのは邪魔なだけ。 |
負傷兵 シモン 05:06
尼村:初回占いか吊りにかけるのが筋。逆にその覚悟がないなら騙っちゃだめ。吊りか占いなら占いの方が良いでしょ。
というのが昨日の時点の考え方だったんだけど、狼が奇策に出るなら真っ先にCOしただろうね。2CO目で出て撤回というのは、独断だったとしても狼にしては不自然。 勘違い村人>>奇策狼 という感じで見てるよ。 |
負傷兵 シモン 05:14
あれ、兵(05:04)と(05:05)の間に「僕が狼狂なら3CO目だろうが4CO目だろうが騙るものは騙るから。」が抜けてる。
村騙りで真確定狙いというのは、狼狂ともに、占2COになった時点で潜伏もしくは霊騙りにまわる、というのが条件だよね。はっきり言ってこの国で占い師騙らない狂人なんて狼にとって使えない存在だと思うよ。 |
負傷兵 シモン 05:28
昨日アルが提示した議題貼っとくよ。クララ吊り希望の場合も第2希望が要るかな。
■1.占い師真贋。 ■2.灰考察。人数は任意。 ■3.●占い希望、▼吊り希望(理由必須) 寡黙吊り推すなら、その相手に2つ以上質問を投げた上で、寡黙吊りじゃない場合の希望も挙げてね。 |
パン屋 オットー 05:44
おはようさん。やっぱりパメラから黒判定かぁ。
じゃあ月からは白判定でいいかな? これでディーターが黒判定だと結局2黒になってしまうわけだけど……どう出てくるだろう(笑) ま、黒白黒でも黒白白でも戦いようはある。 夜の狩人COはどうだろねー、対抗を即募ってもらえるんならお願いしたいとこだけど(ぼくは狩人を探すのが一番苦手なのだ)、うーん? |
パン屋 オットー 05:54
・対抗を即募る→振り分け護衛?(まぁ、真狩人を引っ張り出せたら、夜には申し訳ないがぱくっと食べておきたい(笑)
・対抗募らない→ともかく真狩人視点ではクララ狼確定なので、今日はパメラの護衛につく可能性が高そう。なのでその場合はニコラス喰っておきたいかも。 夜が狩人COしたら今日の吊り先はどうなるだろうか……う〜ん。 色々シミュしておかないとな…… |
パン屋 オットー 06:01
んーそんじゃあとりあえず、月からは白判定にしてディーターからも白出る事に期待しておく、でいいかな? 黒白黒になったら、ヨアヒムが狂人ぽくなるけど。ディーが空気読みますように……。
夜がパンダ狩COするとしたら、仮決定とかで吊り先になった時なのかなぁ。 夜明けなので休みます。あ、ゲルトは私がいただいておきました。寝てる者を襲うのはつまらない…… ではでは。 |
負傷兵 シモン 06:26
■1. 占霊CO方針については内容より意見の出し方重視。それと灰との絡みと占希望だね。
[娘]娘(1d20:46)「回避COの面白いところ」という考え方は良いね。娘(23:27)クララ占いの理由付けが良い、真らしいよ。ただ対抗のヨアに拘ってたのはマイナスだね。狼側確定のヨアに質問してその思考を理解したとして、どうしたかったんだろう。 |
負傷兵 シモン 06:27
[者]者(1d00:18)で「一番疑問浮かんだ者」を避けるのは変。兵希望理由も変。
[青]3d5COの有利不利は置いといて、霊COを推したのは真要素だと思う。青(1d22:43)(1d23:11)が真視点だね。そう、占い師は自分が生存することより襲撃された後狂襲撃とか言われて対抗が残されないことが重要。灰狼に2白が出ても純灰とされれば十分。 |
負傷兵 シモン 06:27
続)青(1d22:55)の占希望の前置きというか方針的なものも共感できる。
[真]青>娘>>者[偽] 内訳は何とも言えないんだけど、適当〜な感じから者狂で青娘が真狼かな。 [青真/娘狼/者狂]が本線。狼2騙りとかは無いでしょ。 |
パン屋 オットー 06:34
うん? シモンは判定揃う前に占い師考察をやるのかー。
あ、判定だけど私は見ての通りどっちでもいいので、もし何か思うところあったら黒にしちゃってもいいし、予定通り(?)白判定でもいいよ。 まぁどこに転んでも襲撃さえ通せば戦えるわけだしね。では〜ノシ |
ならず者 ディーター 07:11
ぐわっ!すまねぇ寝落ちしてたぜ・・・
昨日のヤボ用、飲みに連れてかれてたんだが・・・いきなり寝落ちするとは・・・なんというか役職に関係なくダメじゃん!俺!!・・・・orz |
負傷兵 シモン 07:46
■2. 白い順に挙げていくよ。
[尼]今日改めて考察すると白いよね。 [羊]能力者全潜伏希望とその理由が良かったかな。自分なりの意見を出してるよね。(1d21:03)の連投の占いに関する考え方も良い。(昨日は占希望したけど、鳩からだったので誤読だった。 |
負傷兵 シモン 07:47
[服](1d11:32)で早々に感想出してるのが白いかな。目立つからね。内容も妥当。(1d00:10)の旅考察も良い点指摘してるかな。
[屋](1d21:35)の潜伏能力者に関する考え方に共感。(1d22:01)とか自然な発言が多いと思う。 [妙](1d23:12)占3COで潜共狙い襲撃とかちょっとずれてる気がするな。(1d00:24)旅真を知る狼には言い辛いでしょ。 |
負傷兵 シモン 07:47
続)(1d00:26)は服の白黒を知らない人の発想と思う。
[長](1d23:24)の青関連が白いかな。全体的にちょい分かり辛いとか思ったり。 [宿](1d01:04)占候補の青に「後よろしく」というのはちょい白。 [書]特に白いと思った点が無いね。(1d23:40)尼狼なら占狼は誰でも有り得るよ。青だけに限らない。 [年]更新前に灰考察出てるけど、これは、というのが無いねぇ。 |
負傷兵 シモン 07:49
■3. ●ペーター、▼クララ
吊りは確霊いて黒判定が出たんだから1択。単体で白いとは思わないし。ペタ助はどちらかと言えば消去法的な面もあるけど、黒めに見てるから占いたい。 占判定出揃ってないけど、言いたいことは言い切ってみた。戻りは今日も遅くなるかも〜。@5 |
行商人 アルビン 07:57
んー…者真、青狼、娘狂にしか見えないんだけど。ディーターが好みすぎて精査できない。酷い話ですが本当。あと尼は青狼じゃない限り勘違い村人濃厚。村騙りとか嫌いなんだけど、フリーデル単体が序盤にどうこうしなきゃいけないような感じには見えないんだよね。シモンは一言質問してから
|
行商人 アルビン 08:01
結論言えば発言倍になるのに。白いなぁ。フリーデルが相方なのか知りたがるのも恐れてなくていいね。あっさり最白にしてるし。あと愛方が中々黒いなぁ…。挙動不審だよ〜。でも地雷は嫌いだから使わないぞ。とりあえずオットーエルナ両狼はないだろうから、二人が頑張ってくれたらいいんじゃないかな。楽させて。
…ってシモン!@5かよ(; ̄Д ̄) |
青年 ヨアヒム 08:30
黒黒黒だとちょい厳しいけど(嫌いじゃないけど)、黒黒白ならニコラス襲撃いけるんじゃないか、と思ったりしたんだけど、そうなるといつ占い師に手をかける?ってことで当然襲撃きてからになるだろうから、星がつかまってパメラに2つめの黒出されるようなことになればほぼ負けるから、霊襲撃は通っても博打気味だとは思う。
|
青年 ヨアヒム 08:40
ただ、ブラフかもしれないが昨日の最後のアルビンの言葉が気になる。
クララは僕がまとめ役なら占わずに即吊りしたいくらいに黒かったからな…霊確定のことを考えてあえて何も残らないように昨日はいっさい絡まなかったくらいだ。 正直黒のが信憑性はある。 |
青年 ヨアヒム 08:55
ママン…僕、どうしていいかわからないよ…。貴方の娘を護りにきたのに…よもや僕の対抗だなんて運命とはなんて皮肉なものだろう。ウソついて村人を吊ろうとしているよ…。けど僕は戦わないといけない。僕からママンを奪った人狼や、その味方をする狂人の存在を許しちゃダメなんだ…また悲しいことが起きるから。ママン、僕がんばるよ。
【クララは人間だった】 |
シスター フリーデル 09:03
うす、おはよう。
シモン0503-0506>「最近村騙りが流行〜中には撤回せずに吊られる荒し〜」そうなんか。もちろん俺は撤回するつもりだったぜ。「かなり喋れる人が多そうだったから占確定の可能性は非常に低かった」はなぜだ?喋れる人が多い→狼側も経験値高そう→確定させるなんてミスしないってことかな。 |
青年 ヨアヒム 09:06
>村長
クララは霊回避のニコラスを除けば同率(?)一番人気。早い話、クララ狼なら霊対抗しなければ昨日今日の●▼にかかる可能性がだいぶ高かったのではないか、ということさ。僕は狼からは状況真に見えてて襲いづらいかもしれないし。それなら票を集めて回避したニコラスに対抗したほうが、真っぽく見えたかもしれないし、確定情報は与えないですむからな。初回襲撃前に5COが村有利なのは同意だがね。 |
シスター フリーデル 09:07
シモン(続き)>ま、真確定させる狙いだったけど、成功する確率は高くはないと思ってたぜ。それでもCOしたのは、して損はないと思ったからだ。混乱させたのなら申し訳ないな。「占吊り覚悟」別にそれは仕方ないと思う。しかし自分から言うつもりはない。手数損だからな。以上勘違い村側の人でした。
パメ黒判定、ヨア白判定を確認。後はディタか。 |
青年 ヨアヒム 09:22
★黒白白で狩人COのケース
真狩人からは真占い師確定。即時対抗ならもうけもの。さっさと食べたほうがいいだろう。対抗狩人投票COとなればニコラス襲撃が通りやすい。今日明日の●を星が回避できれば勝負になるね。 |
シスター フリーデル 09:43
エル1d0128>ごめん、まず俺の勘違い。昨日霊対抗出れば2d5COになるな(それなら吊り手数間に合うから、村有利だろう。霊対抗出なくて当然か)。「3d5COにしようとしなかった」っていうのは霊に対抗出てこなかったなという意味だった。霊に対抗出て灰吊りならば3d5COって思ったんだ(対抗出ればロラ開始でOK)。
んじゃ一旦席外す。これでも飲んどいてくれ。つ【ホットコーヒー】 |
羊飼い カタリナ 10:43
ゲルトさん……。この村で私より先に死ぬ人なんてモーリッツさんくらいかと思ってました……。
パメラさんの黒出しとヨアヒムさんの白出し確認しました。 夜まで来れないのでとりあえず顔出しです……私が来ないと皆さん必要以上に不安になりそうですから……ごふっ!(吐血 シモンさんいっぱい喋ってますね……判断しにくそうという昨日の印象を改めます。でも、判定が揃う前から@5……遅くなるなら仕方ないのでしょうか。 |
ならず者 ディーター 10:56
すまねぇ遅くなった【クララは人間だぜ】
パメラ=狂、ヨアヒム=狼ってとこか。初っぱなから黒出しつうのも勇気のある話だが吊られるのも仕事のうちと思えば有り得るか ところで昨日のヤボ用は、飲みに連れて行かれてたんだが、いきなり寝落ちで申し訳ねぇ。もう暫くしたら、まとまった時間取れるから考察はその時にするぜ |
行商人 アルビン 11:02
あぁ!ゲルリンが肉塊にっ!
御飯だよ つ【ハムカツサンド】【ハムレタスサンド】【ハム卵サンド】 ★クララへパメラから黒、ヨアヒムから白、ディーターから白だしだね。 一応言っておいた方がいいかな。 ★パメラ、ディーター、ヨアヒムは僕の相方じゃないよ。 |
行商人 アルビン 11:08
ニコラスへ。今日は僕行商人協会主催、秋のソフトボール大会なんだよね。で、鳩メイン&夕方から夜は忙しくて。24:30には見れると思うけど、仮決定はニコラスが出してくれないかな?本決定と発表順は24:30〜25:00に僕が出すので。迷惑かけてごめんね。宜しくお願いします。
★1黒が書。純灰は尼羊屋長服宿妙年兵の9人だね。 |
旅人 ニコラス 11:18
げっ、げるとーなんてすがたにー(棒読み
というわけでおはようございます。早速パメラから黒が出てるんだね。発表順は黒白白…と。 アルビン>ん、仮決定出し了解だよ。本決定がその時間帯なら 【仮決定は23:30〜45ぐらいに出す予定】でいいかな?他の人も決定時間の希望があれば何かのついでにヨロシク。 |
行商人 アルビン 11:19
議題再掲。
■1占真贋 ■2灰考察(クララ必須) ■3●▼希望(理由必須)吊りにクララまたは寡黙希望なら第二希望も挙げてね。 フリーデルへ。僕への占騙り反逆罪は赦されてる訳じゃないからね(にこり)発言超がんばれ(にっこり) |
仕立て屋 エルナ 12:01
おはよー今日も朝からチクチク仮縫いだよ〜肩凝った。
判定出揃ったね。 判定を見て狼2騙りはないなぁと。クララ人間なら判定割るの早すぎ。クララ狼なら確定霊がいる中、騙り2白が変。こんなことから2騙りはないと思う。いやぁ実はフリの動きって占いバッチコーイの狂人ぽいなぁと思っていたから、2騙りも視野に入れてたんだ。クララの発言、後で見直してみるけどパッと見、パメ狂濃厚かな。おっと親方が怒ってる!またね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:15
ゲル(ry
今日はアルビンがゴハン用意してくれたのね。偉い偉い。あめちゃんあげる。で、確定霊で1黒2白判定という事態、第一印象はパメちゃん狂アピールねー。これはクララの話を聞いてみたい。今日はゆっくり考えるわ。 >村長 回答ありがとう。3:41は前者で正解。質問意図を聞かせて貰えるかな。 >シモン7:47 それどういう意味w 占い師候補云々関係なく、適性のありそうな人に任せるのは間違ってる? |
仕立て屋 エルナ 13:32
ヴァルター3:43>私もそんなおとぎ話は知ってるよ。解釈はそんな感じでオッケー。5COの話が狂人への指示も含んでいるのかと邪推していたってのもある。
フリ9:43>回答ありがとう。初日FOで5CO、2日目灰吊りなら3日目5COで迎えるという事ね。吊り手7手で2日目灰吊りする余裕があるかは判りかねるけど、勘違いはわかったよ。 【決定時刻確認】 今日は少し戻るのが遅くなるかも。残業残業。@18 |
旅人 ニコラス 13:35
お昼に【ハムカツサンド】を頂きつつざっと見直し中。そしてちょいと質問。
シモン7:47>村長の「青関連が白い」は具体的にどういう風に感じてなのかな? エルナ12:01>「クララ狼なら騙り2白が変」は確かに思ったけどね。他にも「パメ狼で狂っぽさを狙って〜」とか「黒確定を恐れて偽白×2」とかも考えれると思うけど、その辺はどうかな?占考察とか書考察でそういうとこに触れてくれると嬉しいかな。 |
行商人 アルビン 13:48
★灰考察は無理に全員分する事ないので、深めに宜しくね。何となくとかは極力避けて具体的に。
★占い師さんは本決定までに@3くらい残しておいてほしいな。聞きたいことがあるかも。 村長へ。僕だけかもしれないけど、>の多用が読みにくい。文章にしてくれた方が有り難いな。 パメラへ。貴女視点で灰狼は残り1だね。考察期待しているよ。 |
村娘 パメラ 14:05
こんにちは〜♪パメラだよ♪
ヨアヒムのママンの娘...って、アタシぃ!?ということは、ヨアヒムってアタシの生き別れのお兄ちゃんなのー!?マジでー!!うう...お兄ちゃーん...こんな形で逢いたくなかったよぅ...(泣) >ポンチョ3:44にお返事 ポンチョが人狼のブレーン役で、どうすれば占いを避けることができるか(どうすれば占い師から疑われないか)をリサーチ→その情報を元に、(恐らく不慣れな) |
村娘 パメラ 14:14
■1. ヨアヒム狼、ディーター狂だと思うな。理由は、人狼クララが主張していた「フリーデル白ならヨアヒムも白」という若干無理がある論理。これは、人狼(クララ)が仲間(ヨアヒム)の信用度を上げる為の布石だと思うよ。恐らく、フリーデルは早々占われるか吊るかされると思ったんだろうね。その結果を受けて、ヨアヒムの信用度を上げると...こんなシナリオを裏で書いていたんじゃないのかな。
|
村娘 パメラ 14:18
(これは灰考察の範疇にもはいってくるんだけど)ということは、おそらくフリーデルは人間。発言内容というよりも状況証拠的に。で、消去法でディーターは狂人だね。
■2&3 今日の占いは ●シモン を希望します。理由は以下の通り。昨日のシモンは、発言数はそこそこの内容寡黙と言って良い人物だったと思うのね。それが、今日は夜明け直後がら俄然張り切って発言してる、、正直喉を使い過ぎなくらいに。 |
村娘 パメラ 14:23
ただ、その内容は?と吟味してみると、「村人騙りはいただけないが、結局のところフリーデルは村人だと思う」なんていう簡単なことを長々と説明してみたりと、それほど濃い内容だとは思えないよー。灰考察も「とりあえずやっておきました」って感じだしー。恐らく、昨日の人狼クララ鬼ヅモで焦っているんだろうね。それで、とにかく発言数だけは稼いでおこうと、寡黙吊りだけは避けようとしているのが見て取れるんだよねー。
|
村娘 パメラ 14:28
ペーター占いの理由も特に強いものじゃないし、疑い返されるのが怖いのかな?って思っちゃう。あと、これは蛇足だけど、占い師が対抗の考え方を知ろうとするのってそんなに変なことかな?狼狂の内訳とか、ラインを見てステルス役を推理したりとか、できることは色々あると思うんだよねー。
■4. 吊りは ▼クララ 一択鉄板。どうしても次善策を挙げなければいけないのなら占からスライドして ▽シモン を希望します。 |
少女 リーザ 15:44
朝から花摘みに行ってきたの。綺麗なお花がいっぱい採れたの♪
【クラ姉のパンダ確認したよ】 霊確してるのに黒判定込みですかぁ、ふむふむ。簡単に狂と決め付けるより、もう少し情報考慮した方がよさげかな。 |
行商人 アルビン 15:52
パメラ。その主張は尼青の両狼を見てる狂人にしか見えないよ…。ブレイン狼クララを占われて灰に残されたのが潜伏狼シモン、なら動きが不自然だよ。昨日も今日もあまりにもパメラ狂人くさくて狼の可能性を見たがいい気さえしてきたよ。
|
少女 リーザ 16:06
■1.判定は別として、占3人が余り(真剣に)信頼を取りに来てない様に感じるのはリズだけなんでしょうか・・・。
CO順からは「青(≠狼)」判定からは「娘(≠狼)」が本線の様な気がしますが、あくまで参考資料と言う事で。 クラ姉に関しては実質FO(非霊宣言後の占い先)だったので、サインの黒出しじゃ無く普通に狼ツモの可能性はあるとして考えて行きます。(パメ姉狂視を脳内前提としない) |
行商人 アルビン 16:18
今から24時くらいまで鳩も飛ばせないようになるので少しだけ。
パメラへ。僕には灰に一人残された狼という意味では、シモン狼はまずないと思うのだけど?何でかは自分で考えてね。できれば残り灰のGSあると嬉しいな。できればでいいよ。 あと、CO順なんてそんな大きな要素になるのかな〜?と嘯いておく。 |
少女 リーザ 16:37
パメ姉[真=狂>狼]
確定霊居る状態で1番手発表。ココで狼さんが黒判定出す様には思えないかな。霊判定から偽バレて翌日吊られて(黒)なら占い師が(真狂)濃厚になり、その後真占確定や狂確定(?)すらありえるし。占いが(真狼狼)で狂残りの演技する場合「狂人ドコ?」ってなるの。 発言がRP含みなんで馬○っぽくみえるけど、特段怪しい素振りも見えないね。[別件考察へ続く] |
少女 リーザ 16:38
ヨア兄[真=狂≧狼]
青(狼)なら「ほぼ確実に狂人が占い騙ってる」のが解ってる状態での占いCO。青(狂)の場合もしかりだけど「元々占い騙る予定」だったら無問題なので、余り参考にはならないのかな・・・とか。[1d00:34]みて「ムカッ!」と思う人も居そうだけど、「敵作る・疑われたく無い」より(占い師の)本心出ちゃったのかなぁ・・・とは思ったの。 |
少女 リーザ 16:38
ディ兄[狼≧狂≧真]
占い師に一番必要な[信用]を、必死に取ろうとしてる様には見えないの。(発言数も少ないし) [1d00:21]でディ兄が言ってる事と矛盾してると思うんだけどな〜。このままだとディ兄はタダのマッシーンになってしまうから、もっと頑張って発言して欲しいの。 あと[1d00:18]で「寡黙占い避けたい(⇒吊り?)」って言ってるのに●シモ兄って言うのも矛盾してるの・・・。 |
シスター フリーデル 17:03
ほい、戻ったぜ。ディタの白判定確認。
■1.判定は黒白白になったな。これを見るとパメ狂じゃねぇかと思える。パメ真の場合、吊りクララになれば、霊判定でディタ、ヨア両偽確定なっちまうから、少なくとも占い騙り狼は合わせるんじゃねぇかな。パメ狼の場合、吊りクララで、或いは共有地雷でパメ偽確定の可能性を考えると、偽黒を出しにくいんじゃねぇかな。パメ狂で、狂アピ、吊り手消費などを考えると一番しっくり来るんだよ |
シスター フリーデル 17:03
【パメ】状況的には狂っぽいんだが、発言を見る限りは怪しいところは見つけられん。1CO目を考えると迷わなくて良い真か狂?って思ってたが、時間を見るとアルが占CO促してから1時間以上経ってるな。役割がもう決まった狼の可能性もあるか。狂>真≧狼。
【ディタ】まだ発言少な目でよく判らんな。ディタ1d0038でディタ視点で偽確定のパメに「違和感あるぜ」は変な言い方に感じたが、狂なら違和感ってことか。 |
シスター フリーデル 17:04
3CO目ってことからは真狂狼どの目もあり得るように思う。狼≧真>狂。
【ヨア】発言に違和感ない。考え方ははっきりしているように感じる。4CO目ってことからは真か狂っぽいが、今日の判定でパメが狂っぽいんで真っぽく思える。またよく考えると、狼でもおかしくないのかな。パメディタが真狂ならば村騙りが居るのは自明。真狂狼の3COを目指すなら狼はあり得るか。真≧狼>狂。 |
村長 ヴァルター 17:05
(ーー)<『ポンチョです。村長は、「食欲の秋なのだー!」とか言ってアイスの箱食いをした後、「お腹痛い(涙目」とかほざいてたので、置いてきました。
【書・黒白白確認】 アルさん1348>Σあぁ・・・失礼しました(汗)以降気をつけます。指摘ありがとう。 ヨアさん9:06>ふむ、票数ですか。どちらかというと、「初日5COする位なら、出ないで占われないよう祈る」方がしやすい印象。青襲いにくいから(続) |
村長 ヴァルター 17:06
という動機は・・・あまりありそうには思わないですが・・・。考えは把握。回答感謝。
エルナさん1332>あぁ、つまり、仕1201で言ってる「狼2騙りで潜伏狂へ霊CO指示」危惧、ですかね。説明感謝。 レジさん1315>☆質問意図を聞こうと思った理由を教えてもらえますか?(例:文章がゴチャゴチャしてて聞きたい内容が良くわからない) ふむ・・・意図説明ですか(汗)どこまで説明を求められているのか・・・。 |
村長 ヴァルター 17:07
レジさん>(続)
全部言うと私の考察スタイルがモロバレなので・・・。単純な理由だけにしておきますね。他に2つほどあります。 「長3:41で言ってる通り、予想した内容と説明がずれていたので確認。者の書き漏らしor昨日今日の考察で述べるのでも構わないと言ったので、後から改めて言うのかもor商が入ってるので共COについてもコメントあるのか?等等。」 |
少女 リーザ 17:08
ヨア兄(1d01:23)>
あの時点で一番危ない(?)のはエル姉だと思うんだけど。非霊宣言前の状況は(書服兵)が2票づつ。狼含みの可能性考えて占師の投票を参考票(除外)とすると(服)2票(兵書)1票。(服)に投票してるのはリズと『霊確のニコ兄』。 「エル姉が狼なら〜」ってのなら解るけど「クラ姉が〜」ってのは違うと思うのですが。 まぁ結果出終ってるんで今更なんだけど、チョット気になったかな。 |
村長 ヴァルター 17:21
パメラさん1405>予想外の返答だったので興味深かったです(笑)
まぁ真偽どっちにしろ出てきそうな勘ぐりって印象。占い師に疑われるかどうかor信用得るかって、狼がそこまでして重視するとも思えないですが。 パメラさん>判定が黒白白になった事に関して、どう考えてますか? リザさん1708の指摘>諸々確認してきました。あぁ・・・なるほど。まぁヨアさん返答待ち。では。』 |
パン屋 オットー 17:47
こん〜。ちょっと出現遅くなりそうだからちまっと顔出し。ヤコブの畑仕事を手伝わされてるよーえぐえぐ。
クララの占い判定確認。パメラから1黒判定かぁ。判定だけ見ると狂人の黒出しって感じだね。発言だけ見たらパメはかなり真っぽかったから、真と誤認されて狼に襲撃されないように割ってきたのかな?という印象だけど、クララの発言も合わせて帰ってからきちんと精査してみるね。 20:00くらいに帰りんす。ではまた |
旅人 ニコラス 17:47
リザ16:37>ん〜、確かに初回黒ってことでパメ偽なら狂>狼っていう考え方は分かるけど、真占確定とか偽確定とかは狂が吊られて残り占候補が[真狼]でもありえるんじゃない?その辺はあまり狼が黒出しを控える理由にはならないような気がするんだけど…
フリデル>ディタの3CO目は真狂狼どれでもあり得るかな?狂なら内訳を知らないから娘&尼を[真狼]と見なして行動するような気がするんだけど。その辺どう考えてる? |
少女 リーザ 17:50
■3.▼クラ姉
パメ姉(真)ならクラ姉(狼)吊ってパメ姉食べられるけど、狼@1の情報が得られるの。 パメ姉(狂)なら真占師(青or者)が食べられるけど、残った方を吊れば「ほぼ(狼)が吊れる」と思うの。 狼は「真占い師」の情報を得ていると思うので、真占い師さんは今日食べられちゃうの・・・。もしクラ姉以外を吊った場合、明日「今日得られるハズだった情報」すらロストするの。 |
パン屋 オットー 17:50
お疲れ〜。ごめん、ちょっと覗けなかった。
今のとこパメラ狂人寄りに見られてていい感じかも。とりあえず襲撃はパメラにセットしているよ。 夜も今日は白く見られるよう頑張ってくださいな。とりあえず、占い師の中の狼予想→ステルス狼予想を淡々と考察残そうとするのが吊られゆく村人っぽいかなぁ…。 |
少女 リーザ 18:25
ニコ兄(17:47)>何を聞かれてるのか良く解らない、リズ馬鹿?
偽(狂)吊っても占[真狼]になら判定出来ないよって事で良いのかな。一応(17:50)でも書いてるけど、狼さんは今日真占さんを食べると思うの。 狼さんの今日の食べ先、翌日以降の占師さん吊りの判定で「真が誰か?」「誰が狂なのか?」「残っているのは何か?」は判別付くと思うです。(確定要素じゃないけど) さて、お昼寝して灰考察しよ。 |
旅人 ニコラス 19:11
リザ>ちょっと聞き方が回りくどかったか…ごめんね。
要は「パメ狼でも偽黒出しって可能性あるんじゃね?」とか「パメ狂でも残った占候補を襲撃したら結局村側に占内訳知らせることになるよね?」とかいうところを聞きたかったんだよ。特に後者は真占襲撃したら騙り狼吊られる、襲撃しなかったら確霊なので判定割りづらいし。 確かに18:25で言うように霊確定状態っていうのを利用して占襲撃に来る可能性は高いと思うけど |
ならず者 ディーター 19:25
ちょっとだけ顔出しだ
シモン>俺の昨日の占い理由はひどかったな、申しわけねぇ けど一番疑ってる、旅を希望にあげないのが怪しいとかは邪推じゃねぇか?票が偏ってりゃ普通に狼じゃねぇのか?とか俺は思うぞ、まぁあれで旅に対抗でも出りゃ、旅者狼ラインとかいわれてもしゃねぇとは思うが、実際は真霊だったしな。 昨日は、ほぼ鳩だったんだな、今朝の考察見ると時間あればしゃべってくれそうだが中庸灰だな |
ならず者 ディーター 19:25
鳩からちょこちょこ議事録読んでるんだが、いまいち目立つ発言とか見つけれねぇ
宿戻るのやっぱり21時前後になりそうだ。 カタリナ:虚弱体質。議題回答割と変わってたな、潜伏するには不向きなんじゃねぇかと思うぜこれでCOとかあれば狂人の目も疑うんだが、狼っぽくは見えねぇ。。それとのどの消費が早かったような印象、回避とか考えてねぇのかな?偽の仕事のことでちょっと会話はしたが微妙にすれ違い。うーん灰の中で |
ならず者 ディーター 19:26
ペーター:早起きご苦労さん。つうかコアずれかねぇ。灰考察結構してくれてるんだよなぁ、羊黒く見てる理由とかで、SG作りたがってる狼サイドってのはわかる気もするんだけど、一人意見違うのって潜伏狼としちゃ目立ちすぎとかは考えなかった?
★質問なんだが、妙純灰ってのは娘と切れてるから続くって、とっていいのか? |
ならず者 ディーター 19:29
リーザ>面目ねぇ。俺もマシーンになる気はないんだが・・・ちと昨日寝落ちが痛すぎる。本格的に発言できるのもうちょい遅くなるが、今夜ちゃんと喋るからな!
つうわけでマジすまねぇ時間切れ、ちなみに議事録読んでたのは主に昨日の部分と目に付いたとこだから、今日の午後辺りの議事録と矛盾あっても勘弁してくれ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:28
こんばんは。街で十四代を手に入れてきたわ。つまみはイカの塩辛でいいわよね?ペーターとリーザにはぺプシを用意しておいた。
>ポンチョ17:06 白黒要素に繋がる質問には思えなかったので、何が聴きたかったのか知りたかったの。昨日から一杯回答貰ってるけど、基本前提が違うのかポンチョの考えが読み取りづらい。まぁ同年代同士もっとお話しましょ。 ではゆったりと議事録埋没してくる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:42
>ヨア1d23:16 回答忘れてた。その通りよー。白黒は村側狼側の判別に使いたい。
■1.ディパメヨア=真狂狼≧狼狂真>狼真狂>>狂真狼、というのが現時点予想。 1:確定霊で序盤に1黒2白が出た点。クララ狼なら吊られて何かしらGJが出たとき相当不利よね。2:クララへの1黒と今日のクララへのフォローのなさ→それなら狼占い師は仲間切りしているのでは、と言う点。状況2点からパメちゃん偽寄り。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:49
(■1.続)ただ、パメちゃん14時台のクララ狼ベースの推理にはぐぐっと来てる。
ヨアちんは占い師として灰への投げかけ・対抗への糾弾、スタンス、バランス取れてて一番真っ当。ただ狂人でも狼でも、言い方悪いけど「そつなく」こなしそうな人なのよ。(だってボンソワールとかキザで蕩けるじゃない!) ディは1d01:29でも言ったけど非狂と思ってる。ということで本日のディとクララの考察に期待。 |
パン屋 オットー 20:50
はいほー。在席してるけど、しばらく表の発言作ってる。
狩人COについて考えたけど、真狩人視点で真占い師パメラは確定するものの、そこでパメラ護衛を予想→ニコラス襲撃まで読まれてGJ出たら泣くに泣けないから、狩COは無しでこのままパメラ狂人の流れの方が安全ではあるかも。 今の状況ならニコ>ヨアくらいで護衛すると思うんだよね。 |
青年 ヨアヒム 20:56
Bonsoir.──予め言っておこう。僕はノドの使い方が下手だ。だから僕が答える価値がないと感じた質問は無視してしまう。僕宛の質問でどうしても回答がほしければ「ぜひ」の一言を入れておいてほしい。
あと、僕はクララの援護はしない。吊られないよう頑張れ、としか。クララは白なんだから僕の手伝いをしてほしい。僕に残された時間は多分僅かだからね…。今後に活かせる情報と攻略の糸口を見つけることに尽力したい。 |
パン屋 オットー 20:59
ただいまー。お昼はアルビンがハムサンド系を出してたから、夜はご飯系で。海辺の村でとれたてのお魚だよ。【鮭のバタームニエル】【鯉こく】【ほうれん草のおひたし】【ご飯】いやパン屋だろとか突っ込みはなしで…。
レジーナ>十四代はご飯のあとにね♪ ■1.占真贋 判定から見るとパメ狂でヨアディタが真狼という印象。地雷もまだあるし、パメラ偽なら思い切った黒判定だと思うんだけど、クララ非共+尚且つ人間と見抜い |
村長 ヴァルター 21:04
村長なのだ!(ばばーんっ)最近、某秘書から、ムシケラを見るみたいな視線を受ける気がするが気のせいだろーか。ってわけで、僕だってやればできるんだい!
。O○(むふふふ、パクって・・・もとい、極秘入手した「ポンチョ君直筆メモ」があるからドントコイなのだ!) では、オト君が出してくれた夕飯つつきつつ答えるぞ! |
村長 ヴァルター 21:04
レジ君2028>えーーと。それで、当初質問の回答はイエスって事でよいのだろうか?
(ーー)<『レジさん>回答感謝。回答いただいたので説明しますと、狼の後付け可能性を多少警戒して確認させていただいた次第です。それとタイプがかなり違う気がして見えずらかったので、どゆ風に回答されるか見たかったのもありますね。 私もレジさんとは是非沢山喋りたいです(にこ』 |
パン屋 オットー 21:05
ての黒出しなのか。パメが狂ならクララが人か狼か判らないだろうし、万が一クララ狼だった場合に誤爆してしまう可能性とか考えないのだろうか?となると偽なら意外に狼もありなんだろうかと思った(クララ白を知ってるという点で)。ただ、パメラ狂人なら既述したように発言だけ見ると真っぽいので、判定を割ることで狼に真占い師の居所を知らせる+村人を初回吊りに出来る、と思うと悪い手ではないんだよね。やっぱ狂が本線かなぁ
|
羊飼い カタリナ 21:06
げほげほ……ただいま戻りました。
そうですね……占い師の方々とパンダのクララさんはもう少し様子を見てみたいので、4人の発言が増えてくるまでは見れたところから小出しで灰考察でも出していく事にしますね……げふっ(吐血 ■2.村長さん というよりもポンチョさんですよね……。質問など、とても積極的です。他者への受け答えから発言を進めていくタイプでしょうか。その中でやや目立つのは1d2047や1d2153 |
村長 ヴァルター 21:06
(村長はポンチョ君メモをチラ見した)
■1.黒白白判定◇ ぱっと見印象は狂アピ?黒出しは、娘偽場合、真狂狼にしろ真狼狼にしろ、娘狼だとメリットが皆無か?パメラは真or狂予想。 娘真場合、狂は割るとして、狼が判定を黒で揃えなかった理由。別に黒で揃えても良かった気がするのだ。揃えないところで、パンダな時点で吊られる未来は見えるわけだし。 まぁ、3CO初回パンダ判定だった場合、狼が真判定に揃えるかどうか |
宿屋の女主人 レジーナ 21:06
Σごはん忘れてたっ オットーGJ…オホホ…(←女将失格
>ヨアちん では質問。無視すべきと判断するならしてくれていいわ。1d01:23は、あなただったら「ゴチャゴチャ考えなくても直に解る→言わなくてもいいこと」と処理しそうに私には思えた。ポンチョが03:43で3d5COの観点から突っ込んでたけど、1d01:23の発言意図を教えてもらえる?見方を変えれば、狂人への白出せアピールにも見えるのよ。 |
羊飼い カタリナ 21:06
のように、本心や意図をすぐには見せない類の発言ですね。これらだけ見ると何か罠を仕掛けているんじゃないかとも思えるようなスタイルですが、内容自体は特に効果的な揚げ足取りに繋がるようなものではなさそうですし、「意図があって聞いてやってるんだから答えて判断材料よこせ」な雰囲気もあって、結果的には考察材料を貪欲に探している感じがしてやや白く見えます……。質問ばら撒きタイプは中盤以降どう考察に結び付けるかが
|
羊飼い カタリナ 21:07
楽しみなところなので、今日の占吊にはしたくない人ですね。
■2.シモンさん とりあえず昨日の発言は鳩からの物だったと言うことを念頭において読み直してみますね……。昨日気になった占い希望の思考過程の見えなさはしょうがないのかも。なので改めてお聞きしたいのですけど、「前置きがおおげさ」というのと私が誤読されていた部分と言うのがいまいちよくわからないので、何かのついででも教えていただけると嬉しいです。 |
羊飼い カタリナ 21:07
今日の占い考察は、パメラさんからの黒出しは確認できていたはずなのにそこに全く触れられていないのは疑問に感じました……。ここでの黒判定って村人としては占い師の真偽がとても気になる出来事だと思うのですけど……。占い師の内訳の一部、もしくは全部を知っていたためその心の動きを出せなかった狼? とも思えました……。黒めです。
とりあえずできたところからぽつぽつと投下しますね……血液と共に。ごぷっ!!(吐血 |
少女 リーザ 21:08
【尼】初日の話題かっさらった人。正味、霊能COとかするんじゃないかとヒヤヒヤしてました(笑 「村人騙りは基本禁止」だけど、やる人はやる。「負けず嫌いの共有が纏め」なら即吊られる立ち位置に狼は出にくいと思うの。(荒らすつもりの村人でも無さそうだし)
「こんな人も居る」と言うのを念頭にすれば、発言等は普通で怪しい素振り無いの。 |
村長 ヴァルター 21:11
(続) 揃えるかどうか、は、基本護衛誘導目的orGJ時の保険でする場合が多いと思われるので。
今回の場合はあんま深く考えなくてもいーのかもしれん。 パメラ君◇真=狂>狼 2d書黒を受けた後の考察はちとマイナス。書黒という確定情報を得た真なら、もうちょい灰考察に気合を入れてから希望出して欲しかった所。まぁ、これからするのかもだが、あんま暫定って感じの出し方じゃなかったので。 |
村長 ヴァルター 21:13
パメラ君◇
(続)1d2108より羊とは微切れ。1dはそこそこ好印象だったが。今見たら質問返答以外は結構簡素だな。 ヨアヒム君◇真=狂=狼 青1d2211等、真にしろ偽にしろ自信を持って発言できるタイプか。戦略論も深く考察できるタイプに見えるので、1d1:23書雑感はちと意外。1d灰とのやり取り等は好印象。 |
村長 ヴァルター 21:14
ヨア君◇(続)
青狼だったら微妙に騙り勿体無い気がするが。・・・あー、まぁ作戦によっては騙りたかったとかもあるか。ただ書黒場合に白判定するって捨て駒街道驀進な気がするので、青狼だとイメージに合わないってのはある。 ディーター君◇ 初日の印象だと、狂=狼>真なんだが、今日頑張ってくれるようなんで、現時点ではイーブンて事にしとこう。1d気になったのは、娘妙者のやり取り。(1d0008でパメラに突っ込 |
少女 リーザ 21:21
【服】服[1d00:23]妙[1d00:26]服[1d00:32]とやりとりした結果、エル姉は白く見えた。エル姉(狼)だったらニコ兄(霊)なの知ってるから対抗出る訳ないの。なのにニコ兄(霊未確定状態)に疑惑掛けてるの。ニコ兄の正体知ってたなら、変にイチャモンつけて敵対印象付けするのはマイナスにしかならないの。ホントに知らずにニコ兄に狼疑惑掛けてたっぽい・・・。エル姉は白寄りなの。
|
村長 ヴァルター 21:24
ディタ君◇(続)
パメラに突っ込み&娘妙のやり取り)ここでパメラは、ディタ指摘を勘違いしてるわけで、それについて再度突っ込み入れないのが、対抗叩きタイプだと考えると、多少推しが弱く感じた。考察に期待。 占真贋は一旦ここまでなのだぞ! (ーー)<『・・・(村長をしばき倒して、メモを取り上げた)発言残数が心元ないので、以降まき気味になるかと。では離席@5』 |
パン屋 オットー 21:25
さて占い師単体を見ていくよ。
◇ヨアヒム 3d5coに拘ってる感じ。トラウマ持ち?占い師視点で考えると、そんなに恐れる事態なのかぼくにはちょっと判らない。全ロラ目的での5COならば自分の襲撃率はむしろ下がるわけだし。 初日の占希望は寡黙どころのペタで、占い師としてはやや消極的な希望に見えるけど、ここはポリシーのようだから考察外か。シモン、ペタ、レジの三択から何故ペタだったのかがちょっと見えづらい。 |
司書 クララ 21:25
ただいま。遅くなってゴメン。判定も確認したよ。
昨日後半は正直あまり喋れなかったから中庸の狼狙いって理由は納得。判定の割り方はパメ狂が一番わかり易いね。霊確だから今日ボク吊りでの狼支援じゃないかな。 占中の狼だと中々初日から黒は出せないだろうから狂>狼。 ヨアヒムは真≧狼>狂。積極的な発言も提案も村側に情報出そうとしてる真に見えるかな。灰とのやり取りも白く見えるね。 |
司書 クララ 21:26
ディタは狼>真=狂。全体的に信頼を取ろうとかそういう発言が見えないかな。ただシモンへの発言中にある昨日の●先についてなんかは結構白く見えるかも。
今から結構話せるようなので発言待ち。 と占の雑感だけ残してもう1回外すね。ゆっくり参加できるのはまだ後になりそう。ごめんね。 |
村長 ヴァルター 21:42
村長とポンチョ君二人羽織なおかげで、すごい勢いで発言がなくなる件(汗)
◇共有としての注意点自分用メモ ・普段の言動と違うので、共有バレバレな気になるが、他から見ると意外と分からないものである。 ・共有なので、村人よりも情報が少ない。また、疑ってくる相手を疑い返しするのは、極力避けるべきである。 ・村の調停、調節意見を出す方に、意識を向けすぎないこと。 |
少女 リーザ 21:49
【兵】多分徹夜してるの。夜明け1時間半(考察時間?)後に6連投+9発言。「夜明けを知りたがるのは狼の法則」を発動させるとメタ狼(笑)
(06:26-7)で[娘青]には具体的に内容示唆してるのに[者]考察は『変』の一言で片付けてる。[兵者](W狼)は無さそう。(07:47)の妙考察「服の白黒」の関連も同じく[兵服]はライン無いっぽい。 雑感としては、娘(14:23)前半部分と同じく思ったの。びも〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:54
ひとの議題回答が終わるまで邪魔しまいと待ってたら出そびれるマジック。クララお帰り。
■2.おばちゃん、灰の人は「信用できるか?」という観点で見ている自覚があるわ。失礼ぶっこいたらごめんなさいね。 ★ペーター:意見自体はひっかからない。昨日の早期発言多用を微妙に白く思った。昨日最終発言での占い師予想が今日どう変わるか聴いてみたいわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:55
★エルナ:諸所突っ込み所はあるんだけど、1d23:51や12:01等状況に応じてさまざまな可能性を模索してるところに、人間の気持ちとして共感しちゃうな。様子伺い。
★リーザ:昨日はエルナを相当気にしていたみたいだけど、質問のやりとりで見解変えたみたいだね。2日目のタイミングで前日まで疑ってた人を白寄りと位置付ける手法は狼のSG作りとは程遠いところにあると思うの。今んとこ一番信頼してる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:59
★ポンチョ:中年男性の発言意図について依然もやもや胸騒ぎがしてるけど、リナちゃん21:06同様、判断後回しにすべきかなぁと感じてるわ。様子伺い。
★カタリナ:彼女の戦術ポリシーは少数派で、マイペースではあれど黒くは感じなかった。一方灰については今んところシモンに首っ丈のようなので他の人についての見解聴きたい。 |
羊飼い カタリナ 22:01
■2.シスター
というかブラザー。1d20:41の最終確認時刻とか、村人さんなら結構芸が細かいですよね……。 でもその後で投下した「原稿」は村視点のもののままだったりするあたり、最初から撤回する気満々の村人さんちっくです。騙った事自体は、速やかに解除したため誰かが占考察で喉を潰すという事も無く。白黒要素とは考えていません。 あ、単純なツッコミですが1d0116、真霊のニコラスさんが回避・霊即対抗を |
羊飼い カタリナ 22:02
求められた時点で3d5COの状況自体がありえませんよ……。対抗出ていたら2d5COで村有利です。
この部分、割と狼の戦略が意識に無い印象を受けて、白く見えますね……。 ■2.オットーさん 血液パック口から摂取してたのにツッコミ下さいました……身体を張ってボケた甲斐があります。1d2201、ご理解いただけて感謝です。基本黒狙い・最も無駄の無いケースに関しても完全同意です。1d2247、1d2341 |
羊飼い カタリナ 22:02
のニコラスさん占い希望理由は、結果的にニコラスさんは真霊でしたが良い所を見ていてキレのある指摘をするな、と思えましたね。ポンチョさんが数撃って弾幕を張るタイプなのに対し、ピンポイントで急所を狙おうとしてるイメージ。無理に誰かを黒く仕立てようという姿勢も見えず、やや白寄りです。
■2.ペーター君 昨日は深夜に話してくれてましたね。1d0253、保存食。ええ、そうですよ? だってそちらが食べられてる |
羊飼い カタリナ 22:02
間は能力者襲われないじゃないですか、と血も涙もない事言ってみます。血だらけですが。立候補は「○○が白いから占う」という物ではないですから頼りになる人を捧げるという物でもないですし。(理想はSG体質の村人が立候補する事)
特に気になる点はありません……灰です。 まだ灰は残ってますが、そろそろ占い師とクララさんの考察もしないと喉と時間が……もう少し発言が増えるのを待ちたかったですけど……げふっ(吐血 |
パン屋 オットー 22:03
◇ディーター
占い師の中で一番気負いが少なく感じる。その点で昨日は若干狂印象だった。初日の占い希望はシモン、これもちょっと消極的な占い先に思える。1d0:21で「寡黙占いは避けたい」みたいに言っているけど、今日はともかく昨日のシモンは寡黙だったと思うが、そこはどうなんだ。 しかしディタはクララを多弁と言ってたし、発言量を測る基準が違うのか?とも。(ぼくにはクララは中庸に見えた) |
パン屋 オットー 22:16
◇パメラ
昨日はもっとも真印象だった。占い希望はクララ。理由が具体的な黒要素提示でない点はマイナスだけど、そこそこ喋れる狼狙いという感じが(占い師候補の中では)一番感じられたよ。 ただクララ狼判定を見たあとなのに灰のライン考察が弱い。(発言残ってるみたいだからこれからやってくれるのかな?)しかし真占い師ならいきなり狼を引いたわけで、灰考察にエンジンかかってよさそうな気がするのにシモンしか見てないっ |
パン屋 オットー 22:17
ぽいのが気になった。「寡黙吊りだけは避けようとしている」とあるけど、クララがパンダなので今日は普通に考えたらクララ吊りだよね。寡黙吊りも何も…というかちょっとこじつけに見えた。穿ってみれば灰考察をして狼に触りたくないのかな、とも。なので早々の●シモン希望は狂印象up。
判定も合わせて総合すると娘狂青真者狼。後者2人は僅差だけど4CO目で出てきたにしてはヨアが狼だと勿体ない気もするので若干ヨア真。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:21
…えっと…色々ぶったぎってごめんね。
★シモン:実は結構謎い人。昨日は忙しそうだった。今日の早目の意見提出は「その時点までで得られた情報から導き出した回答+彼がコアタイムこられないなら」納得はできるんだけど、リナちゃん21:07に同意で、占い師役職考察に限っては前日までの情報でなくて、パメちゃんの黒出しを考慮してもよかったんじゃない?とは思う。 |
少女 リーザ 22:23
【宿】(1d01:29)の者非狂要素は何度か読んだけど理解出来なかった。そして占い考察で者非狂要素は良いんだけど、者に対する考察が無いのに一番真寄りって・・・。
(1d00:59)では「占CO開始前感想」と称し前代未聞の考察を展開。突っ込みどころ満載(ヨア・オト兄に突っ込まれてるけど)のレジおば。レジおばが狼なら会話から尻尾見えそう?SGにされる危険はあるけど。 |
パン屋 オットー 22:24
ところで、昨日のアルビンの●クララ理由1d1:43「これ以上はエロぃから言えないんだけど」を見てお茶こぼしました。一体どんな理由なんだよ!
■2灰考察 ◇クララ まずは必須事項のクララから。上記の通りパメラ狂人予想なのでそうなるとクララ白なんだが、困った事に単体で見るとあまり白く見えない。まあ黒い村人もいるのであれだけど。まず昨日も1d0:46で指摘したが、フリーデルのスライド霊COとかを危惧し |
宿屋の女主人 レジーナ 22:24
(シモン続)ただ、考慮してないことが白黒要素に繋がるとは思えないのよ。視点漏れを恐れた、とか邪推は出来るけれども、そっち方面で疑うならば本日占吊を使う必要はないと思う。
★ブラザーデル:目だってたのに案外喋ってないのね。1d00:33や1d01:01等、裏の意図は感じなかったわ。彼の場合他の人の吊占希望など状況要素も白黒に作用しそうね。宿題頑張れとエールを送りつつ、様子伺い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:26
★オットー:さしてひっかかるところなしだわ。手抜きじゃないわよ、まじで。
■3.●カタリナ ▼クララ 心情的にはクララ白だと思うんだけど…情報の取りこぼしは終盤になってから痛く効いてくるからクララの判定を希望するわ。後は昨日のニコちゃん霊CO後の占い票集中からも色々見られそうなので。占希望は自分の疑い念頭で選んじゃいましたので、クララ処刑の場合のパワーバランスとか考えてません。申し訳ない。 |
青年 ヨアヒム 22:26
灰考察の中に質問も混ぜ込んでいく。質問はどうしても答えてほしいものには☆印を添える。
【シモン】──今朝1黒判定の時点で▼書を希望していたね。早くないか?☆シモンは黒を出したのと出されたのが誰であろうとパンダを吊る主義なのか? 善意に対してで心苦しいが、コアタイム前に@5になる予定の君が後でアルビンが出すであろう議題をわざわざ貼る意味があったろうか?帰りが遅いというのはどうしようもないが、もっと |
青年 ヨアヒム 22:26
灰と直にやりとりしたいとは思わないのかな?兵[2d07:47]の妙(続)のほうだが、妙[1d00:26]を白くみているようだが、僕は逆にあれは妙が穿った見方としてるなぁ、と今日思った。「[長](1d23:24)の青関連が白いかな」も結論に対してなぜそう感じたかが追えない。総じて『目立つ行動』を白視しているように見受けられるが、僕個人が「目立つ≠白い」な思考なので、とりあえず周囲を白視して、
|
司書 クララ 22:27
バタバタだけど灰考察。
フリーデル:今日の占先考えるんならぶっちゃけ共なら明日にはオープンにして欲しいって思うね。シモン辺りの考え方だとノイズになってる感じがするし初回襲撃後の明日辺りにさくっとオープンにしちゃった方がいいんじゃないかな。考察そのものは結構気ままに発言している様で占確定の為に前に出たっていう発言も結構素直に飲み込めたかな。 |
青年 ヨアヒム 22:27
吊りはパンダを主張して波風立たせるのを嫌がってるように見えなくもないね。尼関係は誤読らしいし、昨日の情報少なすぎて黒い霧のかかった灰。占うよりは吊り。
【リーザ】──妙1d23:03の最後が白アピに見えた。このあたりは性格次第とは思うけど。1d23:12は逆に冷静。ちょい白。1d23:35の共狙いの灰襲撃はかなり疑問。狩霊より共優先して狙う狼はいないよね、ママン?このへん、ノドに小骨がつっかえた |
司書 クララ 22:27
リナ:昨日から一貫して独自色強いね。目立つ所はどうしても疑いが付きまとうし昨日も実際結構質問受けてたように思うな。心象面について細かい考察をしてるようで話している事自体もすんなり受け止められる内容のものが多いね。SGを作るような動きも見えないし白め。
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青年 ヨアヒム 22:27
1d00:26のエルナへの旅霊知ってる疑惑は意味がちょっと理解できないのもあるし、言いがかりにみえる。2d16:06の「脳内娘狂前提にしない」は村側ならいい姿勢だ。狼なら娘狂の世論になりそうなのを(←僕は娘狂と思ってる)誘導して確実にパンだの村人を吊ろうとしているというとこか。まぁイーブン。黒いと思ったのは[2d17:50]。なんで襲撃の可能性に旅が入っていないのか?旅鉄板護衛を決め込んだ狩人なら
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司書 クララ 22:27
オットー:自由に発言してる感じ。発言を見て思うままに喋ってる様に見えるかな。能力者関係の考察とかは結構濃く見えた。白め。
レジーナ:質問多めだけど白黒判断付けてるって言うよりはきっかけだけ出して後ろから安全に見てる狼っぽく見えるんだよなぁ。今日の灰考察とかもちょっとそんな感じが見えて今一番気になる人。 |
青年 ヨアヒム 22:28
すまないが(どうやら僕もリーザもブラフ使いのようだから多少突っ込んでも問題ないだろう)単純に真の僕を食べたい者妙の狼チームが浮かんだ。ただ今日の考察をみると村人なら高い戦力に計算できそうだし、黒要素あるけど人間ぽい感じもなくはないので吊りか占いかちょっと様子見か迷うよ、ママン。
【長】──2d17:06での青襲撃しにくいとは思わない、は僕がそう考えたのは昨日で、今日はパンダできたからね。2d17 |
青年 ヨアヒム 22:28
☆考察スタイルモロバレすることの何がマズイのだろう?疑問。シモンも言っているし、実際僕も昨日そう感じたが、人物像がわかりにくい。今日も(あくまで僕個人として)重要な質問をしてるわけでもないし、イマイチ狼探してる印象を受けないな。もうちょっと情報増えれば確変するのかもしれないが、あまり白く見えないので吊ってみたほうがいいと思う。今日の青考察も、内容みるに真=狂≧狼くらいになりそうだと思った。
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司書 クララ 22:28
村長:正直ちょっと思考が判り難い…かな。黒い部分は特に見受けられないけど初日の議題回答の思考回路とかはグダグダを嫌がる割に多数決の方が上に来てたりとかちょっと村長自体が見えない感じかな。
ペーター:無難な印象。昨日の灰考察でリナをマークしてる辺りは目立つ事を非狼要素と捕らえてないのかな? |
青年 ヨアヒム 22:28
【レジーナ】──2d21:55で「2日目のタイミングで前日まで疑ってた人を白寄りと位置付ける手法は狼のSG作りとは程遠いところにあると思う」とそれを打ち出せる程に経験があるのはわかった分、FO希望で実際にFOになったの割に内容寡黙なのと灰の印象判断が能力矛盾に感じて違和感。占いたいところ。正直、このタイプは苦手だ(悪い意味にとらないでほしい)。
【カタリナ】──2d21:06で長に好意的解釈。長 |
司書 クララ 22:28
シモン:ボク吊りはいいとして偽のパメラが気にしてる考察の内容からの●が気になるね。実際の感想としてはペーターの●辺りの理由付けが薄く見えてSG作りたい様に見えてくる。昨日は●旅一番手とか結構思ったように動いてるようにも見えるけど発言を見る能力も高そうだし表に出してきてる考察の厚みに違和感。
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青年 ヨアヒム 22:28
長に好意的解釈。長羊狼とか羊狼ならこのへん、むしろ切ったりSGへの口実にできそうなんだけどね。2d21:07同感だ。初日の信念ぽいのとか目立ってること自体は白要素ではない。戦術的な面でも今後の考察に期待したい。村人なら相当な戦力としてカウントできる。白狼なんかゴロゴロいるし、むしろ僕を屠る狼はそれなりであってほしいのだが、僕の直感では人間だと思う。ついでに僕の3d5COの危惧に関しては
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司書 クララ 22:28
空き時間で何とかやってみたけど今の所これが限界…エルナとかまで発言出来なかった…orz
仮決定に間に合わないのはほぼ確実…なんとか本決定までには時間作るように努力するね。 一応●レジーナで。吊りは読み込めなきゃ決められないしセオリーならボクだろうし… それじゃまた後で。 |
青年 ヨアヒム 22:29
羊1d23:38で代弁してもらった。ロジックできそうだから、村不利な提案したりすれば素直に黒要素ととっていいタイプだろう。
☆君は狩人は黙って墓にいきなさい派だろうか?Oui/Nonだけで答えてくれてかまわない。何を重視するのか、性格をみたい。 ちょ、ちょっとタイム…休憩…ママン、僕がんばったよ@8 |
パン屋 オットー 22:33
た上で占い希望候補にしているのが謎い。フリ狼側と見てそう考えついたならまず「スライドCOは認めないよ」と釘を刺した上で占い希望に挙げるとか何とかすればいいのに、と思った。ヨアとフリが両白or両黒というのもちょっと極端すぎるように思う。特に両黒というのはどうだろう。両黒なら普通にフリが占い師COしたままでヨアヒム潜伏の方がよさそうに見えるけど。ヨアが出てフリが解除する利点薄くない?
うーん、単体だと |
宿屋の女主人 レジーナ 22:37
>リーザ22:23 おばちゃんのフリーダムっぷりに翻弄されちゃあ、まだまだいい女にはなれないさぁ。ディタがパメちゃんに突っ込む→彼が狂人ならパメちゃん狼or真を理解できてない→信用度下げる真似いらないんじゃないの?むしろリズがディ1d02:03を流したのはひっかかったよ。後、占い師の人物考察ってヨアちんにしかしてないわ。
をーヨアちん超頑張ってる。読むわ。あめちゃんあげるから休憩しといで。 |
シスター フリーデル 22:41
戻った。質問が来てるな。
ニコ1747>俺とパメを真狼と見なして、占い師を騙らない可能性もあるが、真村(共)の可能性もあり、「狂人だし占い師騙って間違いはない」と考える可能性も十分にあると思うぜ。 ■2.灰考察 【エルナ】結構喋ってるけど、何故か印象に残らない、なぜだ。ただ仕0210で確定したニコに謝ってること(狼なら確定すること知ってると思う)、雑感で色々喋っていることからあまり黒くは見えないな |
シスター フリーデル 22:43
【ヴァル】いろいろ質問多いし、回答もしている。占い師に質問した(長1d2057)のも好印象だな。発言スタイルからするとボロを出したくない狼にはやりにくいんじゃと思う。ま、その辺うまい狼もいるけどな。ヨアとのやりとり(長1d2324-2332、長1705)は、ヨアとは切れてる感じがするな。
【リザ】発言を見ると何か隠してる感じはしないな。昨日のパメとのやり取り(妙1d2448-52) |
少女 リーザ 22:43
むは、ヨアヒムにワシのブラフがバレテーラ。狂人が狼に「リーザ喰うなよサイン」ですかの〜。
まぁ白々し過ぎたかの・・・ションボリじゃわい。しゃーない、諦めて「ブラフ発言してた」とブラフを噛ますか。 なんか嘘に嘘を重ねていって、結局バレる・・・みたいな感じじゃの、わっしゃっしゃ。 |
シスター フリーデル 22:43
からパメとは切れてる感じか。妙1d2303俺に共感してくれるのは素直に嬉しいな。ただ今日のクララ吊り希望には俺と考えが違うな。狂の偽黒で吊り手消費させたいように見える。パメをどう見るかの違いだろうか。
【シモン】昨日発言数少なく、占希望理由が不鮮明だな。非CO時が胡散臭いってことみたいだが、よく判らんな。今日は昨日の分を取り返すべく?発言しているが、黒判定出たからってクララ吊り一択はどうだろうか。 |
シスター フリーデル 22:44
しかもパメ狼本線としながら。リザと同じく狂の偽黒で吊り手消費させたいように見える。俺を占希望から外したのも、周りがそれ程俺を占い希望にせず、SGにできなさそうって思ったからかと感じた。エルナ1d2244でも言ってたが、ディタとは切れている感じ(兵1d2120)を受ける。
【クララ】発言内容は普通っていう印象だな。昨日は占候補3人とやり取りがあるね。 |
シスター フリーデル 22:44
ただ序盤の作戦内容だから切れている感じはあまりしない。ニコ(非狼)を占希望に挙げたってことで狼の可能性を昨日は感じたんだけど、理由も理解できる(これはオト、ヴァルについても言える)。パメが状況的に狂っぽいのでヨア、ディタからの白判定で白いと思う。昨日は時間が足りなかったのかな。パンダだし今日に期待したい。
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ならず者 ディーター 22:45
帰ったぜ!まだ希望はボチボチってとこだが・・・おいおい、全員▼クララかよ・・・いくらなんでもそれはねぇぜ
てかこうなるとクララ希望者は第二希望上げさしたほうがいいんじゃねぇか? まぁその辺りは、まとめ役に任して議事録呼んでくるぜ! |
旅人 ニコラス 22:48
ちょっと僕からも質問投げさせてもらうよ。
クララ>フリデル考察で「シモン辺りの考え方だと〜」って言ってるけど、クララはシモンに違和感感じてるんだよね?ぶっちゃけクララから見てシモンは白寄り、黒寄りどっちに見える? レジーナ>●カタリナの理由は、カタリナが「シモンに首っ丈」だから?何か他に「どこがどう気になった」とかがあれば教えてほしい感じ。 |
パン屋 オットー 22:49
やはり思考が理解しづらくて黒く思える。って考察出てるね。うーん…黒判定出された狼にしては淡々としてるだろうか。ちなみに今日はほぼパンダのクララ吊りだろうから、能力者襲撃になると思われるし、フリが共かどうか明かすのは明日でなくてもいいと思ってるけど(アルビンの生存確率が高いと思うから)。何故「明日にはオープン」?早くても明後日の投票COでも良いくらいだと思ってるよ。考察ノイズという意味なのだろうか?
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パン屋 オットー 22:57
◇レジーナ
ぼくの考察は手抜きしているよね(泣) 自分でご飯を出す気がないのに住民の飲み食いに気を配っているのはツンデレ要素。1d14:33「多数決より共有の独断のほうが〜」は共感だし、共有の独断で鬼ヅモられたくない狼には言いづらいかも。 1d1:29「パメの発言に突っ込むディーターに非狂印象」はどういう意味だろ? ごめんちょっと判らなかった。 誰かをSGにしたがる動きも見当たらないし白め灰印象。 |
少女 リーザ 23:00
ヨア兄(22:27)>勘違いしてると思うんだけど、狼が潜伏共有狙いするとは書いて無いよ。狼が灰の狩人の目星付いてないなら「潜伏共有の可能性もある灰を優先して食べる」だろうって事。適当に灰喰うより、狩人仕留め損ねても共有の可能性残ってるし。(潜伏共が確定してない&狩人が誰か全く解らないを前提だけど)
襲撃に旅の可能性を入れてないのは、護衛が霊能鉄板だと思ってるからですよ。 |
旅人 ニコラス 23:04
うーん、今更ながら連絡。
★▼第一希望がクララの人は第二希望で灰吊りなら誰がいいかも教えてください★ ▽ってライン切りとかに使われたり、そういうのがミスリードのきっかけになったりする場合はあるんだけど…どうもパンダ吊りたそうな雰囲気を感じるので、聞くことにしました。 |
シスター フリーデル 23:05
【ペタ】1d0301のうっかりがやや白印象。このうっかり裏に赤があれば指摘あるんじゃと。ただ仲間が居ても寝てるかな。
【リナ】両潜伏案で目立ったという意見もあるが、俺としてはそういうCO方針が好みってだけで目立ったとは思えない。今のところ気になるところはないな。 【オト】ヨアと3d5COの件でやり取りあって、ややヨアとは切れている感じ。今のところ気になるところはないな。 |
シスター フリーデル 23:05
俺と昨日の希望が被っていているな。
【レジ】レジ1d0059-0104の感想など、感じていることをそのまま書いている感じがするぜ。パメ狂予想ってのは俺と同じで違和感なし。 |
少女 リーザ 23:12
時間無いので希望挙げておくのです。
■3.●ヴァルおじ 特段「ココあやすぃ!」って発言は無いのだけれど、初日の●希望変更でシモ兄(理由:寡黙)はどうかな?と。発言少ないんだし、翌日▼で良いジャンおおげさだなぁ〜と思いそうですが。同じ●シモ兄でもリナ姉はキッチリ理由あげてるから、そこに違いを感じたよ。 |
パン屋 オットー 23:12
◇シモン
初日寡黙なのは鳩要素。初日のパッション気味な感じからはあまり狼要素は感じなかったかな。フリ占いはちと安易&共有CO促しはどうなんだと思ったが、5:04以降を見てフリ占いはきちんと黒狙いだったんだなと納得できる、というか白狙いなら黒いなぁと思ってた。 で、フリに対して雑感的にまとめた後で19:46「改めて考察すると白い」でいきなり最白評価はやや拍子抜け。発言の白要素とかが見つかったわけじゃ |
シスター フリーデル 23:12
■3.●リーザ▼シモン
パメ狂を強めに感じているので、クララを積極的に吊ろうとしている二人が狼っぽく感じたぜ。ただセオリーとして村総意でクララ吊るってんなら仕方ないかとも思えるが、狂の思惑通りになりそうでやな感じだ。 |
旅人 ニコラス 23:12
そういや一個聞き忘れてた。
ディタ19:25>リナ考察の「うーん灰の中で 」で切れてる後の部分が非常に気になるであります! ついでにディタ視点で対抗のパメラの黒出しとかヨアの今日の動きとかについてどう感じたか簡単に聞かせてほしいかな。 |
ならず者 ディーター 23:16
フリーデル:俺COで解除迷ってヨアCOで解除の流れは、判らなくもない。フリ狼なら霊CO言い出すんじゃって、ちょっと思ったが無かったな。ロケットCOすると確定しやすいのか?と言ってるが、時間が許せば一番にCOしたかったような事言ってるのが矛盾ちゃ矛盾。●書の理由が「●旅の中に狼居そう」も自分が狼だと言いにくそうな気はする。あと感覚だが割とノビノビ喋ってるように聞こえるんだよな。騙りと差し引いて灰。
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村長 ヴァルター 23:18
灰同士でぶつかって欲しいから、意見引き気味になるのってマズイんかな・・・まぁ共だと意識しなくてもなっちゃうのがorz
共有者の動き方が一番分からないっすねぇ。共有者だと、まとめにしろ潜伏にしろ、「自分が推理する」より「他の人に推理してもらう」って感じ。 になるので、やっぱり共なんて嫌いだドチックショ〜! と、早くも反省会です。今回の村、共2CO希望もチラホラいたし、失敗したなコレ・・・。 |
青年 ヨアヒム 23:21
状況白のパンダなんかひとまず放置で明日パメラが食われてれば吊ればいいのさ。ふたつ、言っておこう。
まず、狂人の共1潜伏での黒出しの勇気について。「地雷ひっかかったらゴメンね、狼さん♪でも真たべちゃってね☆それに3COだしー」ですむな…。次に黒誤爆の可能性だが、確定黒になるだけで別段狼に問題ないね。斑にせよ確定黒にせよ初回襲撃は占or確定霊。狂人は道連れが欲しいものさ。 |
パン屋 オットー 23:23
ないのだろうか? 昨日フリを占い希望に挙げた理由は理解できたが、急に最白視した理由が5:06「狼が奇策に出るなら真っ先にCOしただろう」だけなのであれば、何故昨日の時点でその考えに至らなかったのかなぁと疑問に思うな。初日は気楽っぽさが村人印象だったけど、微黒灰。
◇フリーデル 昨日の渦中の人。ぼくは村人騙りもすごーくよくある事だと思ってるのでそれ自体は白黒考察には含めない。というかどちらかというと |
少女 リーザ 23:23
ディタ兄が[22:45]で全員▼クララに疑問抱いてるけど、普通だと思うよ。序盤情報無い状態で、灰全員が特定人物を●▼にしたらそれは怪しい(ほぼ人間?)だろうけど、今日は状況違うもん。▼クラ姉にはキッチリ理由があり、仮に書(狼)としても仲間(灰の狼)が庇うハズありませんのです。逆にクラ姉を吊らない理由(そんなに白いの?)の方が知りたいよ。
敢えて第二希望挙げるなら、未だ来ない▽ペタ君。 |
シスター フリーデル 23:23
リザ、ヴァル>パメ真の目を高めに見ているよな。パメ真の場合、クララ吊りでディタ、ヨア偽確定してしまい、狼はLWだけの勝負になっちまうが、その点どう考えてるんだ?ヴァルは長2106-2111で言ってるみたいだが、今一理解できねぇ。
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旅人 ニコラス 23:24
クララ>ん〜、シモンに「SG作ってる感」か…。確かに今日の●ペタ▼クララは状況的にどっちかというと挙げやすそうなところだとは思うけどね。
でも積極的にSG作ってる様子とかはないと思うんだよねぇ…僕としては。クララ視点からはパメ偽なんだし、シモン黒ならもっと娘と協力してくるかも〜とかはあんまり考えてない? |
宿屋の女主人 レジーナ 23:26
ロシアンティー淹れてきたよ。皆一息どうぞ。発言ばしばし増えてるけど、ペーター大丈夫かなぁ。
>ヨア22:28 買いかぶられちゃった、えへ。人生経験豊富なのは認めるけど、狼に誑かされたなんて経験はそうそう多くないわよ。おばちゃん苦手だってよく言われるからガンガンぶつかってきなさい(にこ >オットー 私は飲み物部隊よ(逃) 非狂云々は22:37を観てくれると嬉しいな。 |
パン屋 オットー 23:29
プレイっぽいのはやだ!(何
ん〜私のことは普通に考察してほしいかな。無理して黒くしても仲間切りっぽいと思う。ヨアヒムはそのうち狼確定してしまうしね……(笑) 黒くするにしろ白くするにしろ、誰か他の灰数名と同列に扱うのがいいと思う。 夜の灰考察はうまいことライン見えないと思ったよ。さんきゅー。 |
ならず者 ディーター 23:29
ヴァルター:目立ってないわけではないが、割とそつが無く感じるのは秘書が優秀だからか?初日の議題回答で「多数決>共1」が目を引くが後に訂正は印象悪。色々考えて話しててそうなんだが、もっとオープンに喋ってくれねぇと、後から何とでも言えそうで怖いぜ。話せてない俺が言うのも何だが。占考察、単体印象以外にも組み合わせを聞いてみたいぜ(「=」多くて長の考えが見えにくい)
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村長 ヴァルター 23:30
(ーー)<『■2. 書:パンダ。発言待ち。羊仕尼:保留灰。喉あれば理由後ほど。/
☆レジさん2159>「依然もやもや胸騒ぎ」どこがもやってるのか、具体的に説明可能ですか?(既述点なら返答不要です) 宿◇者娘への意見等、微妙に共感できない感じも。宿村なら、感覚が悉く違うのだろうが・・・。これは長視点だが、どーんと体当たりしてもらってない感じ。 年◇色ナシ灰。もっと喋ってもらわないと分からん。1d2: |
宿屋の女主人 レジーナ 23:32
>ニコ22:48 カタリナちゃんの戦略論の丁寧さから、一転して灰考察はシモン一直線?というのが「はじめにシモン黒ありき?」という疑いを持ったわ。初日のカタリナちゃんとシモン君とのやりとりを観てるとロックオンに共感できなくはないのだけど、カタリナちゃんは他の人とやりとりも多かったので。今日のカタリナちゃんの占吊結論が気になるところ。
つかカタリナちゃんも大丈夫? |
村長 ヴァルター 23:32
(続)年◇1d2:53の羊疑いだが、占霊両潜伏場合の白狙いは悪手ではないと思うので、理由としてはどうかなって感想。
屋◇初日戦略論議が主。戦術論議は白黒要素にあんまみないので色ナシ。真狼狼狼の人って印象。今日の考察に期待。 妙◇うーん。やはしド真ん中灰印象。/兵◇話し出しているが色が見えにくい。 ■3.占希望は、宿or年or妙or兵で考えてます。暫定で●宿or妙>年兵 ▼書。▽兵or年』@3 |
ならず者 ディーター 23:34
リーザ>クララ人間だもん・・・。まぁ判定見たいという気持ちは判らなくもない。だから希望にあげるな!とかは言ってねぇ。
でも希望まとめた表パッと見て▼書だけじゃ情報になんねぇと思ったから言ったんだぜ 女将>「十四代」とは粋だな少し頂くぜ!代わりにこれでも提供しとこう。つ【酒盗】 |
パン屋 オットー 23:37
狼にはリスキーだと思う。特に3COで狼がどこかに出ているわけなので、フリ狼なら解除する理由は判らないな〜。白印象稼ぎといっても、狼はそもそも目立つのを嫌うと思うのだ。目立てばそれだけ、発言の綻びや矛盾を指摘される機会も増えるわけで、やっぱ狼にしては豪気だなぁと思うしフリ単体を見ても、普通に占い師騙っておいて何がまずかったのか判らない。なので現状は村人騙りと判断してるよ。
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羊飼い カタリナ 23:37
あ、質問確認しました……。ヨアヒムさん2229>Non、です。
■1.本来はあまり序盤から能力者真贋に色をつけたくない主義なのですけど……今回は初回から判定割れていますし、真面目にやってみますね……ごふっ!(吐血 □クララさん。単体だとイマイチ色が見えにくいのですよね……。フリーデルさんの白黒がヨアヒムさんに影響する、との事ですが……その辺りの話題が出たのはヨアヒムさん自身の1d2222から、 |
羊飼い カタリナ 23:38
という事は考慮外でしょうか……。
と言っても、特に黒い点も見つからないのですよね。フリーデルさんスライド云々は狼の発言だったとしてどんなメリットや視点漏れなのかイマイチわかっていないのでここらへんオットーさんの説明と合わせてちゃんと読みたいところですが。 □パメラさん。1人だけ黒判定ですよね……。パメラさん真の場合。ヨアヒムさんとディーターさんどちら狼でも、先に1黒出ていれば狂人は白出すだろうと |
羊飼い カタリナ 23:38
予測できるでしょうから、今日狼さんも偽白出すということは、ニコラスさんかパメラさんを襲えなかった場合大変な事になると言うリスクを背負っているのですよね……。正直ここら辺黒出したパメラさんはどう思っているのか触れてもらいたかった点です……。
クララさん狼なら狼占い師さんも黒出しておいた方が襲撃失敗した場合も真の目を残せて安全だと思うのですよね……この場合でも狼視点で真占い師の居場所わかりますし……。 |
羊飼い カタリナ 23:38
まあ、既に1黒発見されてしまって追い詰められたので、リスクを背負ってまでパメラさんの信用を落として襲撃成功させたい……などと賭けに出た場合も否定はできませんが、偽の目を強く見てしまいます。
偽の場合は、やはり初手の黒出しの利点が大きいのは居場所をアピールできる狂人の方でしょうか。逆アシストのリスクも背負っていますけど。狂≧狼>真 □ヨアヒムさん。この人にやたら買い被られている気がします……(吐血 |
少女 リーザ 23:38
フリ姉>真●→狼○→狂○の誤爆の可能性は有るよ。あと真●→狂○と来て、狼が○出したら真は間違いなく狂扱いされて狩人の護衛を失います。そこで狼が真占をパックンします。占い機能を一撃で確実に潰せるのであれば(狂狼)偽確定しても問題無い(吊り手稼ぎLW残し)でしょう・・・ってか、ちょっと前に同じ事サレタ。
娘の真贋関係なく、真占師は今日食べられちゃうので明日からは占い機能しなくなるのです・・・。 |
羊飼い カタリナ 23:38
3d5CO関連は意識が近いでしょうね。議題回答もその意識で一貫している様子です。1d2311「延命にはそれほど興味がない→僕と近い」や2056など、寿命が短いと割り切っている様子でありながら1d0105「どこ占っても」の拘りの無さは、限られた時間の中で判定する先に拘りが感じられず少し違和感です。
……ですが、それ以外は質のいい情報を残そうという意識が発言からも見えますし、真らしいですね。4CO目が |
羊飼い カタリナ 23:38
もったいない、という意見に関しては……ヨアヒムさん自身狼であれば3d5COを狙うフシがあり、最終的に占い師の判定による灰の代理戦争、という点を理解しているためあえて買って出た……という事も考えられるので真要素とは見れませんけれども。真≧狼≧狂
□ディーターさん。仕事云々で噛み合いませんでしたが……ディーターさんが真なら今まさにパメラさんが仕事を仕掛けてきている場面ですので……ふぁいとですよ(ぐっ |
羊飼い カタリナ 23:39
オットーさん2203の疑問がそのまま気になりました……。昨日忙しかった様子という事も加味すると他は特に占い師としての不審な点とは思いませんけど。今頑張っているようなので期待です。積極性の分、ややヨアヒムさんに負けていますが、この2人はまだ僅差ですね……。狼≧真≧狂
■3.あまりクララさん吊りたくないんですけどね……。確定情報として反対はしませんが、ヨアヒムさん2321で良いと思っていますね……。 |
羊飼い カタリナ 23:39
特に白印象もなく、時間的な関係でやや判断に困りそうなので●ペーターさん、灰考察から黒要素を感じたために▼シモンさんで。
喉が……げふっごほっぐはっ!!(大量吐血 申し訳ありませんがリーザさんと女将さん、エルナさんの詳しい灰考察は無理なようです。ディーターさん1925>一応、霊の目が消えないように決定まで3発言残していました……。喉の使い方下手ですが、そこは一応意識していましたよ。げふっ(吐血@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:41
カタリナちゃんとディの発言が増えるまで待ってたら仮決定時間に!第二希望はこれこそカタリナちゃんが初日に言ってた「体勢を整えるための処刑」になってしまうけれど…無事にたどりついてくれることを祈りながらも▽ペーター。それでなければ占い使いたくない▽フリーデル。
>ディ23:34 クララの判定云々で対抗の偽が確定するかもしれない、それはあなたにとってもメリットな筈よ。酒盗か、クリームチーズとあえてくる |
少女 リーザ 23:42
ワシ狩人じゃよ〜!狩人じゃよ〜!今日は二コラスを鉄板ガードするんじゃ〜!だから占いは喰われてしまうんじゃ〜!
狼丼がこの様に、ブラフ噛ましてる狩人と思ってくれたらラッキーじゃの。わっしゃっしゃ。 つか、▼クララを押し過ぎてワシ怪しまれとるガナw |
村長 ヴァルター 23:47
『ヨアさん2228>レジさん宛の発言に関してですね。
あの時、一度、一から十まで説明してもいーかな、と回答を考えたのだが。マルッと説明すると、質問スタイル上、質問意図が今後駄々モレになる(もしくは駄々モレになった気がして質問しにくい)と思ったので。単語選択が微妙だったかも。 フリさん2323>あー、すみません、「一旦ここまで」で置いてあるので途中です。発言待ち。 ■3.●宿>妙 ▼書▽兵年』@2 |
パン屋 オットー 23:48
村長>真狼狼狼の人って…そんなに受けてもらえたなら嬉しいけど…ぼくの印象ってそれだけなんだ。絶望した!
◇ペーター 今日はまだ来てないけど大丈夫なのか? 昨日は寡黙かと思ってたけど、後半に頑張って発言してたね。1d2:51の村長白理由はちょっと判らなかった。「自分と考え方が違う人を怪しく思うのは村人」だけど、では狼はどういう動きをすると思っているのだろう? あ、ごめんもう時間ないね。希望出します。 |
旅人 ニコラス 23:51
【仮決定:●ヴァルター ▼クララ】
▼クララの理由は、票が集まってるのを「クララの白黒を確定させてから考察を進めていきたいと思ってる村人の票があるのではないか」と解釈したからです。個人的にクララの判定は白な気がするんですが、霊能者として村に情報を落とすためというツマラナイ理由で吊り、という判断に至りました。最終決定はアルビンにキラーパス。 ●ヴァルターに関してですが、個人的に兵・年だとあんまり他と |
パン屋 オットー 23:53
(中途半端なのでペタ考察続き)で、村長の考察に対して割りと安易な理由で白に置いてる(ように見える)割りに、その後のカタリナ考察で「嫌らしい見方をすると襲撃の保存食を作ると聞こえた」と穿って見たりして、最初から人の白黒を決めて考察してる印象を受けたなぁ。黒寄り。
■3●ペーター▼クララ▽ペーター 灰考察より占いはペタ希望。吊りはクララ希望。状況的にパメ狂の可能性が高いので、クララがものすごく白ければ |
旅人 ニコラス 23:53
他との繋がり的な情報がでなさそう・・・と思ったからその2名を外し、人によって気にしてたり触れてなかったり、占二名から微妙な位置に挙げられてる村長を挙げてみました。
決定への意見とか苦情とかがあれば、質疑とかで余ったついでにお願いします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:55
>ヨア23:21 あー確かにありだね…クララ吊りだと真占い師確定で居なくなりそうだけど、クララ放置だと若干GJ率が高まるか…。明日以降クララ処刑したいタイミングで情報減るリスクと、どっちに賭けるかか。
って仮決定出てた。了解しつつアルビン待つよ。 |
青年 ヨアヒム 23:56
【エルナ】──[2d12:01]で尼狂の可能性だけど。尼狂なら2番目COで4番目に僕がきたときに初めて彼視点で狼2騙りか村騙りがわかるんだが後者だった場合、先にCO撤回すれば最終的に占は真狼の2COになるな…。これは混乱狙い以外では大したメリットがないように思えるがどうだろう?前者は尼が2番目だから狼は1、3、4番目のCOのうちの2人になる。4COになった時点で狂尼が考えるのは「狼どっちか撤回
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青年 ヨアヒム 23:56
しとけ!」じゃないだろうか。1、3番手の娘者が狼の可能性を考えればね。狂尼視点では僕が狼ならCOする意味がわからないだろう。ややこしいな…。となればやはり狂尼で狼2騙りを疑うなら君は娘者狼で青真を考えないとしっくりこないな。実際に2騙りをきちんと考えたのかい?バタバタ書いたからうまく伝わらなかったらすまない。
そんなわけで具体性のない尼狂を示唆したのが微妙に臭うよね、ママン?占いたい1人だな。 |
パン屋 オットー 23:58
吊り保留で襲撃先を見てみる手もあったと思うけど、クララ単体で見るとちょっと微妙なのでやはり判定をしっかり見てみたい。
って一歩間に合わなかった〜。【仮決定了解。】 でも村長の考察まだ進んでないんだよね…。今から本決定までに考察するよ。ていうか灰全員は無理です。 レジーナ>非狂云々の話、22:37見た。ディタ狂なら狼かもしれないパメには触らないだろうって事ね、了解。 つ【ホットコーヒー】【クッキー】 |
シスター フリーデル 00:00
ディタ2316>ん?俺「時間が許せば一番にCOしたかった」とは言ってないぜ。最初から、状況が許せば(0or1CO状態)村騙りしてみようと思ってただけだぜ。
リザ2338>うーん、吊り手数稼ぎって序盤から狼2狂吊られるのに??余程LWに自信がないとできない作戦だと思うぜ。占機能破壊できても代償がでかすぎと思うんだよな。故に娘真書狼ならば占い騙り狼は黒に合わせるんじゃないかと考え、パメ真の目は低いかと |
仕立て屋 エルナ 00:01
まだ猛烈に読めてないけどクララの昨日の発言から追ってみたよ。
クララ(質問)>1d16:22狼はSGを作る必要があると明記。実際SGになったと思う?また昨日クララ占い希望に上げた中で狼だと思うのは? 【仮決定了承しました】激しく間に合わずごめんなさい!! |
行商人 アルビン 00:04
ただいま〜。遅くなってごめんね。ソフトは我が肉食行商人チームは二位で三連覇ならずだったよ〜。畜生!
【仮決定確認】ニコラスありがとう。皆の反応待ちだよ。ってか肝心な人達があまり喋ってない?うーん…。 ★本決定は25時予定だよ。 |
ならず者 ディーター 00:05
レジーナ:マイペースな印象あり、「気になってた人が全員CO」とか絶対誰か突っ込みそうなことを平気で言ってて気負いをかんじねぇ。考察見ると議事録も読み込んでそうだな。クララの判定にメリットって言っても確定する訳じゃねぇし、人だと判ってて吊るのは気分よくないもんだぜ
★エルナの突っ込みどころ余裕有ったら聞かせてくれ! しかし酒盗にクリームチーズってあうのかよ・・・(汗) |
青年 ヨアヒム 00:06
【仮決定はブラフだな、きっと@4】
最善手ではないな。明日まで待って誰が食われてるかで判断するのがいい。 ま、狂人に村人1人連れて行かれたくらいがこの国のパワーバランスは丁度いい。パンダ&霊確というのは不思議な魔力を持つ組み合わせだ。 ●エルナ▼シモン。 ペーターがきたら▼ペーター。仮決定後に第一声というのは僕は認めない。(注:来るなという意味ではないからね) |
村長 ヴァルター 00:06
【仮決定確認】
(ーー)<『なんと言いますか。名前上がってしまってすみません(苦笑)まぁ、確認、とだけ。 レジさんが対話希望してくれたので、2つほど話をふったものの、スルーされてて微妙に寂しいポンチョです・・・。まぁ一つは既述ならいーんですけどね。(寂しそうにレジさんをチラチラ見た) とゆーか、パメラさんが来ないですね。青者も発言途中かな。』 |
羊飼い カタリナ 00:08
【仮決定確認しました】
ん……、吊りはその理由で出した決定なら納得できるし反対はしませんけど。村長さんみたいな質問ばら撒きタイプは中盤以降華を咲かせる(もしくは化けの皮が剥がれる)タイプが多いから灰に残しておいても単体で判断し易そうだと思いますよ……。 女将さん2332>ぁぅ……ロックオンに見えちゃいますか……出せた分の他の人に対する灰考察も頑張ったつもりだったのですが……。結局吊り希望ですが。 |
旅人 ニコラス 00:11
オト>全員を詳細に考察…ってのは発言数的に厳しいと思うので、喉が足りないけど触れときたい!と思ったら端的な感想+根拠程度のものでいいと思うよ。
クララ>なるほど。娘狂とみて狼側としては特に補強とかはせずに状況を利用して▼に挙げるだけにした、と見てるってことだね。了解。 レジ>カタリナの1dの姿勢とシモン一人をがっつり考察して疑うってとこに温度差を感じたということだね。了解だよ。 |
パン屋 オットー 00:11
おそらく月も吊られるし、今から8日間か……気が遠くなるな!まぁ頑張るけどさー!
ところで、もしも今日▼ペーターになったらニコラス襲撃いってみるとかアリ? 一応、今はパメ襲撃になってるけど。 |
ならず者 ディーター 00:12
うわっ!こんな時間か!【仮決定確認】●はまぁ見てみたい気もするし、吊りもこうなったら確定情報、増やした方が良いとも思う(自分が灰でも希望あげてるだろうなぁ)
旅(23:12)>Σ切れてたのか!あれ話してたの外からで原文無いが「白い目に見ている」って意味の事言ってたぜ |
少女 リーザ 00:12
ん〜、アル兄のパメ姉への宿題(?)の回答が気になって気付いたんだけど、パメ姉来ないね。仕事終ったから『頑張らなくても良くなった狂人』に見えてきた・・・。
それと昨日とはうって変わって、今日のヨア兄の頑張りと[23:21]を見てほだされかけてるリズがいるの。ヨア兄(真)なら、今日で居なくなると思うと寂しいの・・・。 しかし、クラ姉が白なら吊り回避じゃ無く、本人の主張が少ないのは引っ掛かるのです。 |
青年 ヨアヒム 00:14
ありだろうね。「だったら霊騙るんじゃねーのペーター狼なら」疑惑は出ると思うけど。
というかここはふつーにペーター吊りでしょ。 僕も朝パメラにセットしといたけど解除しよう。寝落ちする人?(真顔 |
パン屋 オットー 00:23
肉食行商人チーム…嫌なチームだな!
◇村長 ポンチョ君の意見と村長の意見はどっちをメインに受け取ればいいんだろう。あんまり引っ掛かるところもなかったのでちょっと思考外気味だった。質疑応答も多いし、21:11以降の占い師考察も同感の部分が多い。んー、黒いと思うところは特に無かったかな…。 なので【仮決定微妙】としておくよ。あらためて●ペタ▼クララ希望なんだけど、パメが来ないのがすごく気になる〜。@2 |
旅人 ニコラス 00:29
/兵娘妙宿書尼長羊屋青者服屋青年
●年兵長羊宿妙宿年年服 ▼書書書書_兵書兵書年 ▽_兵年◎__☆_年兵 ☆…年or兵 ◎…年>尼 回覧回しつつアルビンお帰り〜。仮決定の●村長はやっぱり微妙な反応が返ってきてるねぇ…。ちょっとぼちぼち考察出してみる。 |
青年 ヨアヒム 00:29
僕の最後の願いを聞き届けてはもらえないか?3-1で白白黒を吊って、はい人間でした〜は正直見飽きてるんじゃないか?一応、指摘するが年突然死なら最終日はGJ出ない限り1日早まる。そうなると僕視点で話すが灰吊り3回だ。4回と3回では流石に違ってくると思うが…年が黒なら狼に同情する。僕は寡黙消えて灰が狭まってラッキーと思ってしまうタイプなんだけど。ね、ママン?
ちなみに村長占いには異議ないよ@3 |
少年 ペーター 00:34
こんばんわナリ。
お書殿がパンダになったナリね。 なるほどナリね。我輩の昨日の考察は、今日の状況から考えられることから見ると間違っていたと言うことナリね。ゆっくり議事録見てくるナリ。 【仮決定はちょっと保留ナリね。】 もしパメラ狂人だと完全にお仕事をさせてしまうことになるので、少し考えるナリ。 |
パン屋 オットー 00:45
灰考察続き、薄目なのはご容赦。
◇カタリナ/丁寧に発言している印象で微白。序盤は土台作りという感覚も非常に共感できる。 ◇エルナ/狼2騙りも視野に入れてたらしい。1d0:05「フリ食いの可能性は低そう」は??と思ってたけどフリ狂の可能性も見積もっての発言なのかな?灰印象。 ◇リーザ/最初は薄いなと思ってたけどだんだん発言が濃くなってる印象。ここは村人要素と思う。 ペタ〜突然死なくてよかった。@1 |
仕立て屋 エルナ 00:50
出来たところから投下。薄っぺらいけど許してね。
シモン:騙りについて結構発言使っていたけど、最白に置くほどの白要素なのかな。単体考察で白いと思ったところが明記されておらず、騙りについて語った部分だけでは納得できない。 リザ:昨日最後にパメとのやり取りが印象的。読んだけど私はリザのように即納得できなかったんだよね。発言スタイルからすると思った事をバシっと言ってる印象があるのでその辺との違和感はない。 |
旅人 ニコラス 00:53
さて、ちょっと個人的な考察を。まずパメ→クララへの黒判定を見て思ったんだけど、パメ真時はディタ狼とかかな。ヨア狼だとわざわざ白出したりしない気が…。黒確でもいいから信用取りにきそうな感じ。ディタでもそうなんだけど…発言数的に連携取れなかった?とかの可能性もあるので、どっちかというと者書の方が通りがいい。
で、パメ偽だと狂っぽ。そう考えると狼はがっつり書を吊りに来るより微妙な触れ方をしつつ吊れたらい |
仕立て屋 エルナ 00:55
フリ:村人騙りで目立ったね。シモンとのやり取り多しかな。9:43はすごい勘違いだなぁという印象。この回答は白く見えた。
ニコラス13:35>2騙りの話だね。「パメ狼が狂っぽさを〜」だけど確定霊がいる中、狂っぽさを出しても霊が襲撃されなければすぐにバレる。パメ狼で狂っぽさを出すなら余計判定なんかで狂アピをしてはいけないと思うんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:55
カタリナちゃんの灰考察見ててうーん、やっぱり違和感。というか体調悪そう。大丈夫?
あ、ペーターお帰り。よかったー。 >ディ パメ狂ヨア狼の思考は変わらないのね?エルナの突っ込み所は1d00:23ニコ関連の発言などなど。 >ポンチョ23:30 あ、ごめんごめんイエスで。もやっと感は多分、理解しえないことから来てるのでどの発言が!とか言うのではない。むしろこっちがごめん。 |
村娘 パメラ 00:56
ごめん、まだ斜め読みしかできてないけど、かなり狂人視されちゃってるのね...ショック...真霊が確定している現状、狩人がニコラスを鉄板で護衛してくれれば、明日アタシは死んでいるだろうけど、ヨアヒムとディーターの偽、そしてクララの黒確定が判るよ。これははっきりいって村にとって大きなアドバンテージ、真占1人と引き換えに確実に人狼サイドを3匹(狼2匹と狂人1人)を消せるんだからね。
|
旅人 ニコラス 00:58
吊れたらいいな、ぐらいで動いてくるんじゃないかなぁ…と思うかな。
その辺から考えると、個人的な希望は●エルナ▼シモン辺りかな。村視点の情報出し優先だと先の仮決定みたいな感じだけど、そこに黒狙い(つーか白引いてしまいそうな確率を押さえる)という意図を加えるとこの辺を個人的に希望どころ。 |
仕立て屋 エルナ 01:00
(続)狂アピで黒出すの早いよ。クララ狼で「黒確定〜」も確定霊がいる中ではとらないと思う。序盤の斑は吊られやすい。で、判定で騙り確定すれば序盤なら騙りロラでしょ。黒出たからって吊り手に猶予があれば吊られる。それで終了だもん。考えにくいよ。
まだ落ち着いて見れてないのが現状。しゃべれるヤツはしゃべらせておけ〜と思ったり(マテ 暫定だが●シモン |
少年 ペーター 01:02
【仮決定了解ナリ】
結果見てパッと娘真狂を考えて、娘狂、者真、青狼を考えたナリ。されど、やはり昨日の者の占い希望がどうも真とは思えないナリ。かと言って信用取るという感もなく狼も考えにくいナリ。次に娘狼とすると霊確しているので、態々自ら動く必要はないナリ。以上より娘真の可能性があるので、▼書でいいと考えるナリ。 |
村娘 パメラ 01:04
判定が黒白白になった理由だけど、占騙りの人狼としては、狂人が空気読まないで黒出しして、クララが今日の時点で黒確定しちゃうことだけは避けたかったんじゃないかな。人狼の黒出しで後から信用勝負しようにも、後から判定を出す狂人(あたしはディーターと予想してるからね)の動きが読めず、人狼ヨアヒムやむなく白出し、、あわよくば今日の頑張りでクララの吊りを逃れる、、こういうシナリオを書いているんじゃないかな?
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仕立て屋 エルナ 01:04
クララ吊りは明日の襲撃後でもいいかなと。これだけ言っとけば占い師襲撃来ないかもかも!とか思ったり。吊り候補はそこまで読めていないのと黒要素が発見できないのよ。矛盾を感じるシモンでもいいかと妥協する私が・・・。
ごめん、まだ議題回答も揃えてないのに宿を離れなくてはいけなくなった。 暫定で●レジーナ▼シモンで出しておく。また後で@12 |
少年 ペーター 01:09
■1. 者殿:昨日の占い希望もそうだけど、今日の考察を見ても誰を怪しく考えているのかがイマイチ見えないナリ。質疑応答をしている割には、ここが白い、ここが黒いとは言ってないナリよ。やはり気軽に構えている狂人だと思うナリ。
★質問の答えナリけど、結局怪しんだけど判断がつかなかったから純灰ということナリ。 |
村娘 パメラ 01:12
もし、今日クララを吊れなかったら、人狼が吊れないというデメリットだけじゃなくて、村に残る情報が格段に少なくなる、これは物凄いデメリットなんだよ...
でも、真占い師としてのあたしの言動がふがいなかったから、今の状況を招いてしまっているんだよね...本当に反省しています... |
村娘 パメラ 01:12
と同時に、多分人狼のお兄ちゃんもクララに黒出しして信用を取るよりは、白出しでむしろクララを吊らせないように持って来ている当たり、序盤からかなり勝負にきているな(昨日の鬼ヅモがあったからだろうけれど)、そして相当頑張っているなという印象。敵ながらあっぱれだよー。
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旅人 ニコラス 01:14
パメラ>ん〜、狼ヨアがやむなく白出し…って状況だともっとヨアからクララへ庇うような姿勢があってもいいような気がするんだけど。狼クララが吊られたら真確定で自分偽が発覚してしまう状況だし、「白出した相手を庇う」という行為はそれほど不自然なものじゃないと思うんだけど。その辺についてはどう思う?
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村娘 パメラ 01:19
>ニコラス
ヨアヒムがクララを庇えないのには、昨日のクララから寄せられていた「リデルが白ならヨアヒムも白」理論の擁護が逆に利いて来ちゃっているんだと思うよー。2人して庇い合ったらそれこそライン丸見えで、逆にヨアヒムが突き放すくらいの方が自然な形に見えるんじゃないかな? |
村娘 パメラ 01:20
これは蛇足だけど、「クララ人狼」の情報を得ても尚あたしの灰からの狼探しがヌルくなっちゃったのは、昨日のクララからのラインがヨアヒムと繋がっていることしか見つけられなかったことに起因してるんだよね。 @6
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青年 ヨアヒム 01:22
パンダというだけで書吊りに向かってる者が少なからずいる印象だな。書吊りじゃなくて灰吊って結局狼吊れなくてもそのときには襲撃で情報何かしら出るからね。その意味で是が非でも今日パンダ吊りたいであろう狼心理を考えると純粋に▼書を希望している面々をチェックすべきだな。兵妙宿長屋…?ちなみに屋考察。つ【屋】…兵の次に書吊りたがってるから黒い(笑)このへんが共だと村としては嬉しいところかもな、とブラフ@2
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少年 ペーター 01:22
うーん。これだけ希望に指名されるシモンが狼とは思いにくいナリけどねぇ。
青殿:22:28村について白く見えないから吊れば、長に好意的な〜で長羊狼。カタリナ黒要素。長狼を軸に考えてそうに見えるナリ。に割には希望は服ナリ。兵に関しても吊り候補で挙げているナリ。これは結局寡黙吊りナリね。考察と占い希望にズレを感じるナリ。それと随分簡単に村長に吊りを出しているなと思っているナリ。 |
行商人 アルビン 01:24
遅くなってごめんね。
【本決定●レジーナ▼クララ】 【発表順ディーター→ヨアヒム→パメラ】 レジーナが共有者でトラップ嫌なら回避COして下さい。決定理由は後述。 ★明日以降、僕の投票先が本決定以外なら、その人が僕の愛方だよ。 まだ潜伏してたいなら独り言で念を送るように。 |
村娘 パメラ 01:29
今日クララ以外の灰を吊るデメリットの最たるものは、「もしかしたら狩人を吊ってしまうかもしれない」ということだよ。みすみす人狼吊らないで、しかもニコラス抜かれたら、本当になんの意味も情報もなくなってしまう。
狩人吊りでなくても、純灰吊りをして襲撃から占い師の真贋を推測するのと、クララを吊ってニコラスの判定から占い師の真贋を決めるのと、どちらがクリアーな方法なのか、もう一度よく考えて!お願い!! |
少年 ペーター 01:30
娘殿:うーーん。ここに来て正直困ったナリ。兵希望ナリか。理由も寡黙吊りだけは避けようと見えるから。うーーん。それは村人でも狼でもそう思うと思うナリ。今日の考察を見る限りでは、お仕事終わった狂人っぽいナリなぁ。そうすると青殿が相当強気発言の真ナリねぇ。うーーーん。
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旅人 ニコラス 01:31
パメラ>ふむ、そういうところか…。それって尼白が成立しないと擁護にならないような気はするけど、今日はフリデルがあんまり注目されてないような感じなのを受けるとそういう理由は…無きにしもあらずなのかな。
ペタ>ん〜、不自然に票数集まると逆に狼に見えないもんだけど、仲間切りという可能性も考えられるんじゃない?その辺はどう考えてる? |
村娘 パメラ 01:34
あー、本決定でてたよぅー...ヘナヘナ...(安心で脱力)
【本決定了解したよ♪】【占い先セット完了したよ♪】 慌ててバタバタ発言してしまったので、皆さんからの質問に答えられていないかもしれません。ごめんなさい。あと4つほど喉があるので、お手数ですが「答えて欲しい質問があるんだよ!」って人は再掲してくれるとありがたいです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:35
あらぁ、本決定占い私なのね?アルビンの意向ならいいわよ、【回避しない】占い師さんたち、占い先セットは指差し確認をお願いね。今晩はこの豊満なレジーナ様をがっつり検査するのよ(にっこり
クララ処刑も了解。この段階で真偽寄り+リスク賭けは重判断だし、文句はないわ。みんな夜遅くまでお疲れ様。決定理由は気になるのでお風呂を沸かしつつ、また戻ってくるわ。 |
少年 ペーター 01:36
旅殿 午前 1時 31分>これだけ内容寡黙気味で、他の票も集まっている兵相手に仲間斬りしたら本当に斬ってしまう恐れがあると思うから斬らないと思うナリ。ならば、仲間斬りの可能性は少ないと考えているナリ。
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司書 クララ 01:36
ちょっとだけ抜けてきた。
親戚中に不幸があってちょっと広いボクの家が宿泊場所になっちゃってね…色々準備中。 さっきまで近くの葬儀会場に行ってたんだけどこっち片付けたらもう1回向こうの手伝いに行かないと駄目っぽい… |
村長 ヴァルター 01:38
(ーー)<『【本決定了解】遅くまでお疲れ様です>all
パメさん1:04>「狂人が空気を読まずに黒出し」・・・さすがにそれはないかと思いますが・・・。 オトさん0023>ネタ以外はどっちもメインです。私(ポンチョ)が、「村長発言は無視して下さい」と言ってた場合はネタです。 レジさん>回答確認、ありがとう。一息つけました。』 |
少女 リーザ 01:38
【本決定了解したよ】
アル兄>混沌とした村での纏め役・・・決定出すの(特に今日は)ホントきついよね、ご苦労様なの。 もし差し支えなければ[16:18]の回答が聞きたいの。リズもLW≠シモ兄が良く解りませんでしたの。(今後の進行(灰考察)に影響する様なら、お返事要らないですの) 「愛方」うにゅ、候補は羊妙宿服尼ですの。もしアル兄がモホだったらビックリですの。@1 |
シスター フリーデル 01:39
【本決定確認】クララ吊りか。確定情報得るためには仕方ないのか?パメも頑張ってるし・・・。レジ占いは特に反対はないな。
パメ2456>パメ真ならば吊りクララは、村にとって大きなアドバンテージ(人狼サイドを3匹消せる)をもたらすな。だからこそ狼がそんな危険な判定を出すとは思えないんだよな。 眠いから寝るぜ。ではまた明日。 |
パン屋 オットー 01:42
【本決定了解】レジあんま黒く見てないんだけど。
つかパメラが発言してくれてるのは嬉しいけど、すんごい微妙〜〜。1:04、1:19、ヨア人狼という結論から入ってるように見えるけどパメはヨア狼決め打ち?14:14の考察もフリ白の結論からまず入ってるよーな。灰考察出して。 ヨア>ぼくはクララの黒要素もきっちり述べているつもりだけど、それでも安易なパンダ吊りを希望してると思う? ディタ>今日の占吊希望は? |
青年 ヨアヒム 01:43
本決定出たか…。一応はセットした。僕は一生懸命考えたであろう決定にグダグダ文句を垂れるのは好まない。が…少々残念だ。クララ、流石にもうちょっと頑張ってほしかったな。それにしても僕の投げた質問すべて無意味だったな。パメラ…やはり血は争えないな。ママンの一生懸命なとこもそっくりだ。
ママン、今行くよ…また僕をたくさん…抱きしめて…。 |
村娘 パメラ 01:46
>ポンチョ うーん、そうだよねえ、いくらなんでも判定が黒黒黒になったりはしない...と思うでしょ?でも、おとぎ話でアタシはそんな事態が生じた村の話を聞いたことがあるよ。
まあ、実際は、クララを切り捨てるよりも、ヨアヒムが信用を取ってクララを吊らない方向で勝負する方向に人狼が舵を取ったんだと思うよー。結構自信があったんだろうね。 |
パン屋 オットー 01:52
私は初回に仲間を吊るのが何だかお約束になっているのだよなー。夜に勝利をあげたいところだけど、もし負けてもしっぽ切らないでね!
狩人はマジレスすると村長カタリナ辺りかなとか思うケド、適当なので精査はしていない。 |
村娘 パメラ 01:53
>オットー アタシはヨアヒム狼で決め打っているよ。それは、クララの発言云々もそうだし、もう一人の騙り占い師ディーターの言動を見ても分かると思う。ディーターの占吊希望って、灰の中の人狼にヒットしないように決めているように思えるのよねー。狂人が慎重になっている様が伺えると言うか、、灰考察については、、喉が厳しいので勘弁してー...ゴメン。フリーデルとシモンについては深めに考察したつもりです。
|
行商人 アルビン 01:56
★吊り理由
正直占い師は3人ともどっこいどっこい。それぞれに真っほい発言もあれば、偽くさすぎる発言もあって…困る。加えて状況的な理由。んーこんなんじゃクララ自身は納得できんよね。単体黒要素は独り言に書いておくね。 |
パン屋 オットー 01:56
村側の時に狩人当てるって黒すぎるw
私は村側の時は、自分が吊ろうとしている相手がほぼ潜伏共有だな……(駄目 さてパメラはほぼ間違いなく喰えるだろうし、明日からの手を考えなくちゃ〜だなぁ。 月は明日は偽確定人生だネ……。 |
旅人 ニコラス 02:04
エルナ>ん、偽確定でも狂人放置狙いとかならあるかな、とか思ったんだけど。「考えにくい」かぁ…。まぁでも「序盤で騙り確定すれば騙りロラ」は確かにそうだよね。考え方に納得。回答ありがとう
ペタ>ん〜、僕なんかは潜伏役に白印象をがっつり獲得できるような狼がいれば切捨て御免ぐらいの勢いで仲間切りもあり得るかなぁと思うんだけどね。まぁその辺は狼側陣営次第だろうけど。 @0なので生きてればまた明日〜。 |
青年 ヨアヒム 02:11
僕と星の潜伏だったら多分かなり切りあうことになったんだろうな…。スタイルが違いすぎる。僕のイメージでは星は王道派の堅実派。僕は何派か知らないがとりあえず派手だwそして大胆だからね。切りあうチャンス逃して惜しいことをした。
あー、あと今回の騙りは自己採点80点かな。 どーも中の人は魂が狂人だから狼では奔放さが出し切れない。僕は潜伏向きらしい。 |
村娘 パメラ 02:13
うわー、今日はやっちゃったなあ...帰ってくるのがこんなに遅れるとは思わなかった...あと、シモンに拘り過ぎたのは大失敗だよねー。多分、彼はリアル事情であの喉の使い方になったのでしょう。
明日は死んでると思うけど、もし生きてたら頭をフレッシュに切り替えて灰考察しないとだめだねー。 (アタシのエゴだけど、狩人さんはニコラス護衛鉄板でいって欲しいなあ...) |
行商人 アルビン 02:13
書単体考察★一番気になったのは1d16:20旅への返答で初回●▼は村の先制攻撃、回避も狼炙り出しって言ってるね。でもクララ自身の占い希望は白狙いで●旅。で散々占騙りについて状況考察落としたフリーデルは次点で希望。これはすんごい矛盾…と思った。むしろ聞いておいてスルーなニコラスが気になったから最初に挙げたんだよね。
|
羊飼い カタリナ 02:14
……気がついたら血の海に突っ伏してました。ごふっ(吐血
【本決定了解しました。】 女将さん>あれ……体調悪そうに見えちゃってますか……? 血が出るのと骨が折れるのと眠いのを除けばばっちり健康体ですから大丈夫ですよ……。口調のせいでやたら不健康にみえてしまうのかもしれませんけど、私が本当に元気無かったら喉痛くなるまで喋りませんから……うるさいうちは平気です。 ……喋りすぎて疲れまし……げふっ(吐血 |
パン屋 オットー 02:17
私は確かに堅実派だねぇ。そのため序盤は特に空気みたいになってしまうことが多いな。今日もオットーの考察してくれた人少ない(笑)
月も潜伏でもよかったかもねぇ。何をやるつもりだったのか知らんけど……w 私も騙りの時は狂人が好きだけど、どうも勝てないんだよな。襲撃コントロール出来るだけ狼の方が良い。 |
ならず者 ディーター 02:20
【本決定確認】【発表順も確認したぜ】
アルビン>起きてる起きてる、だからこの歳で、お尻ペンペンは勘弁してくれ。飯と風呂済ましてきただけだぜ 目も覚めたし、対抗起点に議事録読んでくるぜ |
羊飼い カタリナ 02:24
状況的に仲間切りは十分にありえると思いますけどね。霊能者確定なので仲間が吊れてしまっても上手に切れてさえいれば白要素獲得できますし、占い機能破壊するつもりなら(現状の襲撃として最も濃厚だと思いますが)、それこそ占われる程度は問題ないと考えそうなものです……。吊りに関しては、やはりパンダのクララさんが濃厚ですし。
眠くて仲間切りらしいか否かはまだ見ていませんが。げふっ(吐血 それではお休みなさい…… |
パン屋 オットー 02:26
私も狂人の時に信頼勝負で負けた事はないのだがなぁ……なんか勝てないのだよね……(笑)
うん、やっぱ村側よりも人外だよね。夜も人外みたいだし(何)、エピでいっぱい話せるといいね! アルビンは良いまとめ役だな〜と思う。でも私とは合うタイプのまとめな気も。考察出さない人みたいだからちょっと、判らないけどね。 月が守られてるといいなー。 |
青年 ヨアヒム 02:30
ちなみにさ。ここでニコラス襲撃という暴挙が成功すれば娘は偽確定みたいなものだよ。
アルビンは好まれるまとめ役っぽいよね。経験は豊富そう。ブラフ好きっぽ。強敵に見えるけど、星のスタイルなんかも考えたら実は大した障害ではないような気がする。 |
パン屋 オットー 02:36
ニコラス襲撃できたらいいけど、失敗した時のリスクが高すぎるからな…。今日▼クララでなければニコラス襲撃行ってみたかったけどね。ニコGJなら痛くないし。
アルビンは残してもいいんだけど、相方が潜伏してる状態なのが面倒なのでさくっと襲撃するしかないだろうな〜。どっちかというとニコラスあまり残したくないんだけど。 |
羊飼い カタリナ 02:40
悩みましたが……やはりヨアヒムさんを守らないまますっぱ抜かれてしまったら後悔しそうですね……。今日のまとめを見てアルビンさんの後継まとめ役候補としてニコラスさん守るべきかとも考えましたが……。
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青年 ヨアヒム 02:40
バクチ好きの僕が星の立場でもニコラス襲撃実行できるかどうかはわかんないw
GJ出たら確実に負けるからなぁ。でもすんごい行ってみたい(じゅる ただ護衛は僕についてる気もするんだけどね。護衛奪った手ごたえはないんだけど、この村の人たちパッション系多そうだから霊護らなさそう。 |
青年 ヨアヒム 02:47
ゴメン、ニコラス食べたいwww
マジレスすると娘食いで星なら勝負になるとは思うケド、厳しいのは厳しいかなぁ。尼宿吊れる?旅食い成功したらまず勝てる。旅GJでたら星いじめといっしょだからなぁ。でもそのときは狩人を(ry 「てめー、偽確定控えて気楽になってんじゃねーぞー!」って気を悪くしたらゴメンね。 |
ならず者 ディーター 03:01
なんか時間無くなってきたから、娘青の内訳を状況から考察してみる
確霊が居る中での書への黒出しの時点で、娘狼は考えにくかった、娘が狼なら書に黒出せば書を吊れたとしても偽確定。わざわざ吊られにいく狼も考えにくいから娘狂と見たんだぜ。 |
ならず者 ディーター 03:01
逆に娘狼だったとした場合ははどうか?騙りに出た時点で自分吊りは諦めていて、なんとしても早期に占機能破壊と言うことなら。霊を確定させたことと併せてあり得る話になるな、この時青は狂。目の前で娘の黒出しを見てどう判断しただろう?普通に考えて娘が真と思えば判定を割るのは怖いだろう(占確定につながりうる)娘が狼だと思えば上の発言の理由から、初回から偽判定出すとは思わないだろう。
|
ならず者 ディーター 03:01
となると青狂の時、娘がどちらの判定を出していたとしても判定は合わせてきたんじゃないか?
が実際は、娘青の判定は割れている 落ち着いて考えても、やっぱり娘=狂、青=狼がしっくりくるぜ |
パン屋 オットー 03:15
ふー、急いであがってきた。
ニコラス真面目に食べたいのか(笑) 灰吊りは4手だから、「服長妙宿兵羊尼年」の中から4人吊れれば勝ちだよ(1人は共だが)。堅実に行きたいならパメラ襲撃の方が安全だと思う。いずれにせよ月はロラされるだろうし。 13>11>9>7>5>3>1 灰 占 占 占 灰 灰 占い師ローラーならまぁパメ最初に来るかもだけど。 ニコ襲撃が通らなかったらほぼ負けだしな〜、うーん(笑 |
青年 ヨアヒム 03:19
うん、ニコ襲撃通らなければその後の灰襲撃で狩人葬っててもパメラ噛みにいく勇気持てないしなぁ。ニコ食い失敗なら狩人回避CO認めるだろうから灰吊りじゃ狩人吊れないしね。
ニコ食い通ればうまくいけば8d勝利いけない?計算してないけど。 |
ならず者 ディーター 03:20
ペーターに、俺狂人ヨアヒム真と思うなら。狼パメラはなんで、初っぱなから偽黒を出してきたと思うって質問しようとしたら、パメラも狂人予想かよ・・・内訳は、狂狂真で良いのか?
ちゃんと考察してるんだろうか・・・ある意味、行き当たりばったり過ぎて狼っぽくは無いような気もするが戦力にもなってないような・・・ |
村娘 パメラ 03:22
ディタお疲れ♪ GS 白 尼>羊>妙>宿>服>長>屋>年>兵 黒 兵:先入観が抜けない...アルさんからの問いも分からずじまいであたしバカ過ぎ年:発言のタイミングが、コアずれを利用したステルスに...見えて来てしまったよー... 屋:上手いこと敵を作らないように作らないように灰考察しているあたりが怪しいかな、と... 長:質問が考察に活かされていないような... あうー(ToT)ダメ過ぎるんです
|
宿屋の女主人 レジーナ 03:28
うーん、アルビンこのまま落ちちゃったのかしらね…。遅くまでお疲れ様。ディへのおしりぺんぺんは代行しておくわ。
カタリナちゃんもそれって体調悪いって言うのですよ? パメちゃん>細かいスケールだわね…。明日生きてたら補足お願いしたいわ。 |
ならず者 ディーター 03:29
次の日へ
ちなみにペーターから答えがないが
娘と切れてるから妙が灰って思ってるみたいに見えたんだが何だったんだろう? 娘が狼だと確信してるなら判るんだが、そうにもみえねぇしなぁ〜その辺りのこと良かった誰か聞いておいてくれ |