プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 15:32
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あー…えと、今逃すと次何時これるか分からないので発表しておきますね。
★【ペーター様は人狼でした】【カタリナ様は人間でした】 やっぱり狼だったんですね。残念です。 アザはシチューにする予定みたい。 |
農夫 ヤコブ 15:33
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村長…なんかラストの方申し訳なかったから松茸置いておくわ。みんなで分けてね。
カタリナちゃん、ここまで来たのに残念よ。エピでは笑顔で会いましょう。ペーターちゃんも、皆さん安らかに。 |
パン屋 オットー 15:34
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ヴァルターがやられましたか…。
潜伏共有者狙うのは莫迦げているので、狩人狙いでしょうか。 カタリナは来られず、吊り回数が4回になりましたね……。突然死は悲しすぎますが、カタリナの身に何か起こったのでなければ良いと思います。 ペーターの判定割れましたね。 |
木こり トーマス 15:39
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気になったので、ちょっとだけ顔出しに来たぞ。
ヴァルターがやられたのか…リナも残念だが、エピに顔出せるようなら出してくれよ。ペタも墓下を盛り上げてくれよな。 で、ペタの判定割れか。色々パターンを考えないといけないだな。 |
行商人 アルビン 15:39
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あ、そっか。
レジーナ様が僕と判定を合わせてしまったら、霊能者組み合わせは真狂で霊能者は吊らなくていいって事になりますね。 ペタ様狼で合わせるより、霊真狼として僕に狼の可能性を持たせた方が吊りを一手無駄に出来るからか。なるほど。 |
神父 ジムゾン 15:40
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いつのまにか更新過ぎてしまつてゐた拙僧です。生きてますね。そして村長襲撃、霊パンダですか。
議題です。 ■１．▼先（2人まで・要理由）■２．霊内訳■３．霊ローラー是非■４．灰考察＋グレスケ■５．他にあれば追加 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:41
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あ〜、簡単に考えすぎてたわ。思考停止だね。けど、見えたことはアルンビが狼ってことだね。
正直一番驚いたのは結果を見たわたしよ。私は吊りをアルンビに希望したいけど、あたしの視点でしかないからねぇ。大変だわ。 |
神父 ジムゾン 15:43
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かんじーざいぼーさーぎょうじんはんにゃーはーらーみーたーじー（中略）はんにゃーしんぎょー（中略）おん あぼきゃ べいろしゃのう まかぼだら まにはんどま じんばら はらばりた や うん （中略）願わくば此の功徳を以って、普く一切に及ぼし、我れ等と衆生と、皆共に仏道を成ぜんことを。＞ペタヴァル 安らかにお眠り下さい（合掌）＞リナ エピでお会いしましょう。是非に。
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ならず者 ディーター 15:47
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＼神商宿老年者農木娘旅屋青長羊女
一共霊狂真狼灰灰灰灰灰灰灰白白狼 二共狼霊真狂灰灰灰灰灰灰灰白白狼 三共狼霊狂真白灰灰灰灰灰灰白白狼 現在考えられるのは上記三パターンだが、さすがに三はないだろ･･･俺白の場合が消えるが。 |
行商人 アルビン 15:47
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レジーナ様、大変って…しかもレジーナ様視点だったら、▼僕しか有り得ないじゃないですか。灰吊り希望だったらおかしいですよ。
それから【アルビン】です。大ハサミを僕は使えませんけど、切り裂きますよー。プンプン！ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:47
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■1、とりあえず、アルンビは狼2匹すでに見つけたのだから、用済みよね。私の視点からみると彼は狼なのだし、今日はアルンビ吊りを希望するわ。また、彼の視点からなら私は狂人になるわけだから私吊りは村の不利益にはなると思うわよ。
■2、私が真 アルンビが狼 これが真実。他に言うことが無いわ。 |
農夫 ヤコブ 15:48
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アルさん視点ではレジはほぼ狂。黒2発見で霊能者の仕事はもう終わってるから、ローラーをするならアルさん先でいいと思うけど、ローラーするべきなのか否かをまだ考え中。
軽く…と言うよりわりと強度のパニック。時間ください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:50
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＞アルンビ
今考えたけど、ちゃんと理由があって安心したわ。あたし視点からごり押ししても逆にあたしが狂人という目で見られるのが怖かったのよね。村人に納得ができる理由があの時点ではなかったことから、大変だわということを言ったのよ。 |
神父 ジムゾン 15:52
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戒名ですが、ペーターは「秋大平利童子」ヴァルターは「秋髯芭導信士」カタリナは「秋麗里強信女」と相成りました。
ちなみに全員秋にお亡くなりですので一字必ず秋と入っております。…ちょっとそろそろやっつけになってきました。拙僧反省。 |
行商人 アルビン 15:52
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■１．保留です■２．アル真：レジ狂。ハッキリしましたね(`・ω・´)
■３．これはして欲しくないですね。明らかに無駄手ですから。でも、村の策として僕は狼の可能性があるので安全策で吊った方がいいのかな…。その場合、レジ様は村視点で真狂なので吊らない方がいいと思っています。狼にあてる吊り回数が2回なのは厳しいと思うし。っていうか、用済みとかいう言葉って、かなり傷つきました…。 |
村娘 パメラ 15:53
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…リナ結局顔出し出来なかったんだね…残念だわ…エピには顔出しして欲しいな…
村長さん襲撃されちゃったんだね…ペタ君と村長さんのご冥福をお祈りします。 そして霊判定割れてペタ君パンダか…うーん…レジさん狂人っぽく確かに見えるけど、この霊結果だとかなり些細な私の疑問が解けてしまうかも…もう一回議事録洗い直すね…議題には夜に答えます… |
木こり トーマス 15:54
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ん〜〜〜〜、ん〜〜〜。かなり難しいぞ。アル真の場合とレジ真の場合だとライン考察も変わってくるから、昨日まで以上に考えてくるぞ。
まだまだ木の伐採時間かかりそうだし、ちょっと遅くなるかもしれないだが、仮決定前までには議題に答えるだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:55
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■3、ローラーはしない。吊るのはアルンビのみよ。理由として、私は真か狂の可能性しかないから。逆に私から見ればアルンビ狼しかあり得ないわけだし。今日アルンビを吊ることで私陣営でも彼陣営でも確実に狼が2匹つれることになるわ。なんの問題も無いと思うわ。
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ならず者 ディーター 15:56
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■2.アルビン真＋レジーナ狂
根拠は3D23:21〜3D23:28の通り。霊能結果よりレジーナが人狼である可能性がゼロになったが、狂人の可能性はかなり高いと思う。またアルビンが人狼だとすると、白黒判定は逆になると思う（商が白出し、宿が黒出し）。霊能者を騙った人狼が四日目時点で自らを用済みにする必要もないと考えるからな。 |
ならず者 ディーター 16:00
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■3.霊ローラーは反対。理由は霊能者の内訳を真狂と考えるから。アルビン真ならLWは灰に一匹だし、万が一レジーナ真であっても、灰に人狼が残っている事実は変わらない。有効なのは灰吊りだと考える。よって灰考察が一番重要になるが、これはもっとゆっくり考えたいので時間を追って述べていくつもりだ。
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宿屋の女主人 レジーナ 16:03
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＞アル
ああ、ごめんよ。もうちょっとソフトに言うべきだったわ。けど、そこで堂々と自分を吊ってくれても構いません的な発言が何故出てこない？あなたから見ればもう狼は1人しかいないわけだから、村のことを考えるのなら逆に自分つりを提案してもおかしくは無いとおもうのだけど。 |
行商人 アルビン 16:05
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(続き)そりゃ確かに狼二匹見つけた霊能者なんて用済みかもしれませんけど、それでも後は村人なんですから。
んーと、後吊りが四回で10→8→6→4→2。 最悪で7日目でランダム発生なんですよね。んー…レジ様が狼を見つけれない限りは放っておいても大丈夫だけど、見つけてしまったら不味いですね。ノイズ除去としての吊りも有なのかな。どっちがいいんだろう。でも、▼レジ様は無駄手っぽいですね。。うーん。 |
ならず者 ディーター 16:08
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＞アルビン(15:32)
カタリナが人狼ではなかった点を驚くのではなく、ペーターが人狼だった点に驚くのか･･･そこがアルビンを理解出来ない点なんだよな。それと「用済み」という単語はしばしば使うよ。二回黒を出した霊能者を総称して使う。「仕事を終えた」とでも言えば当たりも柔らかいんだろうがな。 |
行商人 アルビン 16:15
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＞レジーナ様
え、だって僕真ですよ？何で自分からワザワザ吊って欲しいなんて言うんですか？おかしいじゃないですか。 一手無駄にするくらいなら、自分の身の潔白を証明した方がいいですよ。でも結局吊られるんだろうなって諦めてますけど。 ＞ディタ様(16:08) そこがディタ様の分からない所です。カタリナ様が狼だったらエピじゃないですか。流行り病で亡くなってしまう方が狼とは思えなかったですし。僕の経験不足？ |
農夫 ヤコブ 16:20
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起き抜けにはショックな判定だったわ。頭追い付かん。
■3. Ｃ国でもないのに、能力者中に黒2混在してるパターンは模索できない。占3はともかく霊3だったら軽くローラーされていた訳だし、初日COなのに、狂人とあわせて総数3になりかねない出方はしないでしょう。だからレジーナさんは真or狂人確定と扱って残したい。アルさんを泳がせる選択はない。今日灰を吊って、明日の霊判定を聞いてから吊るべき。他保留。 |
青年 ヨアヒム 16:21
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あ、日付変わった…。カタリナは結局来てくれなかったのか…。
過ぎたこと、と言うのもあれだけど、霊能者2人の判定も白だったわけだし、とりあえず今は頭を切り替えて考えさせてもらうよ。 まずは昨日のアルビンの事に対して返答させてもらうね。 |
青年 ヨアヒム 16:27
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＞パメラ3d 10:43
即COの有用性や狂人/人狼の場合の不利益については僕やアルビンは散々語ったはずなんだけど…なんか、潜伏不可能とか言ってるあたり、読んでくれてるのかがものすごく不安になってくるよ？ （3d 10:48）即COしたアルビンがそもそも偽であると言う根拠は狂人/人狼には一切無い。というか僕みたいな考え方だってあるのに、合図を送ったってのは考えられないんだよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:27
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＞ヤブコ
なんで伸ばしていいとおもうのかい？今日吊っても明日吊っても変わらないのなら狩人候補がいる灰からよりもやっぱりアルンビから吊るほうが狩人の生存を確実に1日伸ばせると思うからいいと思うのだけれど。 |
農夫 ヤコブ 16:33
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＞レジ1627。狩人を残す為（村長が狩人だったらってパターン抜き）にアルさんを今日吊っても、明日レジーナさんが黒を出すという決まりきった情報しかないのが引っかかってた。アルさんを一日残してレジーナさんがうまく灰中の黒を発見した場合は、レジーナさん視点から吊るべき相手が確定して、見通しが良くなり対立構造が見える。前者の方がメリットありそう。つっこみありがとう。変更。今日のがいいかも。
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青年 ヨアヒム 16:34
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＞トーマス2d 10:47
えっとね…実際、（今日の判定は含めずに昨日の時点で）レジーナを偽だと思う根拠は何も無いんだ。逆に真だと思う根拠も。 自分からのアクションは「アルビンへの即対抗CO」だけなんだけど、それは真だろうが偽だろうが等しく行うだろうし。 だから、大きなアクションを起こしたアルビンに対して注目してるんだよね。前々から言ってるように、殆ど発言とかは考慮に入れてないから。 |
青年 ヨアヒム 16:37
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＞ニコラス2d 10:57
確かに一般論だなぁ。混乱、かぁ。 ただ、やっぱりそれは一般論でしかないし、なんらかのアクションがあれば多少の混乱は免れないのも事実だと思う。 ＞ヤコブ2d 11:28 それじゃあ回答になってないよ（苦笑）。僕は彼の行動を真確定させるため（⇒村の為になる行動）と考えてるわけだしさ。 |
青年 ヨアヒム 16:41
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＞オットー2d 11:48
僕としては…言っちゃうけど、特にパメラがどうしてもその点について注目してるみたいだったから。僕も真/偽両方の場合において利点のある行動とは思えないんだけどさ。 あと、昨日は皆、不謹慎な事言ってごめんね。皆の気持ちはありがたく受け取ったよ。僕は最後までこの村を見届けるから、安心して。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:41
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＞ヤブコ
そういう意味ね。ただ、今日吊った灰が狼であることは厳しいと思うわけさ。灰を吊るなら、ほんと、ジムゾンのオニヅモにかかってるしか思えない。それならアルンビを今日吊って1日伸ばして灰の情報を出させたほうがもっと有益だわ。まあ、これは個人の考えの違いだから気にしないで。それに変更してくれたのだしね。 ＞ヨアヒム やっぱり発言を考慮に入れないというのはどうなのかしらね？事実あたしの目からだとアル |
宿屋の女主人 レジーナ 16:44
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アルンビ偽でしかも狼なわけだから彼を吊らないと村は負けてしまうのよね。あなたが能力者の真贋を見極めるのは登場だけ？発言を一切考慮に入れないのならばそれは思考停止と同義とおもうのだけれど。
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青年 ヨアヒム 16:46
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えっと、それで今日の分。
とりあえずディーターの表（15:47）が一番使いやすいみたいだから、（一）とか（二）とかって感じで利用させてもらうね。 僕は状況的な問題からずっと（一）を訴えてきた。で、もしアルビンが偽だとすれば（二）か（三）…ディーターの話に乗っかるわけじゃないけど、（三）ならいくらなんでも判定外してくると思うので（一）か（二）だと思うんだ。 |
農夫 ヤコブ 16:50
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＞ヒム1637。2＿1128に発言ない。3日目にあった。あれはヒムへの解答じゃなくて、私見。初日にも言ったけど先入観の元だから、なるべく無視してそれ以降の発言で見極めたいと思ってたってんだ。今日の判定でガタガタ来てるわ。
■1. ▼吊：アルさん 決め打ちはとてもできない。アルさん真だったらごめんなさい。でもそれならもうちょっとでいいから信用蓄えてほしかった。 |
青年 ヨアヒム 16:50
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＞レジーナ16:41
ごめん、レジーナの言い分も痛いほどわかる。レジーナが真なら信頼を得ようと頑張ってる努力が、たかだか僕の一言で水泡に帰そうとしてるわけだし。 だけど、能力者ほど発言での信頼が信用できないものは無い事もまた事実なんだ。古文書を見ていると酷くそう思う。 それに、僕みたいに状況証拠の視点のみで見てる人は少ないみたいだから。皆の判断用に1人くらい居てもいいんじゃないかな？ |
青年 ヨアヒム 16:57
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話を本筋に戻すね。
現状、アルビンは真狼の可能性が、レジーナは真狂の可能性があるわけだけども…今までアルビン真を訴えてきた僕としては、アルビン真で決め打ちしたくなるような状況なんだ。 だけど、ぶっちゃけかなり辛い。だから、こう提案しておくよ。 ■1.アルビンを全員が真だと認めるなら決め打ちで灰吊り、認めないならば▼アルビン。 |
青年 ヨアヒム 17:00
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とは言え、レジーナを残すことが得策とも今度は言えなくなってくるんだよね。こっちは狂人の可能性がかなり高いし、事実今日の発言を見てみると「真狂の可能性しか無いから残せ」と言い続けてる。
村の不利益と言うのは甚だ疑問だし（何故なら状況的にレジーナ＝狂人なら人狼はそれを既に確定させてる）、レジーナの処遇に関しても近いうちに考えるべきだと僕は思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:02
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正直、ヤブコの言うとおり、霊能者の決めうちはするだけ無駄と思うわけさ。あたしも何とか信頼を取り戻そうと思うのだけれど、確定的な状況、それを作り出すための占い師がすでにいないのだから、それすらももう無理。ここで村側がとる選択肢としては、やはりアルンビを吊って確実に狼が2匹連れた状況作り出すしかないと思うのよ。特に霊能者の中に狼がいる可能性があるのなら決めうちなんかしちゃだめ。あとは私は単なる灰に戻る
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村娘 パメラ 17:04
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ちょっと手が空いたから質問に…
ヨアヒム16:27＞うーん…私の解釈が間違ってるかも知れないけど、アルさんは自分が狼サイドから真狂狼どの可能性も有るから騙りが霊占どちらかに偏る可能性があるからCOしたと言ってると解釈したの…だったら2日目同時投票COでも結果は同じじゃないかと思って…でもそれを希望しなかったからだと困る理由があるとしたら潜伏が苦手なのかな？と解釈したの… |
村娘 パメラ 17:05
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（続き）でもそうするら対抗募って〜3D10:48に続く。と言う思考の流れなの…ヨアヒムの言う通り確かに商偽なら対抗は真しかないけど、狼は占いと霊の重要度を考えると占いを騙る可能性が高いから占2霊２の綺麗な形が取りやすくなるから能力者の信用勝負に持っていくことが可能になるし占いで誤爆する心配も少ないから…メリットは十分あると思うんだけど…また見当ハズレな返事だったらゴメンね…
では、夜にノシ |
青年 ヨアヒム 17:06
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■2.商霊宿狂。もうそろそろ僕からこれ言わなくてもいいかなぁとか思いつつ。とりあえず言っておくね。
■3.残り吊り4回でローラー2回…厳しいかなぁ、かなり。ある程度の決め打ちは必要だと考えてるよ。 ■4.まだ今日になって時間も経ってないし、これは保留。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:06
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しかないだけだしさ。偽のレッテルを貼られるのは流石にきついけどね。
＞ヨアヒム 答えてくれてありがと。 仮に私が偽だとして、狂人はどこいったのかしら？狼が能力者２ＣＯだと思うなら私を吊ってもいいわ。その前に、狂人潜伏だと考えるのなら誰が狂人が推理してほしいわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:10
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ああ、狂人扱いね。なら尚更私を吊るのはもったいないんじゃない？灰の中に狼がいると思うならあたしなんか無視して灰吊りをしていけばいい話だしね。
それに、決めうちなんかいらないわよ。どっちにしろあたしはアルンビには狼判定しか出さないわけだしね。可能性としては村人騙りがあるけれど、そんなものは考慮したくないから考えないわ。 |
青年 ヨアヒム 17:13
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＞パメラ17:04
えっと、僕はさっき、とりあえず今日の結果を省いて言っちゃったんだけど、パメラのはアルビンが真狼のどちらかしかないという状況を考慮して？ 「狼は占いと霊の重要度を考えると占いを騙る可能性が〜」ってのは少なくともアルビンが人狼だとその説がむしろ占1霊3とかなりやすい説になって以下略。かなと思うんだけどさ。 |
パン屋 オットー 17:14
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僕は、やはり占い師は真狼だと考えています。僕は決め打ち上等派ですし、決め打ちするならアルレジ両方残したいと考えています。
よって今日は灰を狭めたいです。 その場合、今日の仮決定で吊りに挙げられた人の狩人CO有無に悩んだのですが、色々なパターンを考えてみて、結局最終日は、絶対に自分がそのメンバだと鬱になりそうな展開にしかならなかったので、ナシでいいかなと思いました。 |
パン屋 オットー 17:15
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ただ、もし、ヴァがジムの相方なら、ほぼ確実に狩人が生きていると言えるので、今後GJが出なければ、精度の高い狩人COを行えるのは今日までだと思います。明日以降もおそらく灰が減るでしょうから。
言ってて自分がものすごく怪しく思えましたが、安易に狩人COについて言った訳ではありません。僕は戦略として、使えるものは使いたいと考えています。 あぁ、流れぶった切ってすみません…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:17
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あと、午後 5時 6分だけど、これはどうかしらね。前にも言ったけど、ローラーは必要ないわ。村側から見ればやはり狼の可能性がある人間は吊るべきよ。そして狼の可能性が無い人間は吊るべきではないのもまた道理だわ。だから、霊能者ローラーはあり得ない、とまで断言しておくわ。
＞オットー 思考停止よ。現状をよく見て。村はアルンビを残したら負けなんだよ。まあ、私を偽だと思ってるのなら無理は無いわ。 |
青年 ヨアヒム 17:21
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＞レジーナ17:06
＼神商宿老年者農木娘旅屋青長羊女 四共霊狼占狼灰灰灰灰灰灰灰白白狼←狂は何処？ こういうこと？これは無いと思う。確かにレジーナが異様に吊られたくない雰囲気を出してるからそこから考えればまたあるかもしれないとは思うけど。 ただ、それならむしろレジーナは騙りじゃなくて潜伏を選ぶんじゃないかなってのもあるし、やっぱり考えづらいかな。 |
パン屋 オットー 17:26
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僕は、今まで考えに考えてきて、占い師は真狼だろうという結論を出しました。また、狂人潜伏についても、可能性は低いと考えました。ならば「霊能者は真狂である」という答えにしかたどり着きません。
レジーナ、君は僕が思考停止するような人間だと本当に思っているのですか？ 今まで考え続けてきたからこそ、このような結論に至ったのですよ。今更ペタの判定が割れた【だけ】では、今までの考察を覆すことは出来ません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:27
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＞ヨアヒム 午後 5時 21分
そういうことよね。ならなぜ霊能者ローラーをしようと悩んだの？決め打ちしなくても、村側なら狼である可能性がある人間を吊るのが道理じゃなくて？今回はアルンビよね。それに霊能者を決め打ちしてもなんのメリットもこの段階では既に生まれないのよ。アルンビは狼の可能性があるし、霊能者としてもすでに用済みなのよ。だから、アルンビを吊らない理由は無いのよ。 |
パン屋 オットー 17:28
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本当にレジが真であるなら、アルビンを吊りたいと思うなら、「決め打ちするだけ無駄」と諦めずに、君は自分が真であることをを主張し続けるべきだと思います。それがアルビンを吊ることに繋がるのですから。その主張の仕方で、レジが真だなと思えることもあります。その逆も然りです。
僕の中で、今のレジーナは、今までのアルビンと比べて、初日ほど立場に差が無くなっています。 |
青年 ヨアヒム 17:28
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（17:17）ああ、ローラーの為に2回吊りを使うのは僕もどうかと思ってるよ。ただまあ、完全な安全策＋狩人の生存可能性を高く残すならこれもまたアリかなとは思うけど。
あと、とりあえず突っ込み。 （15:47）現状、レジーナはアルビンに人狼判定しか出さない事も確定だから、そういう意味ではレジーナも用済みだね。 （17:02）灰に戻る…って。霊能者なんだから灰に戻れるわけ無いと思うんだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:30
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＞オットー
思ってるわ。まず、【ペタの判定が割れた】っていうのはかなり大きいことだと思ってるのだけれど、なぜあなたは【だけ】といったの？これってまた考え直さなきゃいけないことではなくて？それを放棄してる時点で思考停止じゃないのかしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:35
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＞ヨアヒム
アルビン吊ったら確かに私も用済みよ。けど、狂人を吊るの？もったいなくて涙が出るわ。さっきあなたが言ったとおり私はほぼ真か狂でしかないのよ。用済みなら私を無視して議論を進めたって構わないわ。 ＞オットー 主張して真と思ってくれるならいくらでも主張するわ。ただ、ヨアヒムのような人もいるのよ。だから、私は一番村が安全なほうへいけるように言ってるだけ。 |
パン屋 オットー 17:36
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霊能者真狂決め打ちにはメリットがあります。吊りを全て灰に使えることです。
判定が割れることは予測出来ます。狂人が生き残って狼が吊られたら、それはかなりの屈辱でしょうし、役立たずになってしまいます。なので、判定が割れること自体は今日の考察には反映されません。 今日問題なのは、どちらがペタに白判定を出すのか。また、白判定した霊がどのような言動をするのかです。 |
パン屋 オットー 17:36
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君はとにかくアルビンを吊れ吊れいいますが、それだけでは説得力が全くないです。もし、本当に君が真霊能者ならば、必ずアルビンを吊らなければ村の負けは確定です。ならば、アルビンが狼であると客観的に判断出来るような材料を以て、僕たちを説得するべきだと思います。
それをしないのは、アルが吊れなくても直接的な勝敗の原因にはならないからだと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:41
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＞オットー
ということは今まで私が話してきたことはあなたには届かなかった、ということね。それに説得力が無いってどういうことかしら？状況的に見て今日の吊りはアルンビが一番妥当だと思うのだけれど。まあ、私はあなたが今一番アルンビを生き残らせようとしてるのをみて、とても村側とは思えないわ。狼だろうと思うわ。 |
パン屋 オットー 17:42
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重要なのは、主張することではなく、どうやって主張するのかだと思います。
「アルビンが狼である」と言えるような客観的な材料がそうホイホイ落ちているとは僕も思いません。しかし、それを探そうという意志はあっても良いのではないかと僕は思います。 ただし、僕は今日すぐに決め打ちしたいと思っているわけではありません。だから、今日は灰吊りをしたいと考えているのです。 狩人を吊る危険があったとしてもです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:50
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もう発言数がないから、これだけはいわせて。アルンビ吊りの理由は何度も書いた。それが村にとって一番安全な方法だと私は思うわ。それに、アルンビ狼という客観的なものなんて無いわよ。昨日まで私も占い師が真狼だと思ってたんだからね。それこそオットー、あなたと同じようにね。オットー、まずあなたが思考停止を解いてくれない限りあなたを説得するのは無理だと思うわ。今日はもう黙る。気が向いたときにまた話すわ。＠２
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神父 ジムゾン 17:54
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ずつと見てゐる拙僧です。議論が盛り上がっている所申し訳ありませんが、議題を追加します。
■５．相方COについて改めて意見 拙僧に一任なさるならばそれはそれで構いませんが、一応村の総意を取っておこうと思います。 |
パン屋 オットー 17:58
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僕は、アル吊りの理由ではなく、アル狼を今までの彼の発言や状況を踏まえて主張して欲しいと言っています。それが最も説得力があると思うからです。
君は、今日アルが狼であるという新しい情報を手に入れたはずですよね。その目で議事録を読み返せば、今までとは違ったものが見えてくるかもしれません。それをしないのが不思議なのです。 まだ決め打ちしていないからこそ、今日の灰吊りを僕は主張しているのですが…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:07
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ああ、そういうことかい。今日得た情報があまりにも推理違いだったからね〜。それしか見えてなかったのは謝るわ。まあ、今日のところは無理だわね。明日になったらだすよ。まだ時間はたっぷりあるんだからねぇ。じゃっ、本決定了解の分を残してあたしゃ消えるよ。じゃな。＠１
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パン屋 オットー 18:09
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レジ＞よかった。判ってもらえて非常に嬉しいです。
■ヴァが相方なら、タイミングはいつでも良いので、今日(4日目)中に教えて欲しいです。相方が存命であるなら、今日のCOは不要だと思いますが、襲撃されたら知らせて欲しいです。それ以外では、吊り回数があと2回になった時点で投票COをすれば良いと思います。 |
木こり トーマス 18:17
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オラちょっとだけ顔出しするだ。一応色々なパターンを考えてみただが、今一番可能性が高いのは■２ アル：真 レジ：狂 だと思う。確かにアル狼という可能性もあるだな。そこも考えたぞ。だけど、それなら今日の判定は白白で合わせるべきだと思ったんだぞ。そしたら霊同士でお互いを狼だと言い合い、霊ローラーで２手使わせる事が出来たからだ。わざわざ判定を割って自分だけを吊らせるなんてしないと思うだよ。
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木こり トーマス 18:18
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■３ だから、少なくとも残り６人になるまではアルビンを吊らなくても良いと思うだ。レジが狂だとしても、最終日はランダム。もし真ならば、ランダムにはならないしな。また、アルの灰考察を聞きたい、という気持ちもあるだ。真なら必死で議事録を洗うだろうし、狼ならＬＷの存在を知っているだけに、アルの発言からヒントを受けられるかもしれないからだな。
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木こり トーマス 18:18
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■５ 襲撃されているとしたら、今日教えてほしいだ。襲撃されていないならば、答えなくても良いと思う。でももしも、住職に何か考えがあるならばオラは今までの住職のまとめに対して安心感を持っているので、自由にしても良いとは思うぞ。
すまん、吊り希望と灰考察は本当に時間がかかりそうだぞ。しっかり考えて出したいと思うんでな。それじゃあ、伐採作業に戻るだ。 |
農夫 ヤコブ 18:19
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灰ほじくりまくってる間に、何これ。レジさん更新二時間半後に＠1でどうする！
まとまりません。おでかけまでに全員分は書けませんが、灰考察はこれまで軽く無視できた要素も逐一持ち出し、詳しく書こうと思います。あと前もって言っておくけど、生きてたら土日の参加がやばいみたいです。農業組合に呼び出されました。箱を借りられるか分かりません。ほぼ伝書鳩になります。突然死は死んでもしません。 |
神父 ジムゾン 19:00
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霊内訳真狂の場合、あえて双方生かしておいて灰吊りをする事で灰に潜伏する狼は能力者襲撃に活路を見出すしかなくなるやもしれませんね。まぁその場合拙僧が真っ先に狙われましょうが。現時点で灰は７（片白考慮せず）今日灰吊り＋灰襲撃となれば翌日には灰５＋霊２＋拙僧。拙僧襲撃GJ無しで灰６＋霊２、ですが狩人の所在が分からない以上、拙僧襲撃無いような気もします。ギャンブルですね。ふふ。
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神父 ジムゾン 19:04
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ここで霊２を襲撃してくるようなら潜伏に絶大な自信があるものと考えて、いっそ白いのから吊るのも一興かもしれません。…とかいいつつ、拙僧民意反映しかする気がありませんし議論誘導の気もありません。
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農夫 ヤコブ 19:16
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■2.レジ：真≧狂、アル：狼≧真
灰考察しながら気付いたけど、占2真狼決め打ちは人狼側の情報操作の範囲内に見える。今日のレジさんの大量発言も、何が何でもアルだけは吊らなきゃ的な視野狭窄として、むしろ真らしい。アルさん狼としても、霊判定を白白にする意味はあまり見えない。こうして決め打ち案が出てるのを見るからに、混ぜっ返すなら白黒の方が賢いわ。まぬけな事言ってたら直して。 ■3は宿題。さいなら。 |
旅人 ニコラス 19:47
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こんばんわ、宿に戻りました…がっこれから24:00頃まで馬車を走らせます。ネタ含みの議題回答はそれ以降〜7:00までになります。
後出しになると嫌なので結論だけ述べますってか昨日も中味はそのまんまと言われましたね。(笑) カタリナさん、もう一度お会いしたいです。ヴァルターさんが噛まれたんですね。そしてペタくん、エピで時間が取れるといいね。(笑) っでパンダですね。悩める夜が来ましたね。(笑) |
ならず者 ディーター 19:59
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＞トーマス(4D18:18)「(相方共有者が)襲撃されているとしたら、今日教えてほしい」は、ヴァルターが狩人でない可能性を確認しようとしているようにも聞こえるぞ(村長共有者なら狩人の生存は確実だから)。■5.と併せて言えば、俺は、今日明言する必要はないと考える。襲撃死を明かす場合は、投票COを希望する。
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ならず者 ディーター 20:04
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宿真(商偽)の可能性を少しでも認める人に質問がある。宿真なら、年と老は人間だ。そうなると初日に人間の老が占い師COしてから、最後に年が立候補してくるまでに全狼が非占い師COを済ませたことになるが、これをおかしいとは思わないのか？この時点で人狼は年が人間であることを知っているんだぞ。ヤコブとトーマスには特に答えてもらいたい。
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旅人 ニコラス 20:07
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■1:▼ヤブ子さん／今日の▼商は通らずとも後日わぉ〜んへの布石作りと思いました。
■2:商＝真／宿＝狂 ■3:霊内訳真狂決め打ちで放置 ■4:灰考察と灰階調は24:00以降発言予定 ■5:共ＣＯの件、既に死亡なら失敗しない範囲で更新間際に相方の名前ＣＯ、それ以外は村が混乱しない配慮の元で住職任せを望みます。 |
パン屋 オットー 20:09
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レジ1550で「あたしが狂人という目で見られるのが怖かった」と、自分が偽なら狂人だと思われることを自覚していながら、1706で「仮に私が偽だとして、狂人はどこ」と言っているのは不自然に感じました。
ディ1959＞昨日ヴァにも言いましたが、死んだ人の名前は投票用紙に書けません。明日ジム襲撃の場合を考えて、ヴァが相方の場合は今日COしておくのがベストだと思います。 |
旅人 ニコラス 20:16
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□□□□□□○□□□□□□ 屋□□□□□□↑□□□□□□
青□木□□□｜□□□□□□ □□娘□□□｜□□□□□□ 理論←者−−＋−−−→感性 ポジショニングマップ □□□□□□｜□□□□□□ 二次元灰階調 □□□□□□｜□□□□□□ □□□□□□↓□□□□□□ □□□□□□●□□□□□農 |
ならず者 ディーター 20:17
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＞オットー（20:09）
＞死んだ人の名前は投票用紙に書けません 現時点で共有者候補として死んだのはヴァルターしかいない。だからヴァルターが共有者であったか否かを知らせるだけでよい。少なくとも相方を吊るようなマネはしねぇだろ、だからヴァルターが相方ならそのまま吊り先に投票、そうでなければその人に、って具合だ。その決め事だけを周知させておけば問題ない。 |
パン屋 オットー 20:36
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ディ2017＞その手法だと、ヴァが相方でない場合、今日投票相方COすることになりますが、そういう意味ですか？
ジム襲撃直後に相方COさせることで、2COなら両吊り、1COなら真確定という状況を作るためには、ヴァが相方ではないという情報が必須です。 また、その情報さえあれば、吊り残り回数2回になるまで相方COを延長することが出来ます。 僕の勘違いでしたらすみません。 |
農夫 ヤコブ 20:45
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鳩。ちゃんと最初からきっちり考えて言わないと真っ黒になっちゃうのね。分かっちゃいるけど思い付きで喋っちゃうのよ。頭冷やして考え直せたので、とにかく変更だけ入れるわ。
＞ディ２０４０。一日目に自ら言った以上は引っかかってる部分よ。違う局面からだけど考え直した。 |
青年 ヨアヒム 20:49
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＞レジーナ
無視か…僕は後々そうするかもしれない。だけど、レジーナも僕の「発言を考慮しない」性格を無視して自分の真、アルビンの狼を論理的に説明して欲しいな。まあ発言見てないのなんて僕くらいだし（笑 ■5.任せるよ。ただ、相方死亡の場合だけ確実に伝えて欲しい。 ■4.印象の変わった人のみ。 |
青年 ヨアヒム 20:51
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ヤコブ：いくらなんでも能力者考察がいい加減すぎる…。昨日の「即COは村の為ではない」発言から始まり、今日はあまり考察しない状態で宿真商狼説を出す。せめて僕の質問に答えてくれればもっと違うと思うけど…。
あと、「占2真狼決め打ちは人狼側の情報操作」って灰に人狼1の状況で情報操作って無理があるような？強く占い師に人狼が居るって言ってたのモーリッツだった気がするし。 |
農夫 ヤコブ 20:53
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■２ レジ狂＞真、アル真＞狼に変更。
ペタ狂説は立ち上げられるけど（朝余ったら書く）アル狼説が無理だと気付いた。更新直後のＣОがどうしても無視できない。完全な独断で動いて、裏で仲間に謝りまくってる姿が想像できない訳じゃないし、村に来る前から綿密に計画立ててたなら、数分で充分に仲間一人ぐらいのОＫは取れそう。でも出る早さ＋最初のCOは異常。アル狼なら、完全に霊大勢ＣО覚悟で出てる。↓ |
青年 ヨアヒム 20:55
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また印象が変わればその都度出すけど、基本は変わりなし。そうだなぁ、オットーがさらに白く輝いて見えるくらい？（変更点）
で、以上を踏まえてとりあえず第二希望。 ■1.（第二希望）▼ヤコブ 僕が商霊宿狂説を唱えてるのももちろんあるんだけど、とりあえず真霊だけでも吊らせたいって感じがして仕方が無い。 とりあえず少し黙るよん（＠3） |
ならず者 ディーター 20:55
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＞オットー（20:36）
「相方が誰か」ではなく「生死の確認」だけなら、別に誰に投票してもいいんじゃね？例えばＡさんに入れたら死んでいる、そうでなければ生きている、と。ただしこれだとジムゾンが襲撃死すると、人狼は共有者を騙れるのか否かを行動を起こす前に知ってしまうんだよな。でも俺はそれでも今日明かすよりは良いとvうぞ。襲撃における人狼の選択肢を少しでも縛ることが出来るからな。一例として聞いてくれ。 |
農夫 ヤコブ 21:01
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狂人が対抗して、後から真が出てきたらローラー必至。別ｑｶ在する狂人の視点から、アルの真偽は分からないし疎通の取れない状態ならセオリー通り狼占騙り狂霊騙りに動くと思う。あの場に居合わせた人々の「なぜ対抗出さん」コールを、騙ってない状態の狂人が見たなら、狼が混じってて「霊騙れ」の合図を出してるようにも見えると思う。共の騙りも混じれば尚酷い有り様。アルさん狼が越えられない壁。すぐ直したかったんだけど、打
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宿屋の女主人 レジーナ 21:10
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私が狂人ならここでペーターに白を出す理由は何？私が狂人なら、むしろこのまま私真扱いで誘導していくほうが遥かに楽と思うのだけれど。そこの辺を全ての人たちは考え直してみるべきよ。お願いだから、全ての可能性を捨てないで。占い師に狼がいないのは、狼のほうが上手だったというほかしかないわ。狼がそんなギャンブルするだなんて思わないしね。今回は見事に嵌ってしまったわ。なきたくなるぐらいにね
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木こり トーマス 21:16
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伐採の合間に顔出しだ。
ディタ(20:04)＞それは勿論考えただ。そして2dのペタから占い発表でリザに黒出し、また3dのモリ襲撃＆占・霊に2coずつっていう構図からも、アル真・レジ狂が滅茶苦茶濃厚。ただ、オラもの凄く少ない可能性を排除した決め打ちをして、痛い目にあったことがあるんだ。だから、もしかして…って思ったら決め打ちまでは出来なかったんだぞ。 |
木こり トーマス 21:17
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それからジムの相方COの件は、スマンそこまで深く考えられなかったんだ。確かに今日襲撃された人が相方なら〜と言う手法は使えるな。ジムが襲撃された場合、人狼が共を騙れるか否かも分かるかもしれないだが、今日、明日の投票に限ってならば騙りが出ても両吊り出来るだろうし、問題は無いと思うだが…抜けあるだべか…。
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村娘 パメラ 21:54
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ヨアヒム17:15＞3d10:48の回答に至った経緯を説明しただけだよ…16:27で『読んでくれてるのかがものすごく不安になってくるよ』と言ってるから私なりにちゃんと読んで考えた結果だと言いたかっただけ…商＝真or狼の可能性しかないとは正直宿の霊判定聞くまであまり思ってなかった…1d10:07・2d21:51・3d23:25見てもらえば分かるけど
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村娘 パメラ 21:54
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（続き）一応最初から狼が霊を早期に騙る利点がない気がしてたから…それと商＝狼なら私も霊に3coになる可能性は有ると思うわ。そうなると2日目投票coは希望し無さそうだね…アルさんに考えられる可能性は狂＞狼か…それ踏まえて今から議事録読んで議題まとめるね。スタート遅れちゃったから回答かなり遅くなるかも…ゴメンなさい…
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木こり トーマス 22:12
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えっと、取り急ぎすまん！
木の伐採が思うように進まなくて、仮決定までに色々考えを纏められる時間がどうしても取れないんだ。明日の朝までには灰考察も含めた形で発言出来ると思うだが、今すぐに今日吊り希望を出すことは難しいだ。灰から吊り希望を出そうと思っているので、とにかく議事録をきっちり読んで考えて決めたいだよ。＠１２ |
パン屋 オットー 22:41
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ディ2055＞理解しました。鈍くてすみません。
レジ2110＞アルが1539で答えています。それを踏まえての1550の発言だったのでは？ 申し訳ないのですが、本日はこの発言が最後になります。明日の本決定までには、吊り希望にヴァ襲撃考察等を添えて現れます。現れなければ、睡眠総統の座を誰かに譲る覚悟です。 それと今のところ、トマディを吊る気は無いことだけ表明しておきます。 本当にすみません。 |
村娘 パメラ 23:31
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ゴメンなさいまだまとめてる途中なんだけど、ちょっと事情があってこれ以上議事録と睨めっこ出来そうにないです…途中だけど出来てる議題にのみ答えるね。
■２．商≫宿（真狂≫真狼） 占い師の内訳が真狼だと思うからと言うのと、商狼とした場合co時の状況が不自然になるから…創刊がえるのが妥当かと… |
村娘 パメラ 23:31
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（続き）ただかなり根拠もない意見なんだけど、年狼なら何故女が占を騙らなかったのかがちょっと不思議…女1d16:40の発言も騙る為に発言を余らせていた様に見えたから、時間的に余裕の無さそうな年が騙るより信用を集めれたのではとか思ったりもするわ…でも、その他の状況が商真霊と物語ってるように見えるわ…
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村娘 パメラ 23:32
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■３．状況から考えて商真霊で宿狂と思われるから決め打っても良いかもと言う気もするけど心配なんでギリギリまで見極めたいかも…６日目スタートで問題ないかな…でもするならランダム防止の為に狂疑惑の宿も吊りを希望。しないなら放置でも良いかも。
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村娘 パメラ 23:32
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■５．基本住職さんにおまかせかな…ディタさんの言ってる20:55の方法で良いと思う。
明日出来るだけ残りの議題に答えるね…出先からなんでちょっと自信がないけど…本当にゴメンなさい… |
神父 ジムゾン 00:29
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やっと帰ってこれた拙僧です。ここまで■１．で二人挙げてくれているのがヨアだけなのですがどう判断したものでしょうか。拙僧泣いてもいいですか？
相方COに関してはディの発言を採用します。 【既に相方死亡の場合は▼予定に投票】【相方生存の場合は更新前に指定した誰かに投票】以上、よろしくお願いします。 |
青年 ヨアヒム 00:54
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ごめん、言わせて。
＞レジーナ21:10 灰に狼はあと1。今日の霊判定が黒黒だと霊は真狂となり100％放置される。つまり、余計に人狼が吊られやすくなる。 ＞ディーター15:56 白黒判定が逆にはならないと思う。その仮定（商狼で年の霊判定商白宿黒）が正しいと年狼商狼になってしまう。 狼が2匹騙ることを考えると、少し考えづらいかな…。（＠2） |
神父 ジムゾン 00:57
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★【仮決定：▼灰or▼アルビン】
発言数が一部無い人間も居るのを承知で再度問います。 【▼希望、二人目を挙げて下さい】 灰にまだ潜伏が居り、霊吊りは手数としてまだ間に合います。ここまで灰が減れば拙僧居ても居なくても大して変わらないでしょう。狼を追い詰めますよ。力と知恵をお貸しください。 |
青年 ヨアヒム 01:03
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あ、仮決定出てる。やっぱり寝る前に覗くのは大事だね（笑）
【仮決定了解】。で、皆の発言を受けて僕は吊り希望を少し変更させてもらいたいかな。 ■1.第一希望▼ヤコブ、第二希望▼アルビン 逆にしたのは、アルビンをすぐに吊る必要が無いという多くの意見を受けて。それに、アルビンを疑う人が現状居なくなった事も理由のひとつ。 それじゃあおやすみ。（＠1） |
ならず者 ディーター 01:19
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すまん、今帰宅した。村の一大事に実は遊びに行っていた、とか･･･すげー言いにくいんだが、まぁ、ならず者にも付き合いがあるんだよ。んで、【仮決定確認した】
それに俺の発言に誤りがあった。4D19:59の「村長共有者なら狩人の生存は確実」ってのは間違い。カタリナが狩人の可能性がある。（ないと信じたいが） |
ならず者 ディーター 01:33
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＞レジーナ(4D21:10) 「私が狂人なら〜理由は何？」とあるが、それは灰を吊りにくくするためさ。霊が真狂なら、占は真狼。しかも老が人間確定だから年狼も確定。さらに女が既に吊られているから、LWは灰に残るのみ。霊吊りで吊数を消費させて最後の一匹が吊られにくくする必要があるからな。
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ならず者 ディーター 01:40
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さらにレジーナは「アルンビ吊りの理由は何度も書いた(4D17:50)」と主張しているが、これは自称霊能者の立場ではそう言うしかないからな。私が真だから対抗を吊れ、と言っているのとなんら変りはない。とても人狼を探している真霊能者の発言とは思いにくい。自分を信じてもらえない危機感は分からないでもないが、ちょっと自己弁護が多い気がするぞ。
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ならず者 ディーター 01:45
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さらにレジーナの「狼が能力者２ＣＯだと思うなら私を吊ってもいいわ(4D17:06)」は、奥の手を使ってでも霊吊りに持ち込もうとしているように見える（奥の手ってのは「自分に人狼疑惑を投げかけること」）。ここで宿狂なら少なくとも人狼は吊られない。さらに自分を吊ってでも、霊ローラーしやすい流れを作ろうとしている狂人に考える。
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ならず者 ディーター 01:56
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■1.▼ヤコブ。自分の考えに近くないからというワケではないが、アルビンを評価する着目点が「占い師の内訳」という重要な部分から切り離そうとしている様に見える点が黒く感じたから。ここに触れられたくないのは狂人か、灰に潜む人狼だと考える。だたそうなると初日のリーザ占い希望が、えぐい仲間売りになるんで、第二候補まで考える。（前提は灰吊りだけど）
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ならず者 ディーター 02:07
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第二候補まで考える･･･といっておきながら、昨日まで全員白いと思っていた人たちを急に疑うのは難しいな。正直言って、よく分からんようになった。悪いが、今日はもう休ませて欲しい。明日は疑いにくい白さを持つ人にも注目してみるよ。それにカタリナに言い忘れたけど、昨日まで無茶苦茶疑って申し訳ない。じゃ、お休み。@4
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神父 ジムゾン 03:16
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まだ起きてゐる拙僧です。
霊内訳に関して、一応拙僧の感ずる所を書きます。 ここまで真贋イーブンに見てきましたが、今日になってレジが幾分拙僧の信用度を落とした形になります。開始二時間半で発言数を消費し尽くしたという状況だけですが。ではまた朝にお会いしましょう。 |
旅人 ニコラス 06:34
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【仮決定了解】おはようございます。
すんません、そのまま寝ました。(汗) ▼灰の第二希望はオットーさんです。 理由は白狼さん狙いです。リーザさん黒確切り捨てと騙り占い師切り捨て(占い師内訳真／狼前提、即行真襲撃)のクールな戦略(広い灰確保と簡単に吊り先に選ばれない自信)からの想像です。発言姿勢は全温度チアーで洗ったくらい白いです。住職さんが懸念された私と一緒に吊っていただけるなら構いません。 |
旅人 ニコラス 07:01
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◇考察
あんびるとよぞうさん(ググってね)を真霊と言いましたが馬車を走らせながら考えたら狼でも有り得る(少ない可能性)と思いました。 私の発言(３日目午後10時31分)です。 >>霊(商)→非霊(者農羊妙木)→共(僧)→霊(宿)→非霊(娘爺旅)→非占(旅羊者農)→占(爺)→非占(木娘)→非占霊(屋長)→非占(妙)→非占霊(青)→占(年) この後あんびるとよぞうさんの非占ＣＯでした。 |
旅人 ニコラス 07:02
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商(狼)が霊ＣＯして宿(真)が対抗霊ＣＯ、仲間は非霊ＣＯ、爺(人)占ＣＯ、年(人)占ＣＯ、共１ＣＯしてたんで占い師の共有者騙りの可能性が減り占い師人間２ＣＯなら恐らく内訳は(真／狂)、最悪占１ＣＯで確定しかけたら商(狼)が真霊確定を手土産に霊→占へスライドＣＯして占い師確定阻止って絵図を描けると思いました。ちょっと苦しいかも知れませんが、騙り要員が少なく潜伏志向狼さんなら有りかもしれません。
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旅人 ニコラス 07:11
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もし、あんびるとよぞうさんが狼さんなら最後の仲間は凄いベタベタな初日の絡みでヨアヒムさんかディーターさんを予想しておきます。
＞ディーターさん、ヨアヒムさん そしてちょっと補足です。初日のスライドＣＯに関する私の発言でヨアヒムさんの名前を出したのを咎められた点は仰る通りですが、あんびるとよぞうさんが真or狼で私が狼なら誘導意図で無かった事をご理解ください。 |
旅人 ニコラス 07:18
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そろそろ出掛けます。
今日は鳩で村を適時監視(笑)しています。本決定や更新時も見ていると思います。意思表示や吊り先変更も可能です。ネタは余裕があれば発言します。 そして21:00過ぎに宿に戻って発言出来ると思います。ポジショニングマップの横軸項目を明日はＳＭにしようと思っています。(笑) |
木こり トーマス 08:22
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みんなおはようだ！ 住職、仮決定までに吊り希望出せなくてすまなかっただ。灰考察と共に答えるだよ。ただ、オラ今日アル吊りは頭に無いだで、灰から二人選ばせてもらうぞ。
オト：しっかりした考察と的確な指摘、また戦略を披露などとにかく信用出来る人物。また、気になった点は必ず指摘して答えを求める所が、ＬＷを探している感じがとてもする。最白。 |
木こり トーマス 08:22
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ディ：(15:56)の白黒判定逆になる、はちょっと分からない。それだと共人潜伏にらならないか？ 出してくれたパターン(二)で考えてあり得るのはオラ(18:17)の白白だと思うだが。でもこれと考察は別の話。昨日のリナ→自分吊り発言、また今日の第一声から見ても本当に終わると考えていた人だと思う。それと、仮にアルが狼だとしてもアルの昨日の吊り第二希望に入っているので、彼がＬＷの可能性はとても低い。白。
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木こり トーマス 08:23
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ヨア：オラとはスタイルが違うから悩んだけれど、本当に能力者を状況で見ているのかな、と思った。(16:34)の返答にもそれが現れていると思うだ。ただ、もしもアルが狼ならばバリバリラインが出来ている人。だけど、出来すぎていて逆にスケープゴートとして扱われそうな気もして来ただな。白。
パメ：(15:53)の些細な私の疑問〜の疑問を教えて欲しいだな。 |
木こり トーマス 08:23
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また(23:31)年狼なら何故女が騙らなかったか〜「女」？ まぁ、妙の間違いだとは思うんだけど、オラは年狼・妙狼ならおかしくないと思うだ。年はステルスに向いて無いと(今までの動きからだけ見れば)思うからな。何か、ステルスしているＬＷに思えて来ただ。黒。
ヤコ：今日の動きは確かに怪しいだな。ただ、リザ占い希望とあと些細な事だと思うだが(3d18:48)のオラ考察で自分が質問責めされない〜と言っている |
木こり トーマス 08:23
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所に、ＬＷっぽさを感じないだ。ＬＷなら自分の発言洗って欲しいとは思えないと思うので。ただ、霊真贋をアルcoうんぬんでまだ判断しようとしている所がちょっと謎。これはパメにも言えるかな。昨日は忙しそうだったし、もう少し落ち着いた時の発言を聞いてみたいというのが正直な所だ。灰。
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木こり トーマス 08:23
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ニコ：その日の発言(20:07)や、白狼だと思うから〜(06:34)という理由で吊り希望を述べている所がひっかかる。当たり障りの無いように、とりあえず疑惑を植え付けておこうか？ という誘導の様なものにも感じるだ。(07:01)考察も本人も言っている通り苦しいと思うだ。リザが占いに挙げた点で結構白く見ていた所があるから、他の意見や考察を考えると怪しい。黒。
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木こり トーマス 08:24
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オラの今日の意見はこんな感じだ。なので、オラの吊り希望は
■１ ▼パメラ(第一希望) ▼ニコラス(第二希望) になるだ。ヤコはもう少し話を聞いてみたいと思っただよ。 それから、霊能真贋なんだがレジ(21:10)を見て、何で今日レジがそこまで焦るんだ？ 霊吊り放置で灰吊りなのに、と考えると灰のＬＷを吊られたく無い狂の叫びとも聞き取れる。アル狼なら明日も必ずあるんだからそこまで焦らなくて良いと思うし。 |
木こり トーマス 08:29
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とにかくアルもレジもこれからが正念場なんだから、早期に発言数を使い切ることなく、自分の考察を発表しなんとかみんなが納得出来る意見を出して貰いないなぁ…と願っているだよ。灰から狼を見付けるのは、自身の能力とは全く関係の無い所だから、それこそ必死になって欲しいだな。勿論、これはオラ個人の考えだし押しつけるつもりは無いだよ。＠４
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木こり トーマス 08:43
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あ、すまん【仮決定了解だ】。オラ今日アル吊りは無しだと思ってるので、灰から二人選んでしまっただが、もしアル吊りも考慮に入れるなら、第一希望のパメでお願いするだよ。
それじゃ、オラ今日も木の伐採に行ってくるだ。本決定前後には顔出すぞ！(トーマスは雲に乗って飛んで行った) |
村娘 パメラ 09:52
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おはよう【仮決定了解しました】
＞住職さん、肝心な議題に答えてなくてごめんなさい…はっきり言って誰が黒いのか白いのかが良く分からなくなってきてます…だからまだ誰を吊り希望にしたら良いのかも分からなくて… |
村娘 パメラ 09:53
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（続き）今日の決定には全面的に従います。だからもし答えれなかったらごめんなさいです…一応議事録読み直して考察してる途中だけど…何分集中できない環境で…
トマさん8:23＞女が騙らなかった事だよ…とても些細な私が引っかかってた点なの…（少女リーザなので略して妙とも女とも使うの…統一してなくてゴメンなさい…） |
ならず者 ディーター 10:04
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初日の本決定後の議事録を再度読み直してきた。この日は人狼が最初の占い先に指定されており尚且つ相談相手も生存しており、本決定〜更新までの時間は人狼にとっての貴重な相談タイムだ(と思う)から村人視点を偽る余裕も少ないと思ったからさ。
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ならず者 ディーター 10:04
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で、この時間帯でも村人視点に揺るぎがない(ように見える)のがオットーとヴァルター。オトは既に妙を占い先に挙げており、仮に仲間売りがそのまま占われた人狼なら、やはりここまで村人視点で意見を述べ続けることは難しいと思う。他人に質問する姿勢も、真実を知らない人間と考えて間違いないと思う。やっぱり白要素は高い。
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ならず者 ディーター 10:04
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で、気になったのがニコラス。本決定(妙占い)後に「とくによくある霊ローラーが行われればよけいに判断出来ないですよね(1D12:43)」が、霊能者の内訳を知っているようにも見えるし、将来の霊ローラーを布石を打っているようにも見える。確定狼から占いに指定されているという免罪符を度外視して発言内容から黒い要素と判断したため、第二候補は■1.▼ニコラスを希望する。@1
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神父 ジムゾン 10:26
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やつと動く拙僧です。
＼青旅木者農娘屋商宿 ▼農農娘農商＿＿＿＿ ▽商屋旅旅＿＿＿＿＿ 宿は発言尽きていますから発言無し。娘は【決定に全面的に従う】との事で意見無し。農は前夜2101で不自然に発言が途切れて以降動き無し。商屋も動き無し。拙僧混乱。 |
神父 ジムゾン 10:29
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★【第二次仮決定：▼ヤコブor▼パメラ】
第二次仮決定に限り、【了解の返答は行わないで下さい】 これは本決定ではありません。また、本決定ではまったく覆る可能性もあります。異論意見のある方のみ発言をお願いします。 |
パン屋 オットー 10:49
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こんにちは。
今日一番動きが怪しいのがヤブコですが、狼だとしたら混乱しすぎだと思います。白要素もある人なので、今日吊りたいとは思いません。 トマは、1817が言えるあたりを白要素と考えます。ニコは0634で僕と心中したがっているのが解せませんね。要注意人物として捉えています。 パメヨアディの中では、ディ＞ヨア＞パメの順で白要素が多いと考えています。 結果として▼パメラ▽ニコ希望です。 |
パン屋 オットー 10:49
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第一希望は、白要素と思えるものの少なさからです。第二希望は、発言から読み取れる情報が少なく、判断に困るからです。ただし、第一と第二希望の希望度には、月とすっぽんまんじゅうくらいの差があります。
ニコ0718＞生き残る気満々ですね。それはともかく、僕をドSに配置したら容赦しませんよ？(にっこり) |
旅人 ニコラス 11:02
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◇はいこうさつ ねんちょう ぜにだかぐみ にこらす
◇ぱんやのおっさん さいきん、ぱんをやかなくなりました。なのにしろいこながたくさんおみせにありました。ぼくにとうひょうしたらたれこんでやる。いつもおちついたふんいきはあこがれます。ぱんやさんがいればあんしんです。 |
パン屋 オットー 11:14
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ヴァ襲撃についてですが、彼は特に誰かを強く疑うこともなく、狼に不都合な発言をしていたとは思えません。特徴としては、結構心証で白黒決めるタイプという感じですが、それだけで灰襲撃対象になるとも思えません。また、彼が狩人だと思えるような発言も僕には見つかりませんでした。
3日目にジムからのチェックが入っていなかったため、最も白く見られていると判断したのかもしれませんね。 ニコ＞僕はおっさんですか？ |
パン屋 オットー 11:21
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あ、すみません。回覧板です。
＼青旅木者農屋娘商宿 ▼農農娘農商娘＿＿＿ ▽商屋旅旅＿旅＿＿＿ ニコラス、灰考察の続きを聞きたいです。アルビン、大変だと思いますが、発言頑張って下さい。 |
旅人 ニコラス 11:46
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◇やんきーになれなかったにーちゃん
と○えんうりでかせいだかねをぱめらねーちゃんにみついでるらしいよ。ぱんやのおっさんとどつきあいしてほしいとこころのそこからねがってるよ。きっとにんげんだよね。 |
神父 ジムゾン 12:21
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実はアルを待ちたかつた拙僧です。
★【本決定：▼パメラ】 農娘旅の三者で拙僧随分と悩みました。意表をついていきなり▼商もありかと思考が余所に流れたりしつつ、本日吊りはパメラです。対象を挙げられない、というのが理解しかねます。 |
青年 ヨアヒム 12:38
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【本決定了解】。
アルビンは何ていうかレジーナとは対局だよね。発言が全然無いや。 せめて吊り希望くらいは出してほしいなあ。本決定は出ちゃったけど、まだ遅くはないと思うよ。 それじゃ生き残れたらまた明日。（＠0） |
パン屋 オットー 12:38
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本決定了解です。
ニコラスは相変わらずですね…。正直、どう判断したらいいのか判りません。 レジ視点でも、アル視点でも、灰に狼が1匹いるわけですから、どちらにも灰考察をする意義はありますよね。 カナリ負担のかかる立場だとは思うのですが、頑張って欲しいと願っています。 |
神父 ジムゾン 12:38
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これまでエンジン掛かってきたようで安心して論を重ねていた感のあった彼女ですが今日になっていきなりの【決定に従います】宣言。リアルに本当に事情があるなら拙僧土下座モノですね。はい。
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パン屋 オットー 13:11
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さんざん突っかかってますが、ニコラスのキャラは、ぞうさんよりも好きです。ただ、自分が灰にいるということを自覚して、ラストウルフ探しに力を注いで欲しいと思っています。
明日は我が身と思うのならなおさらです。 それでは。@0 |
農夫 ヤコブ 13:24
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うあ遅くなりました。鳩冷たくなりました。文字化け、ぶた切れ、分かりにくく、この時期に怪しさ全開になっちゃってごめんなさい。2045急いで打ったのですが凄い感じ悪くてごめんなさい。穴に気付くのに数時間かかりました。レジ真で殆ど全部考察立ち上げて下書き溜めてた。連投しないで済んだだけましと考える。【仮決定〜本決定了解です】発言も飛んだので詰めます。
■5. 灰襲撃来るし、最終日まで続くなら1以上の白を |
神父 ジムゾン 13:27
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なんと拙僧まだ5発言も残ってます。遺言でも、と思いましたが既に言うべき事は言い終わってしまっています。ちょうど良いですから墓下の方々のために経を読みましょう。
.vWv ´||` ( ゜∀゜)ノ ｷﾞﾈｱｱﾌﾞﾗﾔーｼ!! …ｱﾚ? |
農夫 ヤコブ 13:29
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残せるように、一方襲撃されない限り潜伏希望。
■3. 灰考察簡略。[パン]最後まで残らないと疑えないが、残れば疑える部分が何点か[ディ]他に黒要素みつからず。言いがかりなら出てくる[トマ]黒要素みつからず。白要素増えた。[パメ]白黒要素共に見つからず。言いがかりなら出てくる。[ニコ]白黒要素両極端。白にも黒にも見える。[ヒム]白黒要素両極端。 全員相対的に移動。 白トオニヨパデ黒 |
農夫 ヤコブ 13:35
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レジ偽なら私吊っても辻褄合わないので黒は出ないと思う。白白予想。今日吊られると思って白確の意見残したかったけど、遺言吊り希望出来るぐらい黒の人は結局見つからず。最黒寄りのディはまだ灰。新しい考え出ていたら順次黒寄りに移動します。
未だに決め打ちは怖い。後がない状況ではないし、本国設定の村の人狼側にはどうしても「もしかして」が残る。 更新後留守になります。夕方来れます。 |
旅人 ニコラス 13:38
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◇ひoくしょうだましい
ゆうきのうほうがだいすきでみんなにわけるやさいはぜんぶやぶこさんのしもごえまみれなんだよ。なまやさいがすきだったりーざさんもおおよろけびのれあじょうほうだよ。あやしいよね。 |
旅人 ニコラス 13:45
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そろそろいじってほしそうなんで…
◇こんにゃくもんどう じつはぼうさんじゃないんだよ。だんかのいないあれでらにつれてこられたこんにゃくやのおっさんなんだよ。まじめにせっぽうをきいてるとくちにこんにゃくをおしこんでくるよ。 |
神父 ジムゾン 14:42
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更新前でする事もない拙僧です。たまに節操と誤変換されて慌てて直す拙僧です。今一番の心配は相方が吊りに挙げられたらどーしょーかということでしょうか。その前に多分拙僧が死にますが。はい。
.vWv ´||` ( ゜∀゜)ノ ｷﾞﾈｱｱﾌﾞﾗﾔ―ｼ!! 開祖よ照覧ｱﾚ!! |
神父 ジムゾン 14:47
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´||` ( ゜∀゜)ノ ｷﾞﾈｱｱﾌﾞﾗﾔーｼ!! ＞ニコ 惜しいです非常に惜しい拙僧前は油を売ってました。ギネアアブラヤシからは油が取れます。これがホントの油売り。拙僧の頭も油で磨いてぴっかぴかです。 大きくハズしましたね。自信があります。はい。 |
行商人 アルビン 15:11
次の日へ
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御免なさい。遅くなりました。もう更新時間ギリギリで本当に御免なさい。
★【本決定了解です】 正直、僕は吊られるものとばかり思ってました…。明日生きてたら灰考察は必ずします。でもまた少ししたら発言できなくなるので夜になると思いますが…。 えと、もしニコ様が生きてたら、SMにはアザも入れてくれたりすると嬉しいです。アザは邪とでもして下さい。…って、狼じゃないですよね、ニコ様(汗 |