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mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 15:32
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トーマスさん議題ありがとう。さくさく書いたわ。
■1. まとめ役：共有者1CO1潜伏でまとめ役。地雷をより効果的に使う為。それと、序盤の共有者は村人側で一番情報を持ってるので、立候補制よりも期待をこめて。 ■2. 占い師：今日～二日目CO。どちらでもいいけど、襲撃が始まる前にCOをお願いしたいわ。潜伏はちょっと不安。 |
行商人 アルビン 15:32
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鏡が到着しましたね。
御免なさい。今から僕がする事について、色々あるでしょうが、COします。 【僕が霊能者です】 対抗は三日目(初回)の投票COを希望します。そして、占いも三日目投票CO希望です。 |
羊飼い カタリナ 15:34
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■1.確定白が出る前は立候補でもいいんじゃない？
■2.狼発見まで潜伏がいいです ■3.これも狼発見まで潜伏かな ■4.まだわかんないわよ！ ■5.ゲルトはもう寝ていいわよ。この楽天家め。もう起きなくていいから。 |
旅人 ニコラス 15:35
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誰かを占いに選ぶ前に 言っておきたい事がある～かなりきびしい要求もするが俺の本音を聴いておけ～♪
■1:共有者２人ともＣＯしてはいけない 立候補まとめ役より先に出てはいけない～♪ |
農夫 ヤコブ 15:35
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アルビンさん…早い…。まとめ役として立った訳じゃないわよね？ 対抗霊能者がもしいるなら、アルビンさんは狂or狼確定なのだから、三日間も見逃してくれないと思うのだけど。
議題の解答考え直し。 ■2. 占い師：三日目投票CO ■3. 霊能者：対抗がいるならすぐ出た方がいいと思う。 |
旅人 ニコラス 15:35
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■2:占い師はうまく潜伏しろ ２日目ＣＯまで目立たなくしろ 出来る範囲でかまわないから 忘れてくれるな潜伏もできない占い師に 村人の信用を得られるはずなどないってことを～ 占い師には占い師にしかできないことがあるから 潜伏以外は口出しせず 黙ってないで灰突付け～♪
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行商人 アルビン 15:36
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■１共有者さん1COか、或いは本日のみ僕が集計を行っても構わないでしょうか？
それから、本日共有者さんがCOしない場合には【本日は名乗り出る共有者ではない】と発言するといいと思います。 ■２三日目投票COです。■３これは僕ですが、対抗があるなら三日目投票COで。 ■４まだ保留です。 ■５今の所は、まだ考えつきません。 |
旅人 ニコラス 15:36
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■5:対抗の悪口言うな凹むな それからつまらぬ疑心暗鬼はするな 俺は人狼じゃない たぶん人狼じゃないと思う 人狼じゃないんじゃないかな ま、ちょっと覚悟はしておけ 人狼は能力者と村人で 追い込むもので どちらかが苦労してつくろうものではないはず 村人はレジーナさんの宿へ 家を捨てて来てるのだから 帰る場所はないと思え これからはレジーナさんの宿が皆の家♪
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旅人 ニコラス 15:37
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村人が占われパンダ判定を貰ったら 騙りより先に吊られてはいけない 例えわずか一日でもいい 騙り占い師より早く吊られてはいけない 何もいらない 真占い師の目を見つめ 真占い師へ労いの言葉をふたつ以上話せ あなたのお陰で いい人生だったと パンダが言うから 必ず言うから
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木こり トーマス 15:37
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アルビン＞色々ありすぎだ。とりあえず理由を述べて欲しいぞ。
■２が今日なのは、襲撃される恐れを回避＆吊り回避ＣＯを無くしたい為。また、グレーを狭める為ってのもある。でもなぁ…アルビン出ちゃったし、今日霊能者にＣＯして貰って、占い師は２日目の投票でＣＯってのも有りだぞ。 |
羊飼い カタリナ 15:37
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リー、泣かないでいいのよ。泣いてばかりいるとあんなお姉ちゃんみたいになっちゃうわよ？ [こっそりパメラを指差す]
っていきなり霊能者宣言が出てるわね。…悪いけどスグには信用できないわ。とりあえずCOの理由から聞かせてもらえない？ |
神父 ジムゾン 15:39
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日付が変わりましたか。それにしてもレジーナ、変な宗教とは心外ですね。ギネアアブラヤシは開祖を称える詞であって、拙僧も至って普通にお勤めを果たしているだけなのですが。
それはともかく議題に答えましょうか。 ■１．古文書によれば「多勢の村は片方の共有者に任せると良い」とありますね。私も同意見です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:39
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■1、共有者一人さっさと出てくるべきよね。もちろん一人は潜伏よ。正直まとめ役を誰かに決めるとかに時間はあんまり使いたくないのよ。だから出てきなさい。
■2、占い師は今日CO。狼と狂人に考える時間を与えたくないからね。襲撃される前に出ることが可能なのも大きい理由。そして占い師相互占いをさせないことも大きな理由よ！ |
少女 リーザ 15:41
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■１：共有者１ＣＯが個人的には好みなの。占いの一回分をまとめ役に使うなんて言うのはあまりしたくないと思うからなの。
■２：２日目か３日目の第一声ＣＯが良いと思うの。黒発見でもＣＯして欲しいと思うの。２日目に騙りが出た場合はそのまま潜伏して次の日に潜伏が良いと思うの。 |
少女 リーザ 15:42
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■３：３日目か４日目が良いと思うの。黒発見、騙り発見、吊り先時等。でも、一人行商人さんがＣＯしているの。良く意図が掴めないから説明してほしい所なの。
■４：未定なの。 ■５：宿の経営の為に……。じゃなったの。人狼対策の為に、今日から皆には宿に強制的に泊まって貰う事にするの。 |
神父 ジムゾン 15:42
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つまりｷﾞﾈｱｱﾌﾞﾗﾔｰｼ!!と叫ぶ意味があるのは拙僧たち僧侶だけなのですよ。それで何かあるわけでもないですし。…トマ、真ＧＯＮ宗の僧侶となるには剃髪しなくては駄目ですがいいのですか？
■２．投票ＣＯを採用するのであれば2日目→3日目時。ただし▼回避ＣＯを良しとした場合に限ります。個人的には本日ＣＯしていただき統一占をお願いしたいところではあります。 |
行商人 アルビン 15:42
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僕が何故霊COしたのにも関わらず、霊対抗を投票COで希望したかというと、うまくすれば3日目投票COで霊が確定するからと考えました。
占に3COの可能性も在り得るとね。 そうなれば、占3COで判定がパンダになっても、内訳の真偽も分かると思いました。 狂人や狼からは見て、僕は、真か狂人か狼かは分からない筈だと思ったので。狂人か狼かが霊に出ていると考えれば、占に出ると思い、このような策をとりました。 |
羊飼い カタリナ 15:44
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いきなりで申し訳ないけど■1を訂正。
緑の行商人のCOをそのまま信じることはできないので、共有者１COでその方にまとめ役をお願いしたいと思うの。 占い師についてはやはり潜伏を希望するけど、もし今日のうちに霊能者の対抗COがあるのなら、どっちにしても狩人が両方は守れないので占い師に出てきてもらっても狩人はそっち専門でもいいかもしんない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:45
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ふん、霊能者が出てきたのかい？対抗はどうすんのかね？共有者はもうでるしかないね。この中にいるのならとっとと出てきて指示をしてほしいわ。
■3、共有者の支持待ちしかありえないわね。 ■4、未定だわ。 ■5、アルンビは偽者だと思ってるわ。 |
行商人 アルビン 15:46
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あ、言い忘れていましたが、占霊投票COの策をとってくれるなら、投票先別COを希望します。
まぁ僕としては、表に1人だけ出る事により狩人の負担を少なくする事も考えたりしたのですが…。 |
農夫 ヤコブ 15:46
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アルビンさん15:42、それは貴方視点の話。本気で真を確定させたいなら、COと同時に非霊能者宣言を求めた方が良かったんじゃない？ この先対抗霊能者がいるかもしれない状況のまま引っ張ると、人狼の吊り回避に利用されるだけの気がする。
こういう事をする人は、まず真だと思うけど、それは先入観だわ。溺れないようにしとく。 |
行商人 アルビン 15:51
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ちょっと出かける予定があるので、また夜に話しますね。
それまでに質問などあれば、出来るだけ応えたいと思います。 ＞ヤコブ様 今まで見てきた限りでは、大体対抗を募ると確定する事はありませんでした。故にこの策はありなのではと思っています。また、もし霊に3COとなっても狼側が2人釣れる事になるので悪くない手だと思っています。@14色々仕入れてきますねー。では！ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:51
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>アルンビ
なぜ3日目の投票COなのかしら？狼や狂人に考える時間を与えさせたくないのなら明日投票か即対抗じゃない？そもそも明日自分が食べられると思わないのかしら？霊能者は村側にとって単なる残り狼を示す機械じゃないんだからね。あなたが真霊能者ならそんな軽率な行動はとらないと思うのだけれど。 |
村娘 パメラ 16:00
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■１ 共有者両潜伏。まとめ役は立候補か今日の占い先が白だったら暫定でお願いしたいな。
■２・３ 今日COかな。狩人の負担増えちゃうから考え物だけど死んだ人がもしかしてとか考えなくて良いし、狼の吊り回避に利用されなくてすむから良いような気がしたの（ぼそぼそ ■４ まだ保留 ■５ 特に何も思い浮かばないわ・・・ |
行商人 アルビン 16:02
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＞レジーナ様
だから僕はアルビンですってば！(涙 それから僕は初回投票COって言ってますよーっ。(三日目って初回じゃないんですか？やっぱり表記的に。) それに即対抗しない事は15:42と15:51で述べています。僕が襲撃される可能性は確かに高いですね。出来れば、僕は共有者1COよりは僕がまとめ役を本当はしたいんですよね。そうすれば、狩人にしっかり守って貰えますから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:06
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私の考えでは彼は狂人。共有者に１COをさせて、狩人には自分を守らせまず共有者を食う。共有者より霊能者を狩人は普通守るからね。そうすれば共有者トラップも解除される。その間に占い師を守らせないために占い師COを3日目の投票COにしてるあたりがなかなかにくいわね。共有者と真霊能者と自分。1：2交換なら狂人にとっては成功になるわ。それに村側にはどっちが真占い師かもわからないおまけつき。することがにくいわ、
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行商人 アルビン 16:07
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因みに僕が集計のみまとめ役を行う事については、僕が真なら狼をあげられるかもしれないし、狂人も狼も同様です。本当は少し独裁したいんですけどね(苦笑)因みにその場合、僕が真か狂なら狼をあげれる事が出来ますし、もし僕が狼なら仲間をあげないので白確定が出来る可能性が高いでしょうね。
では今度こそ行ってきまーす。@12 |
木こり トーマス 16:09
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とりあえず質問だぞ。モン８唄っている(だよな？)ニコ(15:35)とぼそぼそしているパメ(16:00)、共有者両潜伏の理由を知りたいぞ。それからニコ(15:35)占い２日目ＣＯってどんな理由からだ？ 明日ＣＯするくらいなら、今日ＣＯして貰って占い統一の方がメリットありそうだけどな。チャイナ服のリザ(15:41)にもその辺りの(２日目にＣＯする)メリットを伺いたいぞ。
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ならず者 ディーター 16:10
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■1.共有者1CO希望。
■2.今日COか明日の第一声CO。早ければ早い方がいい。 ■3.早ければ早い方がいい。アルビンが即日COしたんで、対抗がある奴は速攻COすべき。 ■4.またあとで。 ■5.特になし。 |
神父 ジムゾン 16:12
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レジーナ、焦る気持ちは分かりますがまだ半数近く来ていない者も居るのです。落ち着いて。
■３．アルビンの霊ＣＯが既にありますね。保留とします。 ■４．保留です。 ■５．おん あぼきや べいろしゃのう まかぼだら まにはんどま じんばら はらばりたや うん |
農夫 ヤコブ 16:13
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こんがらがった。正直アルビンさんは真だと思うわ。アルビンさんが偽なら、真は彼の言い分なんて聞かずにとっとと出てると思う。まあ未発言は五人いるけど。ついでに対抗が人狼側なら吊り回避に出所を使われるって事はなさそうね。さすがに怪しいもの。だったら占い師を騙った方が利口だわ。
指示を仰げそうな人は出てこないし、もう私も言っておこう。【私は霊能者じゃない】 |
木こり トーマス 16:15
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それからリナ(15:34)占・霊共に狼発見まで潜伏という意見だけど、襲撃の恐れとかは考慮してないのか？ 黒発見まで潜伏のメリットを教えて欲しいぞ。速攻ＣＯしたアルをすぐには信用出来ないと言っているけれど、襲撃始まってからのＣＯだってかなり信用出来ないとオラは思うんだけどな。
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羊飼い カタリナ 16:16
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ふん、なかなか面白くなってきたじゃない。ま、アルビンの言うことも納得できないわけじゃないけど、やっぱりちょっとスタンドプレーって感じは拭えないわね。
私は今のところならず者(4:10)に全面的に賛成。風邪はもう治ったのかしら？ ま、彼の真似をするのもシャクだけど、一応私も【霊能者ではない】宣言しとくわね |
木こり トーマス 16:22
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リナ(16:16)＞15：34から意見がガラリと変わったけれど、その理由は？
パメ(16:16)＞いや、それならおかしく無いけれど、その場合はまとめ役立候補制？ 立候補制ならそのまとめ役を今日占うのかな？ あ、オラも一応乗っておくか。【オラは霊能者じゃないぞ】 |
ならず者 ディーター 16:22
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ヤコブの突っ込み(15:46)と考察(16:13)には納得出来るな。またアルビンのCOを確認しておきながら、非対抗COをグズった連中の中に様子見をしている人狼が居そうな気がするぜ。この中には真霊は居なさそうだな。
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神父 ジムゾン 16:23
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さて。レジーナに落ち着けと言ったものの…このまま皆が迷走して発言数を消費させるのはあまりにも勿体無い。勿体無いお化けが出てしまいます。仕方ありません、ＣＯしましょう。
【拙僧が共有者です】 そして★【これより後、皆に対抗非対抗ＣＯを求めます】 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:23
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ちょっと、みんな対抗もう出すのかい？流れにのってもいいけどさ、釣り上げられてる気がしてならないよ。アルンビの思う壺じゃないのさ！まったく。
【あたしが霊能者だよ！】あたしがしょっぱなからアルンビ偽！っていってたのはあたしが真霊能者だからさ！ |
旅人 ニコラス 16:23
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＞トーマスさん
まぁ初日ＣＯの方が皆さんに情報が増える意味や占い先統一などの利点がありますね。 私は共２潜伏と立候補まとめ役を希望しています。そしてまとめ役占いを前提に考えています。初日まとめ役決めでグダグダしたら発言数に余裕が無くなると困るので２日目ＣＯを希望しました。 |
旅人 ニコラス 16:24
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立候補まとめ役は白確定しやすく占いを１回無駄にするって意見もありますね。それでも騙り占い師が立候補者に黒出しし辛い意味で灰を狭めるのに有効だと思っています。
それと占い回避ＣＯアリを私は希望するので結局初日で占ＣＯが出るかもしれませんね。とりあえず初日しっかりまとめ役決めに注力したいのが私の思いです。 |
農夫 ヤコブ 16:29
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【私は神父さんに対抗しない】神父さん、まとめ役よろしくね。
レジーナさんが対抗霊能者ね。真贋リセット。正直訳わかんない。 リーザちゃん、物体Ａいただくわ…。ふふ、レジーナさんのご飯が懐しい。もっと焦げてたもの。 そろそろ畑仕事に出るわ。占い希望は鳩で飛ばすと思う。じゃね。 |
村娘 パメラ 16:30
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私も言っておくね…【私は霊能者じゃないよ】
＞トマさん16:22 それは占霊の対抗の状況によるわ…基本非占霊宣言した占われor吊り前提が良いわ…取りあえずまだなんとも言えない…優柔不断なのごめんなさい（ぼそぼそ |
ならず者 ディーター 16:30
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アルビン本人は三日目の対抗投票COを希望しているようだが、いっそ、今日全能力者をCOさせて灰を確定し、そこから黒狙いで灰を占うのはどうかな？これだと人狼は占い回避CO出来ず、狂人は白判定を貰ってから行動を決めるってことが封じれると思うんだが。
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羊飼い カタリナ 16:30
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＞筋肉のおじさん
襲撃の恐れはもちろんあるわね。でもただ闇雲に占い師がCOしても、対抗COがあったら狩人が守れない可能性も高いのは承知の通り。グレーで襲撃される確率と、対抗がでて狩人が守れない確率とどちらが高いのか…難しいところだと思う。 白判定よりも「黒判定」の方が状況をうごかす情報量が格段に多いので、どちらにしても確率勝負なら私は黒判定を待ちたいと思うの。 |
老人 モーリッツ 16:31
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■1.共有者が２潜伏を選ばぬなら共有者にお願いしたいのう。潜伏するというなら立候補制で良いのではなかろうか。
■2.明日くらいにはCOした方が良いと思うのだがなぁ。 ■3.狼発見まで潜伏しているのが無難じゃろ。 ■4.とりあえず一巡するまで保留じゃ。 さて、いきなり進行がはやいのぉ。とりあえず議事を確認してくるぞい。 |
木こり トーマス 16:32
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おっと、レジが対抗ＣＯだな。面白くなってきたぞ。そしてオラは【住職に対抗しないぞ】。
ニコ(16:24)＞納得したぞ。で、結局あの歌は何だったんだ？ 住職が出たことだし、あとは住職に今後どうしようという意見を纏めて欲しいぞ。よろしく頼むぞ。 |
老人 モーリッツ 16:37
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おお、議事を読む間にも次々発言が出るのぉ。老人にはついていくのが辛いぞい。
【わしは霊能者ではないぞ】 【ジムゾンに対抗せんぞ】ジムゾン共有者確定ならまとめ役をお願いするぞい。 |
羊飼い カタリナ 16:42
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私も【住職には対抗しない」わ。そしてさっきも言ったけど【霊能者でもない】。
＞トーマス(4:32) アルビンの霊能者COがあった時点で私の(15:34)の意見はもう不可能になってるんだけど？ あまりくだらない質問で発言数を消費させないで頂戴 |
木こり トーマス 16:43
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パメ(16:30)＞確かに今の状況じゃ質問自体が無意味になってしまった感があるな、ゴメンだ。
リナ(16:30)＞確かにそこらへんは各個人の考えの違いだから、深くは追求しないぞ。だけど、だったら何故全く意見が違うディタの(16:10)に全面的に賛成してるんだ？ その考えなら賛成は出来ない筈だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:45
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パメラ、泣くんじゃないよ！そしてヤコブ、あんた可愛いわね。チキショー！！！
何よこの村の女共！みんな可愛いじゃないのさ！男共はこの村に生まれたことを感謝するんだね！そういえばそろそろ新しい車が欲しい季節だな！ |
木こり トーマス 16:46
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リナ(16:42)＞くだらない質問かな？ 確かにリナは(15:44)に■１は訂正しているけれど、他の部分は訂正していない。しかも(16:30)で色々答えているのに、次の発言でくだらない、と言うのはおかしいと思うぞ。だったら(16:30)の時点で意見を変えたと言うべきだと思うけどな。
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神父 ジムゾン 16:47
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まとめ役として宣言しておきますが、拙僧は状況をフラットに見る癖が多々あります。独断ＣＯしていてもそれに左右されないと言う事です。独裁を行う気はありませんが適宜時宜に合わせて対応していきたいと考えています。
では、皆さんよろしくおねがいします。 新しい議題を投下。 ■５．霊２ＣＯを踏まえた上で占ＣＯ時期をどうするか（時期＋方法） |
老人 モーリッツ 16:50
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ふむ…今のところ霊で2COじゃな。内訳は真狂or真狼かのぅ？まぁまだ発言していない者もおるから、もうしばらく様子見じゃな。現段階ではどちらがどうとも言い難いしの。
どうやら占は今日はCOせん方が良さそうじゃ。 |
木こり トーマス 16:55
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■５ グレーを極限まで狭めて占いを黒狙いに絞りたいなら、今日ＣＯ。占い・吊り回避ＣＯ避けにもなるぞ。また、同一占いが初日から出来るというメリットもあるな。明日の吊り回避ＣＯが有りと言うならば、明日の投票(結果は３日目)でＣＯかな。
どちらかと言うと、狩人の負担は大きいけれど今日ＣＯで議論を一元化したいぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:56
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■5、正直速攻で出てきて欲しかった。いっそのこと初日全能力者（狩人、潜伏共有者除く）しちゃうのもありだね。初日だし狼自体の連携も悪いと思うしね。ただ、今日占い師COをさせるのなら早めにするべきだとは思うね！
ジム、独裁は反発するがパッションなら許してやる！まとめ役がんばりな！ |
羊飼い カタリナ 16:57
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＞トーマス
うん、そうね悪かった。…ちゃんと答えるわね。 (4:30)で言っているように、私の意見は狩人が占い師を守れるか・守れないかが根底にあるの。アルビンが既にCOして他に能力者COがない状態だと狩人はアルビンを守るしかなくなるわよね？ 先にも言ったように私はこのタイミングでのアルビンCOを完全に信じることはできない。グレイの段階の霊を狩人が守らざるを得なくなるのなら、いっそ占い師にも |
羊飼い カタリナ 17:01
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出てもらってそちらに集中してもらいたいのよ。
もしそこで占い師が２人でてくるのなら、狼の選択肢は「グレイだが対抗のないアルビン」と２人の占い師の３人から襲撃を選ぶことになるでしょう。これは先の状況の単純な２分の１（片方が狼なら100%）のギャンブルではないでしょう。この状況なら中に狼が１人混ざってても50%の確率で狩人GJになるので、狼としては他の白…おそらく共有者を狙っていくと思うわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:06
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ああ、■5の速攻占い師に出てきて欲しかった、っていうのは初日COしてほしかったってことさ。これは■1の占い師COと同義と思ってくれてかまわないよ。
私はそろそろ寝るわ。おきるのは24時超えてるかもね。質問があったら出しておいて。気が向いたら答えるわ。じゃあね。＠１０ |
ならず者 ディーター 17:14
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追加議題に答えるよ。基本的に16:30に発言している通りなんだけど･･･
■5.今日CO希望。出来れば仮決定が出る前に自称占い師を出しつくしたい。理由は占い回避COを封じるため。また今日は本決定だけでもいいかもしれないな。この点、ジムゾンには本・仮決定時間を決めてもらいたい。それでは、またあとで。 |
村娘 パメラ 17:15
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レジさん、ありがとう。泣かないように努力するよ…それとおやすみなさい。
■５ 今日仮決定までにCOが良いわ。折角住職さんがCOして霊で狼サイドが1人出てきたんだから、占もCOして狼の占われ＆吊り回避に利用されないようにした方が良いと思うの…ただ心配なのは狩人の負担が増えた事かな…明日の投票COでも反対はしないよ… |
木こり トーマス 17:16
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おっと言い忘れてたぞ。ニコ歌名ありがとう。関白だったのか…。
リナ(16:57)＞こちらこそキツメでゴメンだぞ。出るか出ないかの両極端が良かったって事だな。了解したぞ。発言削らせてすまなかったな。 そして＠１０なので発言一巡＆今後の方針が決まるまで黙ることにするぞ。 |
神父 ジムゾン 17:24
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どうやら不定期の方も居られるようですね。それを踏まえて【仮決定24時、本決定12時】とします。
さて、拙僧実は平日は毎日18時～20時くらいまでお勤めがありますのでこちらに来れません。というわけで■５については数人の意見だけで決めさせていただきます。 ★村人は以降の発言で【占非占ＣＯをお願いします】 |
羊飼い カタリナ 17:25
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[視線をそらしながら] …こっちこそ怒鳴って悪かったわよ。
今更だけどあなたの「吊りCO回避になる」って意見もキライじゃないわよ。土壇場でごたごたするくらいなら最初からスパッと情報だしてそれから判断するってのも男らしくていいかもね。 …あなたが「仲直りがてらビールでも」って言うんなら１杯くらいつきあってもいいわよ。別に私はどっちでもいいけど。 |
旅人 ニコラス 17:29
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■5:占ＣＯ時期は出来れば明日第一声ＣＯにしたいですね。確かに今日ＣＯは情報が増えるでしょうし利点も認めます。それでも今日ＣＯを認めず占い先を早い時間帯に決める事が出来れば占い師騙り適性の無い潜伏狼さんを無理矢理占い師回避ＣＯさせる事も出来ます。って思ってましたが住職さんから方針が出ましたね。
【私は占い師じゃありません】【仮／本決定時間了解】 |
羊飼い カタリナ 17:33
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神父…あ、いえ住職。あー、もうめんどくさいので「ハゲてる人」
タイミング悪すぎよ！ いま一生懸命■5を書いてたのに全部ムダになっちゃったじゃない。あー、もう。 ま、決定には従ってあげるわ。【私は占いなんかできません】【決定時間も了解したげる】 |
ならず者 ディーター 17:39
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ジムゾンから占師/非占師COの指示が出たようだな。（実はまだいた）
【俺は占い師でもないよ】 つまり占い回避COもしないってことだ。 あと、仮決定までに全員の占い師に関するCOが終わってなければ、仮決定で今日の占い先を言う必要もないと思うぞ。本決定でズバっと言っちまえ。@10 |
農夫 ヤコブ 17:39
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伝書鳩。【私は占い師じゃない】決定時間了解よ。
■５はもういらないかもしれないけど、序盤で書いた通り、投票ＣО希望。吊り回避で出る占い師がいるなら、それだけで結構な判断材料になるし、霊２共１出てる状態なら、人狼側は灰には手を出しにくいと思う。襲撃避けとしての潜伏の方が若干有利に思えたわ。でもそれは私の中で歴然とした有利じゃない。今日ＣОにも大きな価値があるわ。 |
老人 モーリッツ 17:42
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議事読み直してみたが、占は今日COで回避COを阻止できるのは良さそうじゃ。
ということで、【わしが占い師じゃ】 対抗が出た場合、占い対象は統一するんじゃろか？ そうそう【仮決定・本決定の時間については了解じゃ】 |
羊飼い カタリナ 17:52
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あら、爺ちゃんが占い師なの？ さっすが歳取ってるだけあっていろいろできるのね。今度占いの仕方教えてよ。
さて、食堂にはリーの作ってくれたなんか黒いブッタイがあるみたいんだけど……うん、残念だけど私ちょっと今日はでかけてくるわね。ホント残念だけど。 仮決定時間までに戻れるかどうかは微妙なので、多数決取るようなことがあったら私抜いといて。一応戻ったら顔は出すから。じゃ。 |
神父 ジムゾン 17:55
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さて、さっそく占ＣＯが出ましたね。
＞モリ ええ。初日占ＣＯの利点は統一占による確度の高い情報の取得、これに尽きます。初日であれば襲われ属性持ちのゲルトが真っ先に襲撃されてくれますので占が情報を出さずに死亡する可能性も無いですしね。3日目投票ＣＯも悪くはないのですが、霊２ＣＯが既にある（＝狼側が既に1人出ている）現状ならば占ＣＯと対抗ＣＯを求め、灰を確定しておく事がより有利と考えた次第です。 |
木こり トーマス 18:06
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おっと、発言一巡するまでツンデレなリナとビールでもと思っていたら住職から提案あったんだな。
【オラは占い師じゃないぞ】また【仮・本決定時刻了解したぞ】 で、モリ爺が占いＣＯなんだな？ 一巡するまでは、対抗がどの位出るかも分からないので、オラまた黙ることにする。仮決定までに来られなかったらゴメンだぞ。 |
神父 ジムゾン 18:22
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＞モリ 相互占はまったくの無意味です。２ＣＯ時には真狼の場合は互いに黒出しか片黒片白になりましょうし真狂の場合片黒片白又は互いに白出しになりましょう。占１回無駄にする上に互いに黒出しは両吊りになり、片黒片白の場合はさして情報も無い序盤から占の信用合戦になってしまい拙僧らには判別が付きません。３ＣＯ時にはそもそも相互占い自体が成立しません。まだ灰を占ってパンダを出した方が情報としては役に立ちます。
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村娘 パメラ 18:32
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ただいま…リナの羊さんたち散歩に連れて行ってた間に占い師ｃｏの指示が出てたんだね。
【私は占い師じゃないわ】それと仮決定と本決定の時間了解です。 …でも、私２３時頃には寝ないといけないから、仮決定の確認は朝になるわ…（ぼそぼそ |
村娘 パメラ 18:35
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後、ごめんなさい…今日引越しが有るのすっかり忘れちゃってた…今から準備に取り掛からないといけなくて…次に顔出し出来るのはちょっと遅くなるかも…順調に行けば多分仮決定くらいまでに終わるかも…じゃ、ちょっと行って来るね…
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パン屋 オットー 18:51
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簡単に議題に回答します。申し訳ありませんが、詳細は23時以降でお願いします。おそらく、本日のみの緊急事態に遭遇しています。
■まとめ役：霊能者＞立候補＞共有者で考えていました ■占い師：初回投票COを考えていました ■霊能者：初日CO→確定したらまとめ役。しなければ立候補を考えていました 占い希望なども、23時以降になります。すみません |
村長 ヴァルター 19:26
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少し顔を出しに来た。全員の発言が終わらないと話が進まないようだからな。
【私は住職に対抗しない】 【私は霊能者ではない】 【私は占い師ではない】 本格的に顔を出せるのは２１時頃になると思う。 |
少女 リーザ 19:50
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[トーマス 午後 4時 9分]への回答なの。
初日にリーザはね”投票ＣＯは好きじゃない”と明記しているの。だから投票ＣＯアリ前提の意見と比べるとおかしく見えるの。どこかに”投票ＣＯで決定”というものがあればあやまるの。 でも、もう謝っちゃうの…ごめんなさいなの。 |
少女 リーザ 19:53
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ついでに[リーザ 午後 3時 41分]の□２の”次の日に潜伏が”を”次の日にＣＯが”に脳内変改してくれると文章になると思うの。
そして、発言数節約の為にこんな所に書いちゃうの。【私は占い師じゃないの】 |
農夫 ヤコブ 20:07
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ちょっと手が空いたんで、占い希望探そうと思って来たんだけど、まだ人揃ってないのね。この後時間取れなさそうなの。明け方に来るか、明日の朝なるべく早起きするから、解答4保留させてくださいな。
少し頭冷やしてログ読んでみたわ。ん～。 >アルビンさん15:51。今頃ごめんなさい。それって「吊り回避に利用されるんじゃないか」って私の突っ込みに対する解答よね？ |
農夫 ヤコブ 20:10
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貴方が真なら、人狼側が吊り回避騙りしたとしても霊2になるんじゃないかな？ 何故霊3になるのかしら。もしかして、貴方が偽で、真霊が別に存在している為、人狼側が吊り回避騙りに動いたなら霊3COになると知っていたから？ 何かのついでにでも答えて貰えると嬉しいわ。
レジーナさん男らしくて素敵よ。ヨアヒム君とペーターちゃんは早く来てくれるといいわね。じゃ、またね。@11 |
青年 ヨアヒム 20:14
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ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？
嘘だよ嘘ウソ。そんなに怖い顔しないでよ。 でもさすがに寝すぎちゃったかなぁ。でもまだまだ眠いんだよね。これぞ人体の不思議。解明する気はさらさらないけど。 |
青年 ヨアヒム 20:17
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えっと、議事録ざっと読みしてきたけど、住職が共有者CO、モーリッツが占い師CO、アルビンとレジーナが霊能者CO。
んで能力者CO/非COを全員に求められてるって状況だね。 【僕は住職に対抗しないよ】 【僕は占い師ではないよ】 【僕は霊能者でもないよ】 |
青年 ヨアヒム 20:19
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で、ざっと読みついでにCO状況もカウントしてきたよ。
とりあえず、アルビンは共有者/占い師COに関する非COはしてない。まあ、霊能者だからしなかっただけとも言えるけど。 それ以外の人は、まだ未発言のペーターを除いて全員非COを完了させてる。って事で、まあ少なくとも住職の共有者は確定で話進めちゃってOKだと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 20:30
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みんな議題書いてるけど、肝心の議題はどこよとか思ったら昨日のところか…。んもう、わかりにくいなぁ。
とりあえずさくっと答えちゃうね。 ■1.元々はタイムリミットつきの共有者1CO希望。内容を説明すると、～～時までに共有者のCOが無かったら立候補を募る、みたいなやつ。 今は住職が共有者COしてくれてるから住職のまとめ役で全然問題ないよ。 |
青年 ヨアヒム 20:33
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■2.元々は1日目でのCOを希望。早めにCOさせる事で、人狼に逃げ道を無くさせる事が目的。ついでに言えば、何で占い師かって言うと、2つ理由があって
1）占い師は人狼が騙る事が多い（と少なくとも僕は思っている） 2）2日目第一声もありだと思ってたけど、こっちの方がより人狼に対して逃げ道を無くす＋HIT率を上げることが出来る。 |
青年 ヨアヒム 20:38
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■3.同様に1日目でのCOを希望。理由は前に同じく。人狼に逃げ道を与えないって結構重要かなーって思ってるよ。
■4.とりあえず議事録読みきれてないし、後回しで良い？ ■5.一応僕の内部事情なんだけど、月曜日と水曜日は何故か眠気が最高潮なんだよね。だから20時頃まで顔が出せないと思う。更新前は多分13時～14時頃に居なくなっちゃうかな…。 |
パン屋 オットー 21:29
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そういえば、ゲルトは僕の睡眠大臣の座を狙っていると言うことで良いのでしょうか。対抗ならば、受けて立ちましょう。ジムゾンの宗教…アブラカタブラでしたっけ？には、僕は入信しないことを誓っておきます。
占い師COの議題に追加ですが、初日COでない場合は占い回避COアリで、対抗は初回投票COを考えていました。 また、立候補の場合、立候補者はただの号令係と考え、その人を占わずに多数決で占い先を決定し、(続) |
パン屋 オットー 21:30
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明日白確定が出ればその人にまとめ役を交代し、立候補者(以下、立)は灰に戻るのが良いと考えていました。パンダなら共CO希望でした。立を灰に戻すことは、その後の彼(or彼女)の行動にバイアスが掛かることになり、立が狼だった場合、灰に戻っても苦しい立場に追いやれると考えます
カタ1701＞狼の襲撃優先順位は「真占＞狂占＞白＝占先＞共」だと思います。共より、狩人の可能性の高い白確を狼は狙うと思いませんか？ |
パン屋 オットー 21:33
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次に、アルビン周辺について。
1542：狂人や狼から見て君は共有者にも見える可能性がありますね。…まぁ、対抗禁止にしている時点で、僕はその可能性は消しましたけど。 それと狩人云々ですが、元々霊能者は確定でもしない限り狩人の護衛対象にはなりにくいです。対抗を禁止し、霊能者が確定するか不明であるという中途半端な状況が、最も狩人を困らせることになると思います。 |
パン屋 オットー 21:34
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1602で「まとめ役を本当はしたい」と言っていますが、それと霊対抗禁止は矛盾する行動だと思います。確定霊能者でない限り、まとめ役は任せられません。
1607で「僕が真なら」という言い方をすることも少々気になります。 …と、色々言いましたが、まだ霊能者の内訳は決めかねます。変わった作戦をしたいのなら、自分の行動によってどんな反応が出るのか、本当に良い作戦なのかをもうすこし考えて欲しかったです。 |
村長 ヴァルター 21:36
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戻ったぞ。ふむ。議題はすでに意味のない物が多いので答えずとも良いかと思っていたのだががな。結構答えている者も多いことだし、私も一応答えておこう。もちろんすべてＣＯが全くなかった時点での話だ。
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村長 ヴァルター 21:37
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■１．共有者１ＣＯでまとめ役を希望。立候補者占いは占いの無駄な気がするので好きではない。初日はまとめ役なしで多数決占い、白確定すればその者と言う手もあるが、どうしても初日は混乱せざるを得なくなるし、その者がまとめ役をできるかどうかもわからない。混乱を防ぐためにも共有者１ＣＯが手堅いだろう。
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村長 ヴァルター 21:41
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■２．２日目第一声を希望。初日の方が狼に相談する暇を与えないだろうが、大抵は狼は誰が騙るか最初から決めず、状況を見て判断すると思う。なのでＣＯ前の言動とＣＯ後の言動に違和感ができることが多いと思うので、ＣＯ前にある程度の発言があった方が判断材料が増えると思ったのだ。
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村長 ヴァルター 21:44
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■３．３日目第一声。投票ＣＯは自分が嫌いだと言っているので考慮しなかった。１人でも食われた後では対抗がなくても確信はできないだろうが、食われた者が霊能者かそうでなかったかどうかはある程度判断ができるのではないかと思っている。
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旅人 ニコラス 21:45
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なんか、住職さんの早期共ＣＯでひとまず安心しまくった感がありますね。しかも占い師確定しかけですよ。(笑)
っで一巡しないから占い希望を誰もあげてないのよね～ん。私もね。もぅペタくん以外回避ＣＯが出来ない状態は序盤村側順調、ヨアヒムさんが指摘してるけどアルビンさん霊→占スライドＣＯかましそうな予感？(笑)そうなったら即▼を希望します。(笑) |
村長 ヴァルター 21:45
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■４．とりあえず保留か。まぁ初日の占い希望などほぼ言いがかりだからな。インスピレーションのみでえいやっと挙げてしまっても良さそうだが、議事録は鳩で読んだ程度なのでもう一度しっかり読んでみてからだな。
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旅人 ニコラス 21:46
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って事でまずは動かないと始まらないでしょう。
■4:●占い先はヤコブさんを希望します。発言姿勢は理由を付けた考察がわかりやすいです。序盤白確が出ればその考察はとても参考になると思います。ただアルビンさん真評価がえらく早く出されたのがちょっと不思議に思いました。その後レジーナさんの対抗で印象初期化と仰ってますがまぁ、私の霊候補印象と違うからってのが一番占って欲しい理由です。 |
村長 ヴァルター 21:50
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■５．ふむ、ヨアヒムの言うとおり、ペーター以外はすべてＣＯが済んでいるのだな。そして占い師は今のところモーリッツのみ。
まさか占い師が真確定するとは思えないからペーターから占い師ＣＯがある可能性は高いな。ペーターは２４時スタートとか言っていたから、彼が占い師ＣＯするものとしていろいろと考えてみたい。 |
村長 ヴァルター 21:53
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‥‥と思ったが、そういえば住職は今日の仮決定はナシだと言っていたな。
てっきりペーターが２４時スタートなら仮決定に間に合わないから、と言う理由で↑のように思ったのだが、明日の１２時までならそれほど急ぐ必要もないか。村長ちょっと慌てすぎだな。てへ。 |
旅人 ニコラス 21:59
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＞ヴァルターさん
それでも今日はペタくん以外回避ＣＯ出来ない状況が出来上がっています。住職さんの●一本釣りに期待してなるべく●希望や自分の意思表示して住職さんに情報を増やした方が良いと思いますよ。もちろんペタくんを含めた皆さんの発言を吟味する事は正しいと思います。 さてさて、坊主めくりチャンス到来です。(笑) |
パン屋 オットー 22:03
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占い希望は●リーザ
発言を一通り見たけれど、自分の意見が少ないので、今後発言から白黒つけるのは困難だと考えました。そういう意味では、パメラも同じような印象なのですけれど、あとは勘ですね。 パメラ＞1554で即対抗した方が良いと言いつつ、自分の非霊COが約30分後になったのは何故ですか？同意見であるディーターはかなり早く非霊COしていたので、違いが少し気になりました。 |
青年 ヨアヒム 22:20
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ごめん、とりあえず議題は答えたから…ちょっと横にならせて。
本決定までに占いも決めておくよ。なんて言うか…ちょっと立っていられないほどに眠いんだ。ゲルトの眠気が伝染しちゃったのかな。 ま、とにかくなんか質問とかあったらそこら辺の紙にでも…っていうか、議事録だね。これに書いといてくれれば後で読むよ。 僕も朝ぐらいに質問ぶつける予定。それじゃ、おやすみ～。 |
村娘 パメラ 22:26
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引越し作業大体終わったわ（ほっ 後はお手紙皆に出すだけと…
＞オトさん22：03 それは私が9時から16時までの間はＰＲ13:31の通り顔出し出来るのが不定期だからだよ（ぼそぼそ）なにしろちら見状態だからデタさんの発言の確認自体すぐできる状況じゃなかったの…第一声で非霊能者coしなかったのは皆がしてなかったから、勝手にやっちゃいけないのかと思って… それじゃ、もうちょっとじっくり議事録読んでくる |
村長 ヴァルター 22:49
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うむ、議事録読み返し中なのだが、今日はなぜかやたらと眠い。明日以降はなかなか早寝できない状況になりそうなので、今日のところは寝させて欲しい。その間にペーターも来るだろうしな。
占い希望は朝に出す。済まないがそういう事で頼む。 それではおやすみ。 |
パン屋 オットー 22:54
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パメラ＞回答ありがとう。理解しました。
モーリッツ1742＞どういう考えから、「占い対象は統一するんじゃろか」というに至ったのか教えて欲しいです。この国にはハムはいませんから、交互占い(相互占いは、占い師同士が占い合うことです)の必要は無いと思います。 |
村娘 パメラ 23:17
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うーん…議事録じっくり読んでるんだけど誰が狼なのかさっぱり分からないな…
取りあえず思ったこと言おうかな…ヤコさん17：39『霊２共１出てる状態なら、人狼側は灰には手を出しにくいと思う。』となってるけど私なら灰を襲撃するかも…理由は潜伏能力者狙いとＧＪ回避だよ…灰は狼の隠れ蓑になるから終盤は襲撃しにくくなると思うからなの…あんまり自信がないけどね（ぼそぼそ |
村娘 パメラ 23:28
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あら、ペタ君対抗なんだ…意外かも…ハト飼ってる？出来たら議論停滞する可能性有るから更新後できるだけ早くに占い結果が知りたいんだけど…
うーん。占い希望まだ悩み中なんだけどそろそろ寝る時間だから殆んど言いがかりだけど ■４ 村長さんでお願いするね。意見出しが後のほうだったから議題回答してくれてるけどなんだかよく分からなくて… |
村娘 パメラ 23:28
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（続き）それ言うとヨアさんやオトさんも入るけど、ヨアさんは非占宣言してないのペタ君だけと言ったからって言うのとオトさんは他の人に質問入れてたから外してみました…ばりばり言いがかりです…ゴメンなさい…そして皆さんおやすみなさい…
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神父 ジムゾン 23:29
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実は物陰からじつと見てゐた拙僧です。どうやら揃ったようで喜ばしいかぎり。これで霊２CO占２CO。始まりこそアルの独断COでごたつきましたが、スタンダードな形で収まって良ぅございました。
では皆、★【まだ答えてない人は今日の●先を理由付きで】理由はこじつけでも言いがかりでもなんでも結構。【占霊は互いの真贋で言い争うの禁止】も合わせて言い置きます。 |
少女 リーザ 23:30
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実は占い師じゃないと占い師確定で良いな…って思っていたのは内緒なの。
でもこれで共有１占い師２霊能者２灰色１０なの。 ここからが考察の始まりなの。 そして占いのネタを先読みしてしまってごめんなさいなの。 |
パン屋 オットー 23:32
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あ、占い師対抗でましたね。結局、占2の霊2ですか。
単純に考えると、来るかどうか判らないペーターに騙りを任せて残りの狼2匹が非占COするとは思えないですね。となると、ペーター狼の可能性は少なそうに思います。かといって、今のところモーリッツも狼には見えないですね…。 まぁ、初日の簡易印象なので、今後変わる可能性は大きいです。 初日突然死がいないのが凄く嬉しいです。 |
旅人 ニコラス 23:33
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＞ペタくん
そか、ごめんごめんってかお約束通りってか予定調和な占ＣＯだね。(汗) まだ糖尿病持ちで黒蟻が集るとか色々あるし。(笑)＞ネタ しかし、あそこは大人でカタリナさんと一緒のおフトンで寝るのは羨ま…ゲフンゲフン…ヤバクね？(笑) |
パン屋 オットー 23:43
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あ、ペーターの発言気になります。
2330で「霊能さんがでちゃってたので」と言うところ。今来たばかりの占い師のセリフには見えません。霊能者が出ていることが判るのなら、占い師が出ていることも判るはずですが、ものすごく不自然に思えました。 それとも、モリの占COを見逃していたということでしょうか。 表に出なかっただけで、ささやきには参加していたという可能性もありましたね。 |
ならず者 ディーター 23:49
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やっと帰宅したよ。んで、早速議題の残りに答えようか。
■4.●ニコラス占いを希望。理由は21:45の「アルビンさん霊→占スライドＣＯかましそうな予感」ってのが、暗にアルビンに占い師にスライドしてくれよと言っているように聞こえたからな。しかも「ヨアヒムさんが指摘してるけど～」と付け足しているが、ヨアヒムはスライドを指摘してはいないだろう。他人の意見を都合よく取り込んでるようにも見えるしな。 |
少年 ペーター 23:51
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少年 ペーター 午後 10時 56分（到着）
（みなさんのお話をみてどう判断するかの時間） 少年 ペーター 午後 11時 20分（Co） で2330なんですが続きを言うのをやめたのですが「うそつきおじーちゃんがいるのででてきました」という内容でした真贋同士での罵り合いみたいなのを避けただけなのです☆ |
ならず者 ディーター 23:54
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おっと、ペーターが占い師COか。思うに最後に出てきたペーターは真か狼だろうな。ペーターが狂人なら、人狼は最後の一人がCO/非COするまで黙って様子を見ていたことになる。さすがにそれはないだろう。
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旅人 ニコラス 00:06
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＞ディーターさん
が～～～～（；＿；）～～～～んっでもね、だからアルビンさんのスライドＣＯを保険っぽく予想しました。(笑) ってこれだけだと勿体無いので占霊４ＣＯ中味予想しときます。 霊／レジーナさん真／アルビンさん狂＞狼／これは決め打ちたいくらいです。ペタくんが最後に占ＣＯ状況になったのでアルビンさんを狂人偽装の狼さんくらいに思っていました。 占／これはモーリッツさんが微差で真印象です。 |
パン屋 オットー 00:13
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ペーター＞了解。2330が議事録を読んだ後の回答だと考えていたので、不自然に思いました。議事録を読んでいる途中の思考を述べていたということですね。ちなみに、様子見ながらというのは、具体的にどのような展開を考えていましたか？個人的には、何日目にCOしたいと考えていましたか？
今日はそろそろ寝ます。さようなら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:38
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なんだいなんだい！？おきてみれば占い師COが始まってて、じじいとおねしょボーズが占い師かい。神父はナイス判断だと思うよ。竹を割ったようなすっきりとした性格、なかなかいいね！
占い希望はこれからあげるからちょっと待ってるんだよ！いいね！ |
少女 リーザ 00:48
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■4：●ニコちゃん
正直な所を言うと怪しい人は今までの発言でみつけられていないの。意見の交換の部分も大抵の作戦にはメリットがあるの。それはどちらかと言うと考え方の違いだからその部分は参考にしないの。そうなると、占い師確定前に占い先を早々に決めてしまった二人に目がいくの。ニコちゃんとオットーさんなの。 |
少女 リーザ 00:49
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これはペーター君を占い先にあげる事を考えていなかった様に思えるの。要するにペーター君が占い師ＣＯするって知っていたのかもって思ってしまったの。この二人でどちらを占いにあげたいかと言われるとニコちゃんなの。霊能者の真贋をほぼ決め撃ち状態で見ているのが気にかかったの。リーザ自身もアル偽で見ているけれども、さすがに決め撃ちにはいけないと思ったからなの。リスクが高いの。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:59
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■4、占いはディーター。
理由：まず先頭を切って非霊能者COをしたこと。これは私から見ると早計だと思えたのよね。まだ、夜が明けてからあんまり時間が経ってなかったのだからそこまですぐに対抗をいぶりださなくてもいいと思うんだわ。共有者が出てきて、指示をするのを待つ。そうせず、一気に非霊能者COをして、対抗を出てこらせ、対抗しても間が遅かったら疑いをもたれるスタンスなら厳しいと私は思って出てきたのだけれ |
少女 リーザ 00:59
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説明するとこうなるの。
[リーザ 午後 7時 50分]でトーマスさんに答えている様に、投票ＣＯを前提に考えていないの。これはＣＯのタイミングで推理も出来るから議論を活性化させる事が出来ると思ったの。能力者の潜伏に楽しみを持たせる事も出来るの。私が以前訪れた村はとっても静かな村だったの。そういう理由もあるの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:59
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そうせず、一気に非霊能者COをして、対抗を出てこらせ、対抗しても間が遅かったら疑いをもたれるスタンスなら厳しいと私は思って出てきたのだけれど、そこまで考えていたなら彼が狼のブレーンである可能性は低くはないと思うわ。だから、私はディーター占い希望するわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:11
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見直したけど、ディーター、言い方が悪くなってしまったね。あんたが村人なら謝るよ。狼なら怖い相手になりそうだからね。ただ、逆を返せば人間なら相当頼もしい仲間になりえるということを忘れないで。私は自分と共有者以外白とは認めないからあなたが占われて白格になったらいいことしてやるわよ。じゃあ、あたしもこの辺で寝るわ。ペーターおねしょいい加減直さないと変なもの食わせるわよ？
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少女 リーザ 01:27
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能力者への考察も述べておくの。
占い師真贋予想[真：ペーター君/偽：おじい様] 理由：[モーリッツ 午後 4時 50分]で”どうやら占は今日はCOせん方が良さそうじゃ。”という発言があったの。”今後ＣＯするの”という布石になっていると考えてしまうの。布石を入れるのは大抵が偽者さんなの。本物の場合は襲われるのが怖くて布石は入れないの。（続く |
少女 リーザ 01:28
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続き）この事から考えると消去法でペーター君が真っぽいの。でも雰囲気はペーター君偽っぽいの。不思議なの。
霊能者真贋予想[真：レジーナさん/偽：アルビンさん] 理由：レジーナさんがアルビンさんを最初から偽者って決め付けていたのは真だとしたらちょっと軽率だと思うけど、軽率以前にやっぱり偽者が現われたら心は落ち着かないと思うの。 |
少女 リーザ 01:29
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だから[レジーナ 午後 3時 45分]の共有者１ＣＯを急かす文にはリアルな感情がこもっていると思ったの。
（宿を譲ってもらった恩があるの。だから弁護しないといけないの。） アルビンさんについては正直良くわからないの。提示された作戦は何か色々と抜け落ちていたの。それにスタンドプレーをされてしまうとあまり信じたくなくなるの。ごめんなさいなの。（スリットを広げられた恨みがあるの。これは冗談じゃないの。） |
少年 ペーター 01:54
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>>オットーおねーちゃん
個人的には今日共有1coがあり 占いは三日目に投票co希望だったよ そして三日目霊能coがあれば 四日目の投票coで共有者の相方出しもありだと思ってたんだけど。 |
少年 ペーター 03:03
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それと僕が偽物って考えてる人がいるみたいなんだけど、偽物の場合だったら、すでに仲間が霊能騙りをしているのだから真占確定させて共有も1coしているのですでに狩人の負担はおおきくなってるんだからGJ回避でイケイケ襲撃＆表では潜伏決め込んだほうが有利に思えるのだけれども
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少年 ペーター 03:30
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誰もいない中発言するのって寂しいなぁ
>>パメラおねーちゃん 鳩飼ってないので夜おそくになる可能性もあるの >>みなさんゴメンね。。なるべく早くに結果知らせるつもりですが。おじーちゃんと僕どっちが先に結果だすかとか希望ありますか？>>レジーナおばちゃん 変な者ってなぁに？塩と水以外？ |
神父 ジムゾン 03:35
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現時点の回覧板です。
＼旅屋者妙宿 ●農妙旅旅者 じつと見入ってゐる拙僧ですが、安易なローラーはしたくありません。個人的には。 のうまく さまんだ ばざらだん かん。この村に不動明王の御加護のあらん事を。 |
少年 ペーター 03:43
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●占い先はディーターおにいちゃん希望
午後 11時 54分の発言が僕の午前 3時 3分 と真っ向からぶつかってみえるので。 霊2co共1co占1coの時点で狼側が潜伏したほうがよい＞僕 黙ってるはずがない＞者 |
羊飼い カタリナ 05:41
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おかしいわね、昨日筋肉と飲んでからの記憶がないわ。
＞オットー(21:30) 申し訳ないんだけど論点がよくわからない。私の(17:01)の例は、書いてる通り「霊１占２」がCOしてきて他にヒントがない状況よ？ そりゃ真占や白確がそれだけはっきりわかってれば当然そちらから狙うでしょ。襲撃順位のとこだけナナメ読みしないで(16:57)と合わせて読んで頂戴。それでもまだ疑問があるならお答えさせてもらうわ |
羊飼い カタリナ 05:54
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ただあなたの(21:33)(21:34)の分析は面白いと思うわね。正直言ってアルビンのCOには疑問が多いのでそこまでつっこんで考えてなかった。参考にするわ。
ここまでの話を見ると、独断でCOしたアルビンよりも主張が一貫してるレジ様のほうが真っぽく見えるけど、それはアルビンの作戦が斬新な為に最初から疑って見てるせいかもしれない。公平に見るためにもアルビンにはオットーの疑問に答えて欲しいとこね。 |
羊飼い カタリナ 06:14
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■4.占い先は●ヤコブを希望ね。言いがかりに近いんだけど(15:35)の「対抗がいるならアルビンは狼か狂人確定」の発言がやっぱりちょっとひっかかる。またその後の(16:13)で「真だと思う」持ち上げなおしてるのもやっぱり引っかかるのよ。どっちにしても扱いが極端だな、って感じ？ …私が言えた義理じゃないけどね。
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羊飼い カタリナ 06:16
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私の今の見方では「レジーナ＞アルビン」「モーリッツ＞ペーター」ってとこ。ペーターの気になるとこは、自分が出遅れてきた状況で、既に他から占COが出てるというのに、あまりにもあっさりしすぎてるところかな。なんかもう他から占COがでるのがわかってたような感じにも見えるの。子供だから素直なだけなのかもしれないけどね。
さーて、じゃ私もすこし眠ろうかな……って、うわ！！ [ベッドの中のペーターに気付いた] |
村長 ヴァルター 07:20
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皆おはよう。ちょっと寝過ごしてしまったな。
占い希望を挙げるが、結局考察の時間がなくて言いがかりになってしまった。すまない。 ●リーザだ。自分の占い希望を挙げるときに、ヨアヒムとオットーはペーターが占い師ＣＯすることを知っていたのでは？と言っていた。 だがあの状況ではペーターが占い師ＣＯすることはまず確実と思うのが当たり前だと思ったので、何となく言いがかりだと思えたのだ。 |
行商人 アルビン 07:39
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おはよう御座います。
ぅっ…ひっく…今日目が覚めたら、服に血がついてました…(´；ω；`)ひっく…アザの馬鹿。馬鹿。馬鹿。 って、ええええええ――――！！！？ レジーナ様が、霊能者COしちゃったんですか！？ 正直、村側なら心強い方だと思ってたのに、ちょっとショックです。そですか。やっぱ奇策って駄目なんですね。しょぼーん(´；ω；`) |
羊飼い カタリナ 07:54
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…アルビンうっさいわよ。寝たばかりなのに、目、覚めちゃったじゃないのさ…
ったく、こう見えてもわたし低血圧なんだから…（ぶつぶつ） …え？ ああペーター？ アレなら昨日アルビンから買った「黒い紐」で縛っておいたわ。今頃トイレに行けずにもがいてるんじゃないの？ |
木こり トーマス 07:57
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みんなおはようだ…リザの焦げた物体Ａを食べたら、腹壊してずっと寝ていたぞ…。地球のみんな…オラに元気を分けてくれぇぇぇ！
そんな訳で保留にしていた■４ ●リーザ で。 ＼旅屋者妙宿娘年長木 ●農妙旅旅者長者妙妙 回覧板、パメラ分が抜けていたので追加しておいたぞ。 |
木こり トーマス 07:57
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●リーザなのは、別に物体Ａの恨みではなく、発言数が多い割には内容の薄さが気になったからだぞ。残り発言数を気にするそぶりを見せながらも、考察にそれほど発言を割いていないのも気になるんだ。それから、議事録をよく読み込んでいる風なのに結構見落としがある所も気になるぞ。多弁は喋っている内に色々ボロが出ると思うけれど、彼女みたいなタイプは後半残ると怖いので、占える内に占いたい。
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行商人 アルビン 07:59
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ぅぅ、議事録が長い。長いです…(涙)
えっと、ジムゾン様に尋ねたいんですけど、【真贋にふれない】ってどういう事ですか？僕としては対抗相手のレジーナ様に、ツッコミを入れたい訳なんですけど、それも駄目って事なんですか？ ＞ヤコブ様 えっと僕は霊2COも勿論考えていて、霊3COにならないかなというのは一番狼側が釣り出せ村側有利の場合のを書きました。 |
木こり トーマス 08:00
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んあっ、リナの分が抜けた。スマンだぞ…ジムゾン来たらきっちり確認して貰うぞ…。みんな出来れば回覧板出ているんだから、回覧板使って欲しいぞ。
＼旅屋者妙宿娘羊年長木 ●農妙旅旅者長農者妙妙 |
木こり トーマス 08:05
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本決定までには現状の能力者考察も出しておくぞ。
とりあえず、オラお腹に優しい食事をしてくる！ ご飯食べながら能力者考察するので、ちょっと黙るぞ。 10時くらいには帰ってくるな！ それじゃ、きんとうーーーん！(トーマスは雲に乗って去って行った)＠５ |
行商人 アルビン 08:15
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｡oO(はぅ…黒い紐って何ですかーカタリナ様！？うっうっ…また変な物をアザは！アザは！！！(泣))
＞ニコラス様 昔この策に近い事をやって占にスライドした事はありますけど、その時は全く信用がありませんでしたね。しかも狂人と見られました。しょぼーん。 |
行商人 アルビン 08:24
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＞オットー様21:34
えっと、先ず16:07は確定霊能者でなくて僕がまとめ役をする際に発生する状態を述べました。「僕が真なら」は、あの時点では村側から見て僕真と言い切れなかったと思います。なので「僕が真なら」と書きました。この言い方間違ってますか？ また、共有者COがなく、もし僕が少々独裁有のまとめ役を出来たなら、それは【本日のみ】を希望しました。 |
神父 ジムゾン 08:26
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＞アル0759 いつの間にか凝つと見てゐる拙僧です。微妙にトリミングしないように願います。拙僧【占霊は互いの真贋で「言い争う」の禁止】とは書きました。【話すな】と書いてはおりません。しかし、序盤のたいして情報も無い状況で斯様な事をされても不毛の一語に尽きます。そして古文書には序盤圧倒的な説得力から真占を駆逐した騙りも多く見られます。故の制限。御理解いただけましたでしょうか？@7
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行商人 アルビン 08:29
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明日確定白が出来ればそちらにバトンタッチ。明日パンダになれば共有者様に1人出て貰ってまとめて貰えればと思ったと思いますーっ(`・ω・´)つ
後、霊対抗が発生してる僕が言うのも何ですが、(23:32)(23:43)モリ様のCOに対しては狼に見え難いと言ってますがペタ様のCOは確かに様子見してる可能性はあるけど、鳩を飛ばせない状況でただ議事録を見るしかないっていうのも可能性として考えられますよね。 |
行商人 アルビン 08:33
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もしモリ様が狼の場合は、オト様狼で対抗相手の信用を落とそうと考えてるかもしれないので、今日は●オットー様を希望したいと思います。
はぅっ！！ジ、ジムゾン様(心臓ばくばく) …語彙能力がないのか、ちょっと理解がし辛いです。えと、【大人の態度で真贋を話せー】って事ですか？発言数もないようだし、何かの際に答えてくれると嬉しいですヽ(´ー｀)ノ@5 |
行商人 アルビン 08:47
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＼旅屋者妙宿娘羊年長木商
●農妙旅旅者長農者妙妙屋 【回覧板ですー】 えーっと、今の所、僕はレジーナ様を攻撃的な狂人＞狼とみなしています。せおりー通りって奴ですね。それで、モリ様ペタ様の真贋は未だ分かりません。もし僕が早々と襲撃されない場合にはどちらが真なのか分かると思いますが…。 |
行商人 アルビン 08:49
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＞0:59
ちょっとおかしくないですか？(15:51)でレジーナ様は初回投票COか即対抗を希望していたのに、即非霊COを行ったディーター様を疑うのは何故なのかな？と思いました。僕は僕の奇策の不対抗3日目投票COを行わない従来のセオリー通りならおかしくないと思いますよ。 また狼なら怖い相手と言いますが僕は決してディーター様がそのように見えなくて、今後の発言から判断していけそうにも思うんですけど…。 |
行商人 アルビン 09:02
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僕は、今はディーター様を鋭くて頼りになりそうだと考えています。
占い師の真贋ですが、モリ様は必要最低限の話なので未だ何とも。目立った意見は占いが、統一か相互か…ですね。相互の場合は占い師の独断で選ばせれば楽しいと思いましたね。どのような基準から占い先を選ぶのかが真贋の材料にもなると思いますから。 |
行商人 アルビン 09:03
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…ペタ様は今見返すと怪しいですねっ(汗)霊ローラーは僕は仕方ないかなと考えてますが、占対抗でもローラーって…orz。(3:03)既に仲間が～っていうのは、狼が混じっているっていう事ですか？狂人潜伏という意味じゃないですよね？Σ(ﾟーﾟ；@1
後は決定時にのみ発言です～っジムゾン様、あまり無理せず寝て下さいねー。つ【安眠枕】 |
村娘 パメラ 09:12
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おはよう。
ペタ君3:30＞お返事ありがとう。そうかハト無いのか…占い師の組み合わせによっては報告の順番は重要だと私は思ってるよ…だって狼が占いに騙り出すのって狂人の誤爆が怖いからって言うのがあると思うから…あまり自信ないけどね…（ぼそぼそ |
村娘 パメラ 09:13
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それと3:03は正直ちょっと？かも…狼が占い師確定させて灰襲撃したら占いで灰は狭まり襲撃でも狭まって余り良い手でない気がするんだけど…だからと言ってペタ君偽と思ってる訳でもないけどね（ぼそぼそ
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農夫 ヤコブ 09:44
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おはようございます。流し読み済み。
■4. ●占：リーザちゃん 僅か5発言で「発言がどんどん減っていく」との事。その後も発言数を気にして引っ込む様子が窺えるわ。プロローグの発言切れって重要な事じゃないし、急な事があっても対応出来るように気を配ってる占い師候補さんか何かかな、とも思ったの。でも本人からは非占霊宣言が出た事だし、他の人のようにぎゅうぎゅう詰めで喋る様子は見えない。お姉さん気になるわ。 |
ならず者 ディーター 09:46
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おはようさん。ペーターが俺様を占い希望か。んで、その理由は俺の意見(23:54)とペーターの考え(3:43)が真っ向からぶつかっているからだって、か。ふ～ん。じゃぁ、もっとぶつけてみるよう。23:54の補足と受け取ってくれ。俺はペーターのことを真か偽で、偽なら狼だと思っている。同じ様に対抗のモーリッツも真か偽で、偽なら狼だと思っているぞ。理由は23:54とほぼ同じだ。
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ならず者 ディーター 09:46
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ペーター真でモーリッツ狂なら、人狼視点で真贋のつかない人間がただ一人占い師COを行っていることになる。じゃぁ、人狼三匹はこれを黙認したままペーターが狂人で且つ占い師を騙ってくれることを期待したのか？ってことになるが、これもおかしな話だ。
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ならず者 ディーター 09:46
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「人狼が占い師を騙らないはずがない」と考えていることもあるが、モーリッツ狂＋ペーター真では人狼の行動(=非占師CO×3)が意味不明すぎる。23:54の意見と併せて占い師の組合せは、間違いなく真狼だと思うぞ。
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ならず者 ディーター 09:47
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また今日は霊能者COを強制後に、占い師COも強制されている。つまり全能力者COが時間を追って強制されているわけだ。ここで占い師が二人しか出てこなかった事実を考慮すると、狂人は既に騙りに出ていると考えるべきだろう。占い師を真狼と考える以上、霊能者の組合せは真狂しかないな。では、また昼過ぎに顔を出すつもりだ。@3
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農夫 ヤコブ 09:53
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パメラちゃん23:17。反論するなら自信持ちなさいって。私まで自信なくなりそうよ。単に好みの問題と思う。私が人狼だったら能力者候補三人出てたら、その中の白＋（二日目に出たら）確定白＋（白だったら）二日目の占い先の中からＧＪ回避気味に選ぶわ。熟練の狼さんは、一度の灰食いで能力者を当てるみたいだけど、私は全然現実味ないや。外したら無駄に灰が狭くなるだけだし、状況によってＧＪ回避は十分できるしね。
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農夫 ヤコブ 09:55
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カタリナちゃん、15:35は言葉足らずでしたが、いいところで切らないで…。対抗霊能者がいるなら「その人から見て」アルビンさんは狂or狼確定なのだから、三日間も見逃してくれないと思うのだけど、に書き足しさせてください。
アルビンさんお返事ありがとう。…ちょっと良く分からないけど。 ＼旅屋者妙宿娘羊年長木商農 ●農妙旅旅者長農者妙妙屋妙 |
農夫 ヤコブ 10:01
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ペーターのCOは、他の仲間二人がうっかり非占い師宣言してしまった為にペーターに占騙りのお鉢がまわったのか、ペーターがどこかで「僕が占い師騙る」と宣言したきり戻ってこなくて遅いCOになってしまったのか、狂人が占騙りをするのを待ち焦がれ続けた揚げ句に最後のCOになってしまったのか、想像の域を越えないけどどうしても人狼に見えてしまうわ。モーリッツさんは、もうちょっと意見聞かせてほしい。
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木こり トーマス 10:01
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うどん食べつつ能力者考察してみたぞ。
アルビン◆開始早々のＣＯは真としては微妙。もしするならば、自分の議題回答をした上でのＣＯでも良かったと思う。(15:36)共有者１ＣＯか本日のみ～も微妙。狩人の守護対象を絞りたいというのであれば、共有者は両潜伏で地雷として機能させれば良いと思うぞ。これに対して(8:24～29)で説明はあるけれど、だったら先に説明すべきだったと思う。後付感満載。ただ、後付じゃ |
木こり トーマス 10:01
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ないとしたらまぁ、言っている事もあながち間違いでは無いかなとは思うぞ。
レジーナ◆開始早々ＣＯしたアルビンに対して、即自分もＣＯするのでは無く共有者の指示を待つと言った所、また彼への考察なども納得出来る範囲。全てに対しての慎重さは能力者として頼もしい所。ただ、これが全てアルビン真だった場合のアルビンに対する信用落とし故の行動という風にも取れなくもない。 |
木こり トーマス 10:02
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幸い霊能者候補は二人とも多弁なので、今後の発言内容で真贋は左右すると思うぞ。今の所真:宿≧商:偽。
モーリッツ◆発言が少なすぎて判断に困るぞ。自分が宣言した時間くらいは顔を出して貰わないと、特に能力者の場合は信用問題にもなりかねないぞ。 ペーター◆まず、対抗来たらローラーかけちゃえは、真としてはしてはならない発言だぞ。また、占い師が確定すると村側の勝率が急上昇するので、 |
木こり トーマス 10:02
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偽なら潜伏するはず…はちょっと考えづらい。ただ、一連の発言を裏で囁きつつ行っているならば、どこかで突っ込みが入るのでは…とも思えたり。まぁ、夜中なので誰もいなかった、という可能性もあるので、正直微妙な所。今後の発言に期待。
占い師の真贋は 真:爺＝年:偽 どっちもどっちな印象。＠１なので本決定後まで黙るぞ。 |
神父 ジムゾン 10:03
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やはりぢつと見てゐる拙僧です。後二人。
＼旅屋者妙宿娘羊年長木商農青老 ●農妙旅旅者長農者妙妙屋妙 ＞アル 全体的に何故か？という説明が欠落しています。心象でも言いがかりでも構いませんので更新後にでも理由を。多分に国語的な問題ですが読みづらいです。貴方がもし真ならば本決定に備えてせめて3～5発言を確保しておく事をお薦めします。睡眠は取っておりますご心配なく。 |
農夫 ヤコブ 10:05
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能力者同士の言い争いは私もあまり好きじゃないけど、自分が真である根拠はどんどん立ち上げてほしいと思う。占霊候補さん達は、明らかに私達より情報持ってる人達だし、思い掛けない意見も聞けそうで期待してるわ。
それじゃ、ちゃんと時間かけて読んでくるわね。 |
村娘 パメラ 10:07
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霊能者はやっぱり商が即対抗を希望しなかったのが不思議なので若干宿が真よりかな…説明聞いたけどやっぱりちょっと納得が…それと宿は15:45で商偽と言ってる辺りが真霊っぽいかな…これは私自身が霊は狼が騙りに出ないといけないとは思ってないからだよ…理由は霊はローラー率高いからってだけなんだけどね…
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青年 ヨアヒム 10:17
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おはよう。寝たらすっきりしたよ。昨日は何であんなに眠かったんだろうな…？やっぱり寝すぎだったのかもね。
それで、昨日答えてなかった占いに関して、まずは挙げるだけ挙げちゃうね。理由は後回し。住職がなんか待ってるみたいだから。 ■4.占いは●ニコラス希望。 |
青年 ヨアヒム 10:30
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んっとねぇ、僕は現時点で能力者の真偽を決め付けてる人は何を根拠にそんなこと言ってるのか理解できないんだよねー。
まあ顕著なのは霊能者。アルビン偽って意見多いんだけど、僕から言わせればちょっと鼻で笑っていい？って感じ。 僕はむしろ、アルビンに真の可能性を見てるよ。 |
青年 ヨアヒム 10:33
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即COしたことは、僕にとって非常に大きなプラス要因。なんか皆、狂人だーとか狂人に見せかけた人狼（苦笑）とか言っちゃってるんだけどさぁ、少なくとも人狼でそんなスタンドプレーしたらまあとりあえずリンチだよね。
偽っぽい印象をわざわざ自分からつけるって理論もあまりに強引過ぎるんじゃない？そんなわけで、僕はレジーナに人狼の可能性を、同様にそんな理論を展開してる人にも人狼の可能性を大きく見てるかな。 |
青年 ヨアヒム 10:35
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わからない人が居たら可哀想だから補足。そういう理論を持ってくるって事は、アルビンが真であるというなんらかしらの確証が人狼には必要。つまり、霊能者のCOが真狂だったら少なくとも確証はなーんも無いよね。っちゅーことは、真狼じゃないかな、と。
で、まあ上の理論をくっつければレジーナ＝人狼って言う話も納得してもらえるんじゃないかな？ |
神父 ジムゾン 10:35
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凝つと待ってゐる拙僧です。
＞ヨア 理由は今お願いしますよ。待っているのは理由も込みですからね。言いがかりでもなんでも構いません。 私見をひとくさり。占霊相打ち余力でもって灰考察等という状況を、拙僧は好みません。発言、●先理由、▼先理由、ライン、心象、そして潜伏狼。考察すべき物は多くありますよ。灰の方々ならば占霊内訳も当然入ってきます。発言数の浪費こそ愚の骨頂。以上で御納得いただけるでしょうか@5 |
青年 ヨアヒム 10:38
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で、僕がニコラスを占いに挙げた理由。
ていうか僕から見ると上で言ったような動作をあからさまにしてるんだよね。しかも僕を踏み台にしつつ。 具体的には21:45。僕、非COはしてないよって言ったけどスライドCOなんて思い付きもしなかったんだけど。話題にも触れてないし。 ていうか触れる必要すらないと思うんだけどさ。 |
青年 ヨアヒム 10:39
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＞住職
あ、ごめん。考察を一緒に述べたほうが効率的だと思ったから先に結論だけ言っちゃった。時間的な問題もあったんだけど。 次回からはまぎらわしくないように、理論→結論の順番で言う事にするね。 |
青年 ヨアヒム 10:42
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ニコラスはアルビンに対して偽の決め打ちをしすぎ。さらに、偽印象の植え付け行為があからさま。そんなわけで占いに挙げたよ。
それともうひとつ補足。多分この後、「発言全体を見てみればアルビンが狂だと思う」なーんて反論があちこちから着そうだから言っておくね。 僕、発言とか（特に能力者考察では）信じてないから。 |
村娘 パメラ 10:43
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ヤコさん9:53＞そうだね。確かに好みの問題だし状況によってはＧＪ回避も十分できるね…やっぱり私は安易過ぎたね…自信が無いのは仕様なの…だから…なんと言うか…（ごにょごにょ
＞モリさん16:50、『占は今日はCOせん方が良さそうじゃ』と思った理由良かったら教えてください。 |
青年 ヨアヒム 10:43
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状況証拠こそ全て、全てを物語るもの。
心象なんてそんなもん、偽の方こそ必死になって良い印象を得ようとするもの。全く持って当てにならない。 まあ、頑張って信を得ようとしてる真の人が居たら可哀想な話かもしれないけど、僕は第一に状況証拠を見に行くから。ま、君が真なら状況証拠だって味方してくれるはずさ。 |
青年 ヨアヒム 10:45
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ちなみに占い師に対する考察も行いたい所なんだけど、ぶっちゃけ無理。まだCOタイミングしかないし。
そのCOタイミングを見たって、モーリッツは共有者に従順に従ってCOしたまでだし、ペーターは帰ってくるのが遅かった。状況は全くの五分五分。以降の展開に期待かな。 |
農夫 ヤコブ 10:45
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私も現段階での能力者の中身予想書いてみるね。
霊能者：宿（真＞狂＞狼）＞商（狂＞真＞狼） 占い師：老（真＞狼＞狂）＞年（狼＞＞真） 私の16:13は考え足らずだったわ。当時レジーナさんの15:45～16:06を流し読みしかしてなかった。すごく頭の回転がいい人だな～ぐらいしか思ってなかったわ。頭冷やして読み直すと、対抗の勝手に腹を立ててる霊能者にしか見えない。 |
パン屋 オットー 10:46
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こんにちは。パンどうぞ。つ［パン］
そして僕の質問に回答してくれたみなさん、ありがとう。 リザ0048＞ペーターが現れる予定は24時、僕がいなくなるのも24時。彼が来るのを待っていられませんよ。希望を早く出さなければジムゾンが困るでしょう？僕から見れば、占い師が確定すると考えていたリーザの方が奇異に見えましたよ。 |
パン屋 オットー 10:47
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カタ0541＞そこまで限定された状況を考える事に意味があるのかなと思いました。アルビンを守るしかないから占い師COしろというのも僕には変に思えました。占い師COは、霊対抗を募ってからやるべきだと僕は考えていました。
アル0824＞独裁ができるのは、白確定者のみだと思います。どちらにしろ、対抗を禁止することは良い作戦とは思えませんでした。それと、あえて僕が動かずとも、現在君の信用は地の底ですよ。 |
神父 ジムゾン 10:47
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じつと眺めてゐる拙僧です。＞ヨア 回答有り難く。無駄に攻撃的な文章は看過しかねます。お改めを。ちなみに即COする狂人は数こそ少ないのですが前例は古文書に散見されます。拙僧のこれまで読んだ限りでも開始即CO騙り占狂や即CO騙り霊狂の2例を挙げる事ができます。中には真霊と叩き合った挙句双方の信頼度を著しく損ねる事に成功した即CO狂も居ります。むろん即CO真も同様の例を有しますが。一応ご参考までに。@4
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農夫 ヤコブ 10:47
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あとは20:07～20:10での疑問が、解答を貰っても氷解しない部分から、霊能者はレジーナさん寄り。
ご隠居様は相互占いのくだりで突っ込まれて、畏縮しちゃっただけに見える。気にしないでどんどん喋ってほしいわ。ペーターの出方がどうしても引っかかって、相対的にご隠居様の方が信用度は上。占い師相互占いも、灰の消し具合によっては後々になれば必要になってくると思うわ。占霊どちらも材料が増えるの待ち。@4 |
青年 ヨアヒム 10:51
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＞住職
ごめん、僕働くの嫌いだから古文書は結構読んでるんだよね。状況証拠云々言うくらいだから、色々なパターンを知ってる上での発言さ。 狂の即CO、真の即CO、狼の即CO…もちろん、どのパターンも存在はしてる。但し、作戦的に見て結局狂/狼にはあまりメリットの無い作戦なんだ（特に狼にとっては）。 ついでに言うと…攻撃的なのはごめん、改めるよ。カルシウム不足なのかな…？（牛乳ごくごく） |
少年 ペーター 10:52
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>>パメラおねちゃん
んー狼視点で霊2 共1 占1なら50%で占共狙えるのではと思ってもし共襲成功すれば、共有騙りができると思ったんだけど、これって自分で言っててあまりメリットがない気がしてきちゃったアハハ 確白が一気に二つ消せて村人不利になるからかな、そもそも確率低いか |
パン屋 オットー 11:00
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情況証拠は、狼が操作可能なものです。それのみに固執していると、足元をすくわれかねません。また、発言内容を重視することと、心証を重視することは、全くの別物だと思います。発言の矛盾や、不自然さ等から切り崩すことも、狼殲滅の有効な方法だと思います。
…すみません。パン屋の戯言でした。 |
少年 ペーター 11:06
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>>ディータおにーちゃん
特に反論が思い浮かぶわけでもないんだけど、もし霊2が真狼だったら、co強制の占い師はどうなってたんだろう？占2co?狼狂?占3co?真狼狂?言い方悪いようだったらごめんなさいなんだけど、占いは真狼論が絶対で決めつけられてるせいか。なんだか納得いかないのです☆ |
パン屋 オットー 11:08
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あぁ、すみません。アルビンの発言を読み違えていました。僕がペーターの信用を落とそうとしていた、という事でしたね。かなり限定的な理由に思えますが、つまりアルビンは現在、モリが狼である可能性を高いと見ているということで良いですか？ そうでなければ僕を占いに挙げる理由が腑に落ちませんから。
できれば、モリ狼と考える、その理由を知りたいですね。 |
青年 ヨアヒム 11:08
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じゃあ青年の戯言も聞いてもらえる？
発言の矛盾は慎重になり、また発言を推敲してもらえる仲間が居る者こそ無くなっていくもの。だから人狼は3匹居るんだよ。逆に状況証拠は灰に対して多少の操作は出来ようとも、能力者に対しては逆に操作ではなく、「せざるを得ない場合が多い」。襲撃然り、判定然り。矛盾を見つけやすいのはどっちなのかな？ それじゃ、本格的に喉がやばいから、本決定まで黙るね。（＠2） |
少女 リーザ 11:16
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[オットー 午前 10時 46分]前半部分には納得なの。神父様を困らせないのは重要だと思うの。でも占い師が確定する…とは発言した覚えはないの。占い師が確定するかもしれない。騙りがでるかもしれない。両方を考えていたからこそのペーター君の発言待ちなの。確定するってわかっていたのならもっと早くに占い先をあげてもよかったと思うの。どうして占い師が確定すると私が思っていたと思ったのか教えてほしいの。＠２
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パン屋 オットー 11:18
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どちらが見つけやすいというのは無いと思います。ハイブリッド方式で考慮すれば、より高精度になるのではないか、というのが僕の持論ですね。情況証拠こそ全てと言い切ることに、ちょっと危険信号を感じてしまいました。
また、狼はいちいち発言ごとに仲間の推敲をお願いしてるとは思えません。何気ない一言から均衡が崩れる事もよくある話です。 ヨアヒム、返答は不要です。 |
少女 リーザ 11:20
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ん、ちょっと文が可笑しいの。３行目の”騙り”を”対抗”に変えてもらえると嬉しいの。
＞村長様 村長様を無視したわけじゃないの。 村長様は考えていただけで、実際には占い先はだしていないの。だから未遂（？）なの。そういう事から村長様は候補に入れてなかったの。＠１本決定に発言残します |
農夫 ヤコブ 11:23
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単純に安易なローラー案を持ち出す能力者候補は狂人？ なんて思っちゃいそうなんだけど、今日一日に限るなら、ペーターちゃんの場合は状況がそれを許しにくいわね。
ヨアヒム君10:43。偽の方こそ頑張って信用につとめるかと言うと、それは些か疑問だと思う。わざと信用を落として狩人の護衛先を誘導する人狼側も現実にいるしね。ただ「信用できるから」「まともだから」真だの偽だのって類の判断は、私はしたくないかな。 |
パン屋 オットー 11:31
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リザ1116＞2330ですね。すみません、「確定すると考えていた」は事実ではありませんでした。「確定することを期待していた」また、それを表で発言することが気になりました。
発言数を気にする割に、本質的でないような発言を多くする人だな、という印象があります。 初日後半の君の発言を見ると、前半は抑えていたという感じを受けますね。今のところ輪郭がハッキリ見えないです。 |
ならず者 ディーター 11:44
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＞ペーター(11:06) まず質問に回答する。「もし霊2が真狼だったら」という仮定は、「狂人が非霊能COを行っていた場合」という意味だよな。ここで狂人が霊能者騙りを放棄したならば、占い師を騙るか潜伏するかしかないだろ。また真と狂が占い師に立候補しているならば、人狼視点で人間の2COだ。仮に真狂だとしても、人狼から見れば真共かも知れない。
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ならず者 ディーター 11:45
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CO順序がどうなるかまでは想像出来んが、霊2CO(真狼)であっても人狼と狂人の占い師騙りを含めて占い師は3COになるんじゃねぇか？つーか、人狼がわざわざ霊能者騙りを優先するとも思えんけどな。それに狂人潜伏の場合はよく分からん。騙るだろ、多分。あとさ、占師真狼論に何で納得がいかないんだ？ペーター真ならモーリッツは偽者なんだろ。ジジイが狂人ﾉ見えて仕方がないって考えでもあるのか？@1
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老人 モーリッツ 11:58
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オットー 22:54＞うむ。すまんのぉ、ちょっした勘違いじゃ。対抗が出た場合、どうすれば信じてもらえるかを考えていたのじゃがな。互いを占ってもほとんどメリットがないことはジムゾンにも指摘されておるし、直後に撤回したつもりじゃ。
さて残りの議事を読んでくるぞい。 |
青年 ヨアヒム 12:00
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うわ、ごめん。僕夢の国へ旅立たないと。つまり寝るって事なんだけど。
本決定了解が言えるかは難しいけど、出来るだけ見るようにするよ。鳩を使えば多分…出来ない事は無いだろうし。とは言っても、別に能力者ではないからそんなに問題じゃないとは思うけど…そんな意識じゃ良くないよね。ごめん。 次に来れるのは5時頃だと思う。（＠1） ＞オットー その事は全てが終わったら話そう。長くなりそうだから。 |
老人 モーリッツ 12:00
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さて、ペーターが対抗に出てきおったか。正直あのまま占対抗なしで真決定、霊のみ2COじゃったら村に超有利かも？を期待していただけに残念だのぉ…
■4.については時間がまにあわなそうじゃ、申し訳ない。できるだけ急いでは見るが、初日ではなかなか怪しいものといっても難しいのぉ… |
神父 ジムゾン 12:00
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凝っ…と見てゐる拙僧です。モリが来られましたが次官の都合上本決定です。
＼旅屋者妙宿娘羊年長木商農青老 ●農妙旅旅者長農者妙妙屋妙旅 結果：妙４旅３農２者２長１屋１ ★【本決定：●リーザ】初日で判断する程の材料もありません。単純に多数決…と言いたい所ですが、「発言数を気にしている」「ここからが考察と言って以降徐々に発言内容が濃い」以上の二点より相談狼と見るという私見も含みます。@3 |
パン屋 オットー 12:03
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モリ＞撤回したことは了解しています。「どういう考えからその発言に至ったのか」という部分に、僕は最も興味があったのですが、「どうすれば信じてもらえるのかを考えたから」というのが答えという事でしょうか。
そうならば、これ以上返答は不要です。ありがとう。 本決定了解しました。@2 |
神父 ジムゾン 12:09
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確認もそこそこに投稿してしまう拙僧です。次官は時間の誤りですので脳内変換を。
＞モリ 間に合いませんが●希望と理由は更新までに開示をお願いします。状況は皆同じですのでご心配なく。 今日一日発言を眺めての提言ですが、個別の発言に理由を問う際は「＞アル1000」または「＞アル1_1000」のように該当発言の時間を明記する必要があると考えます。情報の明確化のため、できる限りご協力ください。@2 |
農夫 ヤコブ 12:09
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【本決定了解よ】
住職さん、おつかれさまです。 ご隠居様。手遅れでも占い希望は出した方が良くてよ。必ず材料になるから。占い師の真確定は、さすがにありえないわね…。何しろ皆が揃ってくれた初日ですもの。狩人は必ず生きているし、真占い師を死守できるからね。でも正直私も心の隅っこではちょっとだけ甘い期待してた。 |
少年 ペーター 12:10
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>>ディータおにーちゃん発言数残り少ないのに答えてくれてありがとう☆霊能真狼の場合なら占い3coは考えてくれるんだね、可能性の話が聞きたかっただけで、個人的にはおじーちゃんは狼だと思ってるよ。
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老人 モーリッツ 12:20
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【本決定了解じゃ】
トーマス 22:02＞すまぬの。本当は昨晩顔を出す予定が帰りが遅くなってしまっての、PCの不調もあって寝てしまったのじゃよ。そして今も…申し訳ないがまた後でじっくり読ませてもらいたい。 パメラ 10:43＞うむ。深い理由はないのだがな。突然の霊COで状況が落ち着いていない中で占が出てくると余計に混乱するのではないかと心配しただけじゃ。余計な老婆心じゃな； |
神父 ジムゾン 12:20
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正直な話占両名の出現時間と更新時間が合わず考慮に苦しんでいる拙僧です。
苦しんでいても仕方が無い話なのですが。 ★【占の両名は更新後第一声にて結果を発表】してください。 くれぐれも両名とも占先を間違えた、などと言う事の無いようにお願いします。@1 |
老人 モーリッツ 12:22
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ジムゾン 12:20＞発表順はどちらでも良いのかの？
それにしても、しっかり考えて意見を言う村人が多そうで心強いわい。各個人の印象についてはまた後で述べたいと思っている。もう少し待っておくれ。 |
木こり トーマス 12:26
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【本決定了解だぞ】
このあと更新までは発言数が無いので話せないけれど、ちょくちょく覗くつもりではいるぞ。 それから、色々なスタンスの者がいるから面白いとオラは思うぞ。その中で嘘と真実をどれだけみんなで見抜けるか、そこが重要だと思うぞ。明日からの議論も楽しみだ。＠０ |
パン屋 オットー 12:35
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ヨア1200ラスト＞そうですね。楽しみにしています。
ニコ0006＞アルを狂人偽装の狼と言っていますが、霊COした狼がしょっぱなから狂人偽装することに、どのようなメリットがあると考えていますか？ 狂人確定だとしても、わおーん回避のためにそのうち吊られますよ。 ペタ0154＞僕はおにいさんです。 カタ0554＞少なくとも僕は、アルの作戦が斬新だからではなく、論理に穴があるから彼に疑念を抱いています。 |
村長 ヴァルター 12:35
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＞リーザ
スルーされているわけではないのは安心したが、納得はいかないな。リーザが占い理由を決めた材料は「ペーターが占い師ＣＯすることがわかっていたから」ではないのか？占い希望を挙げたかどうかはあくまでそれに付随する結果だと思うのだが‥‥ まぁ今日の占いはリーザだ。数時間後には結果も出るだろう。 |
旅人 ニコラス 12:43
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【本決定了解／●リーザさん】
＞住職さん なんか明日の議題は濃い内容を求められそうですね。(笑) ＞オットーさん 狂人偽装したとしても▼されるのは仰る通りです。ただ狼にとって占霊ＣＯの内訳読みをなるべく村側から不可解もしくは誤解させる努力をすると思っています。とくによくある霊ローラーが行われればよけいに判断出来ないですよね。その思いから発言しました。 |
村娘 パメラ 12:44
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【本決定了解しました】決定お疲れ様です。
モリさん0:20＞お返事ありがとう。占い師として何か深い考えがあったのかと思って聞いてみただけなの。混乱防止の為だったのね。了解です。 |
羊飼い カタリナ 12:44
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【本決定了解】よ。反対するほどの理由もないしね。
＞ヤコブ(9:55) わかったわ。ホントに言いがかりレベルの理由付けなので気にしないでいいわ。結局ナニが「気になった」のか自分でもよくわかってないかもしれないから。 |
羊飼い カタリナ 12:52
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わたしは他のみんなみたいに弁論はうまくないけど、精一杯村のために頑張るつもりよ。勘なんかで推理するなって言われそうだけど、なにも言わないよりはマシだと思ってるの。知らず知らずのうちに不自然さを感じることもあるかもしれないし。
さーて、人狼騒ぎもいいけどそろそろみんな仕事仕事！ 筋肉は屋根の修理、パムはヒツジのエサやりね。オットーは今日こそパンを焼きなさい。昨日みたいにリーにやらせるんじゃないよ！ |
羊飼い カタリナ 12:56
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あら、今日はレジーナ様がお風邪？ じゃあお爺ちゃんはまた看病お願いね。ヤコブはいつもの畑仕事、ペータとリーザは村長がサボらないように見張りしてて。神父は忙しそうだから今日は免除、ヨアヒムはいい加減起きなさい。
旅人と行商人は…そうね、宿の掃除でもやってもらおうかしら。 そういえばディーターの仕事ってなに？ 職業ならず者？@1 |
パン屋 オットー 12:58
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アル0824＞それまでの君の発言は、自分視点が多かったのに、突然「僕が真なら」と村人視点で言ったことが気になりました。
ニコ1243＞内訳を誤解させるためとありますが、狂でも狼でも偽であることは変わらないので、ラインには影響が無いと思うのですが…。 狼のステルス性能にも寄りますが、霊は確定しても、狼にはさほど問題は無いと思います。レジが狼なら霊を騙らずに、ステルスした方が良いように思います。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:01
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占い師の真贋ねぇ･･･。微妙すぎじゃないのかい？まだ今の段階では両者のどちらが偽かという物証がないからその面では甲乙つけがたいわ！ただ、ペーは最後に出てきたことから個人的心象は黒いのよね。まあ、判定が割れたら考えることにするわ。
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農夫 ヤコブ 13:08
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カタリナちゃん12:44～52。反論しちゃったけど、それを根拠にカタリナちゃんを疑ってる訳じゃないわ。頑張って。
それじゃ、いつもの畑仕事でもしつつ、私もごはん食べてきます。今日は19時くらいまでぶっ通しでいられる予定です。その代わり、鳩ちゃんを連れて入れないところに行くので、夜間の参加は無理かもしんない。@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:21
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ジジイの看病なんかよりもっとこう若い男に看病してほしいねぇ。ならず者とかならず者とかならず者とかね！ひゃはー！
さて、今日のお便りはと･･･、ＰＮ：村娘は私なのに･･･（ﾎﾞｿﾎﾞｿ）からお便りだな！なになに？大きなおばさんが村娘の座を私から奪った！？このコかわいそうだね～。人から物を奪うやつは最悪だよ！奪ったやつに後ろから攻撃してもかまわないから一発くれてやりな！ |
老人 モーリッツ 13:27
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リーザ：しっかり考えているようにみえる。レジーナに味方傾向？（単なるRP？w
パメラ：質問にはきちんと答えるが、あまり印象には残らない。 ニコラス：爺に僅差で白印象。＞白要素と判断して良いのか？ ヨアヒム：議題には答えているが、これといって特筆すべきことはないように思う。と思ったが、朝の発言を見て撤回。中立を心掛けている慎重派？ オットー：他人への質問が多いところは白印象。だがステルスの可能性も？ |
老人 モーリッツ 13:27
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トーマス：オットーと同じく、他人への質問が多い。疑問に思った点は納得いくまで食い下がるところは白く思える。
カタリナ：アルビン警戒、議題には答えているが印象は薄い。 ヴァルター：出遅れて方針ほぼ決まっても律儀に議題に答える。ペーターの占COを予想。（アタリマエですかね？ ディーター：積極的に作戦を提案？狼なら誘導型かも |
旅人 ニコラス 13:38
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＞オットーさん
日が経つにつれ残り吊り数と能力者ローラーの可否や噛み残り能力者の処遇やパンダの有無で決め打ちしなければならない局面が出るかもしれませんよね。吊り残しと噛み残りどちらかを選択する場合なんかで効いてきませんでしょうか。(汗)＠０ |
老人 モーリッツ 13:51
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アルビン：開始２分で霊CO。真or狂と思われる。狼ならかなり独断で動いていることになるが。
レジーナ：アルビンに反論（開始15分）。対抗して霊CO。結局先にCOしてしまっているが、まとめ役の指示を待とうとしているところは白印象。 どちらがより真にみえるかと言われれば…レジーナかのぅ？ 内訳予想は真狂 |
老人 モーリッツ 14:11
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で、ペーターじゃな。わしからみれば偽は確実だが、狼とも狂とも言いにくいのぉ。
03:03＞共と占だったら狩がどちらを優先して守るかなど自明の理だと思うがの。それを阻止するためにはやはり占COはしてくるじゃろう。 狼としては誰か分からないが、狂が騙りにくるのは確実と踏んで３人ともが占非COすることもあるじゃろ。その場合、霊の内訳は真狼になるが。 続きは明日の結果を見て判断したいと思うぞい。 |
老人 モーリッツ 14:11
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で、すっかり遅くなったが、●は印象が薄く思えるパメラかの。正直言いがかりで申し訳ないと思うが、一応黒狙いじゃ。
＼旅屋者妙宿娘羊年長木商農青老 ●農妙旅旅者長農者妙妙屋妙旅娘 |
村娘 パメラ 14:32
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∑ あれ？ラジオで昨日投函したハガキ読まれてる～～どうしよう（ドキドキ）
レ・レジさんを殴る？！…そ…そんなぁ…考えただけで、こ・怖いよ……で・でも、新緑の村素敵無敵ＤＪの女将さんからのアドバイスだし…どうしよう…やっちゃおうかな……取り合えずリナの羊さんに餌やりしてこないとまた怒られちゃう…（バタバタ） ＞モリさん、私の希望も言いがかりだから気にしないでね。 |
神父 ジムゾン 14:48
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じつと見てゐなかった拙僧です。
★繰り返しますが【更新後第一声で発表】 【占結果発表順：ペーター→モーリッツ】 【更新後、16時半までにペーターの第一声無ければモーリッツが先に発表】 以上、これで声が嗄れますのでよろしくお願いします。南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛（ちーん）@0 |
農夫 ヤコブ 14:58
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ご隠居様、特筆すべき事なしって、私無個性で印象薄いかしら…。頑張ります。
ご隠居様は1＿1222が些細だけど、重要だと思うわ。Ｆ国の村だもの。特に占い師なら発表順は当然気にするものだと思う。深夜にしか来れないかもと言い残して消えたペーターちゃんと比較すると、どうしても明暗が出てくる。ペーターちゃんは、無理はしなくていいけど、努力はしてほしい。 ああ、アルビンさんはどうなってしまうの？@0 |
羊飼い カタリナ 14:59
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んじゃ、意識切り替わる前に一発たたいとく。
ピシッ、ピシッ！ [アルビンから買った黒い紐を振り回す] （うん、大事にしすぎて１発言あまったダケなの。やつあたりじゃないの。ホント） |
老人 モーリッツ 15:08
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ヤコブ 1d14:58＞いやいや、無個性・印象が薄いとは思っておらんよ。皆をしっかり観察している感じじゃの。その辺が白印象の理由じゃ。
おお【本決定了解じゃ】 特に質問等なければ16:30まで黙るぞい@4 |