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少女 リーザ 16:34
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そっか、大正解か。わーいわーい。
本当、カタリナは人狼に見えないわね。初日から、カタリナだけは人狼に見えないわ。ディーターも村人に見えるし。 トーマス吊って、終わらなければフリーデル吊れば勝てるような気がしてるんだけど。その辺はオットーと相談ね。 |
シスター フリーデル 16:34
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今日はあったわね。良かったわ。これでシモンかクララのどちらか、または両方の狼が確定したわね。
アルビン襲撃ってことはアルビンの発言が残された狼に不利だったのか、それともオットーがミスリードなのか、またはそう見せたいだけなのか、考えてくるわ。 トマス＞今日続いたから、貴方は昨日の案は間違いね。今日どんな修正をするのか聞きたいわ。 |
木こり トーマス 16:35
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決定了解したくなかったから最後のあがき。すまんね。クララ狼だとは到底思えない…から兵狼か…うぬぅ
もう一回考慮したいところだが[兵者修]か[兵羊修]か[兵羊者]…これで決め打ちしちゃってもいいのかなんなのか… |
少女 リーザ 16:39
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木こり トーマス 午後 11時 0分 おのれリザッ！1時間かけて脳汁出しながら頑張った結果をものの5分で水の泡にしてくれちゃっTE！正直リザの言いたい事はわかRU。その中には人狼も居そうだ。でも正直リザの推理が当たってるなら白確襲撃と見立てて今日襲撃に来ても良かったんじゃ･･･？って思うから狼は居ても1匹だと思う。
正直今はまだ雑感だが、シモンは真のような気がする。シモンが狼で黒要素たっぷり |
少女 リーザ 16:41
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この頃私はさ、「ヤコブ・クララ・ニコラス・ヨアヒム」の中に人狼は二匹居る、って言ってたんだよね。でも、結果は見ての通り「どう考えても一匹」なのよ。
それを三日目の時点でクリティカルに当てられたトーマスさんが、まさかこの期に及んで推理を外しまくるとかおかしいのよね。と言うか |
シスター フリーデル 16:42
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なぜか頑なにクララの非狼を▼集中だけからしか考慮しないトマスは何なの？
私は狼２匹吊れたとは思ってるけど、確実なわけじゃないから狼２匹いるという前提で考えるわ。トマス狼だとは思ってるけど。 しばらく出かけるわ。神様放置しすぎてご立腹なのよ。 |
少女 リーザ 16:42
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トーマスは人狼で、真実を知っていて、それで無理に議論しようとしているからついつい真実を「筋肉はこう思うけどNA☆」と言う形で言ってたんじゃないのかと思うのよね。
ほら、今思い返せばヤコブがどうのとかその手の発言は見事に当ててるじゃない。そんな事、私は吊ってみるまで分からなかったよ。 |
木こり トーマス 16:43
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うんじゃいいよ。俺吊れ。それで続けば考え方変えてくれるだろう。こんなこと言いたくないが残っている村人は俺が黒要素過ぎて生きているだけでノイズになるもんな。今日の俺吊りは反対しない。死んで行ったみんなにも悪いが…。でも考慮だけは置いて行く。だから村人はガンバッてくれ。
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パン屋 オットー 16:44
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クララ、アルビンお疲れ。終わってないし生かされてるってことは何かしら意味があるんだろな。
俺の希望は6d1508で言ったとおりだ。今日こそは昨日の終了間際のような叩き合いを頼むぜ。 リナ＞俺のことを狂人と言うのはかまわんが、その狂人でもわかりやすい解説を頼むぜ。俺は5日目のシモンの考察みたいなのが好みだ。 |
少女 リーザ 16:45
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本当の人狼視点ってのは、共有者をさっさと両方出したいとか、そういう事ではなくて、トーマスのように『推理の過程を不明瞭で、されど真実は当てている』視点だと思うのよね。
トーマスの発言は、推理小説を読みながら考えている人に、自分は既に犯人を知っているのを隠しつつ「いや、そいつ犯人は無いやろ」みたいな感じでしたり顔してるみたいな。そんな感じを非常に受ける訳で。 |
少女 リーザ 16:48
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ディーターもカタリナも、真実を知らされてない村人プレイが上手いか、本当に村人なのかどっちかなのよ。私の推理だと後者。
けれどトーマスは的確に正解当てまくってる割にクララ人狼は無いとか今更言うし、クララはクララでさっぱり推理過程が抜け落ちてたし。クララとトーマスはその辺似てるのよね。 |
パン屋 オットー 16:49
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特に議題は設けない。好きなように議論してくれ。
先に結論ありきでしゃべらないでくれ。俺はそれが一番混乱する。 まず議論して、どう考えたかを述べて、その上で結論出してくれ。 そういう書き方してくれれば昨日みたいなツッこみかたはまずしないから。 |
シスター フリーデル 16:50
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戻る時間は１９時ごろね。今のところの私の考えだけ書いておくわ。
★１.シモン・クララが狼なら、残りはトマス狼。 ★２.シモンかクララが狼なら、残りはカタリナ・ディータが狼 この２路線が濃厚だと思うわ。間違えたら負けるけど、もう確実な安全策はないのよね。シモンかクララが狼で、トマス狼、残りはカタリナかディータが狼は考えづらいわ。 |
少女 リーザ 16:50
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その点シモンは過程も完璧で、あれこれ真なんじゃない？と思わせる部分は今でもあるのだけれど、どうしてもディーターが人狼だとは思えないのよねえ。シモン真だとすると、シモンからすると確定白のトーマスが「シモン偽。クララ人狼は無い」カタリナが「シモン偽。トマス人狼に決まってる」で私が「ディーター人狼には見えない」な訳で。
ちょっとシモン真だと整合性に欠けてしまうと言うか。 |
少女 リーザ 16:52
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シモンの白は揃いも揃って全員無能でした！犯人はディーター＋フリーデル＋クララだ！第三部完！
と言う事じゃないとシモン真にはならないのよね。これは無いんじゃないかな、と。そういう訳で私はクララとトーマスは人狼だと思うのです。最後の一匹がいるとしたら、フリーデルかなと。そんな感じ。 |
羊飼い カタリナ 16:55
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>オットー 昨日の質問は愚問すぎたのでスルーした。大きな状況の変化があればみんなが今までの予想を変えるのは当然だ。ほとんど何の状況変化もないのに樵の一瞬だけ予想を変えるというのは、”真実”を知っている狼だからついやっちゃったのだよ。
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少女 リーザ 16:55
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シモン偽だと考えると、シモン狂人かどうかと言う考えになるんだけど。ジムゾンもシモンも私に白出してる訳で、狂人か占い師か人狼からして分かる場面って結果だけを見るなら無いのよね。一応。
村人達も「どっち真とは断定出来無い」と言ってた訳だし。人狼も断定出来無かったんじゃないのかしら。 シモンが人狼で無い限りわ、だけど。だからシモン人狼だったのかな、と思ってる。 |
少女 リーザ 16:56
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それだと狂人はどこだって話になるけれど。えーっと、きっと私よ。うん。村人って書いてあるように見えるんだけど。風邪引いてるしきっとこれは幻覚ね。幻覚。
まあ、狂人の位置を考えるより人狼の位置を考える方が分かりやすいよね、その場合。で、多分その人狼はトーマスなんじゃないかなーという少女の意見。オットーに言いたいのはこんなところかな。 |
少女 リーザ 16:58
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カタリナが言ってるけど、その通りなのよねー。序盤の私の推理は丸外しで、むしろトーマスの言ってた「リーザの言う四人の中には一匹じゃない？」が大当たり。
大きな情報が出たなら、今までの推理は丸投げして新しい推理を再構築するのが大事なんじゃないかな、こういうのは。 |
少女 リーザ 17:01
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で、少女が再構築した結果と言うのが、過程を含めてさっき言った奴ね。賛同は出来無いかも知れないけれど、私の考え方は分かるでしょ？オットー。
そして、私はカタリナとディーターの考え方も、村人としてなら納得出来るんだよね。フリーデルの狩人ＣＯも、まあ。 けれど、トーマスだけは人狼の考え方だと思うと物凄く納得出来るっていう。 |
少女 リーザ 17:03
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私は間違いを犯す事は怖くないわ。でも、それが間違いだと気付いた時、体裁とか過去の自分への信頼とか、そう言ったもので間違えた道を進み続けるのが嫌なの。
だって私は日々進化するのだし、情報が増えれば増えただけ、推理の精度が上がって行くのは当然のことじゃない。 |
少女 リーザ 17:05
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だから、最初はシモン真でトーマス村人でいいんじゃない？と思っていた少女も今では「シモンはどう考えても偽。即ちトーマスが人狼なのです」と言う考えにエックスチェンジしたのです。
トーマス自身も、私に「古い考えの決め打ちはやめて、一度考え直して」って言ってたしね。今ある材料で考え直したらこんなんになりました。 |
羊飼い カタリナ 17:11
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>トーマス ＬＷなんだから最後まで頑張れよ。仲間に悪いだろ。
それにあんたがもし村人だったら村人視点では樵吊りで村側負けで明日エピになるかもしれないから自吊りなんて言いだせないはずなんだけど？？？ |
木こり トーマス 17:22
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リザ≫ありがとう。猫大好き仲間にそこまでいわれちゃ筋肉本当は狼じゃ？って自分でも思う程納得できた。考え方も嫌いじゃない。むしろ好きだ。古い考え方とはいってないよ。
羊≫なんでココで樵吊を言い出すかって？狼の流れを読んだから。村人ならこれをどう取ってくれるかが勝負の割れ目だ。自分がどうあがいたって皆の印象は変わらないだろう。特にカタリナ。君が村人なら狼に利用されているぞ。樵吊に持って行きやすいしな。 |
木こり トーマス 17:22
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さて、ここまで来て今までの議事を読んだところで変わらないからまた筋肉論で言うと、この状況で樵吊は狼にとって正しい方向だと思った。狼は最終面での白の樵を吊用に飼っておいたからココで樵吊挙げるだろうし、村人は樵を黒と考えてたし確白のリザすら樵狼だと思ってるしな、スムーズに持って行けると踏んだのだろう。夫を襲撃しなかったのは樵が夫LOVEだったからと言う点と、夫の推理は間違っているので襲撃の必要は無いと
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木こり トーマス 17:23
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思って貰えるという事で襲撃しなかったのだろう。夫が樵を疑えば今日樵吊で間違いないしな。
こんなんがLWだと思うかね？俺が狼ならLWはゴメン蒙りたいね。暴れるだけ暴れて黒出し吊りされて仲間を逃がす方を持っていくだろうよ。 |
木こり トーマス 17:38
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羊≫いや、今までの流れからすると夫は村を思って自分の考えを押し付けないイイ女だ。そこに惚れた。だから狼もセフセフと思う場面もあっただろうし、コレからも民主でいけると思って夫を残したのかもしれないしな。夫を利用する狼には俺のスタンドが許さない。
とりあえず一旦黙る。今日はちゃんと夜にコレそうだ。そこから頑張る。多分… |
シスター フリーデル 19:03
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ただいま。トマスはまた自殺希望なのね。
まず、アルビン襲撃の意味をまっすぐ捉えてみたわ。 昨日のアルビンの狼予想は商[6d15:43]の〔書羊者〕。次点〔書羊樵〕なのよね。アルビンの意見が邪魔と考えるとカタリナ狼が上がってくるわ。カタリナ・ディータ組は昨日少し話したけど、ここでアルビンの意思をついでカタリナ・トマス組を考えてみたわ。ただし、シモン狼のクララ人の仮定だけど。 |
シスター フリーデル 19:08
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兵羊樵が狼と仮定。シモン真と思わせることができたら狼の勝ちは濃厚よね。ジムゾン襲撃が成功した翌日はシモン吊りの可能性が高く、カタリナは▼シモン希望。シモンが吊れれば霊判定みてカタリナの白要素になるし、シモンが吊れなくてもＯＫ。トマスは片白判定だけど悪くない。シモンが吊られてからは、カタリナはトマス切り。同時期にトマスもカタリナ切ると予定調和に見られるかもしれないから、パッションで▼尼希望。
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シスター フリーデル 19:09
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トマスの▼クララ反対はクララを味方につけようとしたんじゃないかしら。結果はクララが来なくて不発に終わったみたいだけど。
無理矢理っぽさがあるのは否めないわ。普通にシモン・クララ・トマス狼の方がしっくりくるし、ディータ・カタリナが狼だと頭良い狼コンビっぽくて昨日の今までの流れも小芝居もあり得るし。やっぱり尼[16:50]の２パターンに絞ろうと思うんだけど、どう？ |
木こり トーマス 19:42
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修≫アルビン襲撃→羊樵をSGする為に用意をしていたNA？と邪推するほど確信を持ったような言い方だNA( ´_ゝ｀)クララはあのまま来ないと踏んだが、そこをそう言われると面白いなハハッ[6d06:45]では兵狼と仮定しても判断材料として書樵しか挙げてないな。敵を作りたくないのか？兵書狼なら樵狼に行きつくのはなぜだ？
狼が頭いいとは思えないね。目先の事ばっかり。自分を守りすぎてる。そう見えるけどな。 |
羊飼い カタリナ 20:00
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>尼 その２パターンって真逆だね。今日誰を吊るかって決められの？
>樵 狼の意図を汲んで自吊りってそれ狂COしたの？ だけど昨日は屋&商はどっちも私=狼って強く同意してたから、どっち襲撃でも同じやん。それでも安全な商の方に行ったんだと思うけど。 |
シスター フリーデル 20:00
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樵[19:42]＞兵書が狼なら残り狼はあと１匹。普通に考えれば、クララを頑なに庇ったトマスが一番怪しくみえるわ。これが一番の理由。あと、貴方は初日から単体で一番怪しい動きなのよ。言葉使いじゃなくて、話の筋が通ってなくてね。これが大部分の理由。
「狼は自分を守りすぎている」って考えなら、なんでアルビンにあまり疑われてない私が狼なのよ。また筋が通ってないわ。 |
羊飼い カタリナ 20:06
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う〜んんん、者は昨日は”流れ”にそって書吊りか。書は非狼という目星がついていたんだろうか？ 自吊りに持っていく動きもしなかったし。者＝狂の確信も揺らいできたなあ。
すると、まあ狂人かどうかは置いといて、(樵:者)=（狼:人）,（人:狼）,（狼:狼）の３パターンあるのか。う〜ん＾＾； |
木こり トーマス 20:11
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食いついてくれてありがとう。前から狼は頭いいとか言ってたから食いつくとは思ったけど。餌まきだと思ってくれ。あと商襲撃じゃない。GJだされて慌てて青襲撃だ。村長襲撃したくて仕方なかったんだろうな。灰狭めてまで。
筋が通ってない？何に？村人目線なら常に状況は変わる。固執したって状況は変わる。考え方も変えなきゃいけない。そこを筋が通ってないと言えるまたは筋が通ってるのは結果を知っているからだろうな。 |
ならず者 ディーター 20:16
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壮絶な戦いを終えた俺GJ。リーザの｢わーい｣に萌えてしまったならず者だ。
叩かれまくる木こりだが。今日のトーマスの第一声。そんな驚くことか？狩人いないんだから白確定なら誰でも襲撃されて当たり前だろ。ひょっとして俺がヨアヒム襲撃時に驚いたらリーザに白く見られたから真似した？ |
ならず者 ディーター 20:21
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りな〉リーザ大正解なら俺は村人だぞわーい。
クララは普通にしゃべることがわからなくなって仲間に全てを託した狼と確信してる。俺もしゃべるのに詰まったがオットーの発破でしゃべった。自分が吊られるのだけは避けたいからな。村人ならなんらかの発言をしたと思うぜ。 |
木こり トーマス 20:27
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者≫相変わらずお気楽だな。者目線で誰が狼なんだ？第一声を真似た？筋肉は者を真似る位なら叩かれる程オリジナルな考え方で戦わないよ。
俺は兵真説を信じて者修狼で行きたいな。 書はもともと顔を出さなかったから吊１手使ってでも仲間切りしたんだろうな。 カタリナ信じてるぞ。 |
シスター フリーデル 20:32
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樵[20:11]＞「狼は自分を守りすぎている」＝「今日のアルビン襲撃」のことじゃないのね。紛らわしいわよ。勘違いしちゃったじゃない。
私が筋が通ってないって言った部分は樵[5d13:51･53][6d15:58]とかね（後者はすぐに気づいているけど）。日をまたいで考え方が変わったとかじゃなくて、その日の発言の中で言ってることに筋が通ってないのよ。 |
羊飼い カタリナ 20:34
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>なんで私に喰い付いてもらって嬉しいの？ 狼だったら表で喰いつくわけないから私を白と見てるの？
「信じてる」と言われても・・・な に を？ >者 普通に考えてこの４人の中だったらどう考えても樵が異常に黒いよね？ 全く者も普通だ。全く狂人らしくないわ。う〜〜〜む。 |
木こり トーマス 20:41
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羊≫フリデの事だ。君は食いついて貰っちゃ困る。混乱する。兵真だと己の推理を過信して、だ。カタリナは白だ。
修≫筋がどうのこうの以外に樵を語れんのか。SGする気だったら何かしら用意しておいてくれ。 |
ならず者 ディーター 20:46
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とま〉俺目線でお前が狼だよ。じゃあなんでアルビン襲撃にそんな驚いたんだ？
りな〉四人って誰だよ。三人じゃねえか。って思った。俺自身を数えてなかった。 ふり〉クララ狼なら｢クララを仲間につけようと｣って表現はおかしくないか？お前の考察ならトーマス狼ならクララは元々仲間だろ？ |
羊飼い カタリナ 20:47
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両刃の剣だから昨日から迷ってたのだが、ここは私の持ってる確定情報をみんなに教えた方が有利と思うので言っちゃうよ。
【【【私が狩人だ】】】 私が占霊ともみすみす襲撃された大マヌケで最低クズの狩人だ。とりあえず質問はしないで対抗非対抗だけしてほしい。あと好きなだけ罵ってくれ。 |
シスター フリーデル 20:48
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樵[20:41]＞意味がわからないんだけど？ 狼はどこかで嘘をつかないといけないから、必ず筋が通らないことを言わなきゃいけないのよ。それを探すのが狼探しの一番の方法だと私は思うけど貴方は違うの？ パターンだしてパッション決めうちの貴方に言われたくないわ。
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シスター フリーデル 20:53
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者[20:46]＞前の私の発言の続きで、兵羊樵が狼の仮定での話しよ。アルビンの予想を趣味レートしてみたの。
カタリナ＞え？ 本当の話？ なんでヴァルター抜かれてるのよ！ 使えない真狩人ね。 【私はカタリナに対抗しないわ】 聞きたいことは山ほどでてきたわ。 |
ならず者 ディーター 21:07
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ふり〉シミュレートな。
りな〉灰のCOは終わったぞ。狩人の可能性があるのはリーザのみだがリーザ狩人ならお前を吊ればいいだけの話だから待たん。何故今更COした？これまで誰を守ってきた？ おと〉まとめを無視して進行してすまん。 |
羊飼い カタリナ 21:26
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対抗はなしね。守護先を言うわ。
２日め：ヴァルター 両占は拮抗してたしやっぱり確霊を第一優先と。 ３日め：フリーデル（GJ）特に説明はしないわ。 ４日め：ヴァルター やっぱり確霊が最優先。この日に青が襲撃された。 |
羊飼い カタリナ 21:31
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５日め：アルビン これが村長が喰われた日。前日は灰（青）襲撃だった。既にGJ一回出てもう一回出ると詰みになるかもしれないのでかなり狼は慎重になってると思った。
前日は青&農がいなくなったが私もかなり狩人臭いを出していたのでまだ狩人が100%いないと確信できていあいと思った。慎重に私か白確だったら最も安全な商を襲撃すると思ったんだよ（涙 ６日め：オットー |
羊飼い カタリナ 21:37
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だから私は尼=人と知っていた。昨日の時点で残吊数３で灰は書者樵の３名だから詰んでいた。もし昨日、私か尼が吊りになったらCOするかと考えていたので喉をなるべく使わなかった。屋&商(&妙)に昨日あれほどアピールしてたのに二人して私を狼だとわ・・・orz。なんでやねん?なんでやねん?なんでやねん?なんでやねん?
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木こり トーマス 21:39
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おーいちょっとまて混乱中。錯乱中。GJ修？じゃあ修は狼じゃないって事か？
狼兵書者？偽装GJ？んなわけないべさ黒いよぅありがたかったのにそれは黒いよぅ コレで羊者狼で修をとりこむならうまいよぅわからんよぅ |
少女 リーザ 21:46
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シモンが真だと、人狼はクララ＋ディーター＋フリーデル。カタリナは嘘を吐いている事になる。しかし、カタリナにはシモン自身が白を出していてそれは難しい。
よってシモンは偽であり、カタリナは真の可能性が高い。また、トーマスが人狼の可能性も上がる。カタリナを信じると、そもそも人狼候補はディーターとトーマスしか残らないのよね。＠１ |
羊飼い カタリナ 21:46
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6d_20:44とか、6d_10:09「私は事実として尼=白だと知っている。」とか、6d_15:53で「屋が今日生きている」とか。
それにGJ以降から私が尼を最白にしているのも見てほしかった。それまでは境界線よりちょっと白側で青が最白だったんだ。 この狩人COはリスクもあったからどうしようかと悩んでいた。その１つは狼か狂人から対抗だ出ることでグダグダになること。とりあえずそれは避けられたようだな。 |
木こり トーマス 22:01
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羊が嘘をついてる？羊者狼で修をとりこむ作戦。か、羊修狼で者を取り込む作戦。か羊修人間。
くそーどの線もありえるし混乱する。もし[兵書者]なら兵は者に黒出ししないだろう… うは一気にわからなくなった。狼目線なら羊の真偽がわかるわけだし…襲撃されなければ偽だし…。 うわー村一気に樵吊の雰囲気になりそう。参った参った降参だよ。村は滅びる。 仮決定まで顔出せない事が悔やまれるノシ@4 |
羊飼い カタリナ 22:07
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>樵 そう。それが狼としての正しい反応だ。私に対抗を出さなかった以上、狼側は「詰み」だから残った手段は私を疑うことしかできないんだ。
で、私視点での狼は樵&者のどっちかか両方しかないわけだが、やっぱり樵をまず吊りたくなってしまうわけなんだな。 |
シスター フリーデル 22:07
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羊[21:26]＞私でＧＪ？ 素直に信じられないわ。結果的にＧＪでたけど、私なんかよりヴァルター護ってた方がずっと村のためだと思うわ。あと、黙ってれば明日オットーでＧＪ起きて吊り手伸びたんじゃないかしら。
でもこれで、カタリナ信じればトマス・ディータで終わり。信じない場合はカタリナを含めて２匹狼は確実ね。カタリナがＬＷだったら明日カタリナが生きてる時点で狼は破綻だもの。 |
羊飼い カタリナ 22:28
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>尼6d_22:07 狼は今日も屋じゃなくて慎重に商襲撃に来ている。狼には私が狩って知っている可能性も強いし、私が表に出ようがどうか明日GJは1/2で変わらない。それに狼は私をおそらく襲撃しない。そうすると私=狩が確定して狼が「詰み」になっちゃうから。そこは確信持てないけど。私を村騙りと思わせるのも苦しいだろうな。@6
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シスター フリーデル 00:13
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羊[22:18]＞明日はリーザとオットーの２択だったわね。すっかりリーザのこと忘れていたわ。ごめんなさい、リーザ。となるとＧＪが確実に起きて手数が増えるわけじゃないのね…尼[22:7]「黙ってれば明日オットーでＧＪ〜」は早計だったわ…死にたい。
カタリナが真狩人か狼かが今一番大きな問題ね。カタリナ真狩人ならヴァルター抜かれた文句は言いたいけど、それはエピでいいわ。問題はカタリナ狼の場合。 |
シスター フリーデル 00:14
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まず、確実に仲間がいると思うわ。ここで狩人ＣＯして信じられて、今日人吊れば明日は村負けだものね。羊者か羊樵か。そして何故ディータやトマスではなくカタリナが狩人ＣＯしたのか。
自意識過剰になるけど、もしかして尼[19:8･9]がビンゴだったのかしら。それで危機を感じたカタリナが狩人ＣＯ。だってトマスが狩人ＣＯしても誰も信じないものね。 |
シスター フリーデル 00:15
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今日の流れは▼樵。そして明日▼羊されるの危惧して、私でＧＪという「尼＝人」を提示することで私を取り込み勝ちに向かった、というシナリオかしら。良くできているわ。欠点は私がそんな安い女じゃないってこと。そんな餌に簡単に釣られないわ。
一つカタリナが真狩人かなって思ったのは、羊[4d17:20]「フリーデル＞おまえが１番ＧＪだ」ね。これはカタリナ真狩人が賭けに勝ったから出てきた言葉とも思えるのよ。 |
シスター フリーデル 00:19
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結論としては、カタリナが本当に真狩人かもしれないこと。カタリナ狼なら仲間はトマスだと思われること。カタリナ真狩人でもトマスは単体で黒いこと。
この３点から▼トーマスを希望するわ。 明日カタリナが死ぬかＧＪなら▼ディータ。明日ＧＪ無しでカタリナが生きていたら▼カタリナね。 |
ならず者 ディーター 00:29
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カタリナがCOする気はなんかしてたな。そんな気がしたのは狩人まだ生きてると思うって発言したり、喉を温存したりと言った行動から。これは狼に狩人と目を付けられる行動であり、真としてはかなり危険。ただしヨアヒム襲撃の後というから話は変わってくる。片白のカタリナは灰と同じ。いくら狩人っぽいからってそうそう連続で灰襲撃は出来んだろう。
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シスター フリーデル 00:31
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ちなみに羊者が狼なら、今日狩人ＣＯしないと思うのよ。普通にトマス吊って村負けだものね。カタリナが狩人ＣＯしたのは、真か、それともしなければならないほど追い詰められていたか、のどちらかだと思うのよ。
ちなみに者樵の狼セットはないと思うわ。あまりにちぐはぐすぎるて想像できなかったわ。 申し訳ないけど、明日は忙しくて今日みたいな決定前の白熱な展開はできないわ。仮本決定には反応するわ。おやすみ。＠３ |
羊飼い カタリナ 00:39
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>者 そういう事。私が襲撃されることとGJもう一回出すこととは等価なのよ。灰が一人いなくなるということ。だから私は襲撃されても良かったんだよ。
それから「灰GJ出した狩はCO」っていうのは、尼だけでなく占い先の私守護でGJ出たことも想定してたの？ 私は自分が狩人だから、それは全く思いつかずに、なんでそんなこと言うんだろう?って思ってた。@5 |
ならず者 ディーター 09:40
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りな〉もちろんトーマスやカタリナも灰の一人。そこでGJならCOして欲しかった。けどフリーデルでGJだよな。フリーデルが襲われると思ったから、じゃあ正直直感に近い護衛理由だ。今考えると即出なくてよかったような。
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木こり トーマス 10:07
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ふむむふ…つまり残るは者樵と…楽勝じゃん！いやいや待て待て騙される所だった！者がLWか？信じられるかッ村長鉄板だろ？修GJはまだわかるが、村長抜かれたとか…信じられない。ヤコブフォーエバー。羊狼だろどう考えたって。修もか？鳩の読込違いじゃないよな？
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パン屋 オットー 10:13
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兵真羊真：兵は修に黒出し、羊は修を守護で矛盾。
兵真羊偽：兵は羊に白出し、神は襲撃により白なので矛盾。村騙りは考慮に入れない。 兵偽羊真：修は白、樵者が内訳狼狼か狼狂。 兵偽羊偽：何もかもが謎。 |
羊飼い カタリナ 10:15
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そういえば更新５分前で狼が襲撃変更に間に合ったか?という疑問を持ったものもいたが５分あれば充分に変更できるんだ。狼は３匹いる。更新直前にもナニが起こるかわからないので必ず1匹以上は更新前後を必ず見てる。それを見れない狼は襲撃先を言われなくとも自分で「おまかせ」にしておく。だから1匹だけでも襲撃変更が可能なんだ。これも狼やるときの常識だ。
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パン屋 オットー 10:17
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とりあえず、ありそうなのは兵偽羊真か兵偽羊偽だろうな。
昨日あれだけ疑っておいてなんだが、羊真なら割と納得いく点は多い。 兵偽羊真＞兵偽羊偽 リーザにうつされたかな？俺もなんだか体調悪いが、もう一回過去ログ読んでくる。 |
木こり トーマス 10:20
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確かにな。全員おまかせならどうなるかもわかってるよな？あんとき村長GJだと思ってたから者の発言はわかってた事になるな…羊信じて者を吊れば終わるな…信じていいのかー！もはや判断不能。えぇーい騙された筋肉を恨めー▼者
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羊飼い カタリナ 10:22
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>オットー 私を信じろ。おそらく樵がLWだ。者の反応はどう考えてもただの村人だ。あと数時間後に一緒に勝利の美酒を飲もう。
>トーマス 仲間達のためにも全力で私を疑って、私を吊らせろ。オットーは私を狼だと思ってるんだ。勝ち目はある。最後まで頑張れ。@3 |
木こり トーマス 10:27
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いやいや何何？勘違いしすぎだ！村長抜かれるし大変ドジっ子な羊ご乱心！筋肉も乱心！まぁでも者LWなら今日筋肉吊られてもいいのか…うん。みんな明日頑張れ。鳩だし森林伐採サボる訳にいかないから15時前に顔出すじゃあな！元気でな！エピで会おう！@1
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パン屋 オットー 10:35
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ディタ2107＞全然OK。昨日あれだけ発破かけたんだから、むしろ進んでいてもらわないと困る。
リナ＞もうちょっと時間をもらうぞ。決定まで喉はとっとけ。 トマ＞モーリッツを吊ったのは失敗だったかもしれんが、お前を残したのは正解だったかもな。面白かったぞ。 |
パン屋 オットー 11:25
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4d1720はGJ出した狩人ならば言える発言。屋4d1748後半は修を疑った発言ではなく修白と言ったやつを疑う発言だったので疑問の１つは解消。確かに4日目は狩人としてみると相当灰を絞った発言として見れる。
5d2010は青襲撃から完全に狼サイドを絞り込めた発言か。その上での5d2138の説得と。5d0220は修白確信してたから抜いてたな。5d1614では狩人まだ生きてると発言。 |
パン屋 オットー 11:26
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6d1638ここも何が立ち直れないのか疑問だったが、長護衛を外したことに落ち込んでたわけか。6d2005も確信的、修白を知ってるなら当然か。6d1009で在席のわりには発言抑えてるなと思ったのは狩人COの可能性を考えていたってことか。6d1556でも詰み発言と。
まぁ、狩人としては十分納得できるレベルだな。 |
パン屋 オットー 11:28
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2137については弁解したい、俺達は狩人を探してるんじゃなくて狼を探してるんだ。確信的な発言されると狼だと思ってしまうのはしょうがないんじゃなかろうか。
まぁ、この辺はどうでもいい話か。 |
パン屋 オットー 11:58
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とりあえず、羊真と仮定して者樵の2人のみで見てみた。
樵は自吊発言が多いし、黒さを少しも隠そうとしていないからどちらかといえば狂に見える。兵狼なら樵狂ってことになるな。兵狂なら樵狼だが。 者狼と見ると兵狂者狼に見える。兵者狼なら占が破綻しすぎ、書者を黒に置くってなんだ。者5d2048は兵吊を希望と樵擁護、羊に疑い向け。羊のいう者狂の可能性もあるが樵兵の狂度からすれば微妙。 |
パン屋 オットー 11:58
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書狼ならば、狼側は書が発言できなくなることを知っていたため吊希望に挙げていたとも考えられる。樵は書を必死に擁護していたことから仲間とも思えるが、事情を知らなかったため狼にみえる書を必死にかばった狂人としても考えられる。
者樵、どちらが狂人の可能性が高いといえば樵＞者。兵狂の可能性と比較すると兵≧樵＞者かなぁ。 |
羊飼い カタリナ 12:40
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【仮決定もちろん大了解】
本決定も樵か者だったら了解する。質問や不測の自体を想定してなるべく更新まで喉を温存する。 >オットー それも逆だよ。勝負どころでは狼は狂COしたり狂人らしく振舞って吊りを逃れようとするのも定番だ。@2 |
木こり トーマス 13:08
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いや、だから違うっTE☆変な方向に行ってるが筋肉作戦に騙された村人達という事でまぁしゃーない墓下で見守るよ☆これでエピになったら大間抜けだなと笑う筋肉。羊を信じて良いのかいまだわからんが羊、自分が死んでも夫を守れよ☆
【リョーカイ☆】 |
パン屋 オットー 15:03
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兵偽羊偽の場合も考えておくか。
そもそも羊偽だった場合、4日目から延々と狩COの準備をしていたってことになるわけだ。4日目から印象が変わったと思ったのは羊だけだし、偽だった場合相当の演技派だろう。 まぁ、そこはともかく偽だった場合羊狂は考えにくい。羊狂なら昨日の時点で今日がないような誘導の仕方をするだろう。そもそも3日目から兵吊希望は早すぎる。 |
パン屋 オットー 15:03
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偽だった場合は羊狼の方が濃厚。その場合の仲間は兵or書と修or者か。
兵狼だと3日目のお互いに吊希望ってのはすごいな。書はそもそも灰との絡みが少なすぎてよくわからん。3日目のGSで羊真ん中に置くのは狼仲間なら置きやすい位置か？ |
パン屋 オットー 15:03
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修は偽狩COあたりからシナリオを二人で練ったと考えれば羊狩COもなくはないか。ただ、兵書のどちらかが仲間だと考えると、書は3日目4日目と修を疑う発言をしていたし、兵の占では修狼で、修が狼とはあまり考えにくい。者は羊の者狂発言から羊狼の可能性を考えればラインに見えなくもない。ただ者は羊よりは樵をかばう発言の方が多かったかな。
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少女 リーザ 15:31
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了解。
カタリナ＆ディーター人狼だとすると、余りにも上手い茶番だもんねぇ。カタリナ＆フリーデル人狼だとしても、余りにも上手く仕込んだ茶番だし。 それ程上手い人狼だったら、正直負けても仕方が無いんじゃないかな。 さて、どうなるのかしら。エピローグが楽しみね。 |
ならず者 ディーター 16:00
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いかんいかん。思考停止するなだったな。なので明日があった時のこと考えてみた。四人の中に狼１となるからフリーデル狼ならカタリナが護衛成功するわけなし。よってカタリナ狼。真狩人はいないので襲撃は必ず通る。これっぽっちの考察じゃあカタリナ狼だったら絶対負けるな。
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羊飼い カタリナ 16:17
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もちろん【本決定大了解】
今日で終るよね？終るよね？終るよね？終るよね？ もしも明日があっても今日GJ出せば私はほぼ100%信じてもらえるよなあ。きっと。 じゃあ今日の守護先は・・・・・教えない（・_・ @1 |
少女 リーザ 16:26
次の日へ
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カタリナ人狼なら、ディーターかフリーデルがセットで人狼だから負けるんじゃないの？
明日がある確率の方が低いと思うけれど、そうね。 もし明日があったら……明日のことは、明日考えるわ。 少女先送り主義。 |