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負傷兵 シモン 16:31
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皆さんお待ちかね、QPさんの占いの時間がやってきたぜ！今日はディタの正体を狙い撃ちだ。矢は…ど・ち・ら・に・し・よ・う・か・な☆えいっ、これだ！！お前の正体み〜つけたっ！！
（しゅぽーん）（どすっ）（どーん！！） Σディタが吹っ飛ばされた！！お前、もふもふの人の一味だったんだな！？【ディーターは人狼だぜ！！】 |
神父 ジムゾン 16:32
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食われたのがヨアヒムとはこれ如何に。
ヨアは疑ってなかったから人間だよね、という話だけど。リーザとか食われてないのは何故ですか。もしかして狼も襲撃セットしてないんじゃないだろうな。 |
シスター フリーデル 16:35
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ヤコブお疲れ様。死にたいって夢が叶って良かったのか悪かったのか私にはわからないけど。これ、お供えもの【ヤコオの写真】
あら？ ヨアヒム襲撃なの？ 意味がわからないわね。昨日ＧＪでたからって、チキンにもほどがあるんじゃないかしら。 ディータに黒判定で、ヤコブは人確定ね。…狼まだ１匹も吊れてないじゃい！ |
負傷兵 シモン 16:36
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【ヨアヒム襲撃及びヤコブ白確認】
マジかよ！？ここで灰襲撃！？ これで俺様視点の狼はディタ・クララ・シスターで確定… っちょ、一番無いと思った組み合わせじゃねェか！！俺様ミスリードしすぎだぜ…。 |
羊飼い カタリナ 16:37
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者は「灰でGJだったら狩人は出てきるべきだ」と主張したわ。真狩は長でGJ出た事を知っているからそんなことを言う訳がない。
妙/書が狩人とは・・・どうしても見えないよね？ 逆立ちしても見えないよね？ なにかもっと客観的な証拠ないかな？ 妙は「農が狩だったら吊決定でCOするずだ」と言った。妙は狩人じゃないよね。 |
村長 ヴァルター 16:39
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兵真ならクララ、ディーター、フリーデルが人狼確定で詰み。青襲撃は狩人潰しにても狼側からしたら悪手だろ･･･
そんな抜けたことをするだろうかとおも思う。というこで誰を吊っても一緒なら▼クララ。けど兵真とも限らないので▼ディーターが鉄板かなぁ･･･ |
少女 リーザ 16:40
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大事なのは、思考の切り替え。これだけ情報が出たなら、もう人狼を三匹当てることも可能だわ。シモン狂人だとすると、トーマスかカタリナが人狼でしょうし。シモン人狼でも、そうだろうから……うーん。
ゆっくりと、考えましょうか。 |
羊飼い カタリナ 16:43
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クララはどこもかしこも謎ね・・・
例え村長でGJ出ても、兵=狼となって樵は吊り易くなる。書もいつでも吊れそう。者吊りが微妙かな? でも兵は吊られるとわかっているから仲間に黒出ししても不思議じゃないよね? かえって仲間の者が白っぽく見えるし。結局は灰の殴り合いならGJ出たワーストケースでも充分に勝機はあるわよね。 |
パン屋 オットー 16:44
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ヤコブ、ヨアヒムお疲れ。灰が狭まってよかったな。
■1.シモンの処遇 ■2.ディーターの処遇 ■3.黒い灰(この際白寄はいらない) ■4.吊希望(兵視点では詰みなので占い希望は無) |
少女 リーザ 16:45
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ディーター人狼は、無いと思うしシモン真も今日消えたかな、この食べ方だし。
カタリナかトーマスで言えば、トーマスではある。 安易にディーター吊ると、以降ＰＰで負ける気配がしてるしなあ。 灰６の内に黒が３なんだから、そうね。▼トーマス安定かしら。白が出ても黒が出ても安定すると思う。まあ、まだまだ考えるけれど。 |
少女 リーザ 16:47
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■1.吊ってもいいけど、それはそれで安定しないような。
■2.「何でヨアヒム？」が言える時点で何か白い。 ■3.クララ・フリーデル・トーマス ■4.▼トマスでいいものかどうか、少女考え中。 |
シスター フリーデル 16:50
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兵[16:36]＞シモンにとって羊樵は白だからそうなるわね。この瞬間、私からはシモンの偽が確定したわ。シモン狼の可能性がゼロじゃないから▼シモンでもいいと思うけど、ここで狂人吊ったりすると不味いのかしら？ ちょっと計算してみるわ。
黒出されたディータはどっちなのかしら？ 私、こう見えてもパズル得意なのよ。 |
農夫 ヤコブ 16:58
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ヨアヒムおつかれ。灰襲撃おめでとう。
ところで、何で者狼がありえないんだろう。僕の頭が悪いのか。ディタの正体が何であろうと、今日シモン黒しか出せないよな？何でヨアヒムって言ったやつが白いって理屈もわからんぞ。…しつこいがまた夜に。今日は賑やかそうだな、墓下。 |
負傷兵 シモン 17:09
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…ジムの毒舌が懐かしいよ…orz
つうか、俺が吊られる前提で狩抹殺に走ったのに俺が残るんじゃ村長は食う意味薄いじゃん…。 今日▼者or書で村長に判定出させて兵偽確定。「もう狂人は吊れないよ？」ってプレッシャーかけて人吊らせる方が良くね？ |
シスター フリーデル 17:12
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仮決定までどう動くか本当に読めないわ…。
とんでも理論で村騙りした私が吊られるかもしれないし。 襲撃先は「おまかせ」にするから、明日決定後に２人で決めてね。どんな襲撃でも私は満足よ。 |
シスター フリーデル 17:22
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シモン狂の場合、ヨアヒム襲撃から「シモンは黒出せ」って狼に強制させられたと見るわ。だって、シモンは白だしたらシモン視点で破綻するもの。そう考えると、ディータは人ね。
つまり、クララ、カタリナ、トマスが狼ってことになるわ。 でも、カタリナ狼がこの方法（ヨアヒム襲撃でシモンに黒出させ）を選択するとは思いづらいのよね。もっと低リスクの方法をとる気がするわ。 |
シスター フリーデル 17:23
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シモン狼の場合はパターンが増えるわね。まず、ディータ狼も狼の場合。シモンかディータのどちらを吊っても霊判定で黒がでるから、残った方生き残る策だと思うわ。残りの狼はトマスかクララね。カタリナ狼がこの方法を（ry
ディータが人の場合、トマスとクララが狼ね。カタリナ狼がこ（ry 疑問があるとすれば、狂人はどこに行ったの？ ってことね。 |
シスター フリーデル 17:35
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■1.偽だから吊りね。
■2.人かもしれないので、今日は吊りたくないわ。 ■3.トマス・クララ（詳しい考察は後で） ■4.吊り手はあと４回だから安心して▼シモン。シモンが狂人ならクララ・カタリナ・トマス吊りで終わりだと思うわ。シモンが狼ならクララ・トマス・ディータ吊りで終わりだとは思うけど、リーザ狂人とかもあるし、最終日ランダムって嫌だからしっかり考えるわ。 |
シスター フリーデル 17:49
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そういえばヨアヒムは襲撃されたのだったわね。あまりに予想外だったからお供え物とか考えてなかったわ。私の秘蔵の品だけど、特別にあげるわ。【いさじ歌コレクション】
今日の襲撃とか判定から、カタリナ狼ならやらなそうとは思っているけど、思考停止しないようにカタリナの考察もしっかりやるわ。 しばらく出かけてくるわ。そろそろ神様の相手をしてあげないといけないのよ。 |
ならず者 ディーター 18:19
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帰ってきた赤い人だ。逆襲するぞ。白く見てくれてる人にこういうこと言うのはあれだが。
りざ〉第一声は俺が狼でヨアヒム襲撃は通ると昨日から確信してたら用意できるんじゃね？ ふり〉シモン狂人で俺狼の可能性も忘れてないか。 |
パン屋 オットー 18:30
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＼｜屋商妙｜兵｜長｜樵羊者書修
職｜共共白｜占｜霊｜白白黒黒黒 ＿｜共共白｜偽｜霊｜灰灰灰灰灰 10→8→6→4→2 残吊手4 兵真の場合は詰み、兵偽の場合は灰に狼3か兵狼灰に狼2。 |
シスター フリーデル 19:44
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者[18:19]＞可能性はゼロじゃないけど、ないわね。シモン狂に黒出しを強制させておいて、その対象（ディータ）が狼のメリットは何？ シモン狂を真占扱いさせるにしても、その為にはディータが真っ先に吊られことになるのよ？ 狂人残して狼吊られるとか意味わからないわ。どれだけマゾいのよ。
それとも、今日はシモンに白ださせて「破綻しろ」って命令だったのかしら？ だったらシモン狂・ディータ狼もあるわね。 |
羊飼い カタリナ 19:58
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>ヤコブ&ヨアヒム お疲れさまだ。なんで灰襲撃、しかもヨアヒムが? やっぱり狼達は青=狩と決め打ちしたんだろうな。ほんとに青が狩かな〜? 私には誰が狩か全く想像つかないけどな〜 それにしても私視点で煌くばかりに白い青が喰われちまったか。
>ヤコブ 白だったか。擁護してやれんですまん。私以外に誰も樵吊りを挙げなかったしな。私の農=非狩の説明でかえって吊らせるほうに動いちまったか。ホントにすまん。 |
羊飼い カタリナ 20:10
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>屋5d_16:44 灰が狭まって良かったね。ほとんど私や兵を含めて6人が灰でそのうち狼はたった3匹っていう状態だね。
>尼4d_17:35 アハハそうだよな。前々から私が言っているように今日は兵吊りで安心だよなあ。だけどちょっと待てよ,,,可能性低いとは思うけど万が一に兵=真だったら兵吊るとほとんど私たちの負けになるな。 ・・・かなり難しい局面だな・・・結局どれかの可能性を捨てて決め打ちが必要。 |
負傷兵 シモン 20:15
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でも確白４人居るから俺吊っても修正は可能だし、安全策なら間違いなく▼兵なんだがな。明日からは狂吊っても駄目だし、仕事終わってるからもう絶対食われないし。
一応兵真を決め打つのは明日で大丈夫。でも偽決め打つのは今日まで。なのに未だ▼兵がにうりーだけってのは…。 |
羊飼い カタリナ 20:18
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う〜ん、ハーツちゃんの言った、今日村人吊れるたら霊襲撃して兵=偽を見せつけるというのも一案だけどさあ、やっぱり霊襲撃した方が今日と同じで兵=真の可能性も残って面白いと思うわ。でも私ももっといろいろ考えるし、吊り先によってもかなり変わるわね。
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木こり トーマス 20:18
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まだ村には帰れない…orz 何故ヨアヒムを襲撃したんだよー！灰狭めてもいいから狩人の可能性があるとこ潰しか？！ヤコブとヨアヒム…ごめんなさい…オレもすぐ行くかもね…ハハハ…５人中３狼…思考回路はショート寸前だい
鳩で考慮がんばってみる |
羊飼い カタリナ 20:23
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>ハーツちゃん そうだね。ハーツちゃん真だったら既に狂は死んでるもんね。最終的にはハーツちゃん吊りになる落ち着くと思うけどね。私達は狼で全てを知っているから村人達より思考が何歩も先に行ってるから発言に気をつけないと。←自分に言ってます。
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羊飼い カタリナ 20:28
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>20:18 また編集ミスが(;;)
正「今日村人吊れたら霊襲撃しないで」だね。 わかってもらえたとは思うけれど。 >にうりーちゃん ところでなんで私が狼になっちゃうの？ 私と共闘できない？ そうすると私はやっぱりハーツちゃんとは敵対しなきゃだけど。 |
木こり トーマス 20:30
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白確のリザが襲撃されないのは、リザの考慮が外れてるからと思ってリザは一回そこから離れて見てほしい。これじゃあまた白吊になる可能性が出てくる。今日はよく考えてほしい。俺が生かされてるのは最終的に樵吊をもっていけば楽に吊れると思って飼われていたに違いない。
兵を信じてみる。そうすると書修者。これだな。兵が黒だったらまだパターンはいっぱいあるからどうにもこうにも…ただ兵吊は反対。者が黒だったら今日の襲撃 |
木こり トーマス 20:34
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先は兵だったはず…だから兵偽だと狂狼の可能性もまだ拭えない。兵の存在が俺を熱くさせるZE!!
とりあえず今日は兵を信じたい。兵が偽なら樵黒だししたって良かったと思う。 者修書の三人の今までを見てくる…帰れない…帰りたい… |
羊飼い カタリナ 20:35
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・・・とも考えたけど、兵=真だったら狂は既に襲撃されているからいいんだ。
■1.吊る。 ■2.純灰。他の灰とともに白黒を吟味する。 ■3.私と尼以外=[樵者書] ■4.【吊：▼シモン】 以上。 |
羊飼い カタリナ 20:46
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なんで尼は白いかって？ 今まで言ってきた通り。青亡き後は私視点では最白。なんで狼が偽狩COして襲撃されるようとするの？ そんなことして一体何になるの??? だいたい襲撃されるわけないやん。
宇宙一黒いブラックホール樵に白出し＆暗黒の空の中で唯一光り輝く北斗星のような尼が黒だなんて、兵はほぼ偽と決め打っていいと思う。 |
青年 ヨアヒム 20:46
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鳩鳩。もしかして、墓下ハレムじゃね？俺にとって。リデルからもらったいさじ兄貴の歌をBGMとして流しておこう…(♪やらないか)
ジムのジャム作りに萌えてしまった…唇に塗ると良い。舐めてやるから。(自分で言っててキモス) ヤコ>ジムがCOしてるなら、しちゃって良いんでないか？ |
シスター フリーデル 20:53
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表では一人冷静に孤高で行くわ。表で共闘とか無理だから（笑 ハーツ吊りには共感するけど。
おそらく私はクララとガチで叩き合うことになると思うわ。なるべく空気悪くしないように叩き合えることを心がけるわね。 |
負傷兵 シモン 20:54
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あはは、俺様仲間に切られすぎていっそ快感になってきたぜっ☆
つかこの状況下でトマは俺吊り反対するのか。ありがたいけどそんな自ら黒くなりにこなくても…まぁ鳩って言ってるし状況考えきれてないだけか。 |
羊飼い カタリナ 20:56
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う〜んまさかとは思うけど、にうりーちゃん吊りに傾いたら、、、私の狩人COも視野に入れておいた方がいいかなあ。まあ大丈夫とは思うけれど。
>にうりーちゃん あなた視点でも兵=偽だからもっといろんな狼パターンあるんじゃないの？ 私を狼にしちゃヤダー（手足バタバタ |
負傷兵 シモン 21:01
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俺様は「同票だけど確白の意見を取り入れて」ってのは自分の意見通したい時の言い訳の常套句の一つだと思うが。ひねくれてる？（笑）
オットーは結構重箱の隅つつくタイプだし、多分自分が納得できない多数決はしてないんだと思う。ちゃんと考察隠してるし、有能なまとめ役だと思うぜ。村視点ではな。 |
シスター フリーデル 21:06
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オットーはとても優秀だと思うわ。すごく周りに気を使っているし、村を不安にさせる言動もないわ。
ただ、相方のアルビンが不在気味なのと、確定白のリーザがぶっ飛んでるのと、ヴァルターが個性的なのが、オットーの能力を生かしきれてないと思うの。 がんばって欲しいわ。 |
青年 ヨアヒム 21:14
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ヤコ>ご…ごるぁー！まぁ狼が勘違いしたのか、俺襲撃だったのは結果オーライだが…これで油断した狼が村長行ってGJ！は無くなったな…。俺襲撃がそもそも狩人狙いじゃないなら関係ないが…。
GJ教えて欲しい！な！ |
羊飼い カタリナ 21:17
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いろいろ言ってるけど私もオットーは、できるヤツだと思ってるわ〜
だけどハーツちゃんをすぐに吊らなかったところは甘いというか、、、経験不足だと思うわ。ハーツちゃんをここまで残すからこんなに混乱してるのよ。村人は兵=真って決め打ちできるわけないから、もし兵=真であっても狼は襲撃するわけもないのよ。 |
農夫 ヤコブ 21:26
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ごめんー。GJ先はそんちょ。COしなかったのは狼が僕狩に気付いてないのに賭けてみた。怖かったよ…そんちょ襲撃されたらカオスもいいとこだし。でも、一回そんちょでGJ出てるんだし、ないと信じてみた。灰襲撃はあったらラッキーとは思ってたけど本当に起きるとは。何にせよ、ガチホモGJ！結婚しよう。
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青年 ヨアヒム 21:38
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ヤコ>誉めてくれてありがとう！俺も狩人狙いで襲撃されたら嬉しいなとは思ってたが…結婚しようか！よししよう！
狼はじかれるとかあるのか！俺村人希望の村人だからなー。狼希望狼が揃ったら３潜伏とか奇策とか多いよなぁ。 |
羊飼い カタリナ 21:38
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>オットー なんちゃって私が更新までこれしか喋らなかったらあまりにも可哀想かな。今日の吊りはなにも考えずに兵吊りの１手しかないだろう。あんたほどの人だったらわかってるだろう?下手すりゃあと１日か２日で終了しちまう。私だって兵=真の可能性をゼロとは思ってはいない。しかしもうこれは単なる詰み手の問題だ。まず今日は兵を吊って、明日からあなた視点で５人の灰を黒いと思う順番に吊ってゆくしかないだろ。
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羊飼い カタリナ 21:43
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もう完全に終盤のこの状況では私にはそれしか思いつかない。兵=真だとしても、前にも言ったように村人側は真と決め打ちすることは論理的に不可能だから狼は兵を襲撃するわきゃないんだよ。余計なお世話だったら許してくれ。
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農夫 ヤコブ 21:44
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ついでに言うと初狩人。どうせ弾かれるんなら村人が良かったよ。狩人希望がいないのも珍しいよな。…あ、そういや村側で吊られたのも初めてだ。悔しいな！
神父さん、結婚式一丁はいりました〜！ |
農夫 ヤコブ 22:18
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いや、ただの運だな。大体、そんなに戦歴ないし(笑)。…僕も今、狩人は二度とやんねーとか思ってる…。気が合うな。きっと運命だな。そうに違いない。
え…あ、そんな…こんなトコで…(*ﾉﾉ) |
青年 ヨアヒム 22:30
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やぁモリ。久しぶり。引き出物をやろう。つ「雨傘」
ヤコ>俺狩人なのに初回吊りされかけたからwしかもテンパって狩人COに近い事をしてしまった。あれは死にたかった…。 ははは幸せになろうな！(ちゅー |
農夫 ヤコブ 22:39
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モリさん、おつかれ！初はきっついよねえ、コレ。僕は慣れるまでに相当時間かかったよ。今も慣れてないけどw
ヨア＞僕も昨日コレ狩人COしちまったんじゃねーの、と思ってひやひやした。狩人は狼と似たような挙動になるって本当だね…。 …うん、幸せにしてね♪ |
負傷兵 シモン 22:57
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墓下はきっとヨアが盛り上げてるだろう。そしてジムに頭打ち抜かれてるとかだ、たぶん。
…そういえば女子は一人も死んでない…。男祭りでスタートした村なのにいつの間にか野郎ローラーになってる？ |
青年 ヨアヒム 22:58
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やっと帰ってきてログ読んだ。モリ初参加かぁ。不慣れとは思ったが初とは思わなんだ。このゲームは確かに慣れだな。・・俺まだ戦歴２桁行ってないから、偉そうに言えないが。。
オト＞（昨日の最後の方の発言）おお墓下に行くとアンカですら面倒くさい。俺は灰考察に質問疑問混ぜる派なんで、反論反応が欲しいのさ。 ヤコ＞もう死にたいとか言うなよ・・・？俺がいるんだから。 |
羊飼い カタリナ 22:59
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いつも思うんだけどラインって、
(1).擁護する (2).仲間切り (3).接触しない の３種類ともあるじゃない？ つまりはどんなラインも捏造できる（考えられる）わけでさ。未だに私ライン考察はじぇんじぇん苦手。 |
羊飼い カタリナ 23:02
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今日の灰は５人だから自分除いて各人４人でしょ。それで狼３潜伏だとほぼ思われるから、その４人の中から白い人を１人選べばそれで終わりじゃん。発言が続かないよｗ
ハーツちゃんは大変だね。それなら白確達だけで相談すりゃいいのに、みんないないみたいねw |
負傷兵 シモン 23:03
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まぁラインなんて８割は推理する側の妄想だよな（爆）
だから昨日俺が全否定した者修書ラインでも繋げられるし。 それまでの流れで不自然なポイントで繋がったり切れたりしてたら分かりやすいけどさ、やっぱ当てにしすぎちゃ駄目なんだろうな。 |
木こり トーマス 23:04
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ただいま〜箱前〜でも〜カタリ〜ナが何か言ってる〜狼じゃなかったら〜かなり( ´_ゝ｀)だね〜☆いや、本当に。人それぞれ思考は違えど決めつけは首を絞める事になる。特にこのゲームではね〜。どこで黒要素見出すかはその村の一緒になったで変わるもんよ。だから非COが遅いからと言って黒要素と言われたのは初めて。次から気をつけようｗｗ次からメモ帳じゃなくてノートパッドにするわｗ
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負傷兵 シモン 23:05
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ああスゲー大変だよ。日によって●▼希望表が出てたり無かったりするから自分で作らなきゃいけないわ、なんやかんやで書切られ倒してるわ、このラインでのにうりーの狩ブラフの効果はさっぱりわからんわ☆
まぁ、なんとかする！！俺様占い師だもん。 |
農夫 ヤコブ 23:14
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モリさんの「食べられちゃった」が最初別の意味かと思ってしまった(*ﾉﾉ)ガチホモに染められたー。僕、意外にヨアと戦歴近い？けれはもう運め(略)
ヨア＞…うん、ありがと。これからは、ヨアと一緒に生きたい、な…。 |
負傷兵 シモン 23:14
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まんま「村長襲撃成功させるため」で良いかな。危ない？
でも俺でGJ出した狩人が居るなら出ない方が微妙だし、俺視点で修護衛GJはありえないし、片占いの羊は守るのも襲うのも意味薄いし…。 |
青年 ヨアヒム 23:25
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もふもふの狼を逆にやってやるー！と言ったその日にやられました。でも純潔は守った。流石俺。
ヤコと戦歴近いのか？ふふん運命だな。誰も俺らの仲を別てまい。 ヤコ＞その言葉を聞けて良かった。楽しい事を沢山教えてやるよ。（ぎゅー |
農夫 ヤコブ 23:46
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墓下で一緒に生きようと誓うこの矛盾。でも愛の前ではそんな常識は無意味だからそんなの気にししねえ！…地上は頭の痛い展開だなぁ。ごめんね、初日占師守んなくて。灰は胃が死ぬなコレ。がんばれ！村！
ヨア＞僕、何だか眠くなってきちゃった…今日は、ヨアのとこで寝ちゃっても、いいかな…？ |
青年 ヨアヒム 23:47
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ここで残り狼予想パッション編。者樵修。狂潜伏なら妙狂人かな。妙狂人だとしたら妙の全部に納得出来る俺。
地上も発言ないなー。リデルはいつも考察早いのにな。夜中組はまだ帰ってないのか？今日の俺の希望は▼兵で。ここで吊らないと言うのは不安のない狼じゃないかと邪推。みんなの邪推が全然当たらない村だが。 |
青年 ヨアヒム 23:50
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墓下だって、数日たてば地上に戻れるのさ！
狩人は抜かれて困るところを堅実に守るのが一番だ。ＧＪ狙いは余裕のある時だろうな。確霊とか抜かれたら、後で批難されるぞー。 ヤコ＞ああ、俺たち結婚したんだぜ？遠慮なく来いよ。一緒に寝よう。 |
羊飼い カタリナ 23:56
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ヨア襲撃は誰の目にも狩人だと思ったからそれだけでいいんじゃあないの? それが何でライン考察に繋がるのかわからないわ？
あと偽狩COは単なる白印象稼ぎではどお？ でもきっと狼も狩も変更しないでそれがGJになったんだろうってのじゃダメ？ |
負傷兵 シモン 23:59
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ヨア襲撃は俺視点での狼が完全に確定する襲撃だから、それやった意図は一応言わないと駄目かなって。
後者の方はじゃぁそっちに直すわ。もう少ししたら動き方の予想だけ投下する。単体での黒要素探しは明日にするよ、眠い…。 |
農夫 ヤコブ 00:02
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樵は占いの日に神強襲、吊りに近いとこで霊強襲っていう黒要素があるんだけど…樵狼なら、昨日の僕狩に気付いてたっぽいのに霊強襲しなかったってのがね…。自信なかったっていえばそれまでだけど、この村の狼結構ギャンブラーだからな…。でもバランス的にはやっぱり樵者修か樵者書がしっくりくる感じ。バクチ打ちっぽい。狼に羊いるならもっと手堅くいくだろうなとは思う。…多分。
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負傷兵 シモン 00:07
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うい、だいたいまとまった。ヨア襲撃は狩人狙い、GJ出されたら吊り手増える＋COされたら厄介ってことにしとく。
二人ともさんきゅ。赤減ってきたから表に投下してそのまま寝るわ。おやすみ…＠19 |
農夫 ヤコブ 00:07
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…確かになあ。それがひたすら恐怖だったから、フリだって守らなかったんだし。ああ、あんときはホントに変えなくて良かった…。本格的に戦犯になるとこだった…。
ヨア＞ん…ありがと。あったかい…おやすみなさい…。 |
負傷兵 シモン 00:07
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者書修ラインの行動を見てみるぜ。
まず初日の占CO非CO順は「神屋農修書兵樵商旅羊老青者長」２COを見た狼は占騙りを狂人に任せて修書が非占COしたが、その後に俺様が３CO目に出た事で狼視点では共騙りor村騙りが出ている事が確定情報になっている。この日占い師の共騙りを予想してた旨の発言をしたのは妙（1d2124）、者（1d2135）、兵（1d2150）。 |
負傷兵 シモン 00:08
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人間の妙が先に口に出したのを見て、つい安心してポロっと…うーん、これは少し苦しいかな。
次、●▼希望。1dは書が●妙３票目、者修が●樵２・３票目。書の●妙の後まだ重ねるのは危険だし、ヤコブによって引っ張り上げられた樵にぽいぽいと足しておけば注目度は上がる。 |
負傷兵 シモン 00:08
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２dは書が●修1票目▼商1票目▽老、者が●商1票目▼樵2票目、修が●者1票目▼樵６票目▽書。この日は仲間切りが顕著だが、村全体の注目は樵に集まっていたからリスクは低い。3d、書が●修２票目▼旅４票目、者が●修３票目▼書2票目、修が●農1票目▼書1票目。修ー書間は前日の延長戦、者→修は一瞬最多票になる希望だが、「フリーデル狼ならニコラスも狼っぽい」で、通ってもSGが用意できる方向。
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負傷兵 シモン 00:09
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▼書は既に旅に５票集まっていたので危険は少ない。
最後に4d、書は一人だけ▼兵、者は▼書からスライドして●書1票目▼農2票目、修は●者３票目▼書２票目。▼書は結構綱渡りだが、●▼にかかってもここまでのライン切りが生きて者修は白くなれる。また●希望での仲間切りはここまでくれば危険性は薄い。●狼▼狼でも、「もし今日の兵長の判定が白白なら兵偽が確定するからそれを恐れて黒出した偽だ！」と主張する事も容易。 |
負傷兵 シモン 00:13
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今度は3d-4dにかけての修の狩COと撤回、それに関する反応について。
この行動の目的は単純に白印象稼ぎかな？狩CO撤回後ディタはシスターをベタ褒めで、昨日はこれがあからさま過ぎて非仲間要素だと思ったんだが、最初から白印象を稼ぐつもりでの作戦なら演技可能。そして者→修印象は軌道修正しても修→者は切り続ける……あ゛〜、頭こんがらがって来た。 |
負傷兵 シモン 00:15
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あと今日のヨア襲撃は俺視点の狼が完全に確定する襲撃な訳だが、やっぱ理由は狩人狙いかな。この状況下GJ出されたら吊り手増えるし狩人COはあるしで相当辛くなるから。どの辺りでヨア狩と見たのかは分かんねぇけど…。
……と、この辺りでＱＰさんは力尽きた。単体・ラインでの黒要素探しは明日やる。眠い…＠12 |
青年 ヨアヒム 00:15
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同じような考え方だな。俺を襲撃するような博打好きとして、修樵者。リナも昨日▼樵なあたり、相当アグレッシブだが、さて・・・。
おおシモン。頑張ったな。敵っぽいが。 さて、俺も寝るか。隣に温もりがあるベッド・・・いいな。幸せだ。 |
行商人 アルビン 00:37
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ヤコブ、ヨアヒムお疲れ様。2人とも変な理由で疑ってしまってすまなかったな。
ざっと読んで2つほど気になった点があったので、人のいるうちに落としてみる。もし何かおかしい」と思う点があったら積極的に意見をほしい。 〔その1〕 シモン狂人と仮定して考える。と、シモンにしても今日のヨアヒム襲撃はかなり予想外だったんじゃないかと思うわけだ。その割りにシモンは夜明けの1分後には結果を出しており、迷いがあった |
行商人 アルビン 00:38
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ように見えない。まぁかなり状況判断能力と決断力の高い狂人、とも考えられるが、私は迷う余地がなかった、すなわち真か狼じゃないかと思うんだがどうだろう？
〔その2〕 クララ17:33に非常に違和感を感じた。灰襲撃がどうのこうのと言う前に、クララの視点から考えればもっとも重要なことはシモン偽が確定したことだろう。そこに言及していないのはあまりにも不自然な気がする。さすがにそれに気づいていなかった、とい |
木こり トーマス 00:59
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た だ い ま ☆次はトマスのターン！
盆地は夏暑くて冬寒いから筋肉は駄々冷え…墓の皆にお線香とお花。あとwktkな本。正直そっちに行きたい。 今の状況、正直わけわかめ高校。誰が黒で誰が白なのか…ここまで淡々と灰が狭まるのに狼を見付けられない世界は初めてで…狼が[者書修]なら単純すぎる…樵の思考能力にインフレが起きております。 数的に考えてここまで黒を出さなかったのは偶然なのか？意図的なのか？兵狼 |
木こり トーマス 01:00
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なら詰むまで白を続けるもんかね？と思う。なぜか不自然。なにか引っかかるけど何かがわからない。ごめんメタこいた。
ただ1つ言えるのは、今回の襲撃は狩人らしき人物を襲撃→村長襲撃するため。これしか考えられない。つまり今日占われるディータからは黒判定が出る。吊らられば確実に黒が出るから。兵の判定に信憑性を持たせないため。つまり者黒。 こんなに単純すぎていいのかな…って不安になる。違うかな？違うのか？ |
行商人 アルビン 01:07
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ヨアヒム襲撃は正直言って意味が分からん。やはり狩人襲撃狙いか…それにしても無茶な気がするが。ここで狩人食わなきゃそんなにヤバいほど狼側は追い込まれているのか？もう少し考えてみる。
トーマス1:00＞村長襲撃するため、というのは割と賛成だな。ただその後についてはそうとは限らないと思う。すなわちディーターが吊られれば白が出るために兵が偽だとばれてしまう、という可能性だ。どちらも考えられる気がするな。 |
シスター フリーデル 01:09
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蛙、まだ起きてる？
ちょっと危険な部分に触れていいかしら？ 基本、蛙の白の考察してるけど、最後に、 「無理矢理疑うとすれば、ヨアヒム襲撃ね。みんな狩人襲撃って言うけど、何故カタリナ狩人とは誰も思わないの？ ヨアヒム襲撃は、カタリナが狩人でないとわかっていた。つまりカタリナ狼。ないわね。」 って入れてもいいかしら？ |
木こり トーマス 01:15
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リザ20:33≫なぜそこに行きつくのDA！猫大好き仲間の妙羊は猫まっしぐら並に直結だな。筋肉もだけど…村の平和を願ってYO…でも信じてる君の1票が村の行方を変える
アル01:07≫そうYOね…簡単すぎでその線でも考えたが偽ならここまで白を出し続けるかな？どこかで黒出しした方が安全じゃないか？って思ったけどそれが邪魔での村長護衛を消しにかかったのか。そうだよな〜う〜ん脳活性化させる薬ある？ |
行商人 アルビン 01:18
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む、やっぱり勢いで文章書くもんじゃないな。さっき気になったことの〔その1〕も〔その2〕も言ってることだいぶおかしい。ツッコみどころ満載だ。
まぁいいか、とりあえずほうっておこう。誰がどんなツッコみするか見てみるのも材料になるかもしれないしな…。 |
羊飼い カタリナ 01:21
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↑それだけはご勘弁を。私が狩人風味を出しているのは村人なら口に出すべきではないの。それにだけであなたの大きな黒要素になっちゃうわ。者も「灰でＧＪ出たなら」ってだけ言ってたでしょ？
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羊飼い カタリナ 01:27
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>樵 あんたの発言は一つ一つが全部黒い。「兵狼なら詰むまで白を・・・」真逆だ。兵=狼だったら狼が4匹いることになるから全然詰まない。「兵真ならこんなにうまく詰むように判定出るか？」が正しい。つまり兵=偽の方が可能性高い。
青襲撃はGJが怖いからだろう。もちろん狼は長襲撃をしたいのは当然だろう。だけど者が吊られるかどうかはわからない。普通の純灰でしかないから。なんとしても兵=真で樵=白としたいようだ |
羊飼い カタリナ 01:43
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「兵の判定に信憑性を持たせないため」と考えても「兵の偽判定を見せないため」霊襲撃したがってるとは全く思わないのか？
だいたい何度もいうが、なぜ兵が一回正しい黒判定出したら兵=真と決め打ちできるんだ？？？ 私は兵が１万回正しい判定を出したって兵=真と決め打ちできないぞ。襲撃で残った占だからだ。 |
木こり トーマス 01:47
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(´･ω･`)…黒い…？…
赤ログで凄い言われてるだろうなぁ〜 ３人そろってるから和やかだろうなぁ〜 墓も楽しそうだなぁ〜 一番乗りしたかったなぁ〜 墓ネタ他の村で使うかぁｗ エピではみんなでニコニコしたいYO！ |
シスター フリーデル 01:47
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兵：尼[17:22][ 19:44]と商[0:37][0:38]からシモン狂の可能性は低いと思うわ。
今日の兵[0:7〜]は昨日のクララの並みに突っ込みどころの多い考察よね。特に兵[0:15]だけど、昨日から適度に疑われだしたヨアヒムを襲撃して（シモン視点で）狼３匹を確定させたという説がまかり通ると思ってるの？ 無理がありすぎるわ。 ちなみにシモンは一度も▼書を希望していないわ。 |
シスター フリーデル 01:48
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書：昨日までの私の考察に加え、昨日のクララの「兵狼・尼狂」説や「５分前じゃ短い」などは、潜伏狂人に向かって狼の本音をぶちまけてたんじゃないかしら。偽狩人ＣＯした私を本気で仲間だと思ってね。私がお目当ての狂人じゃなくて残念だったわね。
商[0:38]にも納得だわ。灰襲撃に驚く準備はできていても、シモンの判定に驚く準備はできていなかったみたいね。 |
シスター フリーデル 01:49
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樵者：どちらも怪しいけど、両方狼はないと思うわ。だってシモンとクララがとても狼なんですもの。この２人の精査はちょっと難しいわね。どちらかが狂人の可能性があるから余計に困るのよ。とりあえず今日は吊ってる場合じゃないと思うわ。
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シスター フリーデル 01:49
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羊：何回カタリナの発言を洗っても考察には疑問はないし、言動も一番狼を探しているように見えるわ。序盤から▼兵を希望していて、羊[4d03:27]の時点でシモン狼にうすうす気づいているわ。
もしカタリナ狼で、孔明並に最初から全てを想定してやっていたとしたら驚愕だわ…。やっぱりカタリナは人でいいんじゃないかしら。 |
シスター フリーデル 02:01
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尼[17:35]に追加訂正するわね。
■1.狼だから吊り ■2.今日は放置 ■3.クララ 次点：トマス・ディータ ■4.▼シモン 理由：狼だから 申し訳ないんだけど、明日朝9:00以降は急な神様の呼び出しがあって、鳩での確認はできても、発言は一行ぐらいになるわ。仮・本決定だけは必ず反応するけど、詳しい補足説明はできないわ。ごめんなさい。生まれてきてごめんなさい。 |
シスター フリーデル 02:03
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それじゃあ寝るわね。
おかしなところがあったら、ビシビシ突っ込んで切っていいわよ。 朝９時前に箱から一度覗くけど、それ以降は鳩になるわ。 今、襲撃はヴァルターにしてあるけど、変更は直前でも見えるからあわせることはできると思うわ。迷惑かけてごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 02:08
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>尼5d_01:49 兵=狼の可能性はうすうす気づいているというか、そこは樵と同じで居心地の悪い変な違和感は感じてる。灰は全部で4人だから灰視点では自分除くと4だろう。狼3潜伏だったら最も白い人を１人選べば残りの3人がみんな狼ってことになる。それは単体やライン考察でどうもそれは信じ難いんというか苦しい部分が出るんだよな。
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羊飼い カタリナ 02:20
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>自分[02:08] 誤:「灰は全部で4人・・・」→正:「灰は全部で5人・・・」
まあ昨日時点でも農は本当に狼かな?と疑問視していてやっぱり白だったわけだが、昨日からその違和感は感じはじめてた。農=真だと強く確信できなかったし時間も無かったので強く擁護できなくて悔しい。 |
司書 クララ 02:56
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アル0038＞だって鳩だったし時間なかったし予想外の展開だったし仕方ないじゃない。
フリ5d01:48＞「灰襲撃に驚く準備はできていても、シモンの判定に驚く準備はできていなかったみたいね。」それ矛盾してないですか？私が狼だったら灰襲撃を知っているはずだから驚く準備をしているはずだし、そうすればシモンが黒を出さなければシモンの論理が破綻することも知っている。だったらシモンの判定に驚く準備だってして |
司書 クララ 02:56
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いるはずだし、そうすればシモンが黒を出さなければシモンの論理が破綻することも知っている。だったらシモンの判定に驚く準備だってしているはずでしょ？たとえ私に計算する力がなくたって仲間が教えてくれるはずさ。フリーデルはなぜシモン判定に驚く準備をしていなかったって予想するの？その理屈は無理すぎない？
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羊飼い カタリナ 03:08
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>クララ 私は昨日あなたは兵を偽に決め打ちしてたから驚かなかったと理解してた。
昨日の私の質問にも「誘導っぽいが・・・」と言われるのは哀しいな。確かにこれは疑いあうゲームであるが、私はあなたの論理はほとんど理解できないが、少しでも理解したいと思って質問したんだぞ。それは私はあなたが白か黒かわからないからだ。@9 |
羊飼い カタリナ 03:40
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私は今までも樵が黒い点を何回も、みんなを説得するために論理立てて指摘されているのに無視され続けている。
今日の樵の黒さは普通だったらというか他の人は、兵が真/狂/狼かどうかから考察を開始している。しかし樵は必ず兵=真から始ってる。これは自分は白だということと等価なんだ。つまり自己擁護だけしかしていないんだ。 |
羊飼い カタリナ 03:51
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兵については永遠に真と証明されることはありえないと既に言っている。今だって兵=真/狼/狂の目はどれもゼロではないんだ。しかし明日PPを100%発生させない手は兵の正体なぞはどうでも良くて今日兵吊りの一手しかないんだ。何で今日の議題に吊を誰にするかが入ってんるんだ?
なぜ今日みんながこんなに混乱しているか? 神襲撃直後に兵を吊らなかったのが原因だぞ。灰考察に兵の正体を考慮しなければならないからなんだ |
神父 ジムゾン 07:25
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昨夜は盛り上がっていたのだな。私は多忙と睡魔に屈して夢の中だったぞ。糞が！ ……そうか、ヤコブが狩人だったのか。トーマスおめでとう。
諸君に良い事を教えてやろう。私も前回狩人だったぞ。そして初日・２日目にＣＯしておいた。村勝ったぞ。 |
神父 ジムゾン 07:33
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カタリナは白で良いだろう。ディーターはステルス臭さが抜けない。トーマスはワケが分からん。フリーデルは……結構、素な感じがするのだが白とも黒とも言えない要素がある。印象では白寄りか。クララは微黒。……カタリナの突っ走り方は訓練された人狼に出来るものなのか。
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神父 ジムゾン 07:38
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ヤコブとキモヨアが祝言を挙げているな。どれ、私も参加してやるか。
汝、哀れな犬の糞はラム肉を肉便器とし、病める時も健やかなる時も苦楽を共にし、生涯を添い遂げる事を誓いますか。汝、哀れなラム肉は犬の糞を絶対権力とし、病める時も健やかなる時も苦楽を共にし、生涯を添い遂げる事を誓いますか。ってか面倒だから誓えこの野郎。 |
旅人 ニコラス 07:38
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おっはー。ヤコブ、ヨアヒムお疲れー。つうか何でヨアヒム？
それにしても狼3生存って一体…。 神＞神視点では兵偽が確定しているわけだが者狼とするならば、兵狼が真要素を獲得する為にわざと出したと思う？それとも兵狂のうっかり八ベえっぷりだとお思う？ |
旅人 ニコラス 07:43
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青襲撃について。農人間とするなら狩人候補生極力食って今日の兵吊りの判定を隠すべく村長襲撃にくるということなのだろうか。
妙を襲わなかったのは…、正直狩人に見えなかったからではないかと。 |
旅人 ニコラス 07:48
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神＞うーん、神の信頼度の低さはやっぱり真が生き残っていたらいいな、っていう甘い幻想があるからではないかと。だから食われた神は狂に見たいなっていうのが村人心理。
あとはやはり口調でないかい。僕もその口調は好きだけど、ちょい攻撃的なのが痛かったかと。 |
旅人 ニコラス 07:51
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羊（3：51）＞は全くそのとおりでがんす。ただ、兵狂と見るなら兵放置して灰を吊りに行きたいと思うお年ごろ。
理由：もはや頼りになるのが霊判定のみ。兵狂ならなおのこと、狼であったとしても結局灰二名は少なくとも見つけなければ勝てないわけで。村長生きているうちに灰削ってそれで村長いなくなったら兵吊りでいいのではと思うテスト。 |
神父 ジムゾン 07:51
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旅0738＞墓下へ来てから流し読みしかしていないから雑感でしかないが、兵狂人の方が可能性はあくまで高い。というか、私は墓下ＣＯなどした覚えはないのだがな。私は表と概ね同じように振る舞っているだけだぞ？ 私が真占い師だと何時言った。まあそれは良い。兵狼の場合は狂人が何処に居るのかが最大の謎だな。墓下話では狼希望弾かれるほどだ、初参加の爺は村人だろうし。兵は正体分からん以上白でも黒でも良かったとか。
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旅人 ニコラス 07:54
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神（7：51）＞レスサンクス。うんCOはしてないし言ってもいないけど、僕はそうじゃないかなって考えているだけなんだ。
というかー、兵真ってありえないって。それ簡単すぎるって。とネガテイブに考えてしまうのだー。 特に今日の青食いとか見るとね。 |
神父 ジムゾン 08:00
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確かにシモンが真なら狼３が判明してるから、これ以上考える必要すらないわけだ。だから違った場合を考えた方が良いに決まっている。……トーマス狂人でシモン狼とかも考えた方が良いのだろうか。あのトーマスのシモン庇いっぷりを見るに。トーマスが狂だったらシモン狼は確定だしな。ははは、何てファンタスティック。
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ならず者 ディーター 08:09
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シモンの考察はすごいな。自分が騙されてたのも納得だ。しかしやはり俺の直感は正しかった。｢邪推多し｣ってな。
いくつかパターンを考えてみた。まずシモンが狂人の場合。これは灰四人の中に三人だ。今のところはカタリナ、トーマス、クララだと思っている。トーマスに白判定が出たことで狼からはシモン狂人が確定し、カタリナは占われる前に |
ならず者 ディーター 08:15
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いろいろ言って足掻いた。白を出せというシモンへのメッセージだったのだと思う。
次にシモンが狼の場合。狂人は死んでいるんじゃないか？一応狂人の動きを予想して見た。まず占い師が3COになり、狼が騙りを出したとほぼ確信をもつ。村長が確定した時点で狼からは狂人が潜伏を決めこんだことがわかり、なんとか自分達の盾になるようにする。 |
ならず者 ディーター 08:19
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ここちょっと微妙なところで狂人っぽいやついたかっていうと悩みどころ。ニコラスかヤコブだと思うが・・・。この場合での狼三人はシモン、トーマス、クララも考えてる。カタリナとトーマスって組み合わせは考えにくい。
次に、これかなり大胆な発言なんだが、村長偽の場合。今でも疑問なんだ。本当にヤコブとニコラスが人間だったのか。 |
ならず者 ディーター 08:25
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俺をはじめ、この二人を狼だと思ったやつは結構いたんじゃないか？それが連続で外れるものか？この考えだと村長狂人だな。狼ならもっと疑われた村人に黒出ししそうだ。ちょっと頭に浮かんだから書いたが、これだと非霊COした霊能者がいるわけで、そんなマナー違反があることを前提に考えを進めるのは失礼極まりないと思う。ので俺はこの考えは捨て、今後一切この発言をしない。
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ならず者 ディーター 08:31
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ヨアヒムが襲撃された理由はさっぱりわからん。狩人狙いという理由が挙げられているが、ここでGJがでると全滅するような位置にいるこからGJだけは避けた。GJ避けだと思う。だってヨアヒム狩人に見えなかったし。やっぱり昨日狩人COしときゃ良かったかね？
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ならず者 ディーター 08:43
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上の発言訂正。｢GJ出て１日延びると芋づる式に全滅する位置｣という意味だ。
狂人死亡説だがもしかしたら共有者COを考えてたのでは？と思った。それが俺の予想外の相方公開指示のせいで出来なくなった。しかし書いててオットーが投票でCOすれば問題がないことに気づいた。村人の誰かがそれを言えば初回でオットーを襲撃しなきゃ狂人の計画は無駄だったわけで。 |
ならず者 ディーター 08:48
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狂人潜伏の場合やはり共有者COのためで、狼にはオットーを襲撃してくれることを期待してたんじゃあないだろうか？しかし狼は襲撃しなかった。狼も狂人の狙いはわかっているだろうに。共有者よりも占い師が襲われた。
こう考えるとトーマスが怪しいが・・・トーマスとシモンが仲間は考えにくい・・・。 |
ならず者 ディーター 08:53
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場合わけを見てもらえればわかるだろうが、クララはもう狼だと確信している。カタリナとトーマスで悩んでいるわけだ。カタリナ狼なら狂人を吊らせるためにシモン吊りを強く推しているのかもしれない。がそれでも俺は▼シモンを推したい。自分の中で推理の可能性を絞るために。
一人で喋りすぎたな。以上、逆襲の赤い人でした。 |
行商人 アルビン 09:02
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おはよう。昨日は途中で寝てしまった。今日は余裕があるし今からじっくり考察だな。
筋肉1:15＞確かにシモン狼なら少し違和感あるな。狂人ならありえなくもないが。私ももう少し考えて見る。 つ〔モダフィニル〕これを飲むと寝なくても覚醒状態が続くらしい。副作用があるかもしれないがそこは筋肉でカバーだ。 リザ16:45＞シモン真が消えた、と言えるのはなぜだろう？私の中ではまだ消えてないので理由を聞きたい。 |
シスター フリーデル 09:12
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おはよ。この発言を最後に神様のところに行ってくるわ。戻るのは最悪夜明け後よ。…死にたい。
書[2:56]＞否定するのはそこだけなのね。 者[8:25]＞いくらなんでもそれはありえないと思うわ。 |
羊飼い カタリナ 09:27
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>ディーター だ〜か〜ら私を疑うのはいいんだけどRP発言だけで疑うのは勘弁してくれ〜（；；） 私が村人だろうが狼だろうが喰われなかった片占師に黒出しされても痛くも痒くもないわい。樵に白出しで狼は兵=狂とわかったというのは同意だな。本当に樵と私が狼仲間の目があると思うか? まだ狼3匹健在なのにこんなに仲間を吊るように頑張るか？ もっと樵を攻めてヒィ〜ヒィ〜喜ばせてやるぞ。ってか本当に絶対に吊りたい。
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負傷兵 シモン 09:45
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お早う蛙、いってらにうりー。多分にうりーとはもう会えないんだろうな…。やっと▼兵が主流になってきたし。
ならず者が思った以上に白くて困るぜ…。俺視点情報（神狂樵白）でないと黒くできない…。 |
ならず者 ディーター 09:47
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りな〉ネタに見えなかったぞ。というかRPであったとしてもそれが本当にRPかどうかは俺にはわからん。トーマスとカタリナの組み合わせだが、あると思っている。カタリナ一人生き残れば狼は勝てるわけだし。無論カタリナが返り討ちに合ってもカタリナ黒判定でトーマスが白くなるからよし。いらん忠告だがそういう発言は自身で言うと逆に怪しいぞ。
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青年 ヨアヒム 10:13
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おはよ。
ジム>誓います！わーいジャムだ♪…占い師の真偽だけど…正直全然分からなかった。2dに考察で出した通りに。3dからはオトが一旦置いて、って言ったから考えてなかった。 俺襲撃の真意は分からないけど、襲撃されたのは良かったと思ってる。 |
農夫 ヤコブ 10:18
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おはよ…今日はすごくいい夢がみれたよ。…ヨアのおかげ、かな。あ、もちろん…誓います…。
地上は白熱してるね。…この流れはCOしちゃった方が良かったのか…少々不安になってきた…。関係ないか…シモンに襲撃が来るわけないじゃん、おおげさだなあ。 ジムさん＞マジですか。もしジムさんが偽だったら、僕ショック死しちゃうよ。新婚さんなのに。初日護衛はジムさんかそんちょの二択だったのよ、僕的には。 |
農夫 ヤコブ 10:30
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ディタ…僕、そんなに天狂でしたか…(泣)。いや、たしかにキョドってたけど。死にた…くない。
占師は1dシモン真より、2d前半伯仲、2d後半ジムさん真よりだったなー。どこで真だと思ったかはもう忘れちゃった。 ちょっと畑の様子見てくるね。行ってきます。 |
羊飼い カタリナ 10:36
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すっかり見落としていたが、樵は昨日、私吊り希望で一瞬だけだが兵=偽と認めているじゃないか！ これでもまだ樵を吊ろうとは誰も思わないのか！ 本当にどこまで行っても樵はどうしようもなく黒すぎるぞ。今日は兵吊りしかできないが、明日は樵吊りしか考えられんぞ。者＆書は素っぽくてこの両方とも狼というのはどうしても違和感があるんだ。そこから兵=狼では？という可能性も上昇してきているんだ。@5
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負傷兵 シモン 10:41
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クララの考察が…2dまでの分で既に5dまで書き終わったディタの倍くらいある…（くらり）
ツッコミ所多過ぎてスルーしまくったら麻痺してたかも。こいつ想像以上に怪しいじゃねぇか…。 |
青年 ヨアヒム 10:46
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ヤコ行ってらっしゃい。死にたいって言わなかったご褒美に、夕飯はカレーだぜ！
ディタが今日になって怪しい気がする…俺の推理全然当たってない訳だが。ぬーん。ニコ狼とか自信あったしな…すまんニコ。 |
パン屋 オットー 10:58
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個人的な意見を言わせてもらえれば、俺も今日は兵吊りに反対なんだがな。
＼｜屋商妙｜兵｜長｜書羊者修樵 ▼｜＿＿樵｜＿｜者｜兵兵兵兵＿ アルビン、ヴァルター、リーザ＞灰からのこの希望見ても兵は吊るべき？ |
負傷兵 シモン 11:02
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蛙＞うん…いま俺がまさにそんな感じ。黒要素があり過ぎて困るとか初めての体験だ。
オト＞Σええええ！？まだ俺残す手があるの！？いや嬉しいけど！！ やべぇ時間迫って来てる。急がないと！！ |
行商人 アルビン 11:04
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やはりヨアヒム襲撃は違和感だ。何か意味があるはずだ。今日はここを起点に考察する。ヨアヒム襲撃の意味。
〔1〕積極的な狩人襲撃。もしそうなら4日目のGJは村長で起きた可能性が高い。じゃなければここまで狩人を警戒せずに素直に村長を襲うだろう。よほどの慎重派なら別だが。 〔2〕シモンの存在意義を失くす。灰が3人になればシモン視点で残りが全て黒なのは確定。すなわち占い師（真偽問わず）としてのシモンの意味は |
行商人 アルビン 11:05
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なくなる。狼側にどういった利点があるかは考え中。何かあるのか？
〔3〕総合的に。ヨアヒムが狩人の可能性、昨日までヨアヒムは全体的にかなり白めに見られていて吊れそうにないこと、考察力も高く見えた、などなどから早めの襲撃。 こんなもんか？何か見逃してなければいいが…。引き続き考察を続ける。 と思ったらオットーがコメントしてるな。難しいな…確かにこれで吊るのは狼の思う壺な気がする。しかし狼3人いるとし |
行商人 アルビン 11:08
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たら仲間切りの可能性も考えられる。すまん、もう少し考えさせてくれ。
少し追加。上の〔1〕〜〔3〕の要素は複合し得ると思う。もしもシモンが真なら〔1〕の理由がかなり大きい気がするな。シモン真もかなり考えがたい気がするんだが…。しかしオットーの表を見るとシモン狼もピンとこない。うーむ。 |
羊飼い カタリナ 11:13
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白達から見れば今の灰の中の半分以上が狼なんだ。
オットーはずーっと狼のやらせたがっている事の反対をやってきたつもりなんだ。全てそれが裏目に出てる。今日は者、次点で樵吊りかな？ 狼は全て嘘はつかない。真実がほとんで、わずかに嘘を混ざらせる、ということがわからないのか？ |
少女 リーザ 11:33
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あれ、何処行ったかなあ。トーマスの
「その四人の中には、居て一匹だと思う」というトーマスの発言。「ヤコブ人狼だったら叩いてもいいわ」とか、どうにもトーマス人狼で答え知ってるんじゃないかと思う程ピタリと当たってる発言が多いのよね。トーマスは。 だから人狼は、トーマス＋クララ＋誰かなんじゃないかなあ、と今思ってるんだけど。それなら別にシモンは吊ってからでもいいよね、判定見られるか怪しいけれど。 |
負傷兵 シモン 11:33
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お早う野郎共。いや今起きたわけじゃないぜ？QＰさんちゃんと考察してたもの。者修書の黒要素と行動変遷の予想いくぜー。
ディタ：1d1911、「スライドでもあって占２COになったら」霊初日CO希望。予想はしてても議題回答でそこまで言及する意味は？1d2358、狂人に偽黒を出せというメッセージと取れる。1d1258●妙仮決定微妙発言も、次点●樵も人間なので安全な白印象稼ぎ。 |
負傷兵 シモン 11:33
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3d2138、修が自分を外して●旅に「修旅両狼で無理矢理仲間切り」と言い修の希望から自分をフェードアウトさせ、その上でこの日は●修。3d0918、3d1220を見ると旅を特別黒く見ていた風では無いが今日の0825なんかは妙に確信的。4d1659、修を引っぱりあげ書を切り、4d2058で農を持ち出す事で書への仲間切り緩和。4d1811、修白前提での農黒視。
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負傷兵 シモン 11:34
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そこから今日、農白が判明しても修の事は全く疑っていない。
クラ：1d●妙理由は潜伏共予想をされたから。最初は共騙りメンバーを限定されるのが嫌？と思ったが、どっちかというと「ここに地雷は無い」という狂人へのアピールの方が強いか。2d▼商理由が霊3日目第一声希望。理解ができないたぁ言っても、戦術論の食い違いでより黒い印象の修を押しのけ▼？それで狼が吊れると思ってるのか？ |
負傷兵 シモン 11:36
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2d1856〜、「三潜伏なら早い段階で占or霊強襲、おそらく狂襲撃上等で占襲撃」予想。こういう予想した奴に「狼は神の信用下げに来てた」とか言われても…。狂人でもいいなら世論的に信用低い方食えば良い。3d0257で自分でも「いつ神父襲撃決めたのか分からない」って言ってるじゃないか。自分達でジムの信用を落としに行く必要があるのか？本当に兵真よりとする発言を3d0443「大きな黒要素」にできるのか？
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負傷兵 シモン 11:36
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2d1856〜で狂潜伏の共騙りに無頓着だったのは前にも触れたが、さらに狂潜伏なら狂人は俺より後に非占COしたと予想、その後2d2208でCO順票纏めてるがそっちでは特に狂人に触れるでも無く「なんのあてにもならない」。全体的に考察がその場その場でぶつ切れになってて思考の流れが一貫してないな。2d2257、ディタに対し「スライドが分かっていた、でも後の共騙りで不利になるから狂人は無い」。
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負傷兵 シモン 11:37
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ここも分からない。共騙りをするのは狂とは限らないのに狂人説だけ否定。3d0502、4d1639で者の「後の共騙りへの影響」に触れるがこの時は「白印象」と「黒印象にはしない」で狼要素では無いとする。この考察の一貫性の無さは何だ？2d2343「狼を占吊に挙げられれば共騙り封じられる」このとき話してたの潜伏狂の話なんだが。
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負傷兵 シモン 11:38
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4d0047〜修狂兵狼説。「修狼なら大胆すぎる」と前置きしての長々とした解説。だが狼なら大胆すぎるという行動は普通白要素と取られるから、狂人ならこんなことで白く見られるよりは適当に黒く動いて吊り消費した方がいいんじゃないか？それに狼の変更が間に合って自分が食われたりしたら狼にいらん襲撃をさせることになる。修狂だったらデメリットが大きすぎてやる意味薄い。
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負傷兵 シモン 11:38
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デル：こいつが厄介なんだ。見直してみても妙な言動ってのが少なくて全体的に中庸無難系。強いて挙げるなら俺がツッコんだ3dの●旅。ジムが食われてから村にとって占いは「信用できないもの」になったが、狼にとっては「油断ができないもの」でありつづける。占い機能が破壊されたことが抜けたのはこのせい…？ああ苦しい。3d●三票もらってたが内訳は羊書者。
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負傷兵 シモン 11:39
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羊からの理由は「白っぽいけど微妙」。あとポイントは狩人ブラフ関連だな、多くの奴が驚いた様にこの策はシスターが自分で考えるようなタイプには見えなかった。この策の利点をずらっと言えたあたり、発案者はディタじゃねぇかな？無難域のシスターを白化することでLW候補に押し上げるために。
以上！可能な限り全力で考察してみた。決定まで黙るぜ。＠３ |
行商人 アルビン 11:42
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シモン狂の場合、ヨア襲撃の理由は何なんだ？リデル17:22でディーターへの黒だし強要って説もあったが、別にディタ白出しても代わりにヨアが黒くなるだけで大差ない気がするんだが。
オト10:58＞うーむ、灰からシモン吊り希望が多いのは考えてみれば当然な気がするな。書者修の視点では兵真なら自分の黒が確定したわけで、人、狼にかかわらず兵偽とみなして希望に挙げるのは自然な流れだろう。 |
少女 リーザ 11:48
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問題は、シモンを信じられるかどうか、ね。
盲信は出来無いと思ってるけれど、真か偽かどちらでしか無いのは確かだから。 大事なのは、どちらか見極める事で。うーん、どっちかしら。安易な弱い心は、生きている占い師を真だと思おうとするものだけれど。 うーん。 |
負傷兵 シモン 11:51
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…考えれば考える程、俺なんで生きてるんだろう…。そしてなんで今日も生きれる可能性が見えてるんだろう…。普通ジム食った時点で即死なのに。
オットーはどうも裏読み過ぎるタイプだな。ちゃんと確白に意見求めてる辺りは冷静なんだが、その確白メンバーも良く分からんタイプが多いからなぁ…。個人的にはオトとアルの意見足して２で割った辺りが一番理解しやすい。 |
パン屋 オットー 11:52
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アル1142＞ヨア襲撃の理由は狩人狙いだろ。こういっちゃ何だが、灰に残ってる連中で強く狩人っぽいと思ったやつっていないんだよな。灰に3狼残ってるとすれば、狩人候補は相当絞られる。今日ヴァルター襲撃をするためなら灰から狩人候補も選択としてはありだろ。
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行商人 アルビン 11:54
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シモン真の場合、狼は追い込まれている。てか詰み。狩人狙いで無茶する要因としては一番妥当か。しかし3人吊って2人占ったのに1人も狼に当たらず。で、詰み。さすがに考えにくいんだが。もしそうならうちら白確は揃いも揃ってかなりの無能だな。
シモン狼の場合、自分は狼じゃなくて狂人と思われたいところだろうな。それは吊られたとしても同じだろう、ミスリードになる。となると吊られた後に黒判定が出るのは避けたいな。こ |
行商人 アルビン 11:55
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れも確実に村長襲いたい一つの理由になるか。
もう時間だな。一応いまのところシモン狼が一番ありそうに見える。ので吊り希望は▼シモンとする。しかしまだ考察が不十分な気がするな。もう少し考えてみて変更するかもしれない。 オト返答感謝する。うむ、やはり狩人狙い、と考えるのが一番妥当な気がするな。 |
パン屋 オットー 12:01
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今日兵を吊ると言う事は、兵狂なら以後一回もミスは許されないということだ。その辺は承知の上だな？
兵放置なら灰を２人吊ることも可能かもしれない。その辺も考慮した上での判断でいいな？ |
少女 リーザ 12:07
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構わないわよ。トーマスとクララが人狼だと推理てるから。
それはつまりシモンを欠片も信じてないって事だしね。 それに、躊躇いなく初日にジムゾンが喰われる理由として、シモン人狼も無くは無いし。 ディーターは▼書を▼農に変えていたけれど、そんなのヨアヒムも変えていたしね。 |
パン屋 オットー 12:07
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【仮決定：▼シモン】
リーザとヴァルターの判断がまだだが、一応仮ではシモンとしておこうか。 俺の希望としては▼クララ。 とりあえずまだ現れてないヴァルターの意見が聞きたいもんだ。 |
少女 リーザ 12:13
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成る程。クララも別に人狼だと思ってるから、先に処刑しても確かにいいわね。
ただ、その次の処刑は割れそうだと思うけれど。 仮決定、了解したわ。ピースがピタリとハマる感じに情報は出ている気がする。後は、考えられるかどうかね。 |
少女 リーザ 12:17
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＼｜屋商妙神兵長｜書農者修青旅老｜樵羊
▼｜老樵農旅樵樵｜商樵樵樵老樵樵｜者樵 ▼｜旅書農喰羊旅｜旅旅書書旅書吊｜旅者 ▼｜農書農喰農書｜兵者農書農吊吊｜羊樵 ▼｜書兵樵喰者？｜兵吊兵兵喰吊吊｜？兵 |
負傷兵 シモン 12:22
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一応、「安全策だから反対はしないけど、俺を吊るなら明日は一度思考をリセットしてしっかり考えてくれ」と言うつもり。まずいなら言ってくれ。
赤厳しそうだから問題無いなら返事は良い、１０分ぐらい待って駄目出し無ければ表出る。 |
行商人 アルビン 12:39
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うーむ、11:42で言ったような理由でシモン狂はなさそう、真か狼だろ、と考えて▼シモンを推したんだが、オト11:52を読むとシモン狂でもヨアヒム襲撃はあり得るな。となると少し分が悪いかもしれない。というかシモン狂がなくても明日村長襲われたら一瞬でかなりの劣勢に立たされるな。
クララ狼は私もかなり確信している。しかしだからこそ村長いるうちは他を吊って判定を見たい、と思うんだ。ミスが許されないなら私は |
行商人 アルビン 12:39
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迷わずクララ吊りを推しているな。
私の11:54はつい言ってみただけだ、すまない。しかしオトに責任を押し付ける気はまったくないぞ。私は同じ共有者なのにまとめ役すらしてないわけだからな。 もう少し吊り希望は考えてみる。ところでオトはシモン真はまずないと考えているのか？@6 |
負傷兵 シモン 12:43
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あはははは…（壊）無理もう、ディタもにうりーも白いんだもん。クララはもう死ぬ程ツッコんだし怪しまれてるから良いけどあと二人が白いんだもん！！orz
なんとか土壇場まで頑張るけど……俺が吊られた後は頼むぜ……。 |
羊飼い カタリナ 12:46
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【仮決定了解】
確かに兵=狂だったら明日から狼3連吊りするしかないし、私もまだ兵=狂は１番可能性が高いとは思ってる。今日の兵吊りは決断をただ遅らせるだけかもな。明日に結局狼当てを引き伸ばすだけか。兵=狂と今日に狼吊れる可能性とを比較して判断するがいい。どうせ私は狼かもしれない灰だ。どのくらい疑われているかはわからん。私の発言なぞ無視していい。@4 |
木こり トーマス 13:51
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おは〜〜〜〜鳩から〜〜〜〜
仮決定は待ったの方向で。 もし兵=狼なら灰からこんなに吊希望が出るとは思えない。ここで仲間を吊ってあとは白吊りで逃げ切ろうという作戦なのか？そうとも思えない。兵=狂人なら吊らない方がいいと思わないか？明日から３回連続で狼を吊らなきゃいけなくなるんじゃないか？ |
行商人 アルビン 14:12
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非常に悩ましいな。確かにシモンは真占い師にしては視点が客観的すぎる。真ならシモンが吊られるのは村にとって大きな損害なわけだしな。
シモン狂の場合は吊らないほうが良い、というのは確かにそのとおりだし、シモン狼の可能性とクララ狼の可能性を考えるなら、クララ狼のほうが可能性は高いと思っている。やはり今日は確実の狼を1匹吊るほうを優先させるべきだろうか。うーむ、まだ悩むが▼シモン→▼クララに変更だ。 |
パン屋 オットー 14:14
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トマ＞「兵=狂人なら吊らない方がいいと思わないか？」って言ってるわりには「[真＞狼＞＞狂]だと思ってる」んだろ？じゃ、真なら仕事終わってるから吊っても大丈夫、狼なら吊らないとだめだろう。特に反対する理由にならん。
確かに俺は兵狂だと思ってるから吊に反対してる。だが、兵狂だと思っていないお前が同じ理由で反対するのはおかしいだろうが。 |
負傷兵 シモン 14:20
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オト指摘のとこは単純にミスだが客観視点は癖と性格だ！今日も何度兵真狂狼パターン分けして説明したいと思ったことか…！ウケ悪そうだからやめたけど！！
そしてアルまで変更来たあああ！！マジか！俺まだ生かされるの！？（汗） |
木こり トーマス 14:20
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夫≫どうせ昨日のメモをそのまま発言してしまったわYO！突っ込みありがとうね！駄筋の戯言よ。ただ兵真ならこそ今日の白吊りは反対なの！白吊ったら…真だと思ってるなら反対するのがおかしいって言うなら筋肉吊る？カタリナは未だに吊りたがってるしねぇ今日白吊になるなら自分が吊られた方がマシよ。
兵=狂なら華やか女子軍狼を考えて見た。パッションだけど。 ▼修 |
パン屋 オットー 14:30
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アル＞いや、兵狼の可能性をまだ考えているなら兵吊で何ら問題はないぜ。俺は兵狂で決め打ってるから反対してるだけだ。
トマ＞アルに言ったとおり、兵狼の可能性を考えてるなら、例え兵真寄りでも吊るべき。 兵狼の可能性を考えるなら、同時に潜伏狂を考えるってことだぜ。潜伏狂は誰か、或いは誰だったか、その考察も含めての考えてくれよ。 |
木こり トーマス 14:40
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兵真と考えると、青襲撃は狩人の可能性を考えて。灰を狭めてもGJ避けや兵の検死を防ぐ為。詰んだ兵を吊に持って行かせる為。だから[者書修]は兵吊に合わせてきた。明日は樵羊辺りを吊って勝ちにしようとしてるんじゃない？兵狂なら羊樵は黒出ししても良かったと思う。自分で言うのもアレだGA樵は黒いからなハハハ。
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行商人 アルビン 14:44
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シモン狂を決め付けるほどの理由は私としては思いつかないな。狂と狼が半々くらいじゃないかと思っている。
もしシモンが狼なら、狂人はリーザかトーマスだと思う。理由は2D23:37で挙げたとおりだ。白確になるくらいの見通しがないと、普通ならやはり騙るところだろう。リーザは決めうち嗜好だし、トーマスは吊られたがっているしな。 潜伏狂人の存在の有無を確かめる、という意味では▼シモンのほうが良いのだろうか。 |
木こり トーマス 15:04
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こうも最後まで狼が残るってのは不思議だけど、それを考えたって書修は
兵吊を希望するかNE？者が村なら吊要求するのはわかるけど[08:53]で書狼と確信しているのに兵へ希望を出してる。書はリアルで忙しいかもしれないが兵吊りの理由を述べて居ない。残りの3人が兵吊を推す半ばPPにも見えた…って無理ある？ |
行商人 アルビン 15:05
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うーむ、ころころ変わってすまないが、やはり▼シモンを希望する。シモンが白か黒かの情報はやはりほしいな。潜伏狂人の有無はその後の狼探しにもかかわってくるし。白出たらまさに背水の陣だが精一杯やるしかあるまい。
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パン屋 オットー 15:08
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【本決定：▼シモン】【投票セット確認しろ】
兵狼の可能性が拭えないなら吊るべきだろう。どうせ明日はヴァルターもいないだろうし、兵狼かもという疑惑にさいなまれるくらいなら吊っておくべきだ。 トマ＞希望するだろ。灰にいる狼を吊られるくらいなら真でも狂でも吊らせるのは妥当。 |
行商人 アルビン 15:09
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わかんねぇなぁちきしょう…。ヨア襲撃から何か読み取れそうで読み取れない。うーん。
狩人リデルじゃないかなぁ。さすがにそんな無茶はしないかなぁ。でも他に狩人っぽい人もいないよなぁ。強いていえばヤコとかか…？うーんうーん。 |
行商人 アルビン 15:17
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【本決定了解】投票セットした。さて、いったいどうなるか…。個人的にはまだ狩人がいるような気もするんだがな。
確かに村長心配だな。村の雑務に追われてるのか…？できれば少しだけでも顔出してほしいな。@2 |
木こり トーマス 15:21
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箱〜箱前〜
…間に合わなかった…(´･ω･`)泣きそう… 兵狼なら村長が生き残って、兵から黒が出て、兵吊を希望していた人達は白印象になる。そして俺吊を推奨して次の日も白吊して村は滅びる…と予想しています。 |
負傷兵 シモン 15:22
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くるっぽ。【本決定確認】
すまねぇ、急に箱が使えない状況になっちまったせいで追加要素拾いが出来てねぇ…。最後の最後まで情けない占い師で悪い。明日からは失敗が許されない、もう一度者修書の狼陣営についてしっかり考えて欲しい。 ＱＰは死なず。ただ天に帰るのみだぜ…… |
負傷兵 シモン 15:24
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ああ…。不謹慎だけどなんかすげー安心した……。死ぬ覚悟はずーっと前にしてたのに飼い殺しだったもん……。周りに死ぬな死ぬなって叫んでたけど、一番死にたがってたのは俺かもしれん。
蛙、にうりー。後は頼んだ… |
負傷兵 シモン 15:43
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〜ＱＰシモンのお悩み相談室〜
ちぃっす浮き世の馬鹿野郎共、ＱＰシモンのお悩み相談室・最終回特別編だぜ。今回を最後に俺様は愛の神の元に帰るのさ。だが泣くな！テメェらが泣いたら俺様も泣いちゃうから！！ |
負傷兵 シモン 15:45
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…俺、役にたてたかなぁ？２人の足、引っ張ってないかな？…自信無ぇ。自信無ぇけど…楽しかった。すげー胃が痛かったしすげー疲れたけど、蛙とにうりーと一緒で楽しかった。２人が生き残れますように。俺様、あの世で祈ってるぜ。
蛙とにうりーに人狼神の加護を！！ |
羊飼い カタリナ 16:14
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戻って来れた。
シモンには悪いがそれがまずは妥当だろう。 お疲れさまだ＞シモン 狩人ねえ。私はまだ生きてるような気がしてるけどなあ〜 オットーにかなりツッコまれているけれど、トマが灰吊り希望はまたもや限りなく黒すぎるんだが・・・あまりにも・・・ @2 |
負傷兵 シモン 16:29
次の日へ
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オットー、そのヤコはパチモンだぜ。我らがヤコは一人称「僕」だ。
……はっ、そう言えば俺様運命の心中相手まだ見つけてない！！ちょ、ちょっとタンマ俺様これでも寂しがり屋さんだから１人は…………やーーんっ！！ |