プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
仕立て屋 エルナ 12:30
ちっ、発言かんじゃったよ! じゃ、みんなよろしくーぅ!
>ディーター もう仕立て屋はやめたからね!洋服はつくってないよ!シモンは服がないみたいだから、特別につくってあげてもいいと思ってるけどさ! だけど特別に、”白のウェスタンなパンタロンスーツ・フリンジいっぱい”なら作ってやってもいいよ!ラメとかいっぱいついてて、派手でいいよ? |
羊飼い カタリナ 12:34
よ、よかった…村人…(ほっ)
今回が2回目の参加です…前回はやたらと黒く思われがちだったから心配です。がたがた。 プロロでいきなりの恋愛フラグの予感に中の人焦りまくりです…推理しながら恋愛RPまでやり遂げる自信が…(涙) ヨアヒムさんの入室メッセージでの告白に生茶ふきだしそうになった中の人でした…。 |
仕立て屋 エルナ 12:34
おっと。【議題はディーターのやつ採用】回避の項目はいってるしね。私の希望は
■1.共有1CO ■2.占=本日、霊=2d投票CO ■3.FOでない限り、アリアリで。ナシでもOK?と思うのは霊投票COの場合の霊が●候補の場合くらいかな? |
パン屋 オットー 12:35
議題が二つ出ていますが,最初に出ているディーターのほうで回答しますね。
■1.共1COによるまとめが一番だと思います。確白のまとめが安心できますし,トラップも使えます。狼による騙りも防げるでしょうから。 ■2.初日FO希望です。できれば同時刻に同時にCOというのが望ましいですね。灰を狭めると同時に狼による騙りを防止しやすいからですね。 |
ならず者 ディーター 12:36
エルナはもう仕立て屋やめたのか。残念だな。
白のウェスタンなんちゃらは・・・どうしよう。明らかに俺の希望してたものとはかけ離れてるが・・・一応作ってみてもらっていいか?着るかどうかは別として。 ■1.共有1COでいいかな。 ■2.霊初日、占初回投票CO。占真贋を前に出して見極めるか、潜伏時の様子から判断するか、が占初日COと占投票COの違いだと思ってる。今回は潜伏させて見てみたい気分だ。 |
仕立て屋 エルナ 12:37
理由編:
■1.共有か確定能力者くらいしか純白客観照明できる人いないしね。CO人数とかによっては確定白におまかせ!の場面もありだけど、それは後でいいんじゃない? 地雷の件も含め、潜伏相方の処遇もまかせることができるのでこれが一番安定かと。2潜伏には魅力感じないけど、共有X2の事情や希望ではお好きにどうぞ、って感じかな。 |
神父 ジムゾン 12:37
ご飯食べて元気になったからジムビン張りきっちゃうんだねッ!一度やり始めると辞められないからみんなは気持ち悪くても我慢して欲しいのッ!考察もこのままなんだねッ!ディタビンの方でよさそうなんでこっちでいくんだねッ!
■1.確定しやすい共有者に1人出て来て貰って纏めて欲しいのッ!共のCO時期は余り遅くならない方が助かるのッ!決定時間とか決めないとダメだからなんだねッ!地雷は狼が黒出ししにくくなる効果があ |
パン屋 オットー 12:37
■3.回避については,占霊はFO希望なので問題にならないですね。FOでない場合には占霊ともに占吊回避アリで。狩人は回避一切なし。占霊に占吊を当てるのはもったいないですからね。狩人は表に出たら価値が一気になくなるので潜伏し続けてください。
■4.これから考えます。 追加議題ですw □1.作ってほしいパンは? |
神父 ジムゾン 12:38
(続き)効果があれば良いと思うので1人潜伏してれば十分かなと思うんだねッ!。
■2.3.初日フルオープン希望なのッ!初日から能力者候補には出てきて貰って、場をすっきりさせてとけば考察し易くしたいんだねッ!せっかく占いや吊りに上げた狼を逃がす事もないのッ!回避でゴタゴタしなくてもよいのッ!欲を言えば時間指定して全員一気にCO・非CO出来れば良いんだけど、参加時間の問題で無理あるねッ!ジムビンも参加不 |
少女 リーザ 12:38
【私が共有者です。】以下対抗非対抗を。どうせ確定すると思うけど。そして占い師さんはCOしてほしいな。
ちなみに私の希望は共有2COです。地雷とかあまり意味ない。共有者への考察が無駄になる等。 |
神父 ジムゾン 12:39
(続き)ジムビンも参加不定期なのッ!
フルオープンではない場合の事も言っとくのッ!回避はありあり希望なんだねッ!占いを能力者に使うのは勿体ないのッ!吊りはいうまでもないのッ!真吊るとかありえないんだねッ! >エルビン・フリビン よろしくなんだねッ! |
青年 ヨアヒム 12:43
新しい朝が来たね。ディーターさんが議題出してるね。ならず者なのに案外しっかり者だ。
で議題回答纏めてたら、リーザが共有者か。【対抗しないさ】 占初日CO推奨だから【僕は占い師じゃないよ】でも共有は1COでいいと思う。地雷とか後半の灰狭め狙いとかに残しておこうよ。 |
仕立て屋 エルナ 12:44
リーザのCO確認したよー【リーザに対抗しないよー】まとめやってくれるんならよろしくね。
■2.占=ありきたりだけど、回避候補を減らす ため・3dで早々に消えてるかもだからこそ、二日間じっくり言い分を聞きたいってこと。 霊=ぶっちゃけ狩人負担軽減のため。FOのメリは"回避がない”って事のみだと思ってる。共占霊の誰かが3dでとっとと墓、の可能性がより強いからメリないと思うんだなー! |
ならず者 ディーター 12:47
おっと、リーザ早いな。よろしく頼むぜ。
今回は潜伏してみたかったんだがしょうがねぇか。正式な指示ってことでいいんだよな? 【俺は共有者じゃない】【占い師だ】 □1.頭が良くなりそうなパンがいいぜ。魚とか使うといいんじゃねぇかな。 |
羊飼い カタリナ 12:48
夜が明けましたね…。
ディーターさん、議題ありがとうございます…(にこっ) ■1.共有者1CO希望です…相方さんは潜伏で…地雷に。 ■2.投票COを採用するなら…占初日CO、霊初回投票が好み…です。FOも…推理しやすくなるという点では好きですが…狩人さんへの負担が大きいですね…。 |
羊飼い カタリナ 12:48
■3.FOだったらなしですが…それ以外ならありあり、でしょうか…。COさせれば狼側を一人あぶり出せますし…灰を占った方が得だと…思います。能力者を吊ってしまうのは更にまずいです…。
■4.今は保留…です。 |
神父 ジムゾン 12:48
【ジムビンはリザビンに対抗しないんだねッ!】
>リザビン みんなの意見聞く前に占CO促すのは狼に相談させる時間を与えない為なのかなッ?あと共2COのメリットが弱すぎると思うんだねッ! >ALL もう占CO・非COするべき? |
パン屋 オットー 12:49
【私はリーザに対抗する共有者ではありません】【占い師ではありません】
このままリーザが確定したら,まとめ役をお願いしますね。 初日FO希望だから,占だけでなく霊のCO時期も早めに決めてもらいたいですね。 私も共2COよりも共1COのほうがいいと思いますよ。 |
仕立て屋 エルナ 12:51
■3.回避は基本アリアリでいいと思うんだな。▼は能力者以外にあてるのが基本だから!
ただし、霊についてはできることなら3dまで潜伏が他の能力者の安全にも関わることになるし、黒だしされた人が生存で霊だと、即日ライン割れる事になるんだよね。 占い先襲撃もあるから、真霊が●回避せず襲撃されちゃうとヤバイんだけど、その場合はロラ手減ったと思うしかないかな。 |
神父 ジムゾン 12:52
って言ってたらディビンがCOしてたなのッ!
さっきのALLへの質問は取り下げるんだねッ!1人出たらもう一気にやる方がいいと思うんだねッ! 【ジムビンはディビンに対抗しないのッ!】 |
青年 ヨアヒム 12:52
■2.僕の好みは、占初日、霊初回投票CO>占霊初日COだよ。占は潜伏だって目星つけられて食われる時はあるし、
占い師が出て、真占が真印象取れれば狩人護衛期待が出来るし、話が活性化する事で灰の情報が出やすいと思うし、狼の回避という逃げ道を減らす事が出来るからさ。 で霊に関しては初日FOで完全に狼の逃げ道を断つのもありだけど、FOでもし霊確定になった場合狩人の負担が大きすぎると思う事、 |
仕立て屋 エルナ 12:53
パメラ占い師なの?キャピキャピしてるからいかにも占いとか好きそうだけどねー… リザも1d希望みたいだし、非COしちゃうよ?
【占い師じゃないよー!】 ■3の続きだけど、ある程度潜伏霊の●▼回避能力にも期待してる意見ってことも追加しとくー。 |
青年 ヨアヒム 12:53
狼が占にも霊にも逃げれる状況に比べれば、霊のみ回避の逃げ道が残る分には別に悪くないと思うから初回投票の方が好き。
■3.霊能者●▼回避はありで。狼に逃げられるのは嫌だけど、真霊がCOすることなく吊られたら無駄なり出る情報も出なくなる。 占も白確定が霊確定とか狂人とかの可能性があるから、灰狭めした方がいいと思うからさ。 ■1.初日纏め役なしの多数決で白確が出ればその人がまとめ、を希望だった。 |
仕立て屋 エルナ 12:55
およよ。ディタもCOしてたのねん。仲良くがんばってちょーだい!
■4.発言一巡してからだねー。村全体の傾向を見てから決めたいかな? 今日は昼間もちょくちょく見れるはずなんで、22時〜24時くらいまでには希望出す予定! んじゃ、色々むぐむぐしながら後でまたくるねー! |
青年 ヨアヒム 12:56
共2潜伏で地雷の可能性とか中盤以降の灰狭め期待で。多数決なら立候補よりは初日の●希望とか普通に情報になる可能性は十分あると思うし、初回占決めるだけなら纏めいらないと思うしさ。
ま、リーザが出ちゃったものはどうしようもないけど。 で、ディーターさんとパメラの占CO確認。もし真なら頑張って信頼取ってね。 |
少女 リーザ 13:02
まぁ共は1COでいきますか。でもヨアヒムに質問。中盤の灰狭めと序盤の灰狭めにどんな差があるのかな?
皆さん議題回答は割と薄めでいいと思いますよ。むしろ今後の戦略について話をしてみましょう。 |
ならず者 ディーター 13:03
対抗出るのも早いな。騙りが出るってことはもしかして人狼の噂はもしや・・・本当なのか・・・?
・・・と基本を大事にするならず者占い師ディーターだ。よろしく。 パメラ狂人なら即対抗は別に違和感なし。狼なら少なくとももう一匹とはすでに相談済みなんじゃないかと予想。灰の既発言者は(楽)修屋神青羊仕、とメモ代わり。 エルナ、何でパメラにのみ反応なんだ?単なる見落としか?・・・と思ったらそうみたいだな。 |
村長 ヴァルター 13:06
あー、ちょっとだけ覗けたが…展開速いな。
【リーザ共CO、ディータ・パメラ占CO 確認】 【わしはリーザに対抗しないし、占い師ではない】 リーザ、コンテストの件、別にかまわん。それどころじゃなさそうだしな… |
青年 ヨアヒム 13:08
リーザ>中盤以降だと、狼にSGにされそうな所が共有だったりすると狼への打撃が大きいと思うよ。
で、撤回があって占確定♪、とかなったら喜ぶけど、そうならない場合は霊は初回投票まで潜伏で。 |
村長 ヴァルター 13:09
議題回答はちょっと待ってくれ。今はそこまでの時間が無い。
キャンペーンガールはエレナで決まり! ミスターコンテストの勝者は好きにされるカタリナが決めてくれ。 では、またあとでだ! |
神父 ジムゾン 13:09
パメビンも占COしてたなのッ!展開はやいんだねッ!時間なので一旦宿から退散するのッ!
>リザビン 仮・本時間決めて欲しいんだねッ! ■4.次は夜に来るのでその時出すなのッ! □1.ホットドックが食べたいのッ! |
青年 ヨアヒム 13:11
■1.未来
■2.BBSだと38戦目かな。狼は10回以上はやってるけど、最近村側ばっかりで狼久々だから挙動不審になるかもなー。 ■3.基本的には、2潜伏で占早期抹殺で泥仕合だよなー。3−1だとそれしかないし、霊狂の時もその方が現実的っぽいし・・・ |
少女 リーザ 13:16
>ヨアヒム:なるほどそう考えてるのね了解した。
共有COについては、相方が何らかの原因で死亡した際は報告しますのでご安心を。 決定時間ねー【仮9時本11時】でどうかな。 議題ですが、よくある初日の議題で狼探しの情報になることなんてほぼないですよね。今後の戦略についてをメインに話してみましょう。如何にして狼を効率よく吊り上げるかという。私が夜明け直後に出てきた理由もこの辺りにあります。 |
村娘 パメラ 13:17
■1.陽炎(かげろう)
■2.10戦目。転生前を含めれば30戦↑。 1年以上ブランクあって、ついこの間復帰戦したばかり。人狼役はかなりのブランクだけど、一応何でも騙れる。 ■3.未来ともう1人の希望次第。霊スライドとかも面白いかもね。 |
青年 ヨアヒム 13:22
ちなみに、ライン切りは結構好き。ライン切りしたいか否かというと、したい系。ただライン切りを疑われる場合があるから、ライン切りをしよう、という目的とかは持たずに、ライン切り出来そうな要素があったから切る、というのが好み。
ちなみにスライドとかは陽炎に任せるよー。信用取れる自信があれば。 |
青年 ヨアヒム 13:29
カタリナとは違い、僕は、人狼になってしまった。カタリナを愛する想いは変わらない、でも僕は人狼になってしまった以上、カタリナ、そして他の人間に立ちはだかる身。自分の身のためにも、僕は戦うしかない。
|
青年 ヨアヒム 13:33
そうそう、もし戦術的にカタリナを襲撃するときは、僕以外セットしないでねー(僕が吊られる時だったらセット必須だけど)。
とりあえずオットーさんは非狩でいいのかな、これは。12:37は非狩っぽい気はするかなー。 |
ならず者 ディーター 13:38
【仮・本決定時間了解】
予備校の授ぎょ・・・じゃなかった、チョイワルの集いがあるせいで仮本どっちも決定確認は少し遅れるかもしれんが、セットに問題はねぇ。 あと、戦略メインってことなんで一応言っておくと占初日COで俺が出た以上、霊能者は2日目投票COを希望だな。狩人の守護選択肢増やして初回襲撃くらいたくないかんな。 |
パン屋 オットー 13:40
>リーザ
狼対策の戦略ということですが,情報及び情報の分析ができなくては正しい戦略を選択できません。 狼のほうが我々よりも情報を多く握っている以上,情報面では狼側が有利です。初日2日目ではこの穴をどう埋めるかということが重要だと思います。 そのため,初日FOで灰を狭め,狼による騙りにより狼を表に引きずり出すという方法が有効だと思います。具体的な戦略はそれからではないでしょうか。 |
シスター フリーデル 13:43
お昼のお祈りをしてる間に話が進んでいますわね。
【私は共有者ではありませんの】【占い師でもありませんわ】 リーザさん共CO、ディータさん・パメラさん両名が占CO確認・・・と。 (メモを残している) |
シスター フリーデル 13:46
■1.共有者の方1COでお願いしますわ。
■2.霊の方は初回投票後まで潜伏がいいと思いますの。 ■3.ありでいいと思いますわ。 ■4.まだ夜が明けたばかりですから・・・これから考えさせていただきますの。 |
仕立て屋 エルナ 13:52
ひゃっほう!キャンギャル当選しちゃったね!では今後そんちょはこれを着てね。村長の制服にします。
つ【銀ラメ&クリスタルビーズで過剰装飾なウェスタンスーツ・フリンジ大漁・マイク付】 【仮本予定時間了解】 了解は了解なんだけどさ、朝9時〜11時に箱前にずっといることは私には無理だし、下手すると仮は確認できないと思うんでよろしくー! |
仕立て屋 エルナ 13:56
なるべくあわせるつもりだけど、プロでも言ったとおり、確実に約束できるのは深夜の時間帯と、更新までに決定確認できます、って事だけなんだよね。本音を言えば、もうちょい早朝か、逆に深夜のうちに仮決定が出る方がありがたい。
あと戦略についてって、何をどう話すの? 今日の段階でわかってる事って、COした能力者が誰かってことくらいで、占い結果も明日にならないとでないし、仮定の話しかできないんじゃない? |
仕立て屋 エルナ 14:04
だったら同じく仮定の話の範囲で””っていうCO方針くらいが妥当なんじゃないかと思うけどね。むしろその人がどういう傾向かも含んでて情報多いと思うんだけど。後でそこに齟齬が出た場合は情報になるしね。
”狼CO”みたいに、基準が明らかに俺ルールだろ?みたいな方法好きじゃないんだよね。村が荒れるから。 だから何か考えている事があって、それについて村人に議論してほしいなら、ちゃんとわかりいやすい指示お願いね |
仕立て屋 エルナ 14:11
あとFOには反対ねー 必ずどこか切り捨てないといけなくなるから!
占2共1でも、誰か死ぬときゃ死ぬけどさ、占真狂なら狼視点でも狩視点でも三択でイーブン、それに対しFOだと狼がどこ食べてもメリのある人が複数なのに対し、狩人は共霊、出れば確白、白なら占い先なんかについてはもう諦めるしかないよね。 できたらせめて3dくらいまでは占霊共揃ってて欲しいから、FOは猛烈に反対しておくよー! |
ならず者 ディーター 14:23
よくわかんねーけど、リーザの「初回議題よりも狼吊るための戦略について話してね」ってそんな堅苦しく考えることじゃねぇんじゃね?
みんなマジメすぎんぜ。要するに議題回答して満足って感じにならなきゃいいんだろ。 たしかに初日からぶっこんで行くってのは当たり前ではあるが、意外と難しいことだと思うぜ。 まぁ狼がいるなんていう噂、俺はまだ信じられんけどな。 |
ならず者 ディーター 14:27
エルナ、狼探しと直接は関係がなさげで申し訳ないんだが「狼COは基準が俺ルール」っていう意味がわからんから説明してくれないか?
それと「村が荒れる」までのつながりもわからんからそこも頼む。 狼COは一つの確立された形式で、それをしたから荒れる可能性が高いってことはねぇと思うんだが。 |
パン屋 オットー 14:28
初日で情報がほとんどない状況で具体的な戦略を議論せよといわれても,何をどうしたらいいやら(^^;;
とりあえず情報の重要性という基本的なことだけを述べておきましたが。それにしても,FOのほうが能力者襲撃を避けられると思うのですが,どうなんでしょう? |
パン屋 オットー 14:32
【仮・本決定時刻確認】
個人的には,仮決定はもう少し早いほうが確認できてやりやすいのですが。この時刻でも,鳩とか駆使すれば確認はできると思います。 >エルナ FOでも3dくらいまでなら占霊ともに残ることの方が多いと思いますよ。特に2−2になったときは狼は襲撃に出られないでしょうし。 |
少女 リーザ 14:37
村としての意思の統一かなー?
「基本的に狼を二日に一度吊っていけば勝てるはず」なので「安定した戦略はロラ」ですよね。占い師2COの場合基本は灰吊り灰占いを繰り返して、それぞれの占い師から狼判定が出た人を順にロラしていけば勝てるってことになりますー。この辺りについて議論してみませんか?人狼のゲーム理論みたいな感じです。 |
少女 リーザ 14:43
決定時間に関して何ですけど、申し訳ないけど今日は朝朝でいかせてください。明日以降調節しますので、皆さん何かのついでに決定時間についてのコメントください。本時間は11時でいきたいけどね。仮について「夜がいい」「朝がいい」「どちらでもいい」このどれか+大体の時間を何かのついでに表明してください。
|
パン屋 オットー 14:43
>リーザ
今の段階で戦略について議論しても,前提となる情報が少ないため効果的ではないと思いますよ。それに,ここで統一方針を出してしまったら,狼に便乗されて村に不利です。だから,今は抽象的な議論をするよりも,村側にとって有益な情報をどれだけ集めるかに力を注ぐべきだと思います。 ちなみに,ゲーム理論は,制裁という条件を設定できない状況では理論通りにやったら必ず負けますよ。 |
ならず者 ディーター 14:44
やべ、全然意味わかんねぇ。吊り7回。
共共占占霊灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰楽 襲撃がどこいくかわかんねーからそんな単純な話じゃねーと思うんだが・・・ よし、こうなったら・・・必殺技! 「様子を見よう」 |
村娘 パメラ 14:45
ゲーム理論?難しそうなのはパスッ!
人狼COって「もし自分が人狼だったら」ってやつだよねッ!? 話の上手い人のは面白いけど、推理に使えるかは疑問だねッ! 話上手か話下手かはわかるけどッ! |
仕立て屋 エルナ 14:55
ややポイントずれてるけど、屋の意見にほぼ賛成かな?
あとリーザの発言わかり辛い。要するに”即ロラ優先でいくがどうか”ってこと? 仮に占霊2COでも、2dから即ロラしたら、狼狼でない限り狼吊れないぞー! 襲撃とか占霊結果を見て、+残吊り手確認でタイミングはかっていくしかないんじゃない? あまり期待できないかもだけど、GJでたらまた状況も変わってくるしさ! |
仕立て屋 エルナ 15:00
>ディタ 直接関係ないと思うし、独り言に書くね。娘14:45の意見も参考にしてね。要はノイズだらけで言いがかり要素強いので荒れやすいと思うってこと。個人的に嫌いなんで、そもそもそこからしてスタンス違うかも?!
>パメ なんとなくアンタのしゃべりんはツボなんだけどさ、真でも偽でも喉の使い方工夫した方がいいんじゃないッ??そういうの水増しっぽく見えちゃうタイプなんだよね、あたしッ!ちょっと真似っ子ッ |
ならず者 ディーター 15:05
くそ、喉削り失敗。
「直接関係ないこと」を長々と語ってくれることを期待してたんだが・・・ でも「独り言に書くね」とか「キャラクター」を匂わせるのはテンション下がるからやめてねっ★ 「独り言に書く」とか言ってるリアル人間いたら怖いでしょッ! |
パン屋 オットー 15:10
>リーザ1455
ゲーム理論を解説すると喉が枯れるから,どこかで調べてくれないかな? 有益な情報ですが,狼側の戦法を知ることが一番だと思います。つまり狼がどのように騙るかを早めに把握することが重要。そのために私は初日FOを提案しています。FOになれば情報が早い段階で得られるので,次の作戦を考えることができると思います。リーザの希望にも添うと思いますけど,どうでしょう? |
司書 クララ 15:10
ごきげんよう、皆様。少し村を離れている間に、大変な事態になってますこと。
【リーザの共有COを確認】【リーザに対抗しません】 【ディーター・パメラの占いCOを確認】 まったく嘘つきだらけですわね。2人も! 【占い師COに対抗します】【私が真実の占い師です】 |
少女 リーザ 15:32
>オットー1510:ではその話はエピででも。結果的に占い師3COになって狼のCOの形がわかりましたね。これでオットーにとっては有意義な情報が入手できたでしょうか?
占3COを受けての霊のCOの仕方にも皆さん触れてみてください。 |
パン屋 オットー 15:38
>リーザ
霊COがどうなるかにもよりますが,霊2COになれば,共騙りや村人騙りがないという前提ですが,狼側が3匹CO(狼2狂1か狼3)という情報は得られるので,今得られる情報としては最低限のものは得られたと思っています。 霊のCOですが,私は初日COを提案します。霊を占吊先として考察するだけ無駄ですし,初回投票COや3日目第一声COに比べて状況を早く把握できる点は村人に有利だと考えるからです。 |
旅人 ニコラス 15:38
■1.すでにリーザちゃんがまとめに入ってるね。そのままでいいと思うよ
■2.占は既にCO済みだね… 霊もCOした方がいいんじゃないかな ■3.回避なしがいいかな ■4.とりあえず、自分以外の占を希望するよ 仮は夜を希望するよ |
青年 ヨアヒム 15:40
これから夜まで戻ってこないけど、今纏めに意見主張する事で白くなれる絶好機なのになー、オットーさんとエルナさんに先を越されてしまった。orz
最もこの纏めは自分に噛み付く人は排除したがりそうな雰囲気はあるけど。でクララさんも占COしたのか、これからの発言で真狂は見極めておかないと、だね。 |
青年 ヨアヒム 15:44
後、ペーター君の赤ログ確認したよ、よろしくだよー。今日霊COになるかどうか知らないけど、僕は回避じゃない限り霊には出ないからねー。初日で出て3−2は多分勝てないからなー。
んじゃ僕は出かけてくるよ。 |
司書 クララ 15:49
とりあえず議題を回答いたします。
■1.既にリーザがCOしていますわね。このまま対抗でないようでしたら、白確定でリーザまとめ役でよろしいかと。そのまま相方さんは潜伏を希望します。一人確定すれば、潜伏していたほうが、罠なんかにもなりますし。 ■2.占COが始まってましたので、私もCOしましたわ。初日で問題ないかと。霊COは3日目第一声でよいのではないでしょうか。 |
司書 クララ 15:49
■3.吊りについては回避COありで問題ないかと思います。占い回避もありでしょうか。局面にもよりますけど。
■4.もう少しお待ちください。まだ発言のない方の言葉も聞く必要があると思います。 【仮・本決定時間を了解】その時間でしたら十分対応可能です。 |
パン屋 オットー 16:01
それにしても,こんなところでゲーム理論の説明を求められるとは思いませんでした。意味を知っていて例に挙げたと思ったので。
入門書を読んだことがあるというレベルだと,この発言の制限の中でうまくまとめられないです(^^;; |
負傷兵 シモン 16:04
人狼ってマジ居るの?マジで?
霊CO促すのは狼が潜伏役何人にするか見たいのであって灰考察対象減ることはあんまり気にしてネイです 能力者に対する灰考察は直接は無駄だけどその考察が参考情報になるって情報将校のカボチャ頭が言ってた気がするよ そのカボチャは戦場で割れちゃったけどね |
村娘 パメラ 16:15
みんな揃ったねッ!でもってクララも一味、とッ!霊能者にはやっぱり潜伏してほしいなッ!確定したら嬉しいけど、いきなり殺されそうだからッ!まあ確定しないかもしれないし、潜伏嫌いだったり自信なかったりするなら、出てもいいかもねッ!
エルナ、これ読みづらいんじゃないかなッ!?たくさん話せてる気はするけどッ! |
村長 ヴァルター 16:31
(銀ラメ&クリスタルビーズで過剰装飾なウェスタンスーツ・フリンジ大漁・マイク付を身に着けて)イェーイ!
…ただいま。リーザとオットーの間に不穏な空気が流れているように感じるのだが気のせいか? ■1.共有1COが希望なので現状満足。 ■2.本日COか初回投票COだったのでこれも現状満足。霊は初回投票CO。 |
村長 ヴァルター 16:32
おっと、しまった!【クララの占いCO確認】
■3.吊りは勿論、占いも有。能力者占うのは基本的に無駄と思っている。狩人に関しては、ケース・バイ・ケースだろうから本人に任せる。 ■4.まだ保留とさせてもらう。 リーザの提案について、みんなも色々あるのだろうが、とりあえずこんな感じで話してみればいいのと違うか? |
村長 ヴァルター 16:33
情報では圧倒的に村人不利だが、数に関しては立場が逆。数に余裕がある間に如何にこの情報格差を埋めていくか?村人を一人も吊らないということはそう簡単にできることじゃないが、できるだけ得られる情報が多くなるようにしていきたい。
具体的にはパンダ判定された人とただの灰ならパンダ判定のほう吊りが占霊のライン等が見えるなど。 |
村長 ヴァルター 16:34
突き詰めると、いわゆる「安全策」になりそうな気がする。村人側は確定情報少ないがゆえ、一か八かのギャンブルなどしてはいけない(特に序盤)と思う。
現状、占3COであるが、霊に偽りでる5COも、もちろん霊確定もわしはWelcomeだ。 |
村長 ヴァルター 16:34
人によっては5COは機械的でつまらないだろうが、灰の狼探しに集中できて、ほぼ確実に(ちゃんとローラーすれば)最終日まで行くのだからな。
霊確定Welcomeは言わずもがなだろう。 |
村長 ヴァルター 16:35
ここまで書いて気付いたが、今日の占い先決める前に霊COさせれば5COは選択しないか…万が一、5COしたあとで今日の占いになったらほぼ詰みに等しいからな。
狼の選択肢狭めるにはいいかもしれないな。 |
仕立て屋 エルナ 16:36
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村長 ヴァルター 16:41
一か八か、と言う言葉を使ったがちょっと適当じゃなかったな。
村人側は少ないリターンでも確実に稼いでいけばそこそこ負けないと思う。大きなリターンに目が眩んで、確度(単純な確率ではない)が見込めない、言い方変えると「当たればラッキー!」的行動は慎むべきだろう。よほど外したときのバックアップ・プランがしっかりしていない限り。 |
少年 ペーター 17:04
あぅあぅ、凄く遅れちゃった…ごめんね。
【リーザちゃんの共有CO確認、ぼくは対抗しないよ】【ディーター兄、パメラ姉、クララさんの占いCO確認、対抗しないよ】 議題にも答えていくよー! |
少年 ペーター 17:17
■1.共有のリーザちゃんが出てるね。ぼくもCOがない状態でも共有1COまとめ希望だったよ。相方はまだ潜伏がいいと思うなぁ…地雷とか後半のまとめ役とかに使えると思うよ。
■2.占いは初日COでいいと思うよ。霊能は初回投票CO。FOだと狩人さんが大変大変だからね、うーん… ■3.霊能は●▼両方とも回避ありがいいな。占い先襲撃受けちゃう可能性もあるだろうしね。 ■4.についてはまだなんともだよー。 |
少年 ペーター 17:26
【仮・本決定時間了解】
仮決定時間は早めにできたら少しだけ早めてほしいなぁ…できれば7時前(少なくとも本決定まで4時間位は欲しいかな)。ぼくは一応確認できる時間だから、無理ならいいんだけど… |
ならず者 ディーター 17:28
3COになってんのか。
今の印象的にパメラは信頼積み重ねっていうよりノリで来てるからそのまんま狂人、クララは「占2COの片方に村人か共有が騙ってての撤回⇒占い師確定の流れを恐れた狼」って感じ。 霊は確定の可能性が高いし、投票COを希望する。共1CO・占3CO・霊1COになったらかなり高い確率で初回に俺かリーザが抜かれるだろ。 というかそのための狼占騙りだろうし、わざわざ村が付き合う必要を感じない。 |
少年 ペーター 17:29
無視しないでくださいまし(T-
■1.ネム ■2.長期(BBSしかやってないけど)総合4戦目・狼暦0。私、LWにも騙りにも自信がありませんのよ… ■3.皆様に完全にお任せしますわorz |
ならず者 ディーター 17:32
一応言っておくとパメラが村人か共有の場合、速やかに撤回してくれ。どうせ俺確定しなくなったから。
撤回しないならガチンコ信頼勝負だ、よろしく。 あと・・・大学生なんだよな?ここだけの話なんだが・・・勉強教えてくれないか?本当にここだけの話だぜ・・・(ヒソヒソ エルナ、別の場所で説明しとく件了解した。 |
行商人 アルビン 17:49
ただいまです。遅れましたが議論されていることを答えさせてもらいますね。
■1.全員発言が終ってリーザさん確になった以上相方は隠れて偽占を動きにくくして欲しいです。 ■2.投票でいいと思います。狩人さんの事を考えると・・・。 |
行商人 アルビン 17:56
↑初回投票でした。抜け済みません。
■3.有にしとかないともし真霊吊で後に狼の偽霊が出てきたときかなりデンジャラスですね。対抗でなかったらそのまま狼が真霊扱いになりますし。 ■4.晩御飯食べながら考えてきます。タイプ的には白確なら頼もしいけど黒だと怖いって人にするつもりです。 |
村娘 パメラ 18:07
あれッ!?ペーターもいたんだっ!ニコラスとアルビンで全員だと思ってたよ、ごめんッ!
ディーターはどうしてアタシにだけ撤回しろとかいうわけッ!?しないけどッ! 偽者は普通に狂狼、まあひょっとしたら狼2かも、ぐらいに考えてるよッ!共有者なら撤回してくれたらわかることだし、村人とか面倒だからパスッ! |
パン屋 オットー 18:10
そろそろ夕食の時間も近いので,リクエストのあったパンを置いておきます。あとデザートもね。
つ【帆立クリームコロッケパン】【マグロの目玉丸ごと入りパン(ディーター向け)】【ホットドッグ】【チョココロネ】【レアチーズケーキ】 >村長 私としてはリーザの質問に答えただけなんですが,そんなに険悪に見えました?そんなつもりはないのですが,これから気をつけますね。 |
ならず者 ディーター 18:19
パメラ、三人目に村人か共有が騙るメリットはないから、現状の3COで村側から騙りが出てるなら二人目のパメラだろうなってだけ。撤回ないみたいだな。
文系でも全然問題ないんだが教えてくれないのか・・・ 撤回なかったのも含めて残念だ。さては見た目通り狂ってやがるな!? だけどそんな分かりやすいお前、好きだぜ。しかしパメラ狼だったら早くもしてやられてる俺。 |
司書 クララ 18:21
>旅15:38 共有占いのCOへの対抗について、少々明確ではありませんね。
発言の内容から察するにおそらく非対抗とは思いますが、明確にしていただけると助かりますわ。 そうすれば、リーザさんの共有者が確定いたしますし。 |
少女 リーザ 18:24
そりゃクララが共有や村人の可能性が限りなく低いからだろう。まぁパメラは共有者じゃないよ。村長さんの言うとおり、村側はミスをしなければ基本的に勝てるはず。一か八かの賭けは最終日の決め打ちで十分でしょう。霊は初回投票の意見が多いね。うん無難だね。「狩人が大変」というのは論になってないけどね。ただの流行語かな。ところでクララは三日目第一声とあるけど、特に投票を嫌っていたわけでもなさそうだったけど何故?
|
司書 クララ 18:27
>者17:28 私の第一声が遅くなったのは個人的事情によるもので、それはプロでも発言済みですわ。
ディーターさんの占いCOについては、少々不自然ですわね。 リーザさんは確かに12:38で共有COしていますが、その段階ではまだ確定していませんでした。確かに共有への対抗はほとんど見られないものですが、決して皆無ということもありません。 |
村娘 パメラ 18:27
メリットはあるよッ!
「3人目が共有者や村人の可能性は低い」って思い込みを利用するため、ってねッ! 初回襲撃で占い師を護るために騙る、ってタイプの共村ならやるかもしれないよッ! アタシはやらないけどッ! |
司書 クララ 18:29
リーザさんの共有COのあと、まだ2名しか非COしていない10分後の段階で、12:36で占初回投票COを希望していたディーターさんが、確定していないまとめ役のその段階では正確な指示ではなく、単なる希望にしたがって、あっさり占CO。
(正確な指示の時は【】つけてください>リーザ) なんだかおかしくありませんか? |
ならず者 ディーター 18:32
今んとこ灰で気になるのはヴァルターかな。オットーとリーザの議論に関し「不穏な空気」と表現しつつスルーしたのがひっかかった。昨日までの村長なら「双方落ち着け、ひとまずコンテストは俺に投票しろ!」くらいのことは言ってたんじゃねぇかと。
何かに魅入られちまった可能性を少し考えるな。 まぁ狼なんていねぇとは思うんだが・・・。 |
司書 クララ 18:36
(人狼専ブラほしいな。アンカつけると発言が参照できるやつ……)
上記から、この時点での印象では、ディーターさんが狂人、パメラさんは人狼でしょうか。 ディーターさんの行動は人狼にしては、計画性に沿っていないというか、いきあたりばったりな感じがします。 >妙18:24 個人的には必要ならば使用するも良策、です。なんだかプロで歓迎しない雰囲気があったと記憶してましたので、第一声でもいいのかな、と |
羊飼い カタリナ 18:40
鳩より…くるっぽー。
【クララさんの占CO確認】【決定時間確認】です…。この時間だと、鳩になってしまいますが…確認することはできます。でももう少し早めだと…嬉しいです。 霊は…初回投票でいいのではないでしょうか…。それより前にCOして確定したとすると…狩人さんがそちらを守る可能性が高くなり、占い師をいきなり襲われる確率が上がってしまいますから…。 |
羊飼い カタリナ 18:40
オットーさん、いつもごはんをありがとうございます…【チョココロネ】、いただきます…♪帆立クリームコロッケパン…わたしの案、取り入れてくれたのですね…嬉しいです(にこっ)
ちょっと台風で…物置の屋根その他諸々が吹っ飛びまして…夜までしばらく顔出せないかもしれません…。 |
神父 ジムゾン 18:42
パメビンとキャラ被ってるんだねッ!ごめんなさいなんだねッ!でも、もう修正不可能なのでこのままいかせて貰うんだねッ!気にしたら負けなんなのッ!
3COになってるんだねッ!ジムビンの意見としてはみんな一度は宿に来てるようだし、今すぐにでも霊CO初めて欲しいのッ!撤回あるならCO・非CO終わってからして欲しいんだねッ!占候補に共(村)騙りがいて霊に真狂狼3COになったら笑えるからなのッ!霊3COならロー |
神父 ジムゾン 18:45
(続き)霊3COならローラーしやすいんだねッ!まあ、そうなる可能性があると狼に思わせておく方がいいんだねッ!あと、ジムビンは共騙り好きなのッ!占騙ってないなら霊騙ってもいいと思うんだねッ!狼や狂を惑わせられれば悪手打ってくれる可能性あるねッ!
【決定時間了解なのッ!】明日以降もし仮が夜になるなら1時くらいだと助かるんだねッ!余り遅いと寝落ちするかもしれないのッ!でも、ジムビンがんばるんだねッ! |
ならず者 ディーター 18:59
クララ、残念ながらクララ視点で偽確定のはずの俺の占CO方法に「少々不自然」もくそもないと思うぜ。
そして俺にクララのCOが遅れた理由と俺のCO方法のおかしさとか言われても困るな・・・ 前者は信頼勝負に命かかってる狼っぽい。 後者は「真占ならCOした共有が偽の可能性をもっと考えて自分の意志を貫くはず!潜伏続行するのが正しかった!」ってことか? |
ならず者 ディーター 19:01
共有騙りはクララが言っている通り「皆無ではない」レベルの話で、その可能性を考慮して自分の「気分」でしかない潜伏意思を貫くほうが村に迷惑かけるかと判断したんだが間違ってたか?
・・・とあえてクララに聞いてみるいじわるな俺。やっぱならず者。どう見ても受験生ではない。 今日の仮本決定は朝朝で問題ない。平日になると仮がもう少し早いほうが意見を述べれていい。 |
仕立て屋 エルナ 19:07
>オットー
FOにするとまず占真狂2霊1=狼三潜伏の可能性高くなると思うんだけど、それはいいわけ?占霊襲撃率が少ないのは占霊各2COの場合で、それが出やすいのはFOじゃないと思う。FOはむしろ確定霊になる可能性高いと思うけどね。経験則の違い? >クララ ディタのどの辺りが行き当たりばったりっぽいと思った?私はむしろ偽なら周到すぎるくらいだと思うけどー? |
神父 ジムゾン 19:10
霊が投票COになった場合、折角3COなんだから撤回も投票でして欲しいんだねッ!「占候補に共いればリザビンがその人に入れる」。ないと思うけど「村人騙りならその日占われてる人に入れる」とか決めておけば良いと思うのッ!万一リザビンが食べられたら困った事になるからねッ!
>オトビン ロザリオパンネタ振ってくれたのに□1.をホットドックにしてごめんなさいなのッ! |
パン屋 オットー 19:21
>エルナ
経験の違いかもしれないですね。私の経験上,FOの場合ほとんど2−2になることが多いように思うので,先ほどのように指摘しました。それと,霊が確定することはそれはそれでメリットだと思いますよ。信用できる能力者を確保できますから。それと,狼3潜伏は意外に勇気のある戦法ですし,全員が潜伏スキルに通じているわけではないでしょうから,滅多にできないと思いますね。通常は誰かが騙りにでると思います。 |
パン屋 オットー 19:25
占3COという状況からの狼側の戦法ですが,やはり確霊を作りたくないから,霊にも騙りが出る可能性が高いと思います。そして,自信のある狼が潜伏。
無難なところですが,このように考えています。 >神父 ロザリオパンネタは,明日以降でも使えるので,無問題w ロザリオパンの場合,どんな味付けにするか悩みどころです。お好みの味付けがあればリクエストお願いします。 |
仕立て屋 エルナ 19:56
>オト 回答さんくす&帆立パン開発ありがとう!(むぐむぐ きっといいことあるよ!
>クララ 要するに18:27〜のCO方針と行動にやや矛盾臭、ってことなのかな?だったら帆19:07は自己解決! 感想みたいなもんだけど、神19:10は賛成であると共に神白要素だな。守護にややノイズだけど、それは狼にとっても同じだからねッ! |
村娘 パメラ 19:58
ただいまッ!
・・・ってこらこらディーターッ! 受験生には根気が必要なんだよッ! そんな簡単にあきらめてどうするッ!? 絶対教えないって訳じゃ・・・ッ! こほんッ! ディーター、リーザ、撤回の件ありがとねッ! アタシは「敵を欺くにはまず味方から」って言うし、みんながそう思うなら実は有効なのかもッてちょっと思ったよッ! まあアタシには関係ないけどねッ! |
少年 ペーター 20:03
リーザの言ってるゲーム理論がいくら考えても理解できないですの…orz
占襲撃非想定?…??? これって私の経験不足のせいかしら、オホホ… 表でどんな発言しましょ、素ですとKY発言してそうですわ!オホホホホ… |
村娘 パメラ 20:23
ディーターの議題回答読み直してきたッ!
初日と初回投票、どっちが良い悪いも好き嫌いも言ってないッ! どっちにも対応できるように、気分って言ったんじゃないかなッ!? 霊能者は初日としか言ってないから、最初から騙るつもりはなかったのかもッ! 狂人か人狼かまでは判断できないけど、かなり用意周到なタイプと見たッ! クララも狂人か人狼かまだわかんないねッ! 囁きで騙り決めてあれば、遅くなっても全然平気だしッ |
村娘 パメラ 20:34
2人揃ってさっさと内訳予想してるのが、なにかのサイン?誘導?ってちょっと思ったッ! たぶん妄想だけどッ!
占い希望は、話の上手そうなエルナとオットーは今日はパスッ! まだ帰ってきてない人もいるし、絞り込むのは明日にするねッ! ニコラスの非対抗がしばらく突っ込まれなかったのは、白ッポイかなッ! てかクララの突っ込みのリーザが確定するからって、1人残ってても普通確定だよねッ! |
行商人 アルビン 20:49
無い頭絞って色々考えてきました。私はオットーさんを占ってもらいたいです。
理由はかなり先の話になるんですけど最終生き残り3人になったとしたらオットーさん側が勝ちそうだと思ったからです。ですから早い段階で白黒はっきりさせたいと思ってます。まあこの考えはほぼ私の本能で出てきた答えでしかないです。現状ではそれしか出てこなくて・・・。 |
行商人 アルビン 20:55
これで占い師が真狼狼でオットーさん狂人で白確になったら戦犯物だな。少なくとも私はあの人と討論して勝てる自信がまったく無いwどうもまとめサイトに考察乗せてるsheさんに見えてしょうがないんだよ〜。
と、明日吊りに持っていかれるかもしれないので言い訳遺言w |
パン屋 オットー 21:44
アルビンには何だかすごいほめられ方をしているような気がしますw 思わず私を占ってくださいといってしまうところでした。いいませんけど。
占い先ですが,中庸占いを考えているのですが,発言が多い人と少ない人の差が激しいように思うので,もう少し様子を見ます。 |
行商人 アルビン 22:00
ちょっと変な言い方になりましたね。申し訳ないです。自分の意見をはっきり出してる人が少なかったので参考に出来るものが少なかったんですよ〜。まあ私もさっきまでは大して喋ってませんでしたし人の事言えないですね。今日は遅くまで起きてられそうな気分なので他の人の意見色々聞いて考えます。
|
シスター フリーデル 22:07
まだしばらく様子を見ているって人もいると思いますの。>発言数
コアタイムはこれからですから、もうしばらく様子を見てみない事には私も決めかねますわ・・・ もちろんログは読ませてもらってますから、早いところお祈りを終わらせて来ますわね。 |
行商人 アルビン 22:08
ちょっと目立ちすぎましたかね。でも大して喋らず素人のままよりかは出来る限り喋って勉強しといた方がが後半まで生き残れた時有利になりそうな気がしました。そもそもステルスできる自信なんてないんだから生死は運だしね〜。色々学んでいこう。これで今日の素人独り言は終わり。エピで何言われるか楽しみだ〜w
|
青年 ヨアヒム 22:32
こんばんは。オットーさんの店での修行は大変だったけど、僕と愛するカタリナのためだし、明日も頑張って修行しようっと。
で全員揃ってクララさんも占COで3COか。このまま撤回がなく3COの場合は霊は確定の可能性が高いと思うから初回投票の方推奨だよ。 そんなわけで、議事録読んでくるよ。 |
青年 ヨアヒム 22:42
オットーさん、エルナさんがリーザの13:16以降の発言に意見してるけど、戦術云々に関してオットーさん、エルナさん共に主張に納得できるし、リーザへの反論は同感だったりする(霊COに関しては白黒要素とは思わず)。
纏めに対して疑問に思う所は意見を主張する姿勢は白っぽく感じるよ。 |
青年 ヨアヒム 23:20
決定時間は今日はしょうがないとしても、僕はできれば仮は夜中の方がいいなー。仮決定〜本決定の間で思う事が出てくる場合もあると思うからさ。
で自称占い師に関して思う事を。ディーターさんは、潜伏希望しながら12:47で纏め役の指示?と見てあっさりCOしてるのが気になる所。 自身のことだし、潜伏案を主張する方が自然な気がする。でも19:01の考え方は一応分かるよ。その他の考察に関しては素直に感じるよ。 |
青年 ヨアヒム 23:20
パメラは16:15「まあ確定しないかもしれないし、潜伏嫌いだったり自信なかったりするなら、出てもいいかもねッ!」これが気になる。
真占なら霊が出て霊確定→自身が襲撃されやすくなる、が嫌だと思うんだけどね。霊COへのどっちでも感は占っぽくない感じ。 後★20:34「ニコラスの非対抗がしばらく突っ込まれなかったのは、白ッポイかなッ!」これがサッパリ分からないから、どういう考え方なのか思考説明教えて★ |
青年 ヨアヒム 23:20
クララさんは18:27のディーターさんへの突っ込みがあるけど、ディーターさんの18:59前半に同感だね、僕は(ディーターさんの希望を主張せずあっさりCOしたのは気にはなるけど)。
これからの狼探しなどの考察によるけど、現状ディーターさんが疑問点はあるものの19:01はあるかな、って気もして若干真寄りだよ。 |
村長 ヴァルター 23:24
ただいま、だ。初日につき、灰印象といってもたいしたものはできない。じゃぁ、時が経てばできるのか?という突っ込みは遠慮しておく。
寡黙に属する者達:修年商兵旅羊。意外と多いな。これから頑張って発言してくれ。このままでは正直困ってしまうのでな。残りは仕屋青神か? |
少女 リーザ 23:26
>クララ1836:了解ー。
>ジム1842:後の方まで含めて霊初日COにしたい理由なのかな?ちょっとわかりにくいんだね。 >パメラ:三人目の村側騙りが占確定に貢献することもあるってくらい。 >ヨアヒム2242:ヨアヒムも「纏めに対して疑問に思う所は意見を主張する姿勢は白っぽく感じる」の理由が不明なんだねー。そんなの白黒要素とは別じゃないー? |
青年 ヨアヒム 23:34
リーザ23:26>纏めの意見で疑問に思う所は反論して意見を主張する、というのは下手したら纏めに睨まれる可能性も出ると思うよ、僕は。だから白めに感じるわけ。
そういう可能性があるにも限らず、反論意見をしっかり言いとおしてるのが、自分はこう思う、と意見を素直に言ってる感じに思えるのよね。 |
行商人 アルビン 23:35
人が一杯出てきてくれてちょっと嬉しいです。シスターの言うとおりでしたね。ずっとかじりつきで見てましたよw取り合えず村長の言ってる通り今まであんまり来れなかったのは申し訳ないです。
ここで私から無駄な一言。 熱く戦った方がどっちが勝っても楽しいよ!と。 天然狂人みたいですねこの言い方w別に自分側の勝ちを捨ててるわけじゃないですよ〜! |
行商人 アルビン 23:38
全然人が来ないから寝ようかな〜とかさっきまで思ってたんですけど賑わいが見えてきたんで頑張って起きときます。そしてさっきの私の本能オットーさん占い説に突っ込んでくれる方募集。色々話しましょうよ〜。まあ私のは本能なのでまともな言い訳できないでしょうが。それでも皆さんの判断の種になれるんなら幸いです。
|
村長 ヴァルター 23:39
仕:発言数は多いな。それほどわしにとって違和感のあることは言っておらん。ただ、FOの結果はわしはオットーのほうに同意。また神父の19:10に同意も?村人偽りにも明日、占い結果言わせるのか?
神:ちょっと読みにくいがこれくらいは許すwエルナのところでも言っていることが疑問だ。 |
シスター フリーデル 23:41
まだ集まってない人もいらっしゃる様ですわね・・・。
アルビンさんの言う様に、ずっと見ている方も多いでしょうけどもう少し待ってみましょう? お夜食なんてあると、集まりがいいかもしれないわね・・・ オットーさん皆さんの夜食用にお腹に優しい軽めのパンお願いできます? |
パン屋 オットー 23:44
夜食ですか,やはりサンドイッチがいいでしょうね。
つ【帆立のソテー入りサンド】【野菜サンド】【ジャムサンド】 占い先ですが,今のところ多弁か寡黙かと極端なので正直困っています。なので,喉を残したいので,もう少し様子を見ます。@7 |
青年 ヨアヒム 23:50
アルビンさん>ぶっちゃけ初日は本能とかパッションとか普通にあると思うからそれはどうでもいいと思うけど、
オットーさんはリーザとの対話(13:16→13:40→14:37→14:43→14:55→15:10)で纏めの意見が変だと思えば主張してく姿勢って白いと思うから今日占って欲しいとは思わないなー僕は。 んじゃ僕はちょっと風呂行ってくるよー。@8 |
青年 ヨアヒム 23:52
駄目だ、村人の時のようにストレートに気になったところをガツンガツンと突っつく事がしづらい。全くもって潜伏できる気がしないな、これは。
この村、寡黙気味な人が多いから、結局は寡黙対策がどれくらい取られるか、ということでも随分変わってきそうだなぁ。 |
青年 ヨアヒム 23:55
シスターとかニコラスさん、アルビンさんもただの村人だろうね。シモンさんも村人っぽいかな、共有者かもしれないけどぱっと見は非能力者っぽい。愛するカタリナもぱっと見非能力者なんだよなー。まだどれくらい喋れる人か分からないけど。
|
村長 ヴァルター 23:56
屋:灰の中で一番まとも(もっと的確な表現が見つからなかった。別に他の人が異常といっているわけではない)に思える。ただ、ヨアヒムが言っているリーザに対する意見具申の態度は白黒というより本人の性格によるものとみる。
青:彼もオットーと同じくらいの印象。 占いはこの4人の中から選ぶ。寡黙を占うのはもったいないと思うので。 |
仕立て屋 エルナ 23:56
実はまだ帆立てるから、今日もう夜中戻れても頭うごかないと思うので希望出すねー!明日多分仮確認は本決定直前くらいになるかもだけどごめんね。がんばってみる!
■4.意見が無難だった年羊からレディーファーストで●カタリナ希望! やや意見に違和感なのは長だけど、1d議題は結構偏りやすいものだしひとまず放置プレイ。そんちょ、その服、すっごく似合ってるYO! 兵尼旅年羊は印象薄い。尼は22:07がややひっかか |
仕立て屋 エルナ 23:57
だけどここまであからさまな様子見姿勢は狼ならややし辛いので今日はいいかな?ただし帆立から”旅と並んで明日の▼希望”って囁く声が聞こえるから●じゃないのかもー?なんでもいいから思った事言ってみてねー!旅ともども!
>長 村騙りなるものがあるとして、どこまで使役するかの意見の相違だと思うよ。私はそんな微妙な事やるんなら、せめて襲撃ダミーになれ、と思う。神の方法だとダミー死してもノイズ残さないはずだしね |
行商人 アルビン 23:59
ヨアヒムさん>確かに白く見えるのは私も思います。だからこそ余計に確定したくなってしまうんですよ。グレーのままだとものすごく怖いですから・・・。私的には賢そうな人はどっちかに確定したいです。白確になったら頼もしいし黒だったら怖いですから。
とりあえず頭を活性化してくれそうな糖分たっぷりなジャムサンド頂いときます。(ちなみに私はユーモアセンスほぼ0ですのであんまりそっち系期待しないで下さいね) |
村長 ヴァルター 23:59
明日は確実に占い機能が保証されているので、今のままで灰として最後まで残ったとき狼だったらヤバイ人にする。
●オットー。白になると狼の保存食になってしまうのだが、そんなこと恐れていたら何もできない。 まぁ、いわゆる白狙い、白なんだろうけどそれゆえ狼だと困る、っていうやつだ。 |
青年 ヨアヒム 00:00
でオットーさん、エルナさん、村長、神父さんが残るわけか。オットーさんは共狩どっちも違いそうだから霊能者なのかな、とか。共有者は村長っぽいんだけど、僕の直感はよく外れるからなぁ。多分村長は能力者。エルナさんが狩人で神父さんが村人?この辺はまだ精査とかしてないし、しても当たる自信あんまりない。
|
村長 ヴァルター 00:06
エルナ、ある意味君の言うとおり意見の相違だな。わしは村人偽りこそ大きなリターンに目の眩んだ確度度外視の悪手と思っている。あと、投票は3日目。明日(つまり今日の夜明け)は投票が無い。何も分からん村人が占い結果言うなど村への錯乱でしかないと思うのだが。
村勝利のキーポイントは、灰減らしのスピードをできるだけ落とさないことだとわしは思う。よって、複数占い師がいる場合、占い結果のパンダは気持ちよくない。 |
行商人 アルビン 00:08
(村長が私に同意してくれるとは!?)
もう一人オットーさん占い希望が出たわけですし十分議論の種に出来そうですね。 皆さん頑張って討論してお互い色々探りましょう。個人的には誰にも同意してもらえないと思ってたんですがね。特に本能です!ってとこらへんが。とりあえず寡黙ばかりで話進まないのだけは遠慮したいですね。 |
行商人 アルビン 00:14
あ、ちなみに占い師の真偽に関しては全然思い浮かんでません。皆に何か喋らさないと無理だな〜って思ったんで。意見引き出してから霊能者が二人以上出てきたら色々皆推理できると思ってます。逆に混乱させてたら非常に申し訳ないです。特にどっち側とは言えるわけないですが味方の方。
|
村長 ヴァルター 00:14
占い師全員が黒出ししてくれれば一番いいがそう簡単にはいかんだろう。全員が白だせば、その者は客観的に白だし、その日の吊りを入れれば一日に灰が2名減る。パンダだと吊りの1名しか灰が減らない。もちろん、結果として狼が見つかれば文句は無いが、ただそれなら「吊りにしとけばよかった」と思う。それは結果論に過ぎないが。@4
|
司書 クララ 00:18
申し訳ありません。明日仮決定近くまで発言できそうにないため、
取り急ぎ質問に対する答えと占い希望のみおいて行きます。 (ぶっちゃけ眠) >旅1839 いえ、こちらこそ無粋に指摘して申し訳ありません |
司書 クララ 00:18
>者1859 当然私からすれば、ディーターさんは真っ黒ですわ。不自然というのは、真占が誰か、この段階で判断材料の少ない村人の方々に「不自然じゃないでしょうか?」という呼びかけなのです。あれはディーターさんの発言についての発言ですが、実質村人の方々への指摘なのです。勘違いさせて申し訳ありません。
|
司書 クララ 00:19
あと、共有騙りは皆無ではないですが1%や2%でもありません。初日から狼が共有騙りに出て、真共有と対抗しあった村とか、見たことありますもの。
私が特におかしいと思うのは、繰り返しになりますが、あの段階で確定共有者でなかったリーザさんの、あの段階で希望でしかなかった占COの意見に対して、なぜそれまでの潜伏希望をあっさり翻してCOしたか、ということです。 |
司書 クララ 00:20
あの段階でリーザさんが真共有であることを知っていたのは、リーザさん、その相方、そして狼だけです。
はて、私、ディーターさん狂人と言いましたが、そういう意味では狼の言動ともとれますわね。よく考えなくてわ。 万が一ディーターさんが共有相方の偽占COなら、早めに撤回お願いしますわね。 >服1907 服1956で大体あってますわ。 |
司書 クララ 00:20
占い希望ですが、悩んだのですが、ここは多弁の方の中から●ジムゾンさんをお願いします。意見におかしな点があるというより、私、彼の独特の口調が少々解読し辛いので、占い結果で白なら白と早めにはっきりしておきたい相手だということで……失礼いたします。神父様。多分に悪意や敵意があって希望するわけではありませんのよ。
そもそも初日の占いに格別の論拠を見出せるほどの対象など、めったにないものだと考えます。 |
仕立て屋 エルナ 00:21
>ディーター
ごめんね、『狼CO大反対論』、既に原稿は書いてるのだけど、長くなったので明日独り言に残すね! つーか今日一日中PC前で、死にそう!週末&ロングの仕事明けだっつーのに!リアル突然死、ダメ!絶対! |
シスター フリーデル 00:26
現状では占い師がCOした後ですけど複数いますし、皆さんが混乱してしまう様な事態(結果がパンダ)は避けたいんですの・・・。
そういう意味ではアルビンさんと意見が合いそうですわ。 ただ占い希望となると・・・もう少し時間をくださいます? 夜明けまでには判断できると思いますの。 |
村長 ヴァルター 00:28
占い師ズへの印象も。印象がいい順に 者娘司。クララからディータへの疑いはちょっと私には理解できない。信用落しにいったように感じてしまう。パメラはRPが多いように感じるので中立。よってこのような印象。者:真っぽい、娘司の狼狂(狼狼?)は考えていない。
|
パン屋 オットー 00:31
うーん,ここまで待ったけど,灰の中の発言ではそれほど大きな変化がないような印象です。
暫定ではありますが,あえていうなら中庸に近い感じのジムゾンかカタリナを●候補にしたいというところでしょうか。 >アルビン 確白を作るための占いというのはあまりいいとは思えない。確白になった段階で襲撃対象になるからね。占いはあくまで疑わしい人を対象とするほうがいいと思う。中庸占いはそのための一つの作戦だと思っている |
村長 ヴァルター 00:35
あー下らんことで発言を使ってしまう。
00:28 パメラとクララ、どっちが狼でどっちが狂人もしくはどちらも狼は考えていない、と言う意味だ。@2なので決定出るまで黙る。もしわしへの質問があっても判事は明日になるかもしれん。 「発言のご利用は計画的に」 |
行商人 アルビン 00:46
オットーさん>私は貴方が白で確白になって襲われるよりも貴方が狼で灰のまま残る方が遥かに怖いと思ってます。先程も言ったように本能で決めたことで心証とか論理的な物では無いなのでこの先どうなろうとも私はずっと貴方が怖いと思います。でも貴方が能力者ならごめんなさい。と今の内に言っておきます。逃げ道を作ってるみたいですが今私が言ってるのは私の本心です。
|
行商人 アルビン 00:50
議論の種になって激しくさせようってのは私の役職が決まる前から考えていたことです。皆さん気を悪くなされないように。
村長+他>私はこれを引いてもまだ@7あるので枯れるまでは喋るつもりです。前半来れなかったのが幸いしてますね。答えれる範囲は答えます。 |
青年 ヨアヒム 00:55
風呂上がりでサッパリ。
アルビンさん、村長>確かにオットーさん(エルナさんもそういう印象)は狼だったら厄介そうだけど、 例えば多弁対策を打ってそこが白の時に、その次に強そうな灰が狼だった場合、結局狼だと怖い存在が灰に残っちゃう形だと思うし、どっちも可能性として出ると思うなぁ。 白狙い自体はアリだと思うけど、白確が出たとき美味しいのは、SGにされそうな人が白確になった時だと思う僕。 |
パン屋 オットー 00:58
そんなに怖がられるような発言をしたかな?
ゲーム理論の関係かな。初日からここまで怖がられたら,狼にも目を付けられてしまいますw 占い先になったら回避COするだけですけど,できればもう少し目立たないほうがいいですかね。RPも結構混ぜながらごまかしていたつもりですが,まだまだですね。 |
青年 ヨアヒム 01:03
んーアルビンさんは狼だと怖い多弁は占うべき、という主張で随分と前線で喋ってる印象。ぶっちゃけ意見には全然共感できないけど、狼だと怖い多弁占いでこれだけガンガン前に出て一歩も引かないのは、狼だとやりにくそうな気がして白っぽく思うかな。
|
青年 ヨアヒム 01:14
クララさん18:27は僕も疑問に思ってたけど、0:18を見るに、対抗の偽要素主張のつもりだったのかな。僕は対抗叩きより灰の白黒探すほうが真っぽく感じるけど、今日のクララさんの考察薄いからそこは明日に注目だよ。
後初日の共有騙りなんて、まずないと僕は思うから、者偽要素挙げが強引でちょっと真っぽくなく感じるかな。 |
行商人 アルビン 01:16
ヨアヒムさん>確かにオットーさんとエルナさん二人が大分論理的ですね。ですが私の本能的にはオットーさんのほうが大分隙が無さすぎて怖いです。その為白で後に死んだとしても参考に出来ますし黒だったら吊るという考えに至ったわけです。とにかく今は皆の発言を引き出すことが私の最大の目的なのでさっきから発言してるヨアヒムさんとはあんまり言い合いはしたくないですね〜。
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仕立て屋 エルナ 01:20
(´・∀・) つまり、バカっぽいってことですか…?
ま、否定しないし、いいけどね。 普段どっちかっていうとガチガチすぎるキャラなんだけど、エルナ使い易いかも?!爺・神に続いて素っぽくやれるキャラ、しかもやっと女子キャラキター!!!! |
神父 ジムゾン 01:24
>リザビン23:26
確かに分かりにくいかもッ!ごめんなさいなのッ!18:45の5行目までなんだねッ! >村長23:39 村長から許し出たのッ!村人騙りだって言ってスライドしても大抵は狂だったりするし、ほぼ居ないだろうと思ってるんだけど、万一居たら占い結果発表させても良いと思うのッ!二日目だけノイズになるけど三日目には分かる訳だし大した問題じゃないんだねッ!さらに言うとパンダ判定あった場合は即撤回 |
シスター フリーデル 01:24
オットーさんお夜食ありがとうございます。
早速野菜サンドいただきますわね。 (もぐもぐ) お夜食をいただいて議論が盛り上がってるところ申し訳ないのですけど、夜のお祈りに行ってきますね。 夜明けまでには復帰できると思いますわ・・・ |
神父 ジムゾン 01:24
(続き)即撤回して貰ってもいいと思うねッ!ほぼないだろうし深く考えるほどの価値ないねッ!
>クラビン 読み難くてごめんなさいなんだねッ!ジムビン自身もう疲れてきたなのッ!(笑)でも、もう引く訳にはいかない男の意地なんだねッ! |
青年 ヨアヒム 01:33
■4.暫定●神父さん。12:48「もう占CO・非COするべき?」これが少し気になって。皆にどうするべきか聞くより、FO希望だから勝手に占or非占COするとか、意見を募集するべき、とか言う方が自然かなーって。
偽っぽく感じてるクララさんが●挙げてるけど、0:20の理由はどうとでも捉えられそうだし、そもそも狼か人かすら分からないし。 夜中から昼までの発言見たら気が変わるかも。 ではおやすみー。@4 |
神父 ジムゾン 01:46
多弁が終盤に残ると怖いので白狙いって意見の人居るけど、ジムビンにしてみれば寡黙が終盤に残る方がよっぽど怖いのッ!白なら任せておけない、黒なら判断付かないってすごく困るんだねッ!今のとここの村は若干多そうなので寡黙吊りだけでは間に合わない場合がちょっと不安だねッ!
■4.●アルビン 発言促ししてくれてるのはとても感謝なんだねッ!でも、その姿勢と多弁筆頭格のオトビンを●に挙げてるのが違和感あるのッ! |
神父 ジムゾン 01:58
(続き)上でも言ったように寡黙が終盤灰残るほうがよっぽど怖いんだねッ!それと、パッション推奨?なので若干発言から判断しずらそうなのを加えて希望するのッ!
>ヨアビン ジムビンの考えだと纏め役はみんなの意見を聞いた上で総合的に判断し方針を示して欲しいのッ!だから意見促したんだねッ! 逆にヨアビンには「もう占CO・非COするべき?」は狼側が言いそうと思うのか聞きたいんだねッ! |
青年 ヨアヒム 02:05
ネム>何を喋ればいいか分からないと思うけど、ログアウトなりJE使うなりで赤ログを消した状態でログを見て素直に思った事を投下していけばいいと思うよ。意識しちゃって発言しにくいとは思うけど(潜伏何度もやってる僕も思うように喋れてない)、素直に村人ペーターとして思った事をぽつりぽつりでも言っていけばいいと思うよ。
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青年 ヨアヒム 02:08
気をつけて欲しい点は、誤爆は言うまでもないけど、後は村人ペーターは、ヨアヒムが潜伏狼、パメラが狼占、他は全員人間だ、ということを全く知らない、と言うことかな。村人ペーターから見れば僕は他と変わらない灰の1人であって、仲間とか敵とかは分からないってことねー。
こっちは表でネムには触れてないけど、発言が増えてきて思う事があれば何らかの形で触れるよー。 |
青年 ヨアヒム 02:11
例えば占い師についてどう思うとか、今日喋ってる人の発言内容についてどう思うとか、どうしてそう思ったか、とか自分なりに考えて思った事を言っていけばいいと思うよー。村人ペーターは誰とも繋がってない単独村人だからさ、自分で考えて考えを落としていけば(^^)
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行商人 アルビン 02:17
ジムゾンさん>私はオットーさんが多弁とは言ってませんよ。ただ自分の考えの述べ方が怖すぎるってだけで。それと同じグレーなら寡黙よりも隙の無かったグレーのほうが今まで村のために的確に発言してきたという実績を示せる分強いと思いますよ。まあその辺は個人の主観によりますけどね。どっちにしろ私の言ってるのは主観が混ざりすぎてるので多数決で占い先を決める場合私以外で数えてください。
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少女 リーザ 02:17
>ヨアヒム2334:回答ありがとう。そう考えているのね。村長も言うように性格だろうけど。他にも同じような観点で見てるところあるし(0103とか)、ヨアヒムはそういう人なんだね。
>村長さん0028:RPってなぁにぃ?難しいことを言う人はあまり好きじゃないの…。 >ジムゾン0124:なるほど。つまりそのイレギュラーのために撤回なしの霊COはじめてほしいの?それが起こらなかった時のリスクは考えてる? |
ならず者 ディーター 02:34
妙者書娘羊長年仕兵尼神青商屋旅
共占占占灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 やっと勉きょ・・・じゃなかった、チョイワルの集いが終わったぜ・・・早速灰の印象を纏める。 仕・屋⇒リーザが言っている通り、纏め役に意見する姿勢を白要素だとは思わない。しかし騙しあいをするならこういう多弁とガチでやりたいという観点から、今日の占いは勿体ないな。こういうタイプは狼だったとしてもガチで騙しにこさせた上で勝つ。 |
ならず者 ディーター 02:36
青⇒現状最白。仕屋に対する白視に共感はしないが、そういう考え方があるのは理解できるしアルビンに対する印象にも同意(青0103)
商⇒現時点では青0103な感じ。 羊・年・旅⇒寡黙。 兵⇒人狼の存在がいまだ信じられない仲間。発言内容は濃くないので、羊年旅から中身のある発言が出てくれば寡黙吊り対象にも入りうる。 |
ならず者 ディーター 02:39
神⇒ヨアからの占い希望に対するカウンター質問(神0158)は狼ならやややりにくそう?そして狼予想しているクララからの占い希望が微白要素。書0020で占い希望しただけで謝罪まで入っているので書狼の場合ライン切りの可能性は低いと思う。
修⇒俺とパメラのために教室を貸してくれそうな人。ピンとくる白要素はない。 長⇒者1832がやはり気になる。 |
神父 ジムゾン 02:40
>リザビン 2:17
今言うと占い票集まってるからだろッ!って言わそうなんだけど、占3COで突然死なしなら確かにFOより初回投票のが良いねッ!理想は占候補内訳(真狼狂)で霊に対抗出る事なんだけど、こんな楽な展開はさすがになさそうだし、霊確定の確立高いならわざわざ初日から表に出して護衛対象にするの勿体無いねッ!FO推進したけど若干下策だったねッ!リスクは1日早く占候補が襲撃されるかもって事だねッ!確 |
神父 ジムゾン 02:42
(続く)って考えると確かに大きいのッ!
投票COでも撤回は投票後にして欲しいってのは変わってないんだねッ!前にする意味ないと思うのッ! RPはロールプレイでキャラになりきって遊ぶって感じなんだねッ! >フリビン 勉強に教会貸して上げると良いのッ!パメビンとディビンが如何わしいことしてたら聖剣でめった刺すけどねッ! |
ならず者 ディーター 02:45
ってことで今日は兵修長あたりを占いてぇな。
とりあえず希望は最初に気になった●ヴァルターか。 パメラ、俺受験を諦めるってどこかで言ったか!?できればまずは明日、フリーデルが貸してくれる教室で国語のセンター試験の解き方から教えてくんねぇ?当然みんなには秘密で頼むぜ。 とりあえず今日は明日に備えて寝る。 |
神父 ジムゾン 03:13
>アルビン 2:17
悲しい事言うなッ!なのッ!アルビンの意見も1人の大事な意見なんだねッ!省くなんて出来ないのッ!過去の経験が違えば感じ方考え方が違って当然で、状況で考察した以外の物は他の人も大抵主観入ってるので気にする事ないんだねッ!アルビンを●に上げたのも主観入りまくりりんぐなんだねッ!(笑) >オトビン ロザリオパンは塩味希望なのッ!十字架は涙をいっぱい吸ってるので涙の塩味なのッ! |
行商人 アルビン 03:23
もう大分眠たいので頭腐ってボケかます前に寝るとします。更新前に来れるかどうかは不明ですが先程言った通り占い多数決なら私無視で。今日は皆に出来る限り喋ってもらおうと思う所が強かったので私を白っぽく見られた方は灰に戻しといてくださいな。黒っぽく見えた方は別にそのままでいいです。多分明日になったら私の主張が結構変わってると思われるので。
ジムゾンさん>優しい言葉心に染み入ります。 ではおやすみなさい〜。 |
羊飼い カタリナ 03:42
遅くなりました…ひつじさんたちが…なかなか寝付いてくれなくて…。オットーさんの【ジャムサンド】をもぐもぐしながら…色々と考えてみました。
まず占い師さんたちについて、思ったことを少し…。まずディーターさん…他の方も言っていましたが…「潜伏したかった」と言っているのに即COというのは…少し気になります。即COせずに、リーザさんに言ってみてもよかったのでは、とは思いますね…。 |
羊飼い カタリナ 03:43
でも1d19:01の理由にも納得はできますし…現時点では判断できませんね…。
パメラさんは…RPのみの発言が多めで、1回の発言での文字数が少ない印象です…。個人的に…文章が詰め込んである方が、信用も取りやすく好印象に思えるのですよね…。でも信用を取りたいのは…真も偽も同じですし…自信に裏打ちされた真なのでしょうか…?あと…狼ならパメラさんを騙り役に出すのは若干違和感が…。 |
羊飼い カタリナ 03:43
信頼勝負になったら少々つらいような気も…?(失礼なことを言ってすみません…)
クララさんは…早速対抗の黒要素を挙げていますね…。積極的におかしいと思う部分に突っ込みを入れている姿勢は好印象、ですが…これは対抗の信用を下げようとする意図があるとも考えられます…。これからの考察を見て判断したいです…。 内訳は…やはり真狂狼なんでしょうか…? そして灰の印象…。 |
羊飼い カタリナ 03:44
ヨアヒムさん:真っ先に非占宣言していますね…。占COの指示が出るまでに狼が騙る役を決めるほどの時間があったとはあまり思えませんので…白印象です。狂人か狼だとしたら…もう少し様子を見たいところなのではないでしょうか…。
オットーさん:多弁ですね…内容も論理的で…素敵です(ぽっ)…じゃなくて、纏め役のリーザさんに意見をして、論戦していた部分は…どちらかというと白印象ですね… |
羊飼い カタリナ 03:44
…(あくまでどちらかというと…ですが)狼側なら以降纏め役にマークされてしまう可能性を考えると危険なような…。ステルスなら最初からあまり目立つことはしたがらないように…思います。占うにしても、序盤はまだ勿体無い気がします…。
ジムゾンさん:1d12:48の対抗するべきか、という質問は…対抗が出なかった場合にCOするための布石とも取れるのですが… |
羊飼い カタリナ 03:45
その後ディーターさんがCOしたのを確認してすぐ取り下げているところを見ると1d01:58での理由の通りなのかもしれませんね…。
エルナさん:オットーさんと同じで…纏め役に意見をしているのはどちらかというと白印象です…。FOにメリットが少ないことを挙げて反対していますね…。ここまで強く主張するのは目立ちますし…狼だとやりにくいように思えます…。 |
羊飼い カタリナ 03:45
村長さん:ディーターさんが言っていた、1d16:31の発言は…わたしはあまり気になりませんでした…。その場をおさめるために言ったように思えましたし…深い意図はないように感じました…。ディーターさんが気にしているのに対し、コメントがないことは…少々気にはなりますが。
アルビンさん:悪目立ちしてしまっている印象が少しありますね…。ステルスだとしたら悪目立ちは避けたいところだと思います…。 |
羊飼い カタリナ 03:46
個人的には、多弁よりは中庸を占いたいところです…。多弁の方は、発言で判断できる部分もあるのではないでしょうか…?
フリーデルさん・ペーターくん・ニコラスさん・シモンさん:発言も少ないですし…まだ判断できません…。 …以上です。連投失礼しました…。まとまりのない文章で申しわけないです…では、おやすみなさい…。@6 |
少女 リーザ 04:14
>ジムゾン0242:投票後に撤回というけど、投票を使って撤回を表明という意味かな?そうでなければ、その村側騙り自身が襲撃されたら大きなノイズになるよね。あと、パメラはパメラなのに何をロールプレイする必要があるのー?
なんかカタリナまでもまとめに意見するのは白印象って言ってるけど、ここまで言われるようじゃ最早白要素でもないんでもないのは明白だよね。 |
負傷兵 シモン 04:40
おっおっおっ
潜伏任務遂行してたら眠っちまったZE! 威力偵察に変更すっか? リーザの2CO希望はまだ保留、2CO希望であえて地雷って手もありそうだからな ま、無いとはおもうけどNE〜 |
負傷兵 シモン 04:49
よう、怪我人なのに偵察任務を受けていたぜ、軍部でも人狼のうわさが出てるらしいな。俺はそんなことより戦況の方が心配だぜ。
みんなスルーのようだがフリーデルが非共宣言してるよな。囁く者共なら仲間からこれぞとばかりに突込みが入りそうだが放置な点は協力者がいない様子。突っ込んでない面々についてはこの件で印象変化無しな。 |
負傷兵 シモン 05:15
敵としては3COのうち一人噛むのが狙いだろ?なんか霊CO確定すると占い師が狙われるって考えがあるようだが、霊COしなくても狙われてるんだぜ?俺なら狙撃すんね。
嫌なのは霊投票COでいきなりそいつが襲撃されることだな。霊確定してたら狼ドモは霊襲撃できねぇだろ。 |
負傷兵 シモン 05:18
占と霊のどっちが大事かって言えば
確定してるなら占のほうが大事だが確定の望みが薄いなら確定霊が欲しいな。軍隊ってのはドライなんだよ。 ところでみんなまだ人狼とか信じてんの?ゲルト見習えよ、あいつ余裕じゃん。 |
少女 リーザ 05:27
霊投票COでいきなり襲撃なんて確率的にそうないでしょ。そのリスクのために敢えて霊を出しても見合ったリターンがないと思うが。三日目に確定霊が出てきたら遅いのか?まぁ、回避で狼が出てきてくれることを願いたいと思ってるけど。
|
負傷兵 シモン 05:32
■4 遅くなるのは嫌いだから言っておくぜ!●オットー希望だ。寡黙から選べってなら○ペーターだな。
根拠なんて無いぜ!!誰も怪しくないからな。そもそも人狼なんて伝説だろ?占い師も3人居るし最近の民間人はわけわかんないぜ。 戦場は単純でいいぜ!撃ってくる奴は敵だ!目の前に居る奴も敵!全部敵なんだよ!!ただ督戦隊だけは怖い… |
負傷兵 シモン 05:38
確率で言うなら噛まれるか噛まれないかの1/2だぜ?なんか違うか?
灰なら敵は気楽に噛めるが確定霊なら気楽に噛めないだろ?要塞襲うには勇気と運が要るんだぜ。俺はそんな命令受けたくないな。手以前逃亡は銃殺だが… |
神父 ジムゾン 05:39
おはようなのッ!土曜だったから夜型意外に多いんだねッ!
>リザビン 4:14 投票使ってという意味なのッ!19:10で言ったやつを言いたかったのッ!確かにパメラはパメラだからRPは不適切なんだねッ!中の人とか居ないんだねッ!(笑 (ここでRPとは狼探し以外のネタとかの事だと思うんだねッ!) |
負傷兵 シモン 05:41
後俺は投票CO使いたくねぇってのも霊CO希望の理由だな。軍人でも民間人撃つような真似はなかなかできねえよ。
別に確定霊を鉄板守護しないと戦犯だとか言ってないし占い襲撃の失敗リスクは変わらないぜ。戦犯ってのはお偉いさんがかぶるもんさ。兵隊には関係ねぇ。 |
負傷兵 シモン 05:46
んまぁ、俺は今日COでも投票COでもどっちでもいいぜ。こだわりは無ぇからな。
優秀な兵卒ってのはどんな状況でも対応するもんだって教官のヤツに叩き込まれてるしな。 ま、念のために近所警邏してくんよ。また後で来るぜ。 |
村娘 パメラ 07:01
おはようッ! まずはお返事からッ!
ヨアヒムッ(23:20) 霊確定による占襲撃危惧は主張済み(娘14:34) 方針の好みや潜伏能力などの事情で、霊能者本人がCOを望むなら尊重したい。潜伏しようと気負いすぎて無口になってる人とかいたら、可哀想でしょッ!? 旅15:38議題回答→司16:21非対抗要求→旅18:39宣言。 旅→司間に多数の発言者がいるので、旅狼ならもう少し早く指摘があると予想。 |
村娘 パメラ 07:11
クララ狼とか、たまたま仲間がいなかったとか、意図的行動とかの可能性も否定しないけどねッ!兵4:49が近い考え方かなッ!
カタリナッ(3:43) 議論に無関係な発言は12発言中2発言。多数に非ず。 アタシの口癖気に入らない人がいるみたいだから、レポート書くときみたいにしてみたよッ! もっと詰め込めって言うけど、読みにくくなっても文句言うんじゃないよッ!? あとは灰考察して占い希望出して、国語のッ・・ |
村娘 パメラ 08:12
長:方針に違和感見つからず。白狙い希望も合致。まとめ役との議論は避けるタイプか。者指摘の部分は「派手な衣装+マジ発言」セットが良いのでは。
帆:方針に違和感見つからず。妙CO時発言を占CO指示とは解釈せず。まとめ役との議論も辞さない。 神:著作権侵害犯。方針に違和感見つからず。12:48占CO是非は皆より妙宛てが有効と思う。1:58青宛て質問は印象悪。占い希望理由に違和感。 |
村娘 パメラ 08:13
商:最終日を懸念しての白狙い希望、自己保身を考えない発言などから素直に白寄り。
青:初日多数決派。まとめ役との議論を白く見るタイプ。考察に違和感見つからず。占い希望に違和感なし。 羊:まとめ役との議論を白く見るタイプ。3:42者に「妙に聞いてみても」と提示しつつ、3:44神に「質問は布石?」。他にも考察に違和感あり。質問予定。 屋:方針に違和感見つからず。まとめ役との議論も辞さない。 |
村娘 パメラ 08:13
兵:方針に違和感見つからず。感覚的に共感できる。第2占い希望のみ違和感。
修:様子見宣言、非共有者宣言など商とは違う意味で自己保身無し。 白寄りと言いたいところだが、話し上手に見えるので意図的な可能性あり。要注意。 年:判断不能。 旅:判断不能。非対抗忘れは白印象だが、ここまで発言がないと単に極端な無口の可能性もあり。 |
パン屋 オットー 08:17
おはようございます。パンを仕込んでいるうちにいろいろ議論が出たようですね。
●ジムゾンでお願いします。寡黙の灰が多いので,押し出されるような感じですが,質問に対する回答に終始しているので,発言数の割に意見が少ないように感じます。初日なので様子見という感じですが。 朝のパンです。 つ【岩塩入りロザリオパン】【帆立のムースサンド】【マスクメロンパン】【トマトサンド】【ハムチーズサンド】 |
村娘 パメラ 08:19
カタリナッ。3:44「対抗が出なかった場合にCOする布石」対抗が出ないとは? その行動のメリットは? 3:45「悪目立ち」どこが悪いと思う?
オットーッ。0:31「中庸に近い感じ」発言数? 発言内容? シモンッ。5:32「寡黙から選べってなら」誰か指示してた? ■3.●カタリナッ。理由は灰考察で一番違和感を感じたからッ! 返答によっては変更するかもねッ! ごめん黙るッ!@2 |
パン屋 オットー 08:22
簡単ですが一部の人の灰考察です。
帆:自分の意見や方針をしっかり持っている人という印象。意見は同じではないですが理解できる範疇なので違和感はないです。 長:リーザの戦略の話にもきちんと回答しています。発言も多いですね。あの衣装は本当に着るんですか? 神:キャラについてはともかく,多方面にわたって議論しているのが印象的。ただ質問と回答が多いのが気になります。 |
パン屋 オットー 08:29
羊:私のパンをこよなく愛してくれるいい人w 今はそれだけでいい(意味不明)
青:パンの修行をするのは好印象だが,まだ努力が足りない。考え方自体には違和感はないですね。 商:私に対する占い理由がほんの少し気になるくらい?それ以外は発言が少なくてわかりません。 兵:今のところ考察に違和感はないですね。狼が本当に現れたときのリアクションが見物ですw 年旅修は発言が少ないので保留です。 |
少年 ペーター 08:38
おはよ。昨日思ったこと落とす前に寝ちゃった…orz
占いさんについて思った事。 パメ姉…なんか…すっごいネタに走ってる感がひしひしと…ぼく、忘れられてたし…orz クララさん…他の人よりCOがゆっくりだね。ディタ兄のCOの仕方についての質問も、真だったら狂か狼かを見分けようとしてる感じだよ。 ディタ兄…CO早いの。おべんきょ頑張ってなの。…なんか特記するようなことがあんまりない感じなの…ゴメンネ! |
少女 リーザ 09:11
初日だしねー。ほとんどランダムみたいなものだよねー。
ジムリナオトが二票以上入ってるねー。でもパメはリナの票を返答次第では変えるかもってくらいの弱さみたいだし。オトはまだ様子みてもいいでしょー。無難にジムゾンでいきたいですね。 【仮決定●ジムゾン】でどうかなー? |
神父 ジムゾン 09:16
【仮決定了解なのッ!】
占い1回無駄にしちゃうのは申し訳ないけど、疑い晴らす自信もないし占われとく方がよさげなのッ! 【帆立のムースサンド】【マスクメロンパン】【トマトサンド】頂きますなのッ! >占い師候補さん 占いネタ期待してるんだねッ! |
村娘 パメラ 09:17
【仮決定了解だよッ!】ジムゾンも違和感ありの人だからねッ!
返答次第で変更って時間的に無理だったねッ! 決定後に変えるつもりはないからッ! オットーッ、8:19質問は返答いらないよッ! 8:17でわかったと思うからッ! ペーターッ! まずは占い希望と、推敲とかいいから気づいたことなんでも話してねッ!@1 |
司書 クララ 09:20
ごきげんよう。皆様。本決定までにもう少し灰の方々についても考えてみたいです。
もっとも、現在白といえるのはリーザさんお一人なんですが。 【仮決定了解】ですわ。希望通りですし、異存はありません。既にセット済み。 あの口調で実は狼だったら、本当に怖いですし……ジムゾン、恐ろしい子! ちなみに、方針は貫くことに意味がありますわよ(謎) |
村長 ヴァルター 09:37
おはよう。【仮決定了解】
リーザ、RPの説明はもういいかな?必要なら言ってくれ。スルーは必要なしと認識する。 ディータとカタリナ、リーザとオットーに関する私の発言は役職(村人とか狼とか)を離れた発言のつもりだったので確かにスルーした。あと、あの後私の発言でやんわりと議論に加わったつもりなのだがな。@1 |
少女 リーザ 09:38
説明じゃなくてRPをRPって言うなーって意味だったからねー。でもそれをRPをRPって言うなーってのも野暮だったからああなっちゃったけど。
まぁまた誰かが言ったら言ってみるかー。 |
少年 ペーター 09:43
【仮決定了解なの】
占い希望に関してはぼくは基本的にアルびんとソンチョさんと同じ考えだよ。頼りになりそうな人が狼だととってもこあーいと思うの。 でも確かに多弁さんはどこかで糸がほつれる場合がありそうなの。 だから●リナ姉だよ。白でも黒でも安定してそうな感じがするよ。 |
少年 ペーター 09:43
ここから他の人に関しての感想なの。
ヅラぞんさん:言ってることが自然なの。そんなに違和感とか感じないよ。 ソンチョさん:数だとすっごい喋ってるね。そのわりに強く印象に残ってる感じがしないよ?でも、ぼくも占い希望については同感なの。 ニコ兄:うーんと…なんとも言いにくいよ…これから一緒にお喋りしよーよ! |
少年 ペーター 09:45
アルびん:[23:35]がすっごく心に響いたよw占い希望に関してもぼくも同意見なの。
リナ姉:気になるところがあんまりないの。 オト兄:とってもしっかりしてるの。白ならすっごく頼りになるし、黒だとこあーいの。 ヨア兄:リナ姉一途なの。すっごく応援するの。オト兄と並んで狼だとこあーいところだと思ったよ。 |
少年 ペーター 09:46
フリ姉:なんとも言いがたいpart2なの。(ぼくもあんまり喋ってないから人のこと言えないの…)
エル姉:しっかりさんなの。 位置的にはヨア兄とオト兄と同じ辺りなの。でもリーザちゃんに質問をちゃんと返してるあたり白っぽく思ったの。 シモ兄:そんなに気になるところはないと思うよ。寡黙に占い当てるならぼくって意見もそんなにおかしいとは思わないの。 |
負傷兵 シモン 09:52
警邏異常無しであります!!
【仮決定了解】 ま、人狼なんて居る訳ないしOKだと思うよ みんな伝説とか言い伝え信じてるのか? 戦場じゃ銃弾だけが現実なんだぜ?カボチャ頭のヤツは弾除けのお守りとか持ってたけどだめだったしな |
負傷兵 シモン 10:03
ジムゾン喉枯れか…
ま、平和なんだしそんなことも有るだろ 本決定だが確認発言ができんかもしれん 敵地偵察に行ってくるんで声出せないんだよ。本決定見てはいるし、安全地帯発見したら連絡入れるぜ!! |
司書 クララ 10:36
リーザさん、占い発表順について何か指示があればお願いしますわ。
なにもなければ更新後第一声で発表いたします。 纏め役にたいして異論を唱えるのは白印象という意見についてですが、確かにもっともなのですが、私はそれに拘泥しないほうがいいと思いますわね。 狼の誰かが異論を唱え、ほかの狼がそのような見解を述べることで、白印象を作り出す、ということもあるでしょうし。 |
青年 ヨアヒム 10:43
おはよう。今日も10キロ走るのは疲れたけど、議事録見てくるよ。
で【仮決定了解だよ】 それと神父さん1:58>「「もう占CO・非COするべき?」は狼側が言いそう」については、どっちでも言う可能性あると思うよ。狼側だと言いづらそうな理由は何も感じないなぁ。 総合的云々は、分からなくもないよ。 |
仕立て屋 エルナ 10:47
【仮決定微妙】
もう今から撤回が大変なら守護問題の上でも非霊しちゃった神占いが妥当だと思うけど、●神希望してる人の理由にはどれひとつとして納得いかなかったし、村共が混ざりで正体名言を2d投票COにして狼が得することなんかひとつもないと思うけどね。あるとしたら白アピだけど、神はスタイルより発言内容そのものが個性的なんで、目立ちすぎて白アピの効果も薄れてるとおもうけどね。 神よりは長羊兵あたりを希望。 |
少女 リーザ 10:54
まぁ別に非霊したからほぼ人間だろうし、本決定で変えてもいいと思うよ。
潜伏枠一人減ることのリスクと、変更して狼に当たる可能性考えたらそんなに悪いことでもないだろうし。この辺について余裕ある人は触れてみてー。もうあまり時間ないけどねー。 【発表順はディタ→パメ→クララ】でお願いね。 |
神父 ジムゾン 11:02
リザビンッ!ここで変えるのは詰めが甘いのッ!変えてはダメッ!仮の占い吊りに選ばれてから思いっきり気にしてない風に装うのはジムゾンの上等手段なのッ!人でも狼でも関係なくいつもするんだねッ!これで印象変わったっていう人結構多いんだねッ!いうなれば得意技なのッ!
|
青年 ヨアヒム 11:04
パメラ7:01>確かにそれはあるかもしれないけど、襲撃が嫌な占い師にしては、霊が確定した場合自分が襲撃されやすくなるから、まだ潜伏して!、って押しが弱くて気になって。
シモンさんの4:49も見たけど、旅狼なら、もっと早く仲間狼から突っ込みが入ったのでは、という考えでOK? リーザ>変えるのは普通にありだと思うよ。僕は回避なしでも狼の可能性は見てるけど、潜伏枠に関しては今日じゃなくて明日●はあり。 |
村長 ヴァルター 11:11
ほぼ人間だろうは同感できる面もあるが、神父:狼でも回避したあとの占い候補に最後の狼当たりそうだと5CO+LW補足でほぼ詰みもあり得る。神父の占い回避をそれほど白要素には現状見ていない。
が、変えてみるのもありだろう。 【本決定は了解するし確認もする】@0 |
パン屋 オットー 11:20
【本決定了解】
希望者が多かったので異論はありません。 ただ,私のパンの愛好者を疑いたくはないのですが・・・ ちょっと早いですが,昼食用のパンです。 つ【帆立入りカルツォーネ】【帆立のググラタン入りパニーニ】【ハムとチーズのベーグルサンド】【昔懐かしのメロンパン】【クリームパン】【アジフライサンド(DHAたっぷり)】 |
仕立て屋 エルナ 11:22
【本決定了解だよー】希望通りだしね。決定お疲れ様ー!
>シモン4:49 そこをこの段階で敢えて突っ込む事で村にメリあると思う? ジムぴん、エルエルはジムピンの言ってる事わかるからねッ!落ち込まないで欲しいんだねッ!パメ子の口調自体も私は嫌いじゃないよッ!飽くまでも内容の薄さ+発言無駄遣いを指摘したんだねッ!たくさん話してくれてお疲れだよッ! |
司書 クララ 11:25
【発表順了解しました】【本決定了解しました】
占い対象セットしました。 ここでジムゾンさんが霊回避しないのならば、確かに白印象はぐっと強くなりますわね。 変更も可ですわ。ただし、霊回避しない狼も存在しますから、多少白よりになった、という程度ですが。 カタリナさんが霊回避した場合はどうなるでしょうか? |
青年 ヨアヒム 11:40
村長、エルナさん、神父さんが20発言かな。カタリナは不在な所を見るとまず霊能じゃないし、発言使い切りは霊COがあった時に対応用に1発言は残すだろうから、オットーさん霊能っぽい気がするかなぁ。シモンさんかもしれないけど。
|
少女 リーザ 11:45
カタリナが回避した場合は次の人指定します。ってカタリナこねなー…。12時になったらもう一度指示しますー。自称占い師さん達は確認大丈夫でしょうか?ダメな場合は時間その他言っておいてくださいー。バタバタしてごめんねー。
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羊飼い カタリナ 11:45
おはようございます…あらら、わたし占い…ですか…?占いを無駄にしてしまうのは心苦しいですが…まぁ仕方ありませんね…。【わたしは霊能者ではありません】【本決定了解しました】。メロンパンもぐもぐ。
遅くなりましたが…パメラさん[1d08:19]に回答です…。ジムゾンさんが狼か狂人だった場合、真を確定させてはまずいので、その後一人だけがCOして対抗が出なかった場合は騙ることも考えなければなりません…。 |
羊飼い カタリナ 11:46
そこで「COするべきか」と聞くことで…後からCOしても「あの時はCOすべきか迷っていたからみんなに聞いた」と言えるかと…。
悪目立ちは…ステルスしたい狼ならしたくないと思えるのですよね…感覚なのですが…。もしその時は白い、と思われても…後半占う対象に迷ったときなどは他の人より名前が挙がりやすいように思うのです…。 |
羊飼い カタリナ 11:47
あと、パメラさん[1d07:11]、すみません…わたしが思っていたよりもRPのみの発言は少なかったですね…。イメージが入ってしまっていたようです…。
リーザさん>遅くなってしまいすみません…。 これ以降しばらく鳩になりますので…質問等出た時は箱に戻った時になるかもしれません…。 |
青年 ヨアヒム 11:52
そうそう、カタリナに黒出しは僕が許さないからね♪
まぁ戦術的にもいきなり黒出す利点あんまりなくて、狂人扱い狙いで占襲撃成功しないとヤバイ(狂人扱いだと他の護衛率が上がる)けど。 |
神父 ジムゾン 11:54
リザビンガンバなのッ!纏め役お疲れ様ですよッ!頭なでなで
カタリン来なかったらジムビン占って下さいなのッ!次の人の回避聞く時間ないのでそれが良いと思うのッ!まあセオリーだからリザビンなら分かってくれてると思うのッ!実は初日占われるの初めてなんでちょっと嬉しいのッ!(照 |
少女 リーザ 11:54
そんなわけで【カタリナを占ってねー。】
明日の議題は■1.占い師真贋■2.灰考察■3.占い吊り希望(希望には記号つけないとスルーする虞があるよー。) では、最後の発言なんで夜明け後にー。 必要に応じて議題追加してねー。夜明け後すぐ来られないかもしれないから今のうちにはっておくよー。 |
村娘 パメラ 12:02
【本決定●カタリナ了解ッ!】【発表は2番手了解ッ!】
カタリナ返答ありがとッ!エルナもありがとねッ!これからランチだから、発表は13時過ぎだと思うッ! ミス研OBのポアロ先輩直伝のプロファイリング占いの準備もしなくちゃねッ!じゃあまた後でッ! |
青年 ヨアヒム 12:08
我ながら挙動不振だなぁ。元々潜伏は苦手だけど、久々なのもあってか、なおさら挙動不審だなぁ、僕。今日は●1票もなかったけど、正直●に挙がらない事を目指しての動きなだけに、自由度が高くて疑われるのも怖くない村人の動きは出来ないなぁ・・・
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シスター フリーデル 12:09
【本決定了解しましたわ】
【カタリナさんの非霊COも確認しましたわ】 私もカタリナさんは私と同じ白だと思いたいですわ・・・ ぜひオットーさんと幸せになっていただきたいですもの。 |
青年 ヨアヒム 12:10
てかクララ真・・・だよね?単体発言があんまり真っぽくないから変な疑惑が。
3人目だから真>狂と見てるし、ディーターさんは出方が胡散臭いから騙る気のある狂人っぽい気はするけど。 |
負傷兵 シモン 12:12
白いとか黒いとか言うけど偽者が黒いわけないじゃん。潜入するときにほっかむりに風呂敷背負って入るやつなんていないからな。
協力的じゃねぇとか意見があわねぇから吊ったり占ったりする方が人間らしくていいぜ。人狼なんて居ないんだしな。 |
負傷兵 シモン 12:26
まったく妙な噂のおかげで宿に集められるなんてとんだ災難だぜ俺はただのけが人なのにな
(戦場に戻らなくて済んで超ラッキーだぜ!!俺様ちゃん生きてるぅ!!!) ゲルトも少しは出歩いた方がいいぜ。あいつを連れて見回りに行ってくるか… |
ならず者 ディーター 12:26
カタリナがすんげぇ喋ってっけど寝起きで頭入んねぇ。占い結果見てから考えるわ。
しかしよく喋るな、みんな。 ニコラスは大丈夫か?さては週末のデートしてやがんな、あんにゃろう。 あ、それはさておきパメラ、お昼ご飯食べたら勉強教えてくれ。 |
ならず者 ディーター 12:29
次の日へ
フリーデル、カタリナはオットーとだっけか?
ヨアヒムは一体どうなるんだ・・・ そしてカタリナの正体は!? 寝起きでよくわからないテンションのならず者ディーターの占い結果は!!?夜明けを待て!! |