プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 05:38
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神父様、笑ったのは死ぬことに対してじゃなく、まだそうと決まってないのに言い放つ自分自身に対してだす。気を悪くしたならごめんよ。
オットーさんにも申し訳ない。 シモンさん、墓下のみんなによろしく。状況はあまり良くないけど、ベストは尽くすよ。 とりあえず、もう一度寝ます。9時前に少し話せると思う・・・おやすみ。 |
村長 ヴァルター 06:19
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おはよう。シモン、オットーお疲れ様。
【リーザのオットーへの判定確認】 オットー襲撃か・・・てっきり今日はジムゾン襲撃だと思って居たのだが。まぁ、オットーには悪いが纏め役を失わなかったのは村としては有り難い事だな。 |
羊飼い カタリナ 08:25
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今日の吊りは妙の真偽決め打つか決断先延ばしにするなら旅以外ないですよー。ただ明日があっても妙が偽LWなのか村騙りで灰にいるかは上の人には分かんないけどね。。ニコニコは村人に見えるしなー。
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シスター フリーデル 08:50
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おはようございます。シモンさん、オットーさん。お疲れ様でした。
シモンさん＞へなちょこ霊対抗でしたが議論して下さって、絡んで下さってありがとうございました。エルナさんとの会話にも今後は注目していますわ(ﾆﾖﾆﾖ) オットーさん＞お疲れ様でした。独特のRP楽しかったです(笑)表で絡めなかった分此方で絡めたら良いですね。 |
神父 ジムゾン 08:52
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おはようございます。オットーさん、シモンさんお疲れさまでした。
正直、生きているとは思わなかったなぁ… ＞長6d03:54 霊判定を見てからだと普通はそうでしょうね。私が疑い深過ぎるだけですね(汗)。 ＞リーザちゃん (笑)の使い方が目に付いただけで全然、気にはしてないでーす。やっぱり女の子は笑っているのが一番ですよ♪ それではまた夜に。 |
負傷兵 シモン 08:56
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お。フリデルも久しぶりだなｗやっぱり初狼さんだったか。村騙りなんて入ってて大変だったろなー。ま、墓下ノーサイドって事でまったりやろーぜ。リザ嬢にはがんばって欲しいと思う反面。「誰か味方してあげてっ」とおもっちまうなあ･･･。
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農夫 ヤコブ 09:03
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おはようございます。お二人ともおつかれーだね。
んーーーー。オットーさん襲撃で来たのかあ。これは意外。意外だけど白なら味方になりそうな人ではあったんだよね。白出たらリーザちゃんの味方につく可能性が高いから襲撃したってことでいいのかね。あとはモーリッツさんが味方してくれて、ジムゾンさんが最終的に妙真と判断、に期待するしかないね。きっついなあ |
羊飼い カタリナ 09:11
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オトさんは白だよねー。私オトさんかペタ君が占い先になったら偽黒出そうと思ってたさ。狩でも共でもなさそうだし。狼でもないだろが黒く見えるんだろなーと思って。
私も初狂人で村騙りでびっくりしたさー。 |
シスター フリーデル 09:34
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カタリナさん初狂人でしたか！(私は気付かなかったんですが)狂アピとかきっちり伝わっててすごいです〜！
シモンさん＞いぇあ。墓下ノーサイドですわっ。…正直、村騙り狼優勢がわかったときは村側応援派でしたわ。 妙真決め打ちにして旅吊り、最終日灰決戦…にもちこめれば村側も狼側も一番すっきりするかな、と思いますわ。 |
少年 ペーター 09:37
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おー。みんなおはようなのさ。
シモンさんもオト兄もお疲れ様なのさ。 兵隊さんとリザのコンビはかっこよかったのさ！ オト兄襲撃はどういう判断なのね？確白で妙に味方されるより、中立の神父さん残した…？ |
シスター フリーデル 10:25
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＞カタリナさん
某LWさんが気付いて下さいましたわー。このあたりエピで赤ログ見れば分かりますの。本職経験ない騙りは大変ですよね；でも、お疲れ様でした…！ペタ君黒出しとかナイスでしたわ。…たぶん。 |
仕立て屋 エルナ 11:46
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やは、酒瓶の君に少佐おつおつー。
酒瓶の君には猫耳オプション追加しといた。そして少佐にはミリタリィな柄のエプロン縫っといた。 っ【猫尾】【迷彩柄エプロン(ポケット一杯)】 神父さん、今日も頑張れっ！ さて、針仕事しなくちゃねぇ。 |
羊飼い カタリナ 12:05
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ペタ君に黒出したのはナイスだったんかなー？ま、霊がいるうちに自分吊られたほうが白判定出るしおもろいかなー。とかでも実のところ2時まで起きてられないーから吊られたいーとかがかなりホンネだっりだったのです。
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少年 ペーター 15:01
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おー。今日は超早く帰れたのさ。
うにー。シモン兄に頭なでられちゃったのさ･･･。非恋CO撤回したくなっちゃうのね。 いや、あまりのシモン兄の女たらし(＋男たらし)に誰が射止めるかのトトカルチョが･･･。 |
少年 ペーター 15:01
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リナ姉はじぃさんも言ってたけど、［1d07:11］「あと、占い師さんはまとめ役さんの指示があるまで潜伏でいいよね？」がずっと尾を引いてて、ロックオン気味だったのね。
でも、灰８中で村視点で共狩狼いる中で、先に黒出しは致命的に凄いのさ･･･。実際は狼２だったし、それで年屋が白って見抜いてるってどんだけ〜･･･。村側だったら物凄い頼りになってなのになぁ･･･ｗ |
負傷兵 シモン 15:41
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だれが女たらし(＋男たらし)だｗ
いやー。実際問題ぺッタンへの黒出しはやられた感が満載だなー。両陣営共に詰みになる展開なのに、それが本当だとしたら妙の対応が詰みを迎えた狼にも見えず。。いやホントいい村だよな。（敢えてアレはスルー） で、なんだこの尻尾は…。や、やっぱりもらった以上は付けなきゃダメなんだろな。 [...は満更でも無い顔で尻尾をパタパタ振ってみている] |
パン屋 オットー 18:17
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予想通り俺襲撃か。これでリーザ狼ほぼ確定だ。
なぜリーザ狼かって？リーザ真ならそのまま襲撃して俺をSGにすればいい話だ。今日の占いも何も怪しまれず白出しできる。それが最善策なのに他を襲撃したってことは自分襲撃できないリーザ狼に違いない。 後はこれが表に伝わるかどうか…神者老旅なら気づくと思うが、妙吊ってくれないと西側勝利だ。遺言でもしていればよかった。じゃあ青ログ読んでくるか。 |
負傷兵 シモン 19:07
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んや。オットーそうとは限らねーぞ。妙は偽としたら狼だからな。わざわざ襲撃するよりは襲撃せず確実に村に吊らせた方がいいんだ。それに妙襲ったら、皆の視点で妙が真＝旅狼が濃厚になって旅が確実に吊られてしまうからな。その辺が理由だと思うぜ。
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仕立て屋 エルナ 19:54
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未だにくるっぽ
『大佐おつおつ！ 酒瓶の君とは運命の再会なのかね。 うう、あたしゃそゆのに弱くてねぇ。歳か、歳なのか。と目薬しまいつつ、表静かだね。あれか、足りないのは酒か(違)』 っ【ビール】【ミード】 |
負傷兵 シモン 20:09
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オットー＞マジかよ！俺にそんな凄絶な過去が…？
俺はてっきり野営地のテントで好みの女傭兵が居たから口説いてたら「しつこい」って肘鉄くらって転んだ先にたまたま剣の搬入を行ってる荷台が通りかかったもんだから馬がびびって荷台はひっくり返るわ、中の剣は大量に俺に向かって降ってくるわで…ってそんなとこかと思ってたぜ！ |
老人 モーリッツ 20:17
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今、帰ったぞい。ううむ、オットー襲撃か。妙視点では屋狼しかないと思ったんじゃが、うむ。この襲撃の意味はなんじゃろう。その他の考察も含め、ちと議事録をじっくり読んでくるわい。……と、その前に。
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老人 モーリッツ 20:18
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昨日の繰り返しになるが、わしの主張、考えを纏めて発言したい。昨日の通り純然たる事実から感じた違和感の列挙になるが、状況は何よりも勝ると考える。労働戦士・オットーも言っておったの。発言やライン、印象はいくらでもコントロール出来る。重要なのは動かぬ事実。そこから導き出される答えこそが真実なのじゃと。……あれ、言っておったかの？ ふぉっふぉっふぉ。……記憶が曖昧じゃ。やはりわしも年なのかのぅ。
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老人 モーリッツ 20:20
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■違和感その1[修の霊騙りのタイミング]：狼視点で重要なのは霊候補が何人残っておるかではない。[樵の真贋]じゃ。何人が非COしようとも霊候補が残っておる以上は樵の真を裏付ける物ではない。樵真の可能性が上がる訳でもない。霊3を嫌っておるのなら、対抗する即ち真を決め打つと同義。果たして、全員の非COを待つと信用が落ちるからという、ただそれだけの理由の為に決め打って出る程、樵は真に見えたか。 【未解消】
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老人 モーリッツ 20:21
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■違和感その2[狼の占騙りなし]：占に村側騙りなら確定する危険。妙視点狼[修旅-者or老or長]。全員初日に非占COしておる。 【未解消】
■違和感その3[偽装GJ]：妙真で起こす必要がない。者老長が狼でセットミスをするか？ 【未解消】 ■違和感その4[羊の黒判定]：羊狂ならば黒を出す必要性なし。更に襲撃失敗で年黒の可能性が高かった。確定黒になるとまずい。 【未解消】 |
老人 モーリッツ 20:29
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以上、妙真で考えると、違和感が多すぎる。羊真でも兵の霊騙り等の違和感は存在するが、妙真時の違和感に比べれば無視出来る範囲内。
よって、現状わしは【羊真派】じゃ。 あの違和感郡、わし自身、整合性のある理由はないか探ってるんじゃが、なかなか見つからん。視点がはっきりしている妙からの説明に期待したいの。 |
負傷兵 シモン 20:34
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んー…。どうも皆「こうだからこうじゃないといけない」って考えすぎなんだよな。発言印象だけで考えてもダメだけど状況考察だけでも勝てない…。単純な勘違いやパッションが混ざる事だって色々あるんだよなあ…。「占い師がCOした後、村騙りでしたすいません」てCO撤回して吊られちまった村とかだってあるんだぜ…。
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少女 リーザ 20:36
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まずモーリッツさんの昨日の質問出すな。
かなり考えたけど、やっぱり理屈で説明できないというのはそのとおりなんだよね。 〜の危険があるから黒だし出来ないというのは、そのまま裏を取れば効果も生まれるという側面もあるからね。僕が狂人で占い騙りするときも偽黒は必ず真の判定を見てから、COは全員の動向を見て確実な構成を見てから・・・とかはしない。 ごめんね、納得できる説明ではないだろうけど、そのまま僕狼と |
少女 リーザ 20:37
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しても全部説明できないと思うよ。その辺今日は他の人にも質問してみるつもり。
カタリナさんは、ちょっと吊られたがってる、墓下に行きたがってるそぶりもあったんだよね。そういう内面的なことも関係してるのかも 。 とにかくまだ考察は続けてみるよ |
少女 リーザ 20:53
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また喉が無くなったら困るから先に希望出しておく。
●出来れば秘匿自由希望、ダメなら仮決定ギリギリで出します。 ▼ニコラスさん。こっちは説明不要、狼だから。今日人間を吊れば明日エピになってしまうだす。 たとえこの後の発言で真っ黒な灰がいたとしても、この希望だけは変えません。 |
少年 ペーター 21:00
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口説くとか、やっぱりシモン兄は女たらしなのさ･･･。
勘違いやパッションは固有のものだから、他人が論理的に指摘しにくいと思うのね･･･。だから誰にでも分かりやすく伝えようとして「こうだからこうじゃないといけない」ってなるのかなぁ？ シモン兄はそんなこと無いから凄いのさ。たらしだけど |
ならず者 ディーター 21:13
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[ならず者は回想しない、彼は過去にあんまり興味が無いからだ。おそらく明日にはオットーの顔さえ忘れているだろう。彼は誰にも属さない、自分が一番大切だと理解しているからだ。セルフィッシュである。]
なに、んなことねえぞおお！ならず者は義に厚いんだぞ、昨日邪魔したから嫌がらせしてやがるぜ。 |
少女 リーザ 21:15
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モーリッツさんに質問だす。
妙兵が狼なら、シモンさんが3人目の狼として出てきたのはなぜだと思いますか？ そしてペタ君が占われた日に羊襲撃でも、共有者襲撃でもなく偽装GJだったのはどういう意図があったのでしょうか？ |
ならず者 ディーター 21:16
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んでオットー襲撃な。ちょっくら考えた理由はリーザが真だとすると、灰狼がリーザ視点で狭まるのを避けたというのが一つ、ジムゾンでないのはまとめ役機能がなくなるのを恐れた、まとめ役が居たほうが有利だと判断する位置にLWがいる、とかか。
リーザが偽だとすると、オットーに黒判定することで敵対することを避けた、ジムゾン襲撃→オットー白判定を出した場合の自分の立ち居地に自信が無かったぐらいか。 |
仕立て屋 エルナ 21:20
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くるっぽ
『セルフィッシュつかハンターだね。狩人じゃないけど。 とかディに突っ込みつつ、まま、論理型も精度高い時は高いんだよね。実際。 感覚で信用したいと思って信用したら、さっくり騙されるとかね。 んん、これからどうなるかね(煙草ぷかり)』 |
少女 リーザ 21:27
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ああ、それと占い先秘匿自由だけど、
やっぱり、必要なさそう。 状況・情勢見るかぎり、隠したからといって狼の襲撃に影響を与えるとは思えないや。 普通に希望出しますので決定出してもらってかまわない。僕のさっきの希望は忘れてくださいだす。 |
少女 リーザ 21:35
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ディタさん、もうひとつ。
最初に妙を狼よりと発言した3d23:01だけど、理由がよくわからないだす。もう少し、具体的な説明してもらっていいかな？ あと・・・誰かのアンカーで気付いたディタさんの発言矛盾チェックしてたんだけど、どこだったかなあ。探してみるけど、神父様覚えてないかな（人まかせ） |
少女 リーザ 21:41
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返答どうも。
どっち側が狼としても、ここで純灰襲撃する意味はないと思うけどなあ。 わざわざ、言うのがちょっと気になってね。2番目と4番目の理由も似たようなこと言ってるから・・・・ とりあえず返事どうもありがとう。 |
少女 リーザ 21:45
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灰をフラットに戻さなきゃいけないというのが悩み所。
フリさんの言動からLWっぽくないとした村長さんもLWでないなら（灰中に狼2とわかった）、盲信するわけにもいかないだすから・・・ |
老人 モーリッツ 21:53
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妙21:15＞むむ。[偽装GJの理由]
1日目、3日目の二回●年を上げる等、妙は年に対して執拗なライン切りを仕掛けている。(見れば、どちらも●年の理由に明確な黒要素を上げていない。更に、年に全く票が入っていない状況で●年を出している。これは、ライン切りを裏付ける根拠である。)つまり、そこまでしなければいけない程、年の潜伏力に期待をしていなかった。羊を襲撃しても●先である年は生き残れないと考えた。 |
老人 モーリッツ 21:53
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そこで弁の立つ妙が村騙りでゴリ押すという路線にした。偽装GJはセットミスを起こす寡黙に狼がいると思わせるため。または、不自然な状況を作り出す事で、村騙りもあるかも知れない、という思考に誘導しようとした。
[兵の霊騙り] ・樵が撤回すれば3人目の兵は抜群の信頼度を得る事になり信頼勝負で相当の有利を勝ち取れる。・2-3でもローラーされない可能性がある。・決め打ち狙い。これらの複合。 |
ならず者 ディーター 22:00
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リーザ＞リーザの灰考察みてて[2d22:13]、ニコラス素直に村だと思う等、白より、敵対なし等少し断定系多かった。答えを知ってる狼かなと。自分（リーザ）の発言によってジムゾンの考察に[2d00:39]にニコラスと仮想ライン作りに成功か。そのときは分からなかったが実際その後占い先に→しかし判定は黒出し、世論を誘導したい思えたからだぜ。
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老人 モーリッツ 22:05
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兵は1d19:29で霊CO第一声で村騙りがあれば即撤回しろ、と述べている。これは、樵を村と見て騙った思考が漏れたものである。
……んんん、ちと苦しいか。じゃが、[兵は博打好き]で考えればなんとか納得行く。じゃが、妙真時に感じる違和感はどう考えても納得いかないんじゃよ。 |
少女 リーザ 22:06
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モーリッツさんどうもありがとう。
年の潜在能力に期待してないのは僕が初日に●年とした時点でもう見切ってたってことはないでしょう。というか僕狼でもそんな失礼なことしないだす。仮にそうなら余計に、兵妙が5COとして表に出るのが違和感ありませんか？ ローラー中止、決め打ちしか道がない。そして妙兵年に少しでも、決め打ち誘導する言動がありましたか？ |
少女 リーザ 22:06
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偽装GJ→村騙りというのはどうかな？繋がりはないと思うよ。第一、僕自身が偽装GJを村騙りの要因には一度もしてない。 僕が不審に思ったのは、下手すれば詰む状況で年に黒を出したから。だから村騙りを考え始めただすよ。
とにかく素早い返答、ありがとうだす。 |
負傷兵 シモン 22:07
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気にしなくていいぞ。ペタ坊。皆な。とりあえず自分の頭に浮かんだ可能性に沿ってシナリオ考えてるから「これこれこうだった」てそのシナリオに合わせて事象を解釈してるだけだからなー。ほれ、これでも食ってろ。
[...は上着のポケットから角砂糖を取り出した] |
負傷兵 シモン 22:11
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んー。全員リザ嬢に大注目だな。リザ狼なら基本旅吊りの後に吊っちまえばいい話だ。灰に狼居る方がやべーんだから灰同士での議論もしなきゃ、今日俺が吊られた意味が全然ねーんだが…。ニコも登場してねーし、ニコの存在を誰も調べてみてねーし…。
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少女 リーザ 22:15
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ディタさん、ごめんその解答はちょっと違和感大きすぎる。
僕の旅考察2d22:13を読んで、「断定レベル」と感じるのも不思議だし、仮にそうなら他の人も（羊も）断定考察してるようなもの。僕だけにそれを感じるのはおかしいなあ。 そしてそれを神父様に仮想ラインと思わせて、決定出させるってのは後付けでしょう。そんな未来読むチカラはないだす。そもそも僕が旅黒出してるよ。 |
老人 モーリッツ 22:28
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妙＞うむ。その通り。●年は年の潜伏勝負を少しでも有利にする為の物と考えると、それなら2騙りするなという話になる。
発言単体で見ると、修3d10:05の、彼は狂人なのでしょうか？ や、だとしたら人狼側が〜が村騙りを知っている狼の発言に見えるの。あと、妙1d00:36-年1d0037が示し合わせたようには見えん。 微妙じゃの。じゃが、妙真時の違和感がどうしても取れん。何故、なんじゃろうか。 |
ならず者 ディーター 22:29
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リーザ、俺はカタリナと比較してどちらが真贋考察で狼っぽいという話をしてたんだぞ、カタリナと比較してどちらが多いかは明らかだろう？それに「素直に村人だと思う」は断定じゃないのか？断定ではないのなら「素直な村人に思う」ぐらいに留めるべきじゃないか？
後付けはその時の理由じゃないぞ、だから余計違和感が大きいんだよ。あと俺にさんなどつけなくていいぜ、後あやまる必要も無い |
仕立て屋 エルナ 22:42
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やは、やっとこさ針仕事終わったさね〜。てゆか死んでもこき使う親方に乾杯……したかねぇな。完敗だ。
黒確定しても灰吊り１手逃れられればいいわけだからなぁ。なるほど、まま、そすっと視界クリアになるけどね。黒確定させた意味とかないねって話になるから、村騙りがって流れになるか、狼のエンターテイナー行為と見做されて、占真偽考察メインになるかって感じかねぇ？んん、違うか。 まま、それはそれで一寸面白そ。 |
老人 モーリッツ 22:42
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２−３という形は狼不利。意図的に作る物ではない。兵が村騙りを考えての博打を打ったとしても、何らかのリカバリプランがなければいかん。その最もたる物は、占襲撃じゃが、そうすると三回の灰の殴り合いになり、潜伏狼の力が重要となる。年狼じゃとしたら赤ログでは弱気じゃろう。つまり、兵狼ならリカバリ出来ない博打を打った事になる。兵がそういうタイプかどうか。
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旅人 ニコラス 22:44
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ただいま。ええと、どうすればいいかな？
今日妙吊ると灰狼2の場合に村敗北だから、僕吊りだよね。 僕が村人なら灰考察する必要が無いから、リーザのみに絞って論点まとめてこうと思うんだけど、なんか特に書いてほしいこととかある？ |
ならず者 ディーター 22:46
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モーリッツ[2020]＞狂の霊騙りは難易度高いからな、後信用取りに来ない狂霊なんて要らないだろ。
あと表にいる狂がロケット霊COしたらなら非霊COすると思うぜ。CO時期は紺任せだったのでしらんｗ だからトマ真云々より、大きくまとめると狂候補が非霊COしたとみたからだな、その後に大誤算だったの判明して、イヤッホーイ状態なわけだ |
老人 モーリッツ 22:49
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他のリカバリプランがあったとしたらどうか。２−３になったのなら、村騙りの路線で進める気であった。……流石にそれはモラル上の問題がある。村騙りの可能性を持ち出すのは、どうしようもなくなった時の最後の手段じゃ。それに、有効策とも思えない。悪足掻きにしか捉えられない可能性が高い。…やはり羊真は、兵の存在がネックじゃの。じゃが、妙真は先に説明している通り違和感が多すぎる。何か、理屈では測れん要因があるのか
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少女 リーザ 22:55
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そろそろ決めなきゃ時間はあるけど喉が無いだす。
村長さん：間違った結論だよとなんとか伝えたいんだけど信じてもらえない。ただ言ってること、主張してることは一貫してて、ヘンにごまかそうとしてる様子は全く見えない。兵偽視も最初から言ってるし、村騙りがどうこうじゃないというのも納得。気になるのは3日目の発言に結論先のような強引さが見えるくらいかな。 尼旅が狼として、尼が唯一の灰考察に長旅について語るとは |
少女 リーザ 23:00
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考えにくい。
見切って白とするなら僕は村長さんだと思っている。 モーリッツさん：非常に考察の深い人。議事を読み込んでるのはすごくわかるし、答えを知ってる狼がここまでいろいろ考える（考えを作る）とは思えない。 普通に発言から黒要素を見つけるのはすごく難しい。自分だから、疑われてる当事者の僕だから感じるレベルの話をすると、信じてくれてるのかな・・・突き放される。 味方してくれてるな・・・・突き放され |
少女 リーザ 23:05
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る。という感じで、本当に迷ってるフラフラではなく計算しての「迷い」に感じなくはない。 ただこれは僕にしかわからない感覚でしょう。
ディタさん：旅との絡みからいったんは両狼なしと思ったけど、それだけなんだよね。今日の返答も僕的には納得していない。22:29のような言い回しが気になるくらいなら、最後に締めくくった「もう少し発言を見守りたい人。」をまったく考慮しないのもおかしい。（僕はみんなの呼び方を |
旅人 ニコラス 23:05
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ただいま。議事録読み終えたよ。
とりあえず先に▼妙出しとくね。実際には今日は僕が吊られるだろうけど、希望は希望ってことで。 で、うーん何すればいいかなぁ。考察は昨日あらかた出しちゃったし、質問があれば答えてくね。なければ矛盾点に対する推察をしていこうと思う。 |
少女 リーザ 23:05
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最初から一度も変えてませんよ）
尼2d22:56〜2d23:52の灰考察。 内容と●希望等にも矛盾があるけどここでは置いておく。 注目してるのは選んだ3人、長老旅。僕からは旅狼が見えてるから残る仲間も一緒に考察とは考えにくい。あの時点寡黙の旅を取り上げるなら、自分なりになんらかの色でもないと意味がない。無理に加えたのがわかってるから、長老が狼なら旅を入れないと思う。●者希望。 |
老人 モーリッツ 23:14
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ところでリーザはわしが感じる違和感についての推論はないのか。羊真でも違和感はある。だから妙真の違和感は無視しましょう、ではちと納得いかない。昨日は、丁寧に推論を話していたのに、今日は質問、灰考察、返答に対する突っ込みに終始しておる。昨日の推論は、屋狼前提じゃろう。何か、ないのか。説明出来ないのなら、得体の知れない気持ち悪さは感じないのかの？
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老人 モーリッツ 23:27
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占確定の可能性がある状況で狼が占を騙らない。3CO目の霊騙り。3COになっても構わない勢いの霊騙り。偽装GJ。黒判定。村騙り。どうなっている？ 狼のプランが見えない。うっかり？ 修の霊騙りはうっかり。偽装GJもうっかり。占に狼を出さないのもうっかり、或は博打。黒判定は村騙りorその他の要因で吊られたかった。兵は博打好き。偽装GJは修狼の信憑性を高める為。頭がパンクしそうじゃ。
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少女 リーザ 23:32
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老＞昨日の推論が崩れたんだから考え直さなきゃいけない。灰見極めが必要なので質問主体になるだす。
20:29「視点がはっきりしている妙」というなら、LWが見えてない僕よりも、旅の方がはっきりしてないかな？推理するなら両者に質問したくならない？ 旅には何も聞かないでしょ。「計算した迷い」と言ったのもまさにそこ。旅妙への接し方に当事者の過敏かもしれないけど差を感じるんだよね。後は判定後に。 |
村長 ヴァルター 23:32
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＞リーザ 私の3日目の強引な発言ってどれのこと？リーザに対する質問の狼の思考漏れ云々の部分かな？後、羊妙の真偽の差はそれぞれ単体で見るとそれほど大きくは無かったんだ。羊の初日朝のCOに関する発言とかで占や狩に触れる発言が多かった事から能力者かな？と予想してたってくらいの差しか無い。だけど羊修、妙兵をセットで見ると村騙りどうこうを別にしてもやっぱり真:羊修＞妙兵:狼に見える。で、その一番大きな理由は
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仕立て屋 エルナ 23:32
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シスター、こんばんわ。
灰考察をＪＥで上からっていう狼多いなｗあたしはＪＥ使わないんだよね。前は使ってたんだけど、新キャラ対応させてないから使えない＆流れ掴めないから別に使わないでいいやとか。あ、でも過去ログビューアは使うかな。単体考察するとき抜き出ししたいなぁって時とか。でも顔が見えないと、何か発言頭に入ってこなくない？(ぇー ところで天然動物耳はいいねぇ……(手わきわき |
村長 ヴァルター 23:32
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理由は1日目から言ってるんだけど修のCOのタイミングなんだ。兵の言葉を借りれば「何しに出てきたんだフリーデル」。私には兵狼がローラー確率の高い3CO目に出てくる事以上に修狼があのタイミングでCOした事が理解できない。真霊が偽CO見て即対抗したってのが一番納得できる。私がこれを覆せるような修COタイミングの説明をして貰えれば妙兵の真偽を一度フラットにしてもう1度考え直す事もできるんだけど妙兵含めて誰
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シスター フリーデル 23:34
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うーん、墓ログが面白すぎて地上の論戦が頭に入りませんわ。(待て)
ペタ君＞ 初心者初狼の私が言うのも変ですけど、数回目なんてそんなもんですわ。初めのうちはきっと助けてもらいながら論に強くなっていくものだと思いますの。だから私は赤ログで分からないとこはいーーっぱい質問しましたし(丁寧にお答え下さった某LW様に感謝しておりますわ)後から議事録を読み返して気付くこともいっぱいありますの。墓下でも分から |
シスター フリーデル 23:38
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ないところは質問したらきっとシモンさんやエルナさんあたりが答えて下さいますわ(Σ人任せな)一緒に精進して参りましょう！そしていつか何方かと再戦しました時には「成長したね」と思ってもらえるように頑張るのですわっ♪
長々語って申し訳ないです。おまけに説教臭いとかorzとかく、一緒に楽しみましょう、と言いたかったんですのorz最近録な発言してませんでしたのでつい熱がこもりすぎてしまいましたわ。 |
老人 モーリッツ 23:38
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……考えが纏まらん。
▼ニコラス ●モーリッツ以外 最終日に結論を先延ばす。わしが生きていればじゃが、立ち位置が微妙なのでリーザの真贋に問わず恐らく残されるじゃろう。リーザ真の可能性を考慮する事に、カタリナ視点での村騙りの可能性を切り捨てる価値はあると判断する。明日、わし視点で妙真での狼が完全に判明する公算が高いので、その時、最終的な結論を出したい。 |
行商人 アルビン 23:38
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うわぁ、負けそうです。モーリッツさん、ヴァルターさんが全然ブレてない。演技の可能性もありますけど…残りの灰狼の存在を考えるならば、今日はニコラスさん吊る以外にないんですけども。
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シスター フリーデル 23:43
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エルナさん、こんばんは。
そんなに多いのです？ふふ、狼から見れば灰考察は全てでっち上げですもの(笑) ぉー。私は人狼自体ごく最近から初めましたから未対応分もなく活用してますわ。過去ログビューアー…また新たなものがっｗ顔は重大要素ですわよ。あるのとないのでは頭の入り方が全然違いますの。 ふふ、今はいらっしゃらないのでしょうかね？(くすくす) |
ならず者 ディーター 23:46
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▼ニコラス ●何処でもいい
リーザからはもう少し話を聞いてみたいかな カタリナ真時の違和感は、シモンが霊3CO目よりも、リーザとぺーターの関係なんだよな、俺は５COなのになんで仲間を切る必要があるんだっていうのが一番なんだぜ。 |
仕立て屋 エルナ 23:48
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シスター＞説教は神に仕える者の専売特許じゃね？とか思ってみよう。ってゆか別に説教臭くはねぇけどねん。あたしはぱっそなぶるなことしか言えませんので、酒瓶の君とか商人とかに聞くとよいよ！(へたれ
商人＞んーどだろねぇ。神父さんは結構平衡に旅の人吊りそな気がするから、何とかなるんじゃねとか。んん、見守りたいところです(実況風 |
シスター フリーデル 23:49
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人狼ブラウザ…でしたっけ。特定の人の発言を抜き出したり消したりできるプログラムですの。詳しくは…今は鳩ですのでURL提示出来なくて申し訳ないですけれどもまとめサイトで検索掛ければ出てきますわ。＜JE
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神父 ジムゾン 23:51
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う〜ん…偽装ＧＪについて色々考えてみたものの、これと言ったものが思いつきません。旅狼だと者老長が仲間なわけですから意図的にやっている可能性が高いはずです。
もちろん誰でもうっかりするわけで、そのうっかりが偶然羊狂の可能性を低くしているのかもしれませんが… ついでにペーター君が占われる前に非共＆非狩発言を出してないか再チェックしましたが、私には特にこれといったものは見つけれませんでした。 |
仕立て屋 エルナ 23:52
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シスターもういっちょ＞多いってか、まだ二人目だけどねｗでも、灰考察って気になったトコから喋り始めない？まま、そのおかげですげ偏るんだけどね(駄)ってか顔は大事だよねｗ実は墓下の発言追うの苦手(ォィ
ペタ坊＞纏めサイトの「ツール」ってサイトに行くと色々載ってるよー。ＪＥもそこにあった気が。 |
行商人 アルビン 23:54
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エルナさん＞自分は、顔が見えないほうがすっきり考察できるほうだったりします。文字だけでGOです。だからいつもシンプルモード（笑
JEはこちら。http://www.geocities.jp/jinro_eruption/ 実況ならわたしも参加しようかな？ |
少女 リーザ 23:55
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うん、この言い回しならディタさんで間違いなさそう。
さっきの、「ごめん言わなくていい」「さん付けしなくていい」などの、議論に無関係な突っ込みは弱い敵対心のあらわれ。 そこから一転しての「リーザからはもう少し話を聞いてみたいかな」は自然な心境の流れに見えないだす。 |
シスター フリーデル 23:55
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エルナさん＞ありがとうございます、ですわ。私がもう少し口達者でしたら良かったのですけれど(笑)いえいえ〜、私は大抵「どうして今の黒出しが有効なの？」とか行動が状況に及ぼす影響の理由について質問しちゃいますので考察鋭い方に答えて頂くのが一番ですの。商人様にお答え頂くのでももちろん嬉しいのですわ。そして因みにLWはどうして者だと思われました？
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シスター フリーデル 23:59
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エルナさん再び＞村人のときはそうでしたわ。(ぁ)＜灰考察気になったとこから/顔は大事ですわよね！(笑)墓下に入る頃には皆様のRPで大体見てますわｗだからRP薄い方は忘れがちです…(死)
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仕立て屋 エルナ 23:59
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商人＞ほむーそぅなんかぁ。いつもシンプルモードか、あれは確かに偏り無くしたいとき一時的にやったりするかなｗこう、印象で捉えてるとこ多いから、フラットに戻したいときは文字だけに集中したり。
実況は聞きたいねぇ。商人の考察はなんつうかな、透明感があってすんなりフラットさを感じたりするっさね。そこをロックオンしたりもするんだけど(ダメ |
仕立て屋 エルナ 00:06
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シスター＞いあ、シスターは吊られ間際とか頑張ってたと思うよん。結構響いた。んん、ディＬＷの理由ってあたしに聞いてるんよね？あの時を思い出しながら答えるとすっと、狼構成で一番納得できたから、かね？騙りに出たときはきっと相談してそと思ったし、爺さんは単体白い。あと単体考察好きだけど状況考察にも流されがちっぽそなディが、割とさっくり単体考察で酒瓶の君の発言からひよったとこかねぇ。
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仕立て屋 エルナ 00:08
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結構ディの性格だと、酒瓶の君の演説には迷うかと思った。でもあんまり先延ばしたいって感じしなかったとかうやむや。どっか墓下きてから思ったことも混ざってるかも。
とか言ってて、爺さん黒だったら一寸泣くかなｗでもあたし考察投げ気味なとこはまだ引っかかってたり。もう少し頑張りそうな気もしたんだが。 とか垂れ流しで纏まらねーくせにＬＷぽいと思った！(まて |
行商人 アルビン 00:10
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エルナさん＞透明感があるからロックオンって……でも少し前にも、「模範的な考えしてるっぽいから吊ろう」とか言われてしまいましたよｗ
さあ、決定がでました！ 神父ジムゾン攻めに出た！ |
仕立て屋 エルナ 00:11
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ってか村人の時はとかｗ
ＲＰ薄い人は忘れるって判る(笑 だから、何とか自分から絡んであだ名をつけてくなぁ。結構忘れないで済む(そんな理由か 【仮：●者▼旅りょっかいー】 んん、そこは難しい占い先だね。者最注意とか色々黒出ても大変そ。でも、ま、そこはがんがれ！ってことでー(まて |
ならず者 ディーター 00:14
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リーザ真のときの違和感は、リーザが5day●シモン希望、これはおかしいだろう。あの時点でどう考えても霊占いの必要は無いのに、あらかたラインが繋がるのを知ってようにしか見えない。灰ならオットーか俺と言いつつ、何故そちらをではないのか？それなら今日の時点で迷うことなく全員占うことが出来るじゃないか
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ならず者 ディーター 00:21
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【仮決定了解な】
[7d0014]は正確に言えばジムゾン除いて占えない人が一人のみだけどな、あとはモーリッツが感じてる違和感と同じだが、老[7d2020]１は狼視点でそう見えたとしか言えないから余り違和感には感じていない。問題は2,3,4だよな |
仕立て屋 エルナ 00:23
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商人＞透明感って言うかあんまり色ついてないって言うか。何かライン要素でもないと、発言からは恐ろしく視点破綻しなさそうで、占機能ないと判らなそうという印象を持ちやすい人に思ったなぁ。模範的って言うか、良くも悪くもぶれが見られないというのが怖さに繋がるというか。しかも見方が鋭いから、余計に！白狼怖いよ！(まて
質問できればまだ良かったんだけど、質問ポイントすらないくらい綺麗な発言だったと思った。 |
シスター フリーデル 00:24
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エルナさん＞ありがとうございます。嬉しいですわ(^^*)でも、頑張れたのはエルナさんの助言のおかげでもありますの〜。感謝感謝(ペコリ)LW考察ありがとうございますわっ。なるほど、発言の内容だけではなく性格的側面からの矛盾も見ますのね！参考になります。
エルナさんのあだ名案は効果高そうですわっ。酒瓶の君、はクリーンヒットでしたわ。 |
行商人 アルビン 00:27
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エルナさん＞ありがとうございますー。村側では黒く見られがちで……がんばるぞ。「白狼だと怖い」は魔法の言葉ですねｗ ほぼ反論できないし……
ここでヴァルター選手が占い先投票COを提案！ しかしそれは諸刃の剣！ 本当にリーザ選手が襲撃された場合、占い先が白だったとしても偽黒バイアスがかかります！ |
シスター フリーデル 00:28
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【仮決定了解ですの。】
でも正直者が白でも黒でもリーザちゃん襲撃のような気がしてなりませんわ。彼女を吊りに上げられる可能性があるとすれば今日だけだったのですからもう彼女を生かして吊り手稼ぎにする意味がないですもの。 |
仕立て屋 エルナ 00:34
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だからこそ、さらーっと印象に無いという評価になったのだけど(まてや)うむ、あたしの目は節穴アイだ！(こら
シスター＞いあいあ、シスター頑張ってたよ。マジで。でも何で最初に出した考察と迷う様子がないのかなとは思った。すまんね、あたしは疑り深い。あとＣＯ順の色眼鏡(ぇー 性格矛盾はあんま精度よくないから、すぐ迷うんだけどねー。だからお勧めはしませんｗ あだ名効果は高いよ(笑)でも混乱のもとだけど(ぇ |
仕立て屋 エルナ 00:41
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商人＞「白狼怖い」は魔法だよねｗまま、あんまり使いたくない系の考察だけどねん。疑心暗鬼の面白さだねぇ。ってゆか実況キタ！ｗこの局面は難しいですねぇ(むむ
ペタ坊＞確かにそれはあるかもー。そこは気力と根性でｗ(まて)お休みさね。 襲撃はどうかなぁ。神父さん残しで灰襲撃かなぁ。でもそれなら占われてなくてもディ狼かなって思うけど。一騎打ちとか好きそうｗ普通なら神父さんかねぇ。 |
パン屋 オットー 00:41
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やばい明日から全く出れないからエピにも出られない。一応エピの議題を答えとく。
■1.戦歴：八戦目 ■2.希望：まったりやりたいと思い村希望→村人 ■3.ＭＶＰ：村側兵,妙 狼側 LW ▼樵 ■4.村名：誰か |
神父 ジムゾン 00:47
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自由占いにすると占い先襲撃がしにくい。
メリットは灰襲撃があった場合、リーザちゃん白出しでもＬＷ確定する場合がある。 デメリットは私が襲撃の可能性が上昇。でも妙真で襲撃されたら灰完全三択？ …こんな感じでしょうか？ |
パン屋 オットー 00:49
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LW考察。
俺は者老で悩む。5日目考察で二人は☆側。 しかし4日目まで●希望提出順は常に老→者 それと修が1,2日目で●老から者がLWに違いない。 5日目の表は狼を探す大きな鍵だよ…＞表 |
仕立て屋 エルナ 01:00
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おおお、少佐の表、気合入ってたからねぇ。てゆか占い希望表作るのすら苦手なあたしがいたりして(ぁ
んん、墓下情報入れるとやっぱ爺さんは白っぽーか。相談に乗ってくれるナイスガイに票は出さない気がした。でもそだと村長もあり得るんだよに。ってゆか村長は未だに人物像が判らん。そいえば、昨日墓下のレアケース考えて負けるとやだみたいな発言は撤回させてください……。 本そろそろかなー。 |
神父 ジムゾン 01:00
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【本決定：●自由 ▼ニコラスさん】
【リーザちゃんは占い先に投票ＣＯお願いします。】 村長さんの提案を正確に理解できているかどうか自信無いですが、こちらの方がメリットあると思いました。 詳しくは明日、私が生きていたら説明します。問題あれば指摘お願いします。 |
仕立て屋 エルナ 01:06
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おお、決定出た！ガチバトル、楽しみですねぇ！灰２択でもこれまたアツイッ！
【●自由▼旅の人、賛】 ってゆか旅の人何処いったん？自由占いはデメリあったかなぁ？どだろ、ここまでくるとあんまない気がする？つか自由占い好きーだから何とも(こら)ってか暇だから議題出すか(何 ■１、あたしの相方神父さんのＣＮは何だったでしょうか？(ぇ |
シスター フリーデル 01:17
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ただいまーですわっ。
エルナさん＞初回考察とのズレを気にしないのは性格ですわ(待て)日がな状況は変わりますの、以前の考えに拘ったままでは正しい推理に辿り着かないのですわ！…とか言いながら灰に関してはロックオンしてしまう派ですけれども。(駄目)第二に、狼だかr(ry COは〜…もぅ…(涙)樵真だと思っていました。兵が出てくるまでは。…あの激しい狂アピに気が付かないとかどんだけー(涙)次回があればも |
仕立て屋 エルナ 01:19
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ヤコさんばんわー。
酒はあたしゃいつも一人酒だｗ ふみ、明日のガチバトルをまったり眺めつつ、シスターに手を出したり、酒瓶の君の耳をかいてる姿に萌えていたりしたい所存ッ！(まて 神父さん、纏め今日もお疲れ様さね(墓石ごとごと |
シスター フリーデル 01:21
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う少し巧く騙ってみますわっ。
そして本決定でましたわね。【了解ですわ】ガチバトルよっしゃーですのよっ。ニコラスさんには申し訳ないですけれども(同陣営なのにごめんなさい〜)。明日が楽しみですわー♪頑張れ某LWさまさま！ |
シスター フリーデル 01:26
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ヤコブさんお帰りなさいませ。お疲れ様ですわ。
お酒は…基本的には呑みませんけれど飲み会などありますと回りの方と一緒に…って何を言わせますの！［背後(ナカノヒト)めがけてバチコーン☆］ …………こほん。 んん、ニコラスさんは何処へ、確かに。まぁコアズレさんのお一人ですし皆様が寝静まった頃にひっそり遺言をのこされる可能性もありますわ。 |
老人 モーリッツ 01:26
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【本決定了解じゃ】
どの構成でもしっくり来ないのは見方が悪いのか、何かを読み違えているのか、深読みしているのか。まあ明日頑張るとしよう。 喉が余りまくっておるがわしは眠いので寝る。御休みじゃ。 |
仕立て屋 エルナ 01:26
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シスターもお帰り〜。
ってか性格とかｗまま、考察は日々更新されてくものだよね。灰に関しては同意という名の以下略(爆音 狂アピとかは判らなかったなぁ。典型的な白出し狂人マンセーな人だから(ォィ)狂人やりたかったなぁ(むぅ)大分人気職だよな、いつも撥ねられる。 ってゆか喉＠０だー。二人きていいとこだけど、もう寝よう。また明日にでも〜。良い晩を。 |
少女 リーザ 01:33
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【本決定了解】
投票先COのメリットはなんだろ？ 僕からすれば些細な心配とはいえ、希望は言ってるわけだから占い先が人間で狼2匹に合わせられたらランダム発生。 可能性としては低いけど、投票COに明確なメリットがないなら、懸念は出来る限り排除してもらいたいな。まあ誰占うかはサイコロで決めるかも（と言っておく） |
ならず者 ディーター 01:34
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【本決定了解だぜ】
リーザ真時の[尼旅]の仲間で考えるとヴァル＞モリだろうかな、村騙りまじりで仲間を切っても仕方ないので、老→旅が白い印象か、旅→老は擁護なのでどちらとも言えないが、まぁ今日のスタンスが両方羊真寄りとしつつ、ヴァルのほうが強固なのが決め手とする。 |
シスター フリーデル 01:44
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お疲れ様です。狂人は希望したことがないのでなんともですが偽黒出しやってみたいですの(笑)誤爆は避けたいのですけれどね。ロックオンはしてしまうと後に引くに引けないというか…あぅあぅ。
さて私も寝ますわ。お休みなさいまし〜☆ |
神父 ジムゾン 02:05
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＞村長さん 私が死んでいなくても説明お願いします(苦笑)。
さて今日も遺言モドキを多少ですが残そうと思います。 羊狂の違和感についてはモーリッツさんが非常にわかりやすく箇条書きにしてくれています。それらに関しては私も謎に思っています。 |
神父 ジムゾン 02:10
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妙偽だとすると…今日の襲撃はちょっと勇気が必要だったのではないでしょうか？
偽装ＧＪについての昨日の仮説を捨て、新たに仮説を作らなければなりません。 幾つかある疑問点の内、最大級のものなのでここを説得できないと勝ち目は薄いでしょう。 要はオットーさんに黒出していれば楽だったのに…と言う事です。 |
神父 ジムゾン 02:11
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あと議事を読み直して…兵4d00:42「(ゲルト)神に伺いたてるだけだ。」
これを最初に言い出したのはシモンさんが最初だったかと。 妙年兵狼だったら村騙りの可能性をあげて勝てるかどうかなのに…心理的なハードルを上げているように思うのですよ。 あとは言語化出来ていない違和感なので…(汗)。大きいものはここら辺ですね。 |
神父 ジムゾン 02:17
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ニコラスさんはこれからなのでしょうが、特にリーザちゃんが狼ならどういう意図でオットーさんを襲撃したのか？をお聞きしたいですね。
リアル事情で明日早く出ないといけないので、残念ながらここまでです。それではおやすみなさい。 |
神父 ジムゾン 02:21
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皆さんしっかり考察しているので私が言う事が残っていないのですが…ｗ
あと再戦の人がいないか？と覗いたF1280で霊村人騙り解除無しで吊られた模様…村の開始が近いからその人はこの村に入れないのですが… |
負傷兵 シモン 02:47
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コアを過ぎた頃に奴はゆっくりとやってくるって事でなー。
[...は頭が痛くて寝ていたらしい] 酒飲みすぎたな…こりゃ。決定は無事にニコラス吊りかー。うん。なんで村長は投票COを押したんかなあ…？オットー白でオットー襲撃だったてこたー、今日の占い先が狼だった場合、神父を襲うしか無くそこに差異が出て妙黒出しの場合判断材料の一つになるんだけどなー。 |
旅人 ニコラス 05:25
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神父さんから質問が来てるね。僕なりの考えを述べていくよ。
あの日●オットーを強烈に主張したのはリーザだ。で、襲撃があって白確定。ここで一番重要なのは、その判定を出すことでどのように勝利に近づけるのか。つまり、どうしたら信用を取れるかだね。 |
旅人 ニコラス 05:26
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結論を先に言うけど「偽装GJについて上手く説明できたのに、襲撃でそれを壊すことはしないんじゃないか」と、思わせるのがまさに狙いだろうね。だって、実は説明なんかしなくてもいいんだから。偽なら最初から仮説が上手く作れるよう偽装するから明日さらに出来の良い仮説が上がってくるだろうし、真なら意図が分からないことだってあるからそれを装うこともできる。実際、リーザの真贋を見極める重要な点にはならないんだ。
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旅人 ニコラス 05:28
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ただ、もし僕が狼側だったなら、本気でSGに使う人間の黒判定は最後に出す。なぜなら、狼にしてみれば極力逡巡の時間を与えたくないからだ。最終日に、このひと狼なので吊ってください、しか言うことが残っていないという状態は非常に危険。つまり、オットー考察とその襲撃自体が、信用を勝ち取るための罠なんだと思うよ。
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旅人 ニコラス 05:29
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一つ言っておきたいのが、今回の狼は考察による信用よりも、状況によるフェイクで信用を取るタイプだってこと。
ここまでのみんなの考察を見てると、〜真ならこういう行動はしないだろう、〜偽ならこれこれこういう部分に違和感が残る、というような表現が多い。リーザはここを上手く突いてきたんだよ。この村の人間は、違和感を演出すれば理論誘導しやすい、と考えたんだろうね。 |
旅人 ニコラス 05:29
次の日へ
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実際この村では、村騙りが無かったら詰みなんだね、じゃあ村騙りについて考えていこう、という経緯を辿ってきたはず。
その結果いまどういう状況になっているのかを考えれば、狼側の取った策の大枠が見えてくると思う。 レアケースはあくまでレアだってことを忘れないでほしい。そのほとんどは狼が作り出した幻想だ。 よく考えてほしい。ここは詰み手順を誤るところじゃない。 |