プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 05:30
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ふむ。素晴らしい朝じゃ。昔から早起きは三文の得と言うが、この朝日が見れただけでも、得したと言えるじゃろう。
さて、せっかくじゃから議題でも提示しよう。例の人狼騒ぎの件もある。用心してし過ぎることもないじゃろうしの。 ■1.纏め役について ■2.能力者のCO時期について ■3.回避COの有無 ■4.本日の占い先 |
老人 モーリッツ 05:34
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では、わしから答えよう。
■1.共有者に任せたい。というのも、立候補制にすると占いを一回無駄にしてしまう。占機能を保持出来るのは序盤のうちだけじゃろう。その貴重な占いを纏め役を作る為に使ってしまうというのは、いささか抵抗があるんじゃ。かといって霊能者に任せるのも先にCOを募集せねばいけなくなるから一斉COという形が取れなくなる。狂狼に連携の機会を与えてしまう訳じゃな。それで共有者に任せたいのじゃ。 |
老人 モーリッツ 05:39
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■2.占機能は出来る限り長く保持すべきじゃろう。
じゃが、不確定情報を作ると、そこから思いもよらんミスリードが生まれることもある。 この両者を統合すると、初回投票COという形になるな。 昨日に反対の意見も見受けられなかった。丁度良かろうて。■1の項にも書いたが、一斉COが好みなので霊能者も初回投票COを希望するのじゃ。 |
老人 モーリッツ 05:46
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■3.占い師の回避CO
▼は勿論、●もアリにすべきじゃろう。占い先を襲撃される可能性あるし、そうでなくても片占いになってしまう。アリアリじゃ！ 対抗COはいらんな。無為に護衛対象を増やすこともあるまいて。 霊能者の回避CO こちらも▼●共にアリアリじゃな。能力者を占ってしまうという事態はなるべく避けたい所じゃ。狼が回避COしても情報になる訳じゃし、その分他の灰を占える。幸運と考えよう。(続く) |
老人 モーリッツ 05:47
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(続き)霊能者の対抗COは、別に出ても護衛対象が増える訳じゃなかろうが、一斉COの見地から見るとナシが良いかのぅ。回避CO後、一斉COでどの形になるかも、情報になるかも知れぬしの。纏めると、占霊共に▼●回避COアリ 対抗COナシ、じゃ。
こんな所かのぅ。■4.は当然の事ながら保留じゃ。 さて、わしは皆の無事を祈りに、教会へ出かけるとする。 後でまた顔を出そう。………ふぉっふぉっふぉ。 |
神父 ジムゾン 05:51
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＞モーリッツさん
ロイヤルグリーンティも美味ですねぇ。議題掲示ありがとうございます。 ■1.共有者にＣＯしてもらってまとめて欲しいですね。霊能者が確定したらまとめというのも結構なのですが、この村でＣＯが一巡するが何時になるのかわからないのでは？と思っているので、それなら対抗ＣＯするだけで良い共有者の方が面倒事が少ないと思います。ＣＯする共有者は一人or二人、どちらでも良いと思います。 |
神父 ジムゾン 05:52
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共有者同士のアイコンタクトで決めれば良いでしょう。あと、１ＣＯでも２ＣＯでもそれぞれメリットはあります。
多数決や立候補は霊確定まとめよりも共通認識が取れるまで時間が掛かるので、あんまり積極的になれませんね。 ■2.特に投票ＣＯに反対の意見はありませんでしたが、コアタイムがずれて回避が間にあわないという可能性もありますのでフルオープンを希望します。 ■3.ＦＯ希望ですが回避は占吊ともに有りです。 |
行商人 アルビン 06:04
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おはようございます。お爺様、議題ありがとうございます。
■1．共有者1COでまとめて貰いたいです。ここら辺は性格にもよるので、お任せですが、潜伏されるならば今日の占い先は多数決でしょうか。立候補はその処遇をどうするかで時間がかかりそうなので好きでないです。狂人の可能性もなきにしもあらず。あとは偽占い師による黒だしの抑制、ですよね。 |
仕立て屋 エルナ 06:07
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[喫煙室]
うっく…また撥ねられた…。ぢみに凹む。しかも共有って！よりによって苦手役職に…orz つうかあたしらは何を共有してるんだ、と。お好み焼きに餅は好きだけどさｗ 昼行灯と煙草のマッチで火繋がりとか考えたけど、相方さんをマッチと呼ぶと見た目そのままなんだよなぁとかどうでもいいことばかりを考えてしまう…(まて ん、寝なおすか(寝るのか |
神父 ジムゾン 06:07
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＞モーリッツさん
占霊両方潜伏で回避有りだと三日目ＣＯするまでにかなりの可能性で何かしらの回避が起こると思うんです。初日に時間決めて一斉ＣＯは考えませんでしたか？ あと狂人襲撃でも占機能は破壊できるのですが、そこはどのように考えてますか？ おや？モーリッツさんはもう教会へ？ダッシュで追いぬかないと…それではまた後で顔出しますね。 |
行商人 アルビン 06:10
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■2.占い師は初日がいいですね。初日からお仕事がありますし、騙りもまず出てくると思いますので、早く出てきてもらって真贋の判断をしたいです。それに占い師が潜伏すると議論があまり進まないような気がします。霊能者は3日目投票COで。3日目まで基本的にお仕事がないし、狩人の負担を考えるとこんな感じです。人狼が誰襲おうか目移りしているような状態はよくないかと。
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行商人 アルビン 06:11
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ただ、流行病に罹る人が出そうな時は初日FOがいいです。
■3．占い吊りともにアリアリを希望です。私の話の場合は基本的に霊能者の回避ということですね。回避COというのは信頼が低くなりがちですが、間違っていきなり能力者を吊ってしまうのは怖い話です。占いは能力者候補よりは灰に使いたいところです。回避があった場合の対抗は即お願いしたいのです。 ■4.皆様の発言を見て考えたいと思います。まだ保留です。 |
仕立て屋 エルナ 06:16
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[喫煙室]
んあ、相方さんあんまり出る気なさそだに。ってゆか質問型っぽいから灰に置いときたい感じかも。昼まで潜伏してＣＯしてなかったらまとめで出るかね。序盤纏めちゃえば後半楽だし。 てゆか酒瓶の君と喋りたいｗディと喋ってる様子が何か雰囲気良くて入っちゃったんだよね。何かこの村の雰囲気好きかも。まま、楽しめるといいね。取り敢えずペタ君のセーターネタに反応して、酒瓶の君を弄ってって感じかな。 |
村長 ヴァルター 06:16
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おはよう。ジムゾン、コーヒーありがとう。モーリッツも議題ありがとう。さっそく議題に答えておくか。
■1.共有者1COで纏め役をお願いしたい。 ■2.占は初日、霊は初回投票CO。投票CO使わないなら初日FO希望。 とにかく真能力者が何の情報も残さずに襲撃死という事態だけは避けて欲しい。 ■3.占初日、霊初回投票前提で、霊の吊り、占い回避は有り。共有者は片方纏め役になって上手く回避して欲しい。 |
神父 ジムゾン 06:17
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流石にそうそう何回も希望が通り続けませんね。別に共有者が嫌いなわけじゃないので、これもまた一興です。
占い師になった方、私の分まで頑張って下さいね♪ 前回、共鳴者だったから裏で相方さんとお喋りしたいな〜と思ってしまいますね。ただ雑談するだけなんですが、それでも心理的負担が少ないだろうなっと思いました。 |
村長 ヴァルター 06:18
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＞モーリッツ、占・霊共に初回投票COだと能力者保護という点ではメリットが大きいと思うが今日、明日と議論が停滞して考察が進まない+考察にかける時間が減るというデメリットも大きいと思うんだがその点はどう考えてる？
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羊飼い カタリナ 06:28
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おはようございますー。すっごい早く目が覚めたー。おじぃ議題ありがとー。
■1.まとめ役は共有者1CO＞確定霊能者かなー。立候補制や多数決よりはまとめ役の方に出てもらうのがよいですよー。確霊まとめで共2潜伏とかも面白いんだけど、神父さんもいってるようにコアタイムかなりずれてそうなので霊能者の対抗非対抗がまわらないと困るなーと思うのと、まあ開始直後のロケットCOでもないと確定しないんではーと思うので、 |
羊飼い カタリナ 06:28
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無難に共有者1COがよいと思います。初回占いは結果が確実に見れる占いなので、多数決じゃなくてまとめ役の人に白確狙いとか黒狙いとか方針はっきりして占い先きめてもらいたいと思うのです。
■2.私は基本的にFOがスキですよー。初日から能力者さん全員に表に出揃ってもらえたほうが議論の進みも速いし、灰も狭まるのと、回避とかあるとどうしてもグダるので。全潜伏とか灰が広すぎて。。灰考察めんどくさいよとかではな |
羊飼い カタリナ 06:28
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灰考察めんどくさいよとかではないですよ！
問題は占霊機構の破壊が早くなりがちで、狩人さんがタイヘンなことですがー、まあ潜伏にしても回避で結局COしたり、あと占い初日霊3日目とかでも3日目占襲撃とか結構よくある話なので、まあ、狩人さんは気楽にがんばってー。ということで。無責任ー？ |
羊飼い カタリナ 06:29
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■3.潜伏案を採用するなら、占吊ともどもアリアリで。占いは灰に当てたく。吊りは真能力者さんが黙って吊られるなど論外なので当然ということで。狼さんに回避されても表に出てくれればまあよしということにするー。で、回避があった場合は基本的に即対抗を募ってほしいかなー。回避は印象悪くなるので、狩人さんが護衛せずとかなりがちー。回避COで対抗募らずで真能力者さん襲撃、投票で対抗でずとかが一番イヤなパターン。即
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羊飼い カタリナ 06:29
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即対抗を募ってせめて対抗を引きずりだしてもらうのがよいかとー。で、まあ確定した場合は狩人さんの護衛を受けやすくなるので。まあ回避がいかにも胡散臭かくて明らかに狼ーみたいな場合は真能力者保護のためにも対抗募らずでもよいかなとも思いますけど。。そこはまとめ役さんに判断おまかせにしますー。
■4.本日の占い先 私の下僕羊のメルー。最近態度悪くて黒いので占いで白黒つけたい（保留） |
行商人 アルビン 06:45
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モーリッツさん＞霊能者の対抗COは出たとしても護衛対象が増えるわけではない、とのことですが、霊能者は別に襲撃されても大して影響がない、との考えなのでしょうか。占い機能を守りたいとお考えのようですが、霊能者保護を最初から捨てているようにも見えますが。霊能者をあまり重視していないということですか。
また、占い師が潜伏中に黒発見してもそのままでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 06:51
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モリじぃ＞占潜伏の場合、2日目黒だしの場合はどのようにお考え？潜伏続行で投票先を2日目の白黒でわける？それとも2日目黒だしCO？一そうすると3日目までひどく議論が停滞しそうという気がするし、狼陣営に作戦会議させる幅を与えてしまいそう。というのと、議論が停滞すると占機構を保護しても占い先決める精度が落ちるんじゃー。という気が。
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ならず者 ディーター 06:55
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[ならず者の朝はすこし早い、まず常備している短刀のチェックから始まる。いつ襲われるともしれない身だからだ。そしてカタリナの羊から羊乳を絞り直接喉に放り込む。ワイルドである。彼は早起きが三文の徳であることを知っているのだ。]
なんだぁ？変な声が聞こえるが気にすんな。それより議題を回答するぜ、お前等の為じゃねぇぞ、自分の為だ。なんたってならず者だからな、へっへ |
ならず者 ディーター 06:57
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■1.まとめ役はどうするか
まとめ役は共有１COがいいだろ、他の奴らもそういうと思うぜ、確霊がいいって言う人も居るだろうが、確定するかしないか分からな状況で霊を出すってのは余り好きじゃないな、それに共有まとめより狩人の護衛が霊に向いちまうから、占い師襲われや易なるのも嫌いだぜ、それなら今日はまとめ役なんて立てずに多数決でいいと思う、どうせ3票なんだろ？相談して合わせられる票数は、恐れるこたねぇ |
ならず者 ディーター 06:58
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■2.占い師のCO時期
占い師のCOは初回投票COを希望するぜ、初日からＣＯしてフルオープンつったか、それでも全然構わないんだが、毎回ＦＯってのも味がなくてな。どうやらこの村は投票ＣＯに括りがなさそうだから、確定情報も得られる初回投票ＣＯ希望する。初回の灰襲撃を誘えるのがかなりのメリットだと考える。初日に出て議論を活発になんて意見も聞くが、初日に占い師が出たからってそれほど活発にもならない気もする |
ならず者 ディーター 06:59
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（続き）のだがな･･･、ＦＯは回避が出ないのと村視点で情報が整理しやすくなるって事が分かりやすくて好きな奴が多いんだと思うぜ、それは俺も同意だぜ。だけど議論を活発にしたけりゃ俺に任せろ、してやんよ！
■2.霊能者のCO時期 占い師を投票ＣＯ希望と言ってるのだから、霊を占い師より先に出すのは得じゃねえよな、だからこっちも初回投票ＣＯを希望する。 |
ならず者 ディーター 07:01
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■4.回避ＣＯ
回避はアリアリって皆言うよな。アリアリ以外の回答を見たことないんだよな･･･だからアリアリじゃない方法を一つ考えてみた、今日は【占い師じゃない】か【霊能者じゃない】のどちらかを全員が発言して、今日の占いは非占宣言した奴の中から当てるってのはどうだ？もちろん回避はナシだ。その場合霊能にあてたら確かにちょっと損なのだが、占いに当てられるぐらい怪しい霊なら占っちまったほうがいい気もする。 |
木こり トーマス 07:03
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これが第一声である！！！
【肉隗こと我輩が霊能者である！】 【今日中に霊対抗がでなんだら、我輩がまとめ役をやってもよい！！！】 【霊対抗が出たら、すみやかに共有の片割れはＣＯし、まとめ役をやるべし！！】 【今日中に共有ＣＯがなかったら両潜伏とみなし、対抗が出ても我輩がまとめるぞ！！！】 |
ならず者 ディーター 07:03
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で、今日の占いに狼が当てれたら当然占い師は明日ＣＯな、黒でなかった占い師は潜伏、そんとき占われた奴は霊ＣＯするかもしれんがその場合は霊が即時対抗、対抗でなければ、黒出した占い師は偽確定。ま、霊能トラップって奴だな。
これだと、初日非占い宣言した奴の損ばかりじゃないかと思うから、非霊ＣＯした奴は二日目の吊り候補にする、まー、流石に占い師は吊り回避はしてもらわないと困るから吊り回避は有りで、 |
ならず者 ディーター 07:04
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ヴァルとかとコアタイムがずれてるからな。（２，３日目は土日だから問題ないとは思うけど）、これなら無用な回避が防げる。片方の非能力者ＣＯ宣言だと狂人と狼の連携が全く出来ないから面白いと思うんだがぜ。狼同士でも、どっちで宣言するか意見の分かれるとこだな。村人は可能性のある能力者のほうをそれっぽく演じればいいと思うぜ。
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ならず者 ディーター 07:07
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ってなんだ、ものすげータイミング悪いな。折角のならず者大演説が台無しじゃねぇか！！霊からってのはものすごく気が進まないが、出てきたもんはしかたねぇ
【俺は霊能者じゃねえぞ】 トーマスは第一声から濃いな･･･ |
羊飼い カタリナ 07:11
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ふあー！おおっと【トマさんの霊能者ロケットCO確認なのでありますー。私対抗いたしませんのです。】びっくりしたー。んー、確定したらまとめヨロシクです。
対抗でても共がでなければ、トマさんまとめ役というのは、ビミョウなので、、対抗でたら即時共有者さん1COでお願いいたしますよー。あと、占い師さんはまとめ役さんの指示があるまで潜伏でいいよね？ |
ならず者 ディーター 07:13
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ぎゃああ、待て、トーマス、尻毛がものっそいってなんだそれ･･･やめるんだ。
ジムゾンの入れたコーヒーはジムゾンの味がする･･･何言ってるんだ俺は 回避の奴のメリットとかデメリットとかは、詳しく考えてないが、普通の投票ＣＯより回避がごたつかないとか襲撃の狙いが村視点でも明確になるとか。ぐらいか、ま、もう意味のない提案だからどうでもいいが。 |
羊飼い カタリナ 07:16
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あ、あと確霊まとめの可能性でてきたので、共有者さんの占吊回避について意見述べておくー。共有者さん吊り回避は当然あり。占いについても、地雷炸裂なんてそんなうまくもいかないと思うし、白確定しましたー、実は共有者でしたーとかガッカリだし、やっぱ占いは灰狭めに使いたいーと思うので、私は占いも回避ありでもいいと思うんですよー。占われる時に自分に黒でそうかーとか状況見て判断してほしいです。
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老人 モーリッツ 07:18
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なんと。霊能者が既にCOしておるのか。まあ良い。
【わしはそこの筋肉男に対抗しない】 纏め、共回COについてはカタリナと同意見じゃ。 今となっては無為な議論のような気はするが、自分の考えをはっきりさせる為にも質問には答えよう。 |
羊飼い カタリナ 07:18
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つかそうか、【私は霊視なんてできないですよー。】っと。対抗じゃなくて非霊宣言にしとかんとややこしいんですかね。ん、一応。
そいでは、もうでかけるので、多分今日は夜になりますですー。 |
木こり トーマス 07:19
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ヴァルタァー！！お主、昨日の尻だしで一種の快感をおぼえておるんではないだろうな？ようしきた！お主も早速尻をだすがいい。我輩は社会的身分の高い村長だろうとならず者だろうとも平等に尻は扱う！！！
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老人 モーリッツ 07:20
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＞神父殿
一斉COが好みじゃが、優先順位では役職保護のが上じゃ。初日にCOだと占機能が一回しか使えん可能性がある。じゃが投票COなら運が悪くない限りは二回使える。こちらのが重要じゃな。それに対抗COがなければ一斉COの体は保てる筈じゃ。 ＞狂襲 この質問は何を意図しての物じゃ？ この国で狂と狼が意思疎通出来るという噂は聞いておらん。投票COと同時に狂襲撃なんてことは意図的に起こせぬ筈じゃが。 |
老人 モーリッツ 07:20
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＞長：それ以上に能力保護のメリットが大きいと考える。また能力候補の潜伏中の態度も後々材料になろう。デメリットばかりとは思えん。
＞商：複数いる霊能候補が襲撃されるとはあまり思っとらん。襲われたら決め打ちかローラーの手間が省けたくらいに思う。 ＞潜伏中に黒/羊：占いは黒を見つける為におる。その為の機会を増やすべき、という考えで占機能の保護を訴えておるのじゃ。じゃから、黒を見つけたのならCOして良い。 |
老人 モーリッツ 07:24
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ああ、そうじゃな。
共有の指示があるまで安易に非霊宣言はいかんと思ったが、確定したらトーマスに纏め役を頼むことになるんじゃった。【わしは霊能者ではないぞ】 それと確定しなかった場合じゃが、多数決は断固反対じゃぞ！ たかが三票、されど三票。 例えば、村3狼3村2〜と票が集まっていたとして、仲間の狼はそっと村に票を入れればいいだけなんじゃ。これは思っているよりも、相当不利じゃぞ。 |
羊飼い カタリナ 07:25
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霊は確定しそうかなー。。んむー。占い騙るべきー？潜伏したいー。狩人騙りとかしてみたいーとかダメかなー。んにゃー。どっしようかなー？一応占いっぽいカンジはちょっと出してみたりはしといたんだけどさ。。
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村長 ヴァルター 07:41
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モーリッツ、回答有難う。何よりも能力者保護、特に占い機能保護を重要視してるんだな。モーリッツの考え方は理解できた。あとジムゾン6:07の質問は例え偶然でも投票で偽占COしてる狂人を狼が襲撃した場合、残された占い師が真占だとしても村側視点ではそれを判断する術がなく占い機能破壊になるけどその点は？ということだと思うぞ。
私の立場としては村の健全な発展の為、真っ先にトーマスを吊りt・・・ｒｙ |
羊飼い カタリナ 07:43
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とかいいつつ出かける前にー、
モリじぃ＞黒だしCOアリの場合対抗はどうするー？やはり対抗は潜伏で投票？このままトマさん確霊まとめの共地雷2個セットになった場合、2日目黒だしは真占の確率かなり高そうかと思うのだけど、2日目確霊真占が表に出た状態になると狩人さんの負担が高くなりすぎる気もするのですー。3日目真霊or真占いないー。占霊ともに対抗もでないーとか超イタイっす。 |
シスター フリーデル 07:46
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がお〜ん♪おはようございます。…とのんびり構える暇もなくいきなり霊COがありましたが；お仲間さま宜しくお願いします〜、狼のフリーデルです。
赤議題投下しちゃいますわー。 ◆1.ＣＮは？ ◆2.戦歴等 ◆3.霊どうしましょう？ |
ならず者 ディーター 07:57
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朝飯が旨いっ生きてるってのは素晴らしい、モリ爺が大人気で少し嫉妬しちまうぜ。俺も投票ＣＯ希望したんだから、訊かれてもいないのに俺が答えてやるよ！
ヴァルター＞狂襲撃は判定割れてないなら狼も判断つかないしそこら辺は俺ら次第じゃないか？そもそも都合よく狂/真を襲撃できる可能性がフルオープンより圧倒的に低いってのは言いたいぜ。 カタリナ＞占い師は今出るべきじゃないだろうな、霊宣言一巡するか、夜まで待つべ |
ならず者 ディーター 07:58
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きなんじゃないだろうか。確霊、占い師潜伏で今日黒引きの場合は、対抗出さないほうが好きだな。対抗出してしまうと狩人の護衛対象が2択以上になっちまうだろ。狩人の負担としては３−１より全然小さいだろ。
□4.トーマスを頼む、とりあえずトーマスを･･･ 俺もそろそろ仕事いくぜ。じゃあな、また夜にな。 |
ならず者 ディーター 08:01
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よう、お仲間はフリーデルさんか、よろしく。
表で切り合うには丁度いい相手だな。 赤議題追々な、待っててな。 とりあえず霊は好きなようにしていいんじゃないか。俺今回は潜伏希望してみたい気がするぜ |
ならず者 ディーター 08:05
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突然死でませんように、突然死でませんように、突然死でませんように、突然死でませんように、突然死でませんように、突然死でませんように、突然死でませんように、突然死でませんように、突然死でませんように、突然死でませんように。
特に故意の突然死でませんように。 表じゃ祈らねぇが、独り言で巡り合わせの神さんに祈っておくぜ |
シスター フリーデル 08:08
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こちらこそよろしくですわ。あら、切り合うだなんて。隣人を愛せ、ですわ。…但し隣人は、人狼ですけれども…
とまぁ雑談はこのあたりに。適度に仲間切りはすると思いますわ。 私は潜伏に自信ある方ではありませんので…もうお一方を此方でこっそり待ちますわ。表ではまだいないことにして。 では、後程。議題、投下しといて何ですけれども追々… |
老人 モーリッツ 08:08
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＞長：そういう意味じゃとしてもあまり意図が見えぬな。
意見はディーターに同じじゃ。 ＞羊：なに、二択じゃ。根性でなんとかせい。 というのは冗談じゃが、[2日目黒だしは真占の確率かなり高そう]と思うのなら、別に霊が噛まれても問題なかろう。真の可能性がかなり高いのだから。僅かにでも偽の可能性を考えるなら、対抗を出す方が余程致命的と見える。噛みチャンスを与えるだけじゃぞ。 |
村長 ヴァルター 08:14
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＞ディーター、モーリッツ、私も投票COを採用した場合で偽占CO予定の潜伏状態の狂に襲撃が当たる可能性なんて可能性としてはかなり低いと思ってる。だがジムゾンはそれを心配してるみたいなんで補足しといただけだよ。
それじゃこれで私も一度席を外す・・・てか寝てくる。出来れば夕方くらいに占希望を出そうと思うが来れなかったら深夜以降になると思って欲しい。 |
行商人 アルビン 08:16
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【トーマスさんの霊COに対抗しません】。エラいテンションですね（汗 トーマスさん霊確定したなら共有者両方潜伏で地雷増やすのは普通として、その場合は占い師も潜伏ということになるでしょうか。この場合は共有者の回避も含まれますね。とりあえず霊能者に関しての宣言が終わってからでしょう。
モーリッツさん霊についての考えどうもです。占い師は潜伏してたら黒出しCOの考えも理解しました。 |
神父 ジムゾン 08:20
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＞老07:20 村長さんの補足に加えると…狂人は霊騙りの方が難易度が高い→占騙りに来る事が多い事。一斉ＣＯになるならなおさら狂人は霊３ＣＯを避けたい筈で占騙りに来る可能性は高いでしょう。
さらに狂人が狂人襲撃を狙って潜伏中に狼へアピールするタイプだったりすると厄介だと考えています。 ＞者07:57「狂/真を襲撃できる可能性が〜」 非占要素を出してしまった村人が多いと消去法でこの可能性は上がります。 |
神父 ジムゾン 08:22
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続）あとＣＯしていれば狩人に守護されている可能性はありますが、灰で守護されるのは現実問題として少ないでしょうね。
【私は霊能者ではありません。】変なところで非霊ＣＯですが… カタリナさん達が占霊潜伏案で黒出したらどうする？と聞いてますが、占い先になったら回避すると思うので黒出るのでしょうかねぇ…占霊潜伏案が成功する場合は村人が吊られ白確定一人で三日目を迎える形になると思うのですよ…？ |
神父 ジムゾン 08:51
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トーマスさんは自分の希望は何でしょうか？お尻への情熱は理解しましたから、喉に気をつけて確定を待って下さいな…
霊能者が先にＣＯする形になってしまいましたが、私はフルオープン希望ですね。 １５(ゲルト以外の人数)−４(狼３と共)−３(占吊にあたる人)＝８ 確かに真占と狂人を襲撃する確率は２／８ですが、霊能者と狩人でも構わないと考えるなら４／８になります。さらに非能力者発言をした人を抜かせば分母は |
神父 ジムゾン 08:52
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続）減りますね。また共有者相方でも構わないとなると５／８となります。
もちろん単純確率では狼探しは出来ないのは理解していますが、モーリッツさんの案は五割以上で何かしらの能力者が襲撃されると私は考えています。灰でＧＪでることを考慮しても狩人が狼を守ってしまう事は充分有りえます。回避の問題も考えるとフルオープンの方が楽でいいな〜と。 それでは帰りは夜になるかと…朝から白熱した議論で先が楽しみですよ♪ |
木こり トーマス 08:56
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うむ！！我輩が確定したら共有は両潜伏でよい！いい占い地雷になろう！
理想としては我輩はフルオープンは好みではない！！！そうではないからワシが買って出たというところもあるからな！！ 占いだけは３日目ＣＯで良いと思うが、ま、霊対抗まだ一巡してないゆえそれを待つ！！！ |
木こり トーマス 09:10
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やっぱりアレか！？こんなまとめ役嫌だっておもってるか！！思ってるのか？
だが我輩が仮にまとめ役になったらアレだぞ？前半は投票決定としてやるぞ？こうみえても公平であるのだ我輩は！！！ガハー！！ |
農夫 ヤコブ 11:18
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おはようございます。畑仕事をしてきたよ。
議題について・・・トーマスさんのＣＯでやや微妙な感じになっちゃってるけど一応やろう ■１僕も共有者１ＣＯでまとめ役がいいかなと思ってたけど、今トーマスさんが霊能ＣＯしてるから対抗が出るまでは仮まとめ役でいいね。確定しちゃうなら共有両潜伏は美味しいしね。 とりあえず【トーマスさんの霊能ＣＯ確認】【僕は霊能者じゃありません、対抗しません】 |
農夫 ヤコブ 11:22
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■２ももう霊ＣＯしてるから占いだけの話だね。トーマスさんが霊確定するなら初回投票ＣＯでいいのかなとも・・・。
■３回避はまあアリアリでしょう。概ねカタリナさんと同意見ですよ。 ■４これはまあ少なくとも夜まで待たないとね。 |
シスター フリーデル 11:37
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◆1.紺、でよろしくです。
◆2.こっそり初狼ですの。総歴では4戦目ですけれども。 ◆3.あと一人の方にもよりますが…どうした方が良いかもわかっておりませんのが現状ですの。 過去いつも前のめりに突っ走っておりましたのでよく疑われておりましたので騙りに出た方が良いのかと思ったりもしましたが真霊経験もないのですわ…orz |
シスター フリーデル 11:46
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議題回答完了…、初心者でご迷惑をおかけすると思いますけれどよろしくお願いします。(礼)
鳩からチラチラ覗いておりますので赤ログでなら反応できると思います。では、まだまだ潜って様子見ですわ〜 |
木こり トーマス 12:02
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なんだか誰もこないし今日の残りは高みの見物とでもシャレこむか！！！
気高き肉隗をさらに鍛えてくるぞ！！！！トーマスの肉体昇華、それが村全体唯一の総意なのであるのだから！！！！ んぅ〜〜〜〜〜〜〜ゴゥオ！！！！！！（全裸） |
ならず者 ディーター 12:26
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がおーん♪ くっ、俺が言うにはちと厳しいようだ
紺か、いい色だよろしく紺。 ◆1.茜（あかね）にしよう。色とキャラが結び付けやすいな、そこはどうでもいいけどｗ ◆2.戦歴はー、両手で数え切れるぐらい。狼は4戦目 霊騙りを一回と占い騙りを二回やってます、狼だと騙ったことしかないです。役職は占狩狂以外は経験しました。 |
ならず者 ディーター 12:28
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◆3.俺はもう非霊宣言してしまったから騙れないけど、トーマスは９２％ぐらい真だと思う。騙るならサポートできると思うよ、紺ともう一人の狼さんがやってみたいことやればいいかなと。ただ全潜伏だと表で容赦なく切り合わなきゃならんから一人は騙りに出したいかなと、俺自身も潜伏経験ないから匙加減わからんというのもある。まぁ村人/狩人になりきるだけだから、気楽に行こう。
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ならず者 ディーター 12:44
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それにしてもトーマスが面白すぎるｗプロローグで絡まなかったのはヨアヒムに勤しんでいたんだろうか、そういうことか！！
霊能力者にしておくにはもったいない逸材だ。 確定したらそれはそれで面白いかもしれないけど、好き放題暴れると思うとな…ｶﾞｸｶﾞｸ |
仕立て屋 エルナ 12:56
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[喫煙室]
トマが面白ぇ！ｗ既に９発言とか羨ましすぎ(笑 つかＣＯなしでよさそだね。占ブラフでもかましつつまったりとしてましょ。 すっぱ抜かれないことを祈ろうかね。まー何とかなるかな。てことで夕方まで潜伏。 面白くなりそ。 |
少年 ペーター 13:17
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おー。みんな早起きなのさ。こんにちは。昼休みだけど鳩さんは頑張るのさ。
うにー…。きこりさんやってくれるのさ。【樵さんの霊CO確認ね】【僕は霊なんて見えないのさ】 議題は答えられる時間がちょっと足りないのさ…。ごめんなさい。また夜に頑張るのさ。 霊が確定したときの、共両潜伏はいいのだけれど、その場合の吊り回避はともかく占回避が分からないのさ…。なんのためのトラップなのさ？偽占い確定のメリットの方 |
シスター フリーデル 13:19
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「がおーん」はちょっと力が入りすぎただけのことですわっ。くぅーん…(犬ですか)
うーん、それならば騙った方が良さそうですわね。出させて頂きますわ！すみませんけれどもサポートをお願いしますのです。それと、お名前が覚えやすくて嬉しいです(笑)＞茜 もう一人の方、すみませんけど騙りに出てしまいますねー；よろしくお願いします。 |
羊飼い カタリナ 13:41
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共有者さんの占回避だけど初回の白確定狙いの占いとかに当たった場合みたいに偽黒出にくい状況なら地雷も発動せずで占いのムダになる可能性高いと思うので、回避してくれたほうがいいんじゃないのかと思うのですよー。あと、私は共有者さんが潜伏するメリットは地雷よりは狼さんが喰いやすい白確襲撃先をむやみに表にださないことかと思ってるのです。占回避は必須じゃなくて、共有者さんには状況見て判断してほしいのですよ。
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シスター フリーデル 13:47
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ごきげんよう、皆様。早速議題を…と思いましたら大変ですわ。【私は霊能者です。トーマスさんに対抗しますわ。】
偽者が出ているなんて…。それも確定したらまとめ、なんてよく堂々と言えたものですわ。 鳩からですので議題は簡潔にしてしまいますわ。詳しくは帰りましたら…。 |
シスター フリーデル 13:53
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■1.共有1COをお願いしたいですわ。
■2.占い師さんにも今日出てきてほしいですね。霊はどの道FO希望でしたから構いません。余りのロケットっぷりに驚いていますけれど。 ■3.FO希望ですけど潜伏案になりました場合アリアリでFOかしら。 ■4.保留します。 |
旅人 ニコラス 14:18
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◆1.そうだな……碧、にしておくか。
◆2.戦績は一桁台、人狼は3戦目だ。恥ずかしながら潜伏しかやったことがない。 ◆3.対抗で良いだろう。スライドの可能性は無いだろうし、狂ならもう少し様子を見そうなものだ。 |
羊飼い カタリナ 14:21
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【リデルさんの霊対抗CO確認なのです。】
今日帰るのがかなり遅くなりそうな予感なのですー。まだ来ていない人もいるけど、占い希望だしちゃいますね。 ■4．●ディタさん。占霊全潜伏で非占/非霊宣言のどちらかのみするという案、面白そうかなと思ったのですが、なにげに占霊の潜伏幅を大幅に狭める案なのですー。例えば非占/非霊宣言する人が半々として潜伏占/霊狙いで狼さんが灰襲撃するのにヒット率倍になっちゃうので |
旅人 ニコラス 14:32
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おはよう。
来たばかりで申し訳ないが、ちょっとまた用事がある。 議題に回答できるのは22:00以降になりそうだ。ざっとログ読みしたが、これだけ言っておこう。 【私は霊能者ではない】 |
少年 ペーター 17:54
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おー。少し見ない間に進んでるのさ。
【シスターさんの対抗CO確認なのさ】【神父さんの共有者COも確認なのさ】 【僕は神父さんに対抗する共有者じゃないのさ】 ■1.共１COでたから、そのまま神父さんにお願いしたいのさ。相方さんはそのまま潜伏お願いするのね。 |
農夫 ヤコブ 18:38
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飼料を買いに隣町まで行ってたよ。
【フリーデルさんの霊能対抗COを確認】【ジムゾンさんの共有COを確認】 【僕はジムゾンさんに対し共有対抗COしません】 これで共有対抗COが出ない限りはまとめ役はジムゾンさんの方向だね。 まだみんな来なさそうだし夕ご飯でも食べてくるね |
仕立て屋 エルナ 18:40
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くるっぽ
『すまんね、なかなか手が離せなかった。取り急ぎ 【非霊ＣＯ：あたしは霊能者じゃない】 【非対抗ＣＯ：あたしは神父さんに対抗しない】 もう少しで帰れそう。腰据えて話すのは帰ってからにでも』 |
村長 ヴァルター 19:21
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あんまり発言増えて無いな。
【フリーデルの霊CO確認】【ジムゾンの共有者CO確認】【私はジムゾンに対抗する共有者では無い】 悪いがあまり時間が無いので今の時点での占希望だけ出しておくよ。 ■4.●モーリッツ。理由としてはここまで発言のあった人の中で議題回答で自分と一番考え方が異なってると感じた為。正直言って朝の質疑応答では怪しい所はまったく感じなかったが好みのスタイルが全然違うようなので発言から |
村長 ヴァルター 19:21
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発言から判断を付けるのが一番難しいように感じた。ただちゃんと発言できる人のようなので占を当てるのはもったい無いような気もしてる。
今出しとかないと深夜まで希望出せそうに無いので暫定でこれで頼む。深夜に議事録読んで他に占って欲しい人が出たら本決定後だったとしても希望は希望としてちゃんと提出するつもりだ。 |
負傷兵 シモン 19:29
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さて、戻ってきたぜ。俺さ。死線を彷徨った時に綺麗なお花畑の向こうにばーちゃんが居るのが見えたんだ。で「まだこっちさくるでね」って言われて目が覚めた。それからだな。いわゆる幽霊って奴が見えるようになったのは。何が言いたいかって？
【俺が霊能者って奴だ】 偽が二人居るようだな？なかなか面白いとも言えるがよ。どっちか村側騙りならとっとと撤回しろ。もちろん理由つきでな。 |
少女 リーザ 19:33
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■2 能力者COについて。
まず好みで言えば占い師初日、霊能者は占3なら初回投票、占2なら共に初回COだす。 占3なら霊確定の可能性も高く見積もれるだすな。 そうすると護衛が霊重視になりがちになり、初回襲撃で占い師を失う危険が増えるからだす。（占い機能の破壊と言う意味では狂襲撃も） |
負傷兵 シモン 19:35
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さて、見た感じだとロケットスタートのトーマスとそれに対抗してきたシスターってか。トマの方は対抗が出なければまとめ役って言ってる割に無駄(敢えて言おう、無駄であると！)が多すぎだな。対抗が出て自分が纏め役になるわけが無いのが判ってる偽モンてのは説明の必要もねーわな。でシスターの対抗だが、村騙りの可能性を無視する場合、トマが狼でシスターがトマが隙のある真と思って対抗に出てバッティングした狂人てところか
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羊飼い カタリナ 19:37
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ほへー。霊能者が3人もいるよー。狂人カタリナひまひま〜。様子見ー。私まだ何もしてないんだけどなー？お呼びじゃないって？なんなら私村人なりきっちゃうよー？んー、どうしたもんだわさ？
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負傷兵 シモン 19:40
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ま、トマが真に見えないってのは俺が真だから言える事だからな。シスター視線でトマがどう見えたかってのは俺の予想でしかねーから確実な事は言えないが。今のところトマの発言が胡散臭すぎて対抗が出た場合真っ先にロラ対象になりそうな立ち位置すぎてな。となると混乱狙いの狂人て事でほんとに狂人なら放置コースだろ。よってそれ狙いの狼と今のところ見てる。シスターが狼の場合、積極的に霊を騙りにくるのもあまり考え辛いしな
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負傷兵 シモン 19:44
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とりあえず、占いＣＯはまだみてーだし、議事録もざっとしか追ってないから、読み直してくるぜ。ついでに飯を食ってくる。
一応、今打ったのは現段階での考えって奴だ。 ちなみに【俺はスライドＣＯはしないぜ。だってマジで霊能者だから】 |
少女 リーザ 19:57
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ホントに解除がなく霊3COなら占い師はどうせ騙りが出るだろうからCOして回避で逃げる余地をなくし、占いでLWに当てるなり、白確で灰をどんどん狭めるなりした方が良さそうだすな。5COなら吊りも初回から霊吊っていくのか灰吊るのか考えなきゃいかんだす。 ちょっと静観するだす。宿には、いるよ。
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パン屋 オットー 20:04
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いま帰ってきた。どうやらこの村には西側のスパイが３人と反動が一人いるみたいだな。（そいつらを俺がまとめて粛清してまた中央へ返り咲くぞ！）
で、開始早々予想外の展開だな。霊3COとは…。でもCO順から見て兵＞修≧樵だろう。樵・修の一方が出てきてそれを狼狂と勘違いした敵だとするとしっくり来る。逆に兵狂だとわざわざ西側の救世主様をローラーに持っていくことはしないし、狼なら自分がやられかねない。もちろんそ |
パン屋 オットー 20:04
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狼なら自分がやられかねない。もちろんそれを装うこともできるが大粛清の危険がある。樵の無駄な発現も気になる。喰われる心配のない狼か吊られてもいい狂人だろう。
そして議題回答 ■1.共有者が既に出ているし1CO希望。ただし２番目の議題の後者を採用するなら2COも考えた方がいいかも |
パン屋 オットー 20:05
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■1.共有者が既に出ているし1CO希望。ただし２番目の議題の後者を採用するなら2COも考えた方がいいかも ■2.最初は占い初日霊３日目投票CO予定だったが霊が出てきたので占い３日目投票CO希望。理由は狩人の護衛を集中させるため。ただそう考えると今出てきて早く結果を言ってもいいような気がしてきた。狩人の護衛先を指定させるわけではないんだが、いつものパターンなら占いを護衛して霊はローラーの手間が省ける
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パン屋 オットー 20:07
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省けるから襲撃先は２箇所のどちらかになるだろう。 ■3.●▼どちらもあり。ただ●の場合回避COなしでそのときに限り自由占いにするのもいいかも（未確認) ■4.保留。
念のため言っておくがまだ霊能者を決め打ったわけではないからな。怪しい行動したり矛盾が出たらいくらでも変るからな ちょっと考察してくる。 |
仕立て屋 エルナ 20:10
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やあ、ただいま。あーあ、今日も疲れたね。……ん？宴会はしてないのか。まぁそんなのんきなコト言ってる場合でもなさそだけどさ。ビールでも飲めば言葉も滑らかに出るってもんだ。ちびっこにはジュースな。
っ【ビール】【焼き秋刀魚】【大根おろし】【梨ジュース】 んで、何々、トマとシスターと酒瓶の君が霊能者と名乗りを上げましたと。なかなか面白いやね。占い師ＣＯ募ったら確定したりしてな。んん、それは夢見すぎか。 |
仕立て屋 エルナ 20:10
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ま、取り敢えず放置。撤回やらの勧告を出すのは一人で事足りる。んでんで、占い師どうしようって話だね。状況見てからじゃないと何とも言えないってか、まぁ霊ズの出方見てからＣＯ募るか考えたいトコだけど。大雑把には
【撤回なしの場合、占い師を募る】【撤回あり霊２の場合、占い師を募る】【撤回あり霊１の場合、占い師潜伏】これでどうかと思うわけだ。 |
仕立て屋 エルナ 20:11
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霊３占２か１なら初手霊吊りで占い師の様子を見る。霊２なら占い師確定はなさげと思うから、霊２占２か３かな？灰狭めた方が手っ取り早いかねっと。撤回者見極めながら占い師潜伏は大変そうだしＣＯ募ってもいいんじゃね。霊複数なら霊噛みはなさそうだから、占い師出しちゃってもあんま抵抗はない。んで霊確定したら、占い師は潜伏。確定霊好きだから、悩ましく的を増やすのは好かないね。
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仕立て屋 エルナ 20:11
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吊占回避はありありかな。ま、あたしの大雑把場合分けで考えると確霊の時だけだけども。霊１共１だから、まぁ的は少ない方がいいかね。回避時、対抗は潜伏で。黒出し時、ＣＯはあり。そん時は対抗を募ろう。どうせ斑吊りで揉めそうだから、占い師すっきり出た方が盤面は整うかなと。
っとここでじゃじゃーん。ペタ坊のリクエストにお応えして、セーター編んできたよ。もち手編み。さて、こんくらいかな。議事録読んでくるよ。 |
負傷兵 シモン 20:16
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戻ったぜ。とりあえず、俺が狂である可能性が非常に低い点については、オットーが既に説明してくれてるんで省く。狼である可能性についてはオットーの言うところの大粛清(フルロラの事だろ)の手数不足を嫌って一人決め打ちをする場合があるから、それを狙った狼って可能性は無いわけじゃないので、皆の視点じゃまだ俺＝真決め打ちは難しいかもな。とりあえず二名の偽要素を再度挙げておく。
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負傷兵 シモン 20:25
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樵:07:03の発言一連を追うに纏め役をやる可能性が高い様に自ら言っているにも拘らず、その後単発の発言(村進行や考察系の発言では無い)を繰り返してる。纏め役になった場合の喉残しを全く考慮してないな。このことからも「対抗が出て纏め役にならない事が判ってる」＝偽って事はわかると思うんだよな。一応『対抗が出ても共有1COが無ければ自分が纏める』って言ってるけどよ。霊と共有の引きずり出しが目的だろな。
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負傷兵 シモン 20:25
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シスター:発言自体が少ないんだが。13:53の議題回答時の■2．『霊はどの道FO希望でしたから〜余りのロケットぶりに驚いていますけど』の部分。発言自体に霊視点が欠如してんだろ。ロケットぶりに驚くといってもシスターが真なら樵は偽だ。偽ならなんでもしてくるだろ？シスター視点で樵を真と思ってて真がありえねーロケットしたから驚いたって本音が出ちゃったんじゃね？
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負傷兵 シモン 20:28
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とりあえず神父に対抗が出てねーようだしちゃきちゃき纏めてくれると助かるぜ。特に占いCOをどうするのかは、早い方がいいだろ。ま、霊3COてのはかなり特殊だから悩んでるかもしれないが。俺の意見としては残り二人の自称霊にスライドするかどうか確認してから占いCOやればいんじゃね？と思ってる。なんにせよ回避うんぬんがめんどくせーし、もうFOでいいだろ。
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負傷兵 シモン 20:35
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■1．基本、立候補とかありえねーと思ってるし霊が纏め役をやるのは霊に重要度が集まり過ぎて嫌いだしな。共有1CO＞多数決＞確定霊＞＞＞立候補だったな。
■2．3．FOがいいな。潜伏の場合回避問題があるからな。初回占いに狼当てても回避されたら意味が無いしな。真が回避してもめんどくせーしな。 ■4．まだ出せねーな。占いCOが終わってからだろ。ま、一巡が遅すぎるようなら非COが終わった奴の中から選ぶがな。 |
農夫 ヤコブ 20:44
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ううん。ご飯食べ過ぎたね。 でもいつ食べられたり吊られたりするかわかんないからこの世の楽しみは精一杯謳歌しよう。 【シモンさんの霊COを確認】 霊３COだね。撤回がないとなればゴチャゴチャしてくるね。 |
老人 モーリッツ 20:44
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【わしはジムゾンに対抗する共有者ではないぞい】
なんと。戻ってみたら霊3か。……撤回がなければ霊ローラーじゃな。3もいる霊能をいつまでも残す気にはなれん。灰吊で狼が吊れる見込みも少ない訳じゃし、それが一番無難な手じゃろう。 こうなれば占COについての考えは変更。撤回COがなければ、潜伏LWを探すだけじゃ。初日FOで回避COという手をなくしてしまおう。あれば変わらず、初回投票COを希望じゃ。 |
農夫 ヤコブ 20:44
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霊３人の第一印象としては他の人も言ってるけど兵＞尼＞樵かな？
もちろんあくまで第一印象なんですぐ意見変更するだろうけど堪忍ね。 トーマスさんは何故話の流れ的にCOタイミング話あってる時にいきなりCOしたのかな？ 勢いで！というならそれはそれで構わないけど理由があるなら教えて欲しいね。 |
シスター フリーデル 20:45
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ぎにゃ〜。霊3COですか…？撤回はしません。私のCO順的に撤回は怪しすぎると思いますので…。
トマ狂人でしょうか…。う〜どうなんだろ…。 とりあえずこのままトマからも撤回がないとなると占が確定してしまう可能性もあります。狼2騙りではLWの負担が増えそうですけれども…(汗) |
老人 モーリッツ 20:45
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霊に関する考察じゃ。
第一に、そこの兵隊さんが騙りである可能性は、3人目COを考えると薄いと思うんじゃよ。狼の決め打ち狙いもない訳ではないが、些か博打が過ぎる。……尤も、絶対にないとは言いきれないのでローラー対象にはするがの。 そういう訳で、兵隊さん真で考えると、樵修に狂狼という構成になる。(狼狼は自殺行為なので考えておらん) そこで、どちらが狼らしいか考えてみる。(続く) |
老人 モーリッツ 20:47
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(続き)ズバリ、樵じゃな。というのも、修が狼なら対抗COしないじゃろう。少なくともわしが狼なら、あれだけ狂要素たっぷりの霊候補に、非霊COが出揃ってない状況で対抗に出るなど、絶対にせん。そうなると、樵狼、狼にしては発言が変→真と見た狂が対抗COっちゅー流れかのう。纏めると、兵真：樵狼：修狂と考えておる。
●希望は07:43の発言から羊じゃったが、樵狼と考えればもう少し何か見えるかも知れん。保留じゃ |
パン屋 オットー 20:51
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激しく今更だが【俺は政治将校（共有者）に対抗しない】【俺は霊能者ではない】
FOはまだ決定していないのでなんともいえないが、とりあえず霊能者は次の第一声でスライドするか否かを宣言すべきだろう。 |
農夫 ヤコブ 20:57
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おっとモーリッツさんと帰宅が重なっちゃったね。
こうなるとやっぱりみんな言うとおり霊CO撤回なしなら占いFOして 灰占、霊ローラーがモアベターかなー。 とりあえず霊COの人たちの様子を伺いますか。 |
老人 モーリッツ 21:02
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因みに、羊希望じゃった理由は【真占の確率かなり高そう】な占いがいながら、対抗COを募集すべきとの、霊護衛前提の発言に違和感を覚えたからじゃ。村人の心理としては、真ぽい占いがいれば霊よりもそっちを護衛させたがる物じゃないかの。
あと、蛇足じゃが。なんちゅーか、わしの中で霊能は相当な信頼の開きがある。質問して情報を引き出そうという気も起きん。さっさと役職構成数を確定させて、次に進みたいもんじゃわい。 |
シスター フリーデル 21:07
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だいじょおおぉぉぉーぶ！なんとか頑張ります。なるべく信用得るように頑張りますが最悪引っ掻き回すだけでもー！！
２−３だときっと能力ロラ来ますねー；；２−２の真狼−真狼が現在最良手でしょうかー。トトトトマさぁーん！！｡゜:(つд⊂):゜。 |
シスター フリーデル 21:11
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【シモンさんの霊CO確認】【私は霊能者です。撤回しません。】
【重ねてですが私は霊能者ですので神父様に対抗しません。】 …霊3COです？狼と狂人の連携ミスでしょうか…？ シモンさん＞ロケットCOは真偽に関わらず使う手ですわ。偽だからこそやる、だから驚くのはおかしい、だなので偽要素、というのでは少々強引過ぎますわ。 |
シスター フリーデル 21:18
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…ぅ、発言しちゃった後ですが占いにスライドしても良かったかな…。どうも皆さま私狂人と見ているようですし、狂人なら占いスライドしても不自然じゃないですよね…。あ゛ー！！！！…いえ、過ぎたことを言っても仕方ないですね；；
ええとー、霊能の撤回1巡待ち雰囲気のようですしトマ氏の動向見てからでも遅くはないと思います…。こちらこそごめんなさいー；； |
ならず者 ディーター 21:19
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よう、今帰ったぜ。（今って言ったけど少し前に帰ってざっと流し読みしたぜ）
皆揃ったようだな、んで、フリーデルとシモンの霊ＣＯ確認したぜ。 このまま撤回なかったら霊：真狂狼だろ、ローラーの順番考えて、各占いから黒判定でたら詰みだぜ。占い師は確定することはまずないだろうから。 けど俺は狼には回避をちらつかせて回避を誘って、占いには潜伏してもらうほうが好みだぜ。何でってそりゃ、5COで占２−霊３なら狼は |
ならず者 ディーター 21:20
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真占いを是が非でも噛みたいわけだろ、表にで出てもらって狩人の護衛を期待するのもいいけどそれだと1/2、それよりは灰に紛れてたほうが有難くないか、だから初回投票ＣＯ希望。２−３の５ＣＯなら偽黒は出せないから、占い先は狼に当てない限り確定○になるぜ。まぁさっさと内訳確定させてもいいけどな･･･っと
【フリデルの非撤回確認】 |
負傷兵 シモン 21:22
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ふむ。シスターは撤回無しか。考えられるルートとしてはトマ＝狼で撤回の道を残したってルートじゃねえかな。ちょっとシスター狂、トマ狼の可能性が高まったな。偽なら撤回するんじゃね？て空気の中で撤回しない事で真ぽさを出すのを狙ったてのもあるだろうな。ロラ空気も出てるし狼の逃げ道作ったんじゃね？て感じがプンプンだな。で『纏め役をやってもいい』とまで豪語してたトマは場の混乱無視して何処で何やってんだ？
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ならず者 ディーター 21:25
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いや、どんまいどんまい。つか俺ごめんorz
真霊の紺視点、トーマスとシモンは偽確定、だからロケットＣＯで偽が出てるとしないといけないんだ、「木がロケットして信用取れると思ってるのかしら？」のような発言じゃないから突っ込まれてる。 |
老人 モーリッツ 21:25
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10時以降に人が集まるというのに、＠６
非常に発言しづらい。もっと、発言のペースを考えるべきじゃった。というか、初日はなんとかなりそうじゃが、推理が複雑なり始める明日以降に、キチンと発言出来るか不安じゃ。もうめっちゃ不安じゃ。ドキドキで、お迎えが来てしまいそうじゃわい………。 |
ならず者 ディーター 21:33
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シモンに対しては３ＣＯ目に出てきて、混乱を狙いに来た狂かしらとか、狼が信用得にでてきてトーマスに撤回を強要する作戦に出た狼かも知れませんねとでも言っておくといい
どちらにしても霊3COは真霊にとったら喜ぶべき状況だから、喜ぶのがいいぜ！ |
シスター フリーデル 21:37
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な、なるほどー…！！
リザちゃんの質問に答えたいと思うのですが、視点抜けないかどうかちょっと見ていただけると助かります…すみません！； 「リーザちゃん＞現時点で私は樵:狂、兵:狼と考えますわ。まずは狂人がロケットCO、そして私がCO。信用が取れないだろう樵にスライドしろという意味をこめて狼兵がCO。最後にCOしたことにより兵の真度がかなり上がることが狙いでしょうか。博打打ちですね、狼さん…。」 の |
ならず者 ディーター 21:43
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うん、それでいいと思うよ。
それに付け加えて「トーマスが村騙りでなければ」という前提と「どちらにしても偽が２人もでてきて嬉しいですけどね（♪）」と余裕見せとくのが一番だぜ。 村視点になって喜ぼう〜 |
シスター フリーデル 21:44
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初日の戦術論なんて各人の好みでしょうし、狼を探すアテになるかと言われましたら私の中では少々疑問がありますので、皆さまメリデメリをきちんと考えた上でのものとして考察の参考程度にさせて頂きますわ。
リーザちゃん＞現時点で私は樵:狂、兵:狼と考えますわ。リーザちゃん＞現時点で私は樵:狂、兵:狼と考えますわ。まずは狂人がロケットCO、そして私がCO。信用が取れないだろう樵にスライドしろという意味をこめて |
負傷兵 シモン 21:47
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んー。ちょっと口調がきつかったか？へへっ…。気分害させたかもな？わりわり。
今日の占い誰にすっか？とか考えたいんだけどな。トマの撤回非撤回も無いし、占いCOがどうなるかもわからねーしな。占い候補決めた後でCOでもあったらまるきり無駄だからな。喉も二桁きってるし暫らく黙っとくぜ。わりーな。 [...は上着をプラプラして踊っている]＠9 |
シスター フリーデル 21:48
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…なんですのーこのコピペミスーorz
(続)…という意味をこめて狼兵がCO。最後にCOしたことにより兵の真度がかなり上がることが狙いでしょうか。博打打ちですね、狼さん…。あ、村騙りの可能性は考えていませんわ。樵さんが村騙りでしたら再度考え直さなくてはなりませんけれど。 きっとこの3COも主のお導きですわ。偽者が二人も出てくるなんて…♪ |
農夫 ヤコブ 21:52
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トーマスさんの動き次第だから現状では占いCOも占い候補もなんとも出来ませんね
ただちょっとフリーデルさんに動揺が見える気が・・・。 まあ、まだまだ決め手になるような感じじゃないですけどね。慎重に行きましょう。初日だし。 |
シスター フリーデル 21:57
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よし、こんな感じで(汗)
茜、ありがとうですわ〜〜！！心強いです…o(＞ｗ＜+＋ さて、問題の(?)トーマス氏がいないわけですが…。そろそろ碧も帰ってくるかな。占い騙りどうしましょう、か。 …あと、頑張って堂々とします。 |
ならず者 ディーター 21:59
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ジムゾン[1d0852]＞確率で語るなら、共、狩は抜いたほうがいいぜ。ま、ＣＯ議論は好きだけどよ。投票ＣＯの主眼は占い師の保護だろ、それに狩は最後に引いた３に入る可能性もあるからな。それに占い吊りに狼当てれない前提も嫌いだ。
ジムゾンが何を重視してるか見えなかったが【共有者に対抗しない】共有なら納得だぜ。 カタリナ[1d1421]＞ヒット率倍は、回避なしを含めると微妙に倍にはならないぜ。そんなこ |
少女 リーザ 22:00
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フリさん＞その理由じゃ「連携ミス」って感じじゃないだすな。兵狼が狂木にスライド（占いへってことだよね？）を促すくらいなら素直に兵が占いに出るんじゃないかな？
そもそも狼視点ではどっちが真狂かも確定してないだすから。 まあ、すぐにわかるようなことでもないんで僕も考えてみるだすね。とりあえず回答ありがとうだす。 |
ならず者 ディーター 22:01
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こと言ったらＦＯのヒット率１００％だけどな。回避アリアリ以外の方法見たことなかったから考えたんだ。例えるならＦＯは攻撃型（不知火型）、狼が騙ろうとしたりする違和感から見つけるのではなく。回避枠をなくして初日から全力投球。「俺の両手は攻撃の為にあるんだ！」
投票ＣＯは防御型（雲竜型）、狼に占いを狙いたいなら灰襲撃を強要し回避もちらつかせつつねちねち攻める、「私はここよさあと襲って！うっふん」少しＭ。 |
負傷兵 シモン 22:10
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動きが無いんだよなー。
暇だなー。てか身動き取れないよね。皆も。 これで対抗考察ばかりで灰考察が無いから偽とか言われたらちょっぴり切ないじょー。 [...は余った袖を口に咥えてイジイジしてみてる] |
シスター フリーデル 22:19
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！そうですわっ。まだ1日目ですものー。これからどう流れるかわかりませんし。茜、ありがとうですのー。[お茶啜り]ずずー…っ。…ふー。
さて、ここでささやき残数の心配をしている私がいるわけですが(ｗ)そんな私は@27 まだ大丈夫かな…？ |
少年 ペーター 22:36
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おー。やっとちゃんと帰ってこれたのさ。とりあえず【兵隊さんの霊CO非撤回確認】【シスターさんの非撤回確認なのさ】
今から議事録読んでくるのね。 うにー･･･。さっき議題全部回答したのに、鳩さんちゃんと届けてくれなかったのさ･･･。状況変わってるみたいなんで、もっかいやり直しなのさ！ |
神父 ジムゾン 22:36
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ただいま戻りましたよ〜♪
ディーターさんに指摘されてますが狩人が占吊されている可能性を帰り道に気がつきました(汗)。こんなうっかり者ですがまとめ頑張ります。よろしくお願いしますね。 実は私は潜伏能力者のツモ率がかなり高いので、ちょっと不安だったというのもありますね。もちろんコアタイムずれが一番大きい理由なのですが… まあ、トーマスさんが撤回するかどうかを見ないと占ＣＯの指示だしにくいですね。 |
負傷兵 シモン 22:38
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村が動かないよー。あのトーマス何発言しても出てこない。ちょっぴり挑発ぽく言っても見ているかすらもわからない。リロード連打も試してみたけど村自体が動いてない。だから僕は後で考察するために＠５だけは最後まで取っておくー♪
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負傷兵 シモン 22:48
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神父が帰ってきたみたいだなー。とりあえずよー。確かにトマが動かないと見えないもんも多いんだが、とりあえず占いCOをどういう方針でいくかってのと、決定時間については決めちまった方がよくないか？コアタイムが深夜まで取れない人もいるだろうしよ。
トマの狙いが議論停滞だとしたら、ハマちまってる状況だしなー。これ。＠8 |
神父 ジムゾン 22:49
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【仮決定24時半、本決定25時の予定です。】
間が短いですが仮決定で回避無ければ本決定という感じです。潜伏案を使うかどうかわかりませんが… 普段、私は潜伏案を使うなら潜伏成功重視して白狙いの方が良いのではないか？と考えています。回避が起こりにくそうな占吊にするという事ですね。 しかし現在、この村ではフリーデルさんとシモンさんの撤回無しが判明しているので、黒狙いでも良いかと考えています。さてはて… |
仕立て屋 エルナ 22:52
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くあ、議事録読んでたらうとうとしてたぁね。そうこうしてるうちにシスターが非撤回を明言している。霊確定しないならフルオープンでよくね？ってのは既に言ったんで、考察でも垂れ流そうかと思ったんだけど、それなら状況揃ってからやった方が良い気がしてきた。って言うかその方がいい、めんどくなくて。【今日は宿に居られる】し。神父さんお帰り〜。言い忘れた、纏め宜しく。
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仕立て屋 エルナ 22:52
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まぁ狼構成予想でも垂れ流すか。個人特定しなきゃいい訳だし。その代わり精度もないけどね。
トーマス狼の場合。……はっちゃけてるなぁ。トーマスが霊騙り、そのまま複数霊でも撤回でも、兎に角混乱が撒ければそれでよかったんだろか。まま、パッション騙りばっちこいみたいな面子が集まってんのかな。その場合、喋れる狼が一人は居そうだね。流石に吊られ易い位置に仲間がいくから、保険に潜伏特化型がいるだろなっと。 |
仕立て屋 エルナ 22:52
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シスター狼の場合。んん、トーマスしか霊ＣＯはおらず、何かはちゃけている様子を見てたんだろな。真ならラッキー、狂ならそんな霊ぽくないのに対抗するなんて！みたいな感じ？で狼っぽさを消そうとしたとかとか？まー偽なら対抗するメリットが良く判らないのはどっちも変わんないかな。まま、二番目ってのがネックっちゃネック。発言に期待。仲間さんはよく判んない。シスターの雰囲気から考えると相談はしてそーだけど。何となく
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仕立て屋 エルナ 22:52
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まま、シスターが霊に出るのは勿体無いかなぁっとは思うかね。喋れなさそには見えないし。
酒瓶の君が狼の場合。全ロラの可能性を考えると、勿体無いね。灰潜伏で良かったんじゃね？喋る勢いは歴戦の猛者って感じ。決め打ち狙いとか視野なら、潜伏は何でもありそうだけど、こっちもはっちゃけた感じはするかなぁ。 と、だらだら喋ったところで指示待ち。【時間りょーかい】 |
少女 リーザ 23:02
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決定時間了解だす。僕も占い方針決まってから●出したいな。スッキリしてからの方が面倒も無駄もなくなるだすから。
シモンさんが狼と考えると騙る意味がよくわかんないだすな。確かに信用度を得られるのは間違いないけど、そこからどうするの？って話になるだす。決め打ちされない限り、吊られるだろうし霊ロラの間にLW占われたらアウトだもんね。 僕も宿にいるので指示があれば対処できるだすよ。 |
旅人 ニコラス 23:02
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ただいまだ。遅くなってしまってすまない。
ログ熟読してから表議題回答してくる。 霊3COだが、そんなに慌てる事態でもないだろうと思う。むしろ成り行き次第ではいきなり真霊を葬れるチャンスかもしれない。 赤ログも見てるので、何かあれば呼んでくれ。 |
仕立て屋 エルナ 23:02
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[喫煙室]
マッチさんには世話ぁかけるねぇ(よよよ)何か気が付いたら潜伏している自分が。相方とのタイミングはいつも悪いんだよねぇ。すまんこってす。まま、潜伏能力者に当たってもいいじゃないか。ぽじてぶしんきんさ。あたしなんかいつも纏めきれずに迷走するし…(こら) ってゆかものっそ眠いです。初日なのにはっちゃけて朝から起きるからｗ |
農夫 ヤコブ 23:06
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決定時間了解です。
トーマスさんこのまま本決定まで来ない可能性（故意にしろやむを得ずにしろ）も考えないとね。 その辺も考えてジムゾンさんの指示を待ちますか。 もちろん共有対抗COが現れなければ・・・だけど。 |
ならず者 ディーター 23:11
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やあ碧、お帰り。
真霊はシモンでだろう、ほぼ決め打ちされると思うなー。 トーマス、君は頑張った。もういいんだ あんな狂人いるとは思わんかったｗ 意図を理解できなかったのを許せ だからでてきて、議論を進めようぜ、トーマスよ |
少年 ペーター 23:11
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おー。【決定時間了解なのさ】
■2.いまさらだけど、占もFO希望しとくのさ。霊は放置しておいても平気なのさ。それより回避CO枠なくしておいたほうが面倒くさくないのね。占は対抗出ると思うけど、護衛はこんじょーで勝ち取って欲しいのさ。というのは半分本音なんだけど、真占が噛まれちゃっても、対抗は狼さんだから悪い賭けではないと思うのさ。 ■3.FO希望なんだけど、もし投票COなのならばありありなのさ。 |
シスター フリーデル 23:14
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せめて狂人と思われるようにガンバリマスー；狂人放置狙いで。(と言っても振舞い方がわからんですが；；)
碧、おかえりなさいませ。占騙りを出さなきゃいけないかもしれないので、心積りをお願いしますね〜；； トマ狂人さんには申し訳ないことしましたね、スミマセン； |
神父 ジムゾン 23:22
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もう少し考えさせて下さいね。
今、思うのは占い師は真狼になりそうだという事。狩人の守護を引きつける必要性があるので、今日ＣＯさせるなら狼さん達の中で騙りに向いているしっかりした狼さんが占騙りに出てくる気がするのですよ。う〜む… ＞ヤコブさん 共有対抗ＣＯがあればそれぞれ相方ＣＯとなります。占騙りも出すとすると灰村人は全て白確定しますよ？ |
シスター フリーデル 23:28
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【決定時間了解ですわ】
宿にはいられると思います。取りあえずは神父様の指示と、トーマスさん待ちなのですわ。 その間に、一旦教会へ戻りますわね。宿に泊り込んでの会議なのでしたら枕が必要ですわ！枕がかわると寝られない性質なものですから…。なるべく早目には戻りますわね。では、少しの間だけ失礼しますわ。 |
少年 ペーター 23:33
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うにー。神父さんもいってるとおり霊が真狂狼の場合、占は真狼が高いと思うのね(今の状況なのさ)。
そうすると、霊ロラありなら、している最中にLWさんを見つけちゃう可能性が高いのさ。偽占さんも黒だし一回しか出来ないはずだし、お互いが黒出しした人をそれぞれ吊っても手数間に合うのさ。ロラの間にみつからなかったら占い師さんも、ゴメンナサイなのさ。 |
神父 ジムゾン 23:34
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最大限トーマスさんを待ちましたが、仮決定まで一時間を切りましたので…
【占い師はＣＯして下さい。】 潜伏案でトーマスさんが占い師にスライドしたら二度手間ですし、ガチンコ信頼勝負してもらいましょう。 潜伏希望の方には申し訳ありません。 |
神父 ジムゾン 23:40
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感覚的にトーマスさんがスライドする気がしないのですが…するのでしょうか？
楽天的にまとめになる事を考えている感じが強かったのです。対抗出ることがわかっている偽ならあんなに暢気でいられるのでしょうかねぇ。 |
少年 ペーター 23:41
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おー。議事見直してて、セーターもらっちゃったのね。似合うのさ？エル姉ありがとなのさ。
「今度、食事でもどうだい？」ってお礼するのが、紳士なんだって、神父さんが言ってたのさ。こんど、最近作れるようになった「目玉焼きinスクランブルエッグ」ご馳走するのさ！ |
仕立て屋 エルナ 23:48
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【非占ＣＯ：あたしは占い師じゃない】
……酒瓶の君の上着ぷらぷら踊りに魅了されていた！面白いから、今度はヘッドドレスでも縫ってこようかな。 ペタ坊＞んん、良いね。似合うよん、なんたってあたしが手縫いしたんだから！……というか、その誘い文句は神父さんをじと目で見るべきか、目玉焼きinスクランブルエッグを楽しみにするべきか悩むな。取り敢えず撫で繰り回しておくか ﾉｼ(なでなで) |
農夫 ヤコブ 00:05
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【僕は占い師ではありません】
【リーザちゃんの占い師ＣＯ確認しました】 間違いなく対抗占いは出るだろうし、いずれ真占いが食われたとしても対抗占が狼なのは霊３ＣＯなら確定だから、あとは潜伏ＬＷ探しか・・・。 |
老人 モーリッツ 00:10
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【わしは占い師ではない】
●希望は、対抗を確認してから提出するとしよう。じゃが、仮決定までに●希望を上げないのもアレじゃと思うんで、対抗が出なくても致し方あるまい。仮の10分前には出す。 |
少女 リーザ 00:18
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ペタ君に質問なんだけど、22:36で議題回答を「状況変わってるみたいなんで、もっかいやり直しなのさ」って言ってるけど、状況霊2COのままなら議題回答はどうだっただすか？
霊3COになってやり直ししてFOになったみたいだけど。 |
老人 モーリッツ 00:18
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むぅ。カタリナが占いCOか。●先に上げようと思ったのじゃが。これでともかく、村騙りでない限りは、人外3露出が確定じゃのう。
■4.占希望は時点の●アルビンにしておく。 理由はトーマス狼前提の推論になるんじゃが、08:16に霊確定した場合の占の潜伏について触れている。そんな物は確定してから話せば良い物を。そこら辺が確定しないことを知っていてのブラフ発言に見えるんじゃな。 |
ならず者 ディーター 00:20
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ふぅ、シャワー浴びてきた。おろろ？
なんで占い師が2COなってんだ？共有がここで騙る意味ないぞ、トマが村騙りか、それも考えにくいなー、あっそうかジムゾン喰われないから一応共有騙りは意味あるっちゃあるな。まぁでも一巡したら撤回するな、狩人探ししないといかんな |
老人 モーリッツ 00:24
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あとは、06:45の質問じゃ。
なんちゅーか、質問に答えた後の反応がそっけないというか、ただ発言稼ぎに質問しました〜みたいな雰囲気を感じる。特に霊能保護の下り、複数COでの襲撃について考え方が違うように見えたんじゃが、それに対する返しもないのじゃ。発言数が少ない所じゃが、霊ローラーなら暫く▼は使えんじゃろう。黒狙いという意味で占って欲しい所かの。 |
少年 ペーター 00:26
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うにー。遅れたのさ。
【リザちゃんの占CO確認】 【リナ姉の占CO確認なのさ】 【僕は占いはできないのね】 ■4.●ヤコ兄を希望なのさ。とりあえず、今までの発言内容からあまり情報取れないと感じたから、占ではっきりさせておきたいのさ。 |
シスター フリーデル 00:32
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遅れました；【リーザちゃん、カタリナさんの占いCO確認ですわ。対抗しません。】
占い希望ですが、もう一度議事を読んできますわね…。仮決定に間に合うように頑張りますわ。では、潜ってきますのでー |
旅人 ニコラス 00:35
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トーマスの出方を見るのがベストだとは思うが、私もそろそろ表に出ないとマズい。
もし占騙りが必要なら私にやらせてもらえないだろうか？ いや、リアルの都合で遅くなりがちなので、潜伏だと寡黙吊りに挙げられかねないんだ。 |
少女 リーザ 00:36
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■4 ●ペタ君
回答待ってたんだけど、締め切り時間なんでごめんね。 ちょっと発言に飾りが多いような気がするだす。上手く説明できないけど、素っぽくなく、何か身構えたような感じかな。 他灰は白っぽいとこあったり、発言少なくて印象に残ってなかったりで、余計に気になってしまった感もあるかな。もう少しスタンスの変化とか見てみてもいいけど、今選ぶならここかな。 |
ならず者 ディーター 00:36
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トーマスがどう出るかなんとも言えないが。占いに出ても確定白は共有と合わせて７人出来る、それまで占いを避け続けても最後は２択の勝負になる。これは占い師を襲わなくて真狼−真狂狼のシミュレーション
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負傷兵 シモン 00:36
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まあ、トータルで5CO状態だな。トマの動き次第だが、トータルで4COから5CO状態か。なんにせよカタリナとリーザ嬢ちゃんが自称占い師てのは動かないだろな。
どっちが真でどっちが偽かは今のところ判断する材料はねーが。 あ【決定時間については了解な】 |
少年 ペーター 00:37
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リザ＞結局FO希望だったのさ。回避COもなくなってはっきりするのが好きなのね。やり直しっていうよりは見直しだったのね。霊３COのときのFOの方が、村人側有利だったので、希望自体は強くなったのさ。
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ならず者 ディーター 00:39
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占いを確定させると霊吊り３手に、灰襲撃は３回、俺か碧が占いに当たれば４回狩人候補を潰せる、しかし４回というのは占い先か今日の占い先に限るけどな、４回以内に狩人を占いに挙げて喰えるかどうかが鍵。完全灰を攻めたら２回しかない、どっちがいいか
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少年 ペーター 00:41
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おー。パソコンに水こぼしてから、レスポンスにタイムラグが出てきた気がするんだよ･･･。
リザに疑われてもしょうがないかな･･･。本当のこといってるのに、我ながら怪しく感じてしまうのさ･･･。 |
仕立て屋 エルナ 00:44
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不知火型っ！と、がんがんいきたいトコだけど宣言揃わんねぇ。もう仮決定になっちゃうよー。パッションの迸るままに……とかやったら怒られるかな。怒られるわな。つうても非占から選ぶと選択肢なさすぎ。
ちゅうか、トーマス普通にはっちゃけた村人の可能性も考えてるんだけど変かしらん。まぁいいや、狼探してなかったら吊ればいいだけか。とか発破かけてみよ。掛けなくても全開っぽいけど。 |
仕立て屋 エルナ 00:45
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健康的な朝型だから夜来れないのかな……。まま、今は置いといて、んん、爺さんは外しかな。色々話してくれるぽいし、カタリナとの関連から見れそな予感。同じ理由でディさんもまだいいか。というか能力者とか灰とかとの関連薄そうなとこから潰していきたいかな。占３になる可能性はどだろ、あんまなさそうな気がするから、まぁ運が良ければ占機能持つでしょとか楽観。３なら３で別にいいし。
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ならず者 ディーター 00:45
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ふぅ、すまんすまん。ほかの事やって風呂入ったら流石にトーマスきてるだろうと思ったけど、来てないんだな。【決定時間了解】、スマン希望はすぐ挙げる。
仮にもまとめ役買ってでたんだから、来るもんだと思ってたんだが初めから確定しないの知ってた感じだな･･･ 【占い師じゃない】ＣＯしたのはカタリナとリーザちゃんな把握したぜ |
仕立て屋 エルナ 00:45
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するとＣＯしてない組しか……。ＣＯしてる組で言うなら、ヤコさんはうっかり系？んん、すまん。2044とかも「撤回がないとなればごちゃごちゃ」ここ引っかかったかな。撤回無い方がすっきりしない？ってゆか。現状整理出来てないというか、色々まよまよしてる感を演出してるように見える、っていう感じ受けるかな。ペタ坊はリズと対話中ぽいから、何となく見れそうなー。まま、一応●ヤコさんてことで一つ。
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農夫 ヤコブ 00:47
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【カタリナさんの占いＣＯ確認しました】
●はモーリッツさんで。意見の結論は僕も近いものがあるんですけど、かなりの決め打ちっぽいのでなんとなく引っかかるものがあってそこらへん確認したいです。 |
負傷兵 シモン 00:48
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リザ嬢については3COになった後の動きが「様子見」て感じになったのがちょっと気になってた。狼ってのは異常事態が起きた場合に目立つのを嫌って様子見な動きになりやすいからな。まあ、これは真占い師としても霊3COから自身のCOがどうなるかわからない為の静観とも取れるな。気になるの妙:19:57の『霊3COなら占いにはどうせ騙りが出るだろうから〜』の部分、霊1COだろが2COだろが占いには騙りは出るんじゃ
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負傷兵 シモン 00:48
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ね？て部分だが。まあ、その後の発言は占い師視点が抜けてるわけでもないな。ふむ。
カタリナについては羊6:28の中の『霊〜ロケットCO』がトマの行動とリンクしてる？て部分で気にはなってた。で、占いCO者だったのがちょっとハナに付くところだな。ただ前後の発言からは占い師のCOタイミングを気にする発言等が結構見られるんだよな。この両名についてはもうちっと今後の行動とか見ていかねーとなんともいえねーな。 |
少女 リーザ 00:48
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入れ違いになってしまっただすな。
ペタ君回答ありがとうだす。 トマさんが真狼狂村いずれであっても狼視点で占い騙りは出さなきゃだろうね。おそらくリナさんは狼と予想。 そしてトマさんは真じゃなきゃ解除しそうだすな。偽なら騙った理由なんて言うかな。 |
農夫 ヤコブ 00:51
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初めての人狼ＢＢＳだしやっぱりまよまよしますよね・・・
色々考えてはいるんだけど、ド素人感は丸出しですよねーﾀﾊｰ。 迷ってないで適当にバッババッバ言ってったほうがいいのかしらん。 考えればわかるようなことジムゾンさんに突っ込まれてるしね・・・日々勉強だ！あ、１日目ですが |
老人 モーリッツ 00:52
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今見返してみると、カタリナは占い師的発言が多いの。
トーマスが狼なら2騙りの予定がない限り、真ぽかったりするんじゃろうか。じゃが、07:11のようにあまりにもあからさまで、潜伏策になった場合、どうするんじゃろうか。みたいなのがある。なんちゅーか、騙る準備をしていた狼のような印象を受ける。そうなると、トーマス狼の推論と、2騙り予定でない限り、チグハグになってしまうんじゃが。むむむ。 |
負傷兵 シモン 00:53
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現状マーク者はヤコビンとモリ爺だな。ヤコビンの方はホニャホニャしてて掴みどころがねー。モリ爺の方は…発言がな。同意できる部分が多いんだが。カタリナマーク→カタリナ占いCOとかな。仮に樵羊が狼側だった場合(ま、この場合両者狼）の場合ピンポイントアタッカーすぎね？て部分が気になってる。ま、樵羊が狼として単にすげえするどいお方ってのも捨て切れないわけで。
現状としては■4.●ヤコブを希望するぜ。モリ爺は |
負傷兵 シモン 00:55
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村側だった場合に初回占いじゃ勿体ねーかな？てとこで。ま、それでもマークは外さないが。最初は村長を占った方がいいかなーとか思ってたんだがな(単純に時間的問題）コアはずれてるがいろいろしっかり喋ってくれってしとりあえずはかっちょり気になるとこからいっとけ、て感じ。あ、喉やべえや。げげっ@3
[...は袖が絡まって転んだようだ] |
ならず者 ディーター 01:00
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トーマスが来ないと、全く組み立てられなくて困るな。撤回するしないに関わらず、積極的に話してる【長、爺、羊、（商）神】の早起き組みは除いて考えようと思ってたからいいとして。けど、残った人の発言もみてたのだが特に考えが見えるような人がいなかったな、フリーデルとよく絡んでたリーザは占い師ＣＯしてるし･･･
●オットーを希望するぜ 理由は自分で突っ込んでたが護衛を集中って意味がわからなかった見送ってどちら |
ならず者 ディーター 01:00
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を護衛って意味も分からないから、もしかして何かきかれたら不味い意図でもあったのかと邪推、ついでに尋ねてみる。
霊は発言見返したけどやはりシモンが真でいいと思うぜ、自身が言ってるが口調きついのはまぁ、３ＣＯ目だし分かるけどな、偽でも用意が周到すぎる。シスターはロケットに驚いてみたり、とりあえず騙るために出てきた感じ、そうすると狂印象なんだが、撤回なしなら狼トーマスの作戦を見事に潰した形になるわな。 |
老人 モーリッツ 01:13
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独り言が余って勿体ないので使ってみることにしよう。
エルナとシモンは手馴れてそうじゃの。エルナが狼じゃったら、分からなそうじゃわい。くわばらくわばら………どうか彼女が村人でありますように。それなら占い先にあげろって？ いや、黒狙いと散々言っておいて、どの面下げて狼だったら怖いから占いなんて言えるんじゃ。ふぉふぉふぉ。 |
シスター フリーデル 01:14
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■4.占い先希望は●モーリッツさん。
アルビンさんも気になっていましたが、発言見れば朝の分しかないのですわ。 非占いCOもされていませんし、(かといってこれ以上出るとは思えませんけれど)ここはモーリッツさんで。 理由は、アルビンさん占いの理由がトマさん狼視点に固定されているところと、ブラフどうの、の辺りですわね。私にはアルビンさんの発言はブラフを意図せず可能性を考えただけのものに見えておりましたの |
行商人 アルビン 01:16
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発言精査できていませんが、宣言だけは。【尼、兵の霊COも確認】
【神の共CO確認。対抗しません】 【妙、羊の占COを確認。対抗しません】 2−3の形ですか……。結果的にはFOとなったのですね。 |
シスター フリーデル 01:16
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で、そこは突っ込むべきところかどうか疑問に思いましたの。ただ、質問するには時間が及びませんでしたわ。そこは、ごめんなさい。
黒が出た場合、狼のブレインともなりえる存在と思いますので、前衛さんを占いに使っても構わないかと。 神父様、遅くなってしまってすみません…！ |
旅人 ニコラス 01:19
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なんとか読み終えた。いまさらだけど議題回答を置いておくよ。
■1.共有者1COが妥当だろう。霊だと確定しない場合も多いし、立候補だと不安が残る。多数決だと票操作をされる危険性があるね。共有2潜伏も魅力だけど、これらのリスクが回避できるのも確実にメリットだと思うんだ。 |
神父 ジムゾン 01:23
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【本決定：●ヤコブさん】お待たせしました。
1d羊長老年妙仕農兵者尼｜神 ●者老商農年農老農屋老｜農 最多票と霊ローラーで最大三手使う事を考えると特色が見えにくいヤコブさんを占った方が良いと判断しました。モーリッツさんは喋ってくれる分、明日の占いでもパンダや片占いだったとしても情報は増えると思います。全員の非占ＣＯが済んでいないという事もあり、逃げの一手でもありますが… |
羊飼い カタリナ 01:27
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よっし！宿に着いたわー。でも、私、よっぱらってるのれすー。[リアルに。。]【CO関連とか決定時間とか確認しましたのです。】神父様よろしくー。で、とりあえずー、霊能者さんが樵修兵の3人で占いが私と妙の占2霊3ねー。しかし、霊のCO時間が結構離れてるのに3人出てきたのって結構ナゾ。霊3なんて速攻霊ロラコースじゃない？兵修は撤回なし。樵は行方不明？？ふむー。
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旅人 ニコラス 01:28
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■2.霊は投票CO、占は初日COか投票COがいいと思うんだ。共まとめなら霊能者は3日目までやることないからね。占い師は2日目から情報を出していけるけど、身を守るのも大事だから、後先は一長一短だね。
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ならず者 ディーター 01:29
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前半なら大丈夫だー、テンション上げてやってくぜ！こちらこそ紺を辛い立場にしてしまってごめんな、トーマスが村騙りだったと祈ろう。
ジムゾンは結局多数決だったなー、理由をみるとやっぱり占いに共騙ってそうだなぁ |
少女 リーザ 01:29
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【本決定了解だす】
農は21:52のちょっとした感想が自然ぽくて、狼がわざわざ言うことでも無いかなって思ってたんだすけどね。まあそれも微白程度なんで異論は無いだす。 発表順はどうするだすか？僕は目覚ましセットするんで即でも大丈夫だす。 |
仕立て屋 エルナ 01:30
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占い師見てきたよん。何となく、両方占い師意識してる感じは見受けられるね。特にカタリナは早い段階で占い師を意識してる感じだから、割と身軽な人っぽさを感じないでもない。
リズはシスターに質問してみたりで相方霊について気を配ってる感じがいいね。まま、順番から偽視されてるシスターと絡んでどうするのかってとこは要検討かね。まだちと煮詰められてない。 印象は真狂って感じがする？まま、一寸良く見る必要あるね |
神父 ジムゾン 01:31
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時間の問題もあり、ニコラスさんやアルビンさんの希望出しを待てず申し訳ないです。
必ず読みますので夜明けまでに出してもらえると嬉しいです。 本決定への意見と共に占い発表希望順も出してくださいね。 |
仕立て屋 エルナ 01:31
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や、やべぇ。袖に引っかかってすっ転ぶとか、思わずきゅんきゅんしてしまう！霊としては頑張ってるねぇ。灰の方を重点的に見て欲しいと思ってたら、それも出てる感じだし。まま、シスターの言を待ちたいところだね。てゆか出てるね。でもすまん、正直もう眠くて……。
神父さん＞食事くらいぃ〜？……ロマンチストさんめ、ぐしし。【本決定了解っと】希望通りだから言うことなし。 |
仕立て屋 エルナ 01:32
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旅の人とかはこれから喋るのかな。まま、あたし明日も早いんで、諸々明日にでも議事確認するさ。
一寸今日のトコはごめんして、先にお暇させていただくわ。纏めお疲れ様。皆もお疲れ様ー。 まだ序盤だし、体大事に。お休み、良い晩をっとね。質問・縫製リクエストは随時受付中。 |
ならず者 ディーター 01:33
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で、やっぱり占い師は妙：真 羊：共だと思うぜ。理由はジムゾーンの決定に発表順がないから、相方だから気抜いてるんだろうか？
羊：狂ならいいんだが、まぁやっぱりどちらにしろ妙：真だろうな |
農夫 ヤコブ 01:38
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【本決定了解です】
僕占い先だね。僕は僕の素性に当然自信あるからドンと来いだね。 占い発表順は・・・リーザちゃんが言ってる通りに即が出来るなら占われるほうはありがたいね。 ・・・まあどの道高確率でパンダになる気はするけど。それならそれで真狼判断付くのでいっか。 |
仕立て屋 エルナ 01:39
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本決定については、あー希望通りくらいしか意見できてなくてすまん。あとは酒瓶の君も希望出してるのか、ってのが気になったくらいかな。
発表順は……ん、何となく早い段階で占い師視点を用意していたという観点からみて、カタリナ単体に狂の可能性を見ないこともないんで、カタリナ先かなぁ。まま、あんま煮詰められてないし、霊CO関連とかすっ飛ばしてるから、一寸気になった、くらいかね。 |
羊飼い カタリナ 01:40
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モリじぃ＞「対抗COを募集すべきとの、霊護衛前提の発言に違和感を覚えたからじゃ」ちょっと意図がよくわかんない。別に霊護衛前提とか思ってないですよ。別にどっち護衛するかなんて狩人さん次第ではと。。？占い師は確定すること少ないし対抗として狼陣営の方、表にだすのも仕事のうちと思ってるので、私は即対抗募りたい派だったりという感じかな？中途半端に片方だけ出てる状態なのってビミョウじゃないと思ったのです。
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シスター フリーデル 01:42
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発表順まで皆さんの希望できめるんでしょうか…？＞神父さん
トマさんが来ないことにははっきりとはしませんがやはり羊さんは共でしょうかね；樵狂かな…。 兵：霊、樵：狂、妙：占、羊：共でしょうかー。 |
負傷兵 シモン 01:43
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[...もがもが]
やっと取れたぞこんにゃろ。 【本決定確認だな】希望どおりだし問題はねーな。さてトマがどう動くかな。誰かが言ってたがエルナだったかな？単純にお騒がせ野郎て可能性もあるかもだな…。となると占い師構成を単純に真狼とは考えられねーて事か。羊については樵とのリンク部分からの疑惑。比較でしかねーが妙のが単独か。俺としてはリザ嬢からの発表を希望するところだな。 |
神父 ジムゾン 01:44
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＞ヤコブさん0138「まあどの道高確率でパンダになる気はする」
この一言で占いにして良かったなぁと思いますねぇ。共有者相方潜伏している状況で何故パンダになるとすぐ思えるのでしょうか？実は本気で狼なのか…やはり慣れていない人なのか… |
仕立て屋 エルナ 01:45
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[喫煙室]
んー…ヤコさんの反応がびみょだｗ斑なんて早々出ない状況のような気がするけど、はて。 まま、寝ましょうか。明日も針仕事だよ。しんどいよ。でも人狼楽しいよー。明日も頑張ろう。 もう一寸しっかり纏めて発言したいな、明日は。 |
負傷兵 シモン 01:46
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まあ、個人的にヤコビン占いは結構HITなんじゃねーか？て気がせんでもない。確定では無いとはいえ5CO状態で初回占いが村人の場合は…まぁ、多くはいわねーがな。
ヤコビン＞なんで高確率でパンダになると思うんだ？まだ喉に余裕あるだろ。できりゃ結果が出る前に聞いときたいとこだな。@1 |
ならず者 ディーター 01:49
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【本決定了解】希望に上げてる奴の意見も分かるから反対しないぜ。ジムが発表順希望出せというけど、どちらが先でも構わんと思うぞ。モリ爺も言ってるが２−３の5COで真狂−真狼狼なんてのはない。共トラップ掛けて真占い確定させても、霊ロラ中なら灰狭まってないし、決め打ちに走る以前に４回中１回でいいから真の黒出せればいいんだ、偽黒だしたらそいつの護衛が必要なくなるから狼が偽黒を出すメリットが０。
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負傷兵 シモン 01:50
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5COなら狼２騙が濃厚。灰に狼は１しかねー。で5COを全ロラしたとして灰吊りは2手あるから共有、狩人が共に初回占いについては地雷になりうる。初回占いが村人ならパンダになる確率はすげー小さいんだよな…。狼だからじゃね？て気がしねーでもねえんだよなぁ…。しっかしトマが狼仲間だとすると狼'Sにはちと…ま言わねーのが華か。
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ならず者 ディーター 01:50
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どうしてもあえて言うなら【羊→妙】で頼む。
トーマスが来てないのに霊構成ありきで考えてても仕方ねぇよなぁ･･･と思ったが、まぁそこは今考えられることを述べておかないとな。へっへ 村長＞昨日のワインは･･･、そう、アルビンから貰ったんだ。代金はアルビンに請求してくれよ！！ |
少年 ペーター 01:51
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おー。少し外の空気吸いにいってたのさ。
【本決定了解なのさ】希望通りだし、特に問題ないのね。 僕的にはリナ姉からの発表希望するのさ。決まった理由は無いから、申し訳ないけど･･･。灰色の脳細胞がそういってるのさ･･･。 |
老人 モーリッツ 01:56
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【本決定了解したのじゃ】
＞羊 対抗を出すっちゅーことは占いが偽じゃった場合、対抗を出すのは一番まずいから相当に真で見ているってことじゃろう。それほど真で見ているなら霊能よりも占い護衛を押すんじゃないか？真の占と霊とでは、明かに占の方が価値が高い。どっち護衛でもいいという姿勢、または占い噛まれを想定した考えに違和感を覚えた。でも、占ならそれ程不自然ではない。今は黒要素とは見ておらん。 |
農夫 ヤコブ 01:56
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＞シモンさん
んー。初手はパンダになることが多いという僕の過去の経験？ ああでも狼が２人COしてる状態なんだから人狼としては人狼除いた灰の８人のうちで誰を仮想黒にするかを決め撃ちしないといけないね。 高確率ってほどでもないか？ |
農夫 ヤコブ 01:59
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＞ペーター
パンダについてはまあ微妙な話になったね。ごめん。 それは僕がパンダになった場合、黒を出した人は必然的に狼でしょうってこと。 もちろん真狼判定つくのは僕の中で、ってことだよ。 |
シスター フリーデル 01:59
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【本決定了解です。】対抗の兵さんの希望であるのがちょっと気にかかりますが…反対するほどの理由もありませんので。
発表順は、…すみません、占真偽を全然考察していませんのでどちらからでも…としか(汗)眠い… |
老人 モーリッツ 02:04
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それでは、わしはそろそろ寝るとしよう。
今日はちと長く起き過ぎた。人狼騒動に備える為とはいえ、老体には些かばかり堪えたわい。 さて。ああ、どうか神よ。願わくば、何事も起こらず、明日もまた、清々しい朝日を迎えられますように。 ………おやすみじゃ。@0 |
シスター フリーデル 02:07
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あぅ、ありがとうございます…。占いの真偽は…頑張って自分なりに考えてみます。
えっと、狩人パンダになると霊ロラ中に噛まれないのは何故でしょうか…？ヤコさんはそれを分かっててパンダにしてほしくてそう振舞っているんでしょうか…？ |
神父 ジムゾン 02:09
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順番に関しては【妙→羊】の順で発表お願いします。理由は微妙なので伏せます。そもそも真狼の可能性の方が高いですし。
皆さんの意見も参考にしました。ありがとうございます。 ＞占い師のお二人 別に即発表にこだわらなくても…無理をなさらないように。 |
負傷兵 シモン 02:11
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ヤコビン＞ふむ…経験則か。ただヤコビンがどう考えてるかは俺にはわかんねーよ。疑問口調の語尾？はやめれｗ
ま、明日はどういう事になるだろうな…。俺も今日はそろそろ寝るぜ。喉もいてえしな…。あ、エルナさみーから帽子も作ってくれっと助かるぜ。 [...は再び上着にくるまるとスヤスヤと眠りについた] |
農夫 ヤコブ 02:13
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＞ペーター
ありがとう。僕も確白になりたいなあと思うね。 それはそれで即襲撃が怖いけどね。 信じて貰えるかはわからないけどパンダになったら僕なりに頑張るね・・・。 うーんいかんね、どうも発想がネガティブだね。 |
農夫 ヤコブ 02:16
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＞シモンさん
ごめんごめん。若い女の子みたいな口調になっちゃったね。 ただまあ、考えを伝えるってのは難しいなあっていつもいつも思うね。 明日はどうなるだろうね。ドキドキだね。でもどんな事になっても僕は畑仕事に精を出すよ。 エルナさんには新しいもんぺを頼みたいね。 |
ならず者 ディーター 02:16
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紺＞パンダになった人を噛んだら黒出した占い師は破綻しちゃうよ？それだけで真確定だから、ヤコブ（パンダ）は噛めないよー、しかもヤコブが狩人ならヤコブ視点真占いが分かって護衛外さないよね。ヤコブが狩人じゃなくても黒出した占い師は護衛する価値がないから、やっぱり偽黒は出ないよ。でもこれはトーマスが撤回しないという大前提が働いているけどね
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神父 ジムゾン 02:17
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■1.占い師考察 ■2.霊能者考察
■3.灰考察 ■4.霊ローラーについて(誰から？決め打つかどうか？等) ■5.占吊希望 こんなところでしょうか？他に何かあれば追加お願いします。 私もそろそろ寝ます。ロマンチックな夢でも見れると良いのですが…それではおやすみなさい♪＠2 |
シスター フリーデル 02:27
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茜＞あ、そうか。＜占い師破綻
ありがとうです〜…。むむ、頭が働いてないわ…。 ええと、あと確認？なんですけれどもー、霊は死者が出る3日目までは村人と(灰に対する)視点は変わらないのですよね？ |
ならず者 ディーター 02:30
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占占霊霊霊村村村村村村村狩狼狼｜共
真共真狼狂村村村村村村村狩狼狼｜神 真狂真狼村村村村村村村狩狼狼共｜神 妙羊兵尼木 今可能性があるのはこのどちらかだけど、多分上の可能性のほうが高いだろう、羊が偽よりなのに後発表は相方思いだろうなぁと予想 |
シスター フリーデル 02:42
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茜＞表ありがとうございます〜（ぺこ）大切に使います。（･･･。）
よし、うん。ありがとうございます！3日目までは村人視点を思い出しつつ霊っぽさを出せるように頑張ります…！ |
村長 ヴァルター 03:33
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今戻った。
【シモンの霊CO確認】【シモン、フリーデルの霊非撤回確認】【リーザ、カタリナの占CO確認】【私は占い師では無い】【本決定了解】 トーマスはまだ戻って無いのか・・・本当に纏め役やる気あったのか？と感じてしまうな。 とりあえずこれから風呂入ってログ読んでくる。 |
村長 ヴァルター 04:27
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今日の■1.占希望だが今更なんだが●ニコラスに変更しておく。理由は議題回答以外に発言が無くまったく考察不可能だからだ。トーマスの動向次第だが明日から霊ローラーになる可能性を考えると寡黙吊りができるのは5日目以降となるため寡黙占も仕方無しと考えた。
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村長 ヴァルター 05:02
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ジムゾン2:17の議題にも答えられるだけ答えておく。ただトーマスの動向次第でがらっと考察が変わりそうなのでそれを前提に参考程度に見て欲しい。
■1.現時点ではカタリナ≧リーザ、内訳は真狼だな。カタリナは一日目朝の議題回答とモーリッツとのやりとりで占CO時期、共有者地雷、狩人護衛対象の事に関して多く言及してるのを見て狩人か占い師か？と朝の時点で考えていたら予想通り夜に占COしてた。朝の発言は真占でも |
村長 ヴァルター 05:02
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真占でも騙る気満々の偽占でも有り得る発言だとは思うが現時点の印象では真要素に見ている。対するリーザは自分の相方となるかもしれないフリーデルに質問飛ばしてるのは真印象。シモン0:48も突っ込んでたが「霊3COなら占いにはどうせ騙りが出るだろうから〜」の部分だけが理解できない。騙る気満々だった？とちょっと勘繰ってる。
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村長 ヴァルター 05:26
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■2.霊考察は本当にトーマス次第なんだが・・・トーマスが撤回しないのを前提に
真 フリーデル≧シモン＞＞トーマス（狂） 偽 だな。 トーマスの朝のロケットCO、ここまでは良い。真でも偽でも普通に有り得る範囲だと思ってる。ただその後の単発ネタ発言の繰り返しは霊確定後の纏め役を狙った霊の動きとしては考えられない。吊られる事前提に騙ってる狂人というのが一番しっくりくると思う。で、問題はシモンとフリーデル |
村長 ヴァルター 05:27
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シモンとフリーデルだが、もしフリーデル真ならトーマスが偽COしてる以上タイミングなんて関係無く気付いた時点で対抗COするだろうし、トーマスの纏め役をやる気があるのか疑わしい行動を見たシモンがトーマスの村人騙りの可能性を考えて霊確定するのを恐れて3CO目で出て来た狼という可能性は十分あると思う。逆にシモンを真として考えると狼であるフリーデルがあのタイミングで対抗COする理由がわからないので上記のスケ
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村長 ヴァルター 05:27
次の日へ
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上記のスケールとなる。ただシモンとフリーデルの差は微差でちょっとした発言や三日目以降の霊判定見て変わる可能性大。
この考察はトーマス＝狂をほぼ決め打って考えてるのでトーマスの霊撤回非撤回があったら改めてじっくり考えようと思ってる。 |