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mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 15:35
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あ、議題とか出し忘れてたわ。【能力結果は妙→服の順で出す事】
■1.妙の正体 ■2.灰考察（出来れば組み合わせ込みで考えて来る事） ■3.今日の●▼（妙以外にも吊りたい人居れば） ■4．襲撃考察 |
少女 リーザ 16:08
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お待たせしましたなの。
占いの時間なの。今日の占いはヨアお兄ちゃんなのー。じゃ、はじめるの。 [リーザはヨアヒムのズボンを脱がし始めた！]うん！？何をもじもじしてるなの？ちょ・・・・・・あれ？何にも履いてないの。。毛が！毛（狼毛）が生えてるの〜！！（汗） 【ヨアヒムおにいちゃんは狼なの。足とか腕とかそりゃあもうモジャモジャなの】 |
仕立て屋 エルナ 16:23
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はぁい☆死盾屋エルナーがデタぞ〜死体をしらべマッスル☆
あらびんどびんひげちょびんしびんかびんたっきゅーびーん 鋏よ鋏よ鋏さんっデタぞはヒトかオオカミか？ちょきちょきちょっきんちょっきんなー あらコレ毛？あらこれ二ク？胃から色々出てきたおんっ 【デタぞ〜は人狼さんでガチ】 |
仕立て屋 エルナ 16:34
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という訳でパメラＧＪ！！シモンＧＪ！！今日も霊らしく墓下議題投下。
□1.今日の本決定予想 □2.今日の襲撃先予想 □3.者の相方誰よ？ブレーン誰よ？作戦どうなってると思う？ □4.シモねん、て服がつけてたあだ名どう思うよ？ |
青年 ヨアヒム 16:42
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【判定確認】お疲れ様、シモン、ディーター。凄く姿勢が好きだったんだぜ、二人とも！お供え物に秋おたべ。京都名物でちょっと雅。
って僕なにもはいてないんかい！ｗリーザもお疲れ様〜（よしよし）。 キーター！ディーター狼！姿勢が近いとわかりやすいんだよね。逆に言うと他の人難しいんだよね……。 とはいえ片黒としてやることはやるぜー！頑張れ僕、灰総ざらいだー！ |
青年 ヨアヒム 16:42
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その前に
■4.今日シモン？狩人の可能性ゼロじゃないけど低いし、エルナ鉄板だろうし、パメラなら僕吊り簡単なのにシモン？ ディーターの道連れ狙いされてんだろか。灰とディーターとシモンの議事録読んでくるー。……昨日と変わらない量じゃないか。 あ、そだニコラスは決め打ち？昨日あれだけやった以上信じるけど、僕。 |
パン屋 オットー 17:01
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■4．襲撃考察
服の者黒出しが解ってたハズだから吊り手も増えるわけじゃないしＧＪ恐れず服襲撃してきても良さそうなんだけど。それよりも兵の追求力を恐れたって感じなのかな？でもそれなら昨日襲っててもよさげな感じだし者黒で足跡残すことになるわけだからなぁ…。昨日のレジは襲撃予測をしにくくさせるため…とか単純な理由？もしくはＬＷ役が吊られにくい場所に居る…とか？そんなとこなのかなぁ。 |
少女 リーザ 18:15
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ニヒー！
ヨアお兄ちゃん！ヨシヨシは嬉しいけど リーを馬鹿にしてるのっ？それともまだリーを狂人だと思ってるってことなの？ でも残念ながら正しい判定をしつづけちゃった狂人ではなく、真占師なのーっ。 うちに帰ったらばっちり追い詰めちゃうの〜 |
パン屋 オットー 18:18
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■1.妙の正体
パメラの指摘がかなり納得できた。正直旅吊りって優先すべきことなのかどうかは僕もかなり疑問だった。でも妙の4d11:48とかは僕は探している様に見えてて努力してた様に見えたんだけどね。（この辺の価値観相違についてパメラ宛に独り言書いてあるから後で読んで欲しい）。 |
パン屋 オットー 18:19
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で、ヨア黒出しスゲー気になる！ヨアって昨日者青両狼説でかなり疑われてたからリーザ狂なら狼への黒出し誤爆が超怖いと思うんだよね。そういう意味では真か？って印象と偽なら狼か？って印象がちょっと増えた。狂路線も当然捨ててないけど。愛するリーザには悪いんだけどヨア吊って白だと吊り手圧迫されるからリーザ吊って白黒判定見てみたくなる衝動に駆られてる･･･orz
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パン屋 オットー 18:36
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■2.灰考察
者狼基点に考えると… 【羊】全力ライン切りで状況的にはかなり白い。シモン襲撃が引っかかるけど狼側が全襲撃成功すると灰に１回は来るハズだから羊はむしろ襲撃対象になるはずだと思う。疑いは一旦リセットして最終日まで残ってたらまた考え直すことにする！ |
パン屋 オットー 18:38
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【旅】ＳＧにされてた可能性高くほぼ白決め打ちで優先度超低め。者基点に考えたり直感でも邪推でもなんでもいいから発言がんばって欲しい！
で残るは修青年。 【年】昨日者と一緒で旅吊りを支持。4d14:29に本決定確認だけど反対意見。妙吊り誘導発言してるけど妙吊りは反対意見出してまで優先すべき事ではないんだよね。そう考えるとこの反対は違和感。本決定が覆って仲間が吊られるから焦ったように見える。 |
パン屋 オットー 18:42
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↑（訂正）焦ったかのうようなウラがありそうな感じがする。
昨日僕が「誰にでも相性が良い」って理由で疑ってた事も嫌がってたけどそもそも年が寡黙で解りにくい状況だって前提を忘れてるしこの違和感はかなり狼っぽい気がしてきた。 【青】妙から黒出し。希望出しの状況は黒っぽいのはあるし者との相性も悪くない。早期商真を決め打ち気味出来たのも狼だからか？状況的には妙真なら僕羊とは繋がらず青者には妙真偽不明。 |
パン屋 オットー 18:48
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建前上は早期妙吊りは希望は黒く見られがちだから商真論を唱えて妙信用落として何とか妙吊り決定に期待したかったのかな。ヨアの性格なら納得いくか。4d15:12の発言あたり何か予感染みた発言なんだよなー。普通に青年者とか有力な気がする。
【服】者基点の中では相性は悪くないけど単体白印象が強いんだよね。ただ1dや2dに比べて手抜きすぎｗまー▼者出してるし優先は低いと思うんだよね。 |
パン屋 オットー 18:49
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後はウマが合うからあまり疑いたくないってのがあるんだけどねｗ
今の所[者]＋[年＞青＞服]で考えてる。後は妙狼の可能性とかみんなの発言見て希望は考えてみたいかな。じゃログあさりつつまた明日！＠１１ |
羊飼い カタリナ 18:54
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来たどー！
ディーター、シモンお疲れらど！…ディーターはロックオンからで納得いかねけんべど、すまね、結果オーライだしゃ。 やっとこ黒判定見れたナだ。衝動的にヨア吊りたくならが、冷静に検証してみらど。 我は歯食って風呂洗って飯磨いて皿入ってからまたくらど！ |
ならず者 ディーター 20:04
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墓下のみな、おつかれさんだぜ。
て、本決定変わってたのかぁぁぁぁっっっっっ！！！横になってたらそのまま寝ちまったんで確認できなかったぜ。うー、反対すらできぬまま吊られてしまったとは〜リアル事情ゆえ仕方ないが少し悔やまれるぜ。 賞味期限切れた牛乳飲んだ俺さまのバカー！ |
青年 ヨアヒム 20:54
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考察兼質問。発言数の関係から許して〜！
■1.2.確霊なのでラインより単体考察がメインになってる。 結論から言うよ「オットー」から流して「リーザ＞ペーター＞カタリナ＞＞シスター」潜伏狂人なんてわかんないって！ オットー： 2dとか(4d21:31)とかそうなんだけど、凄く発言数を意識してるんだよね。その割には詰め込まないの？って思う発言が多い。僕なんかかつかつだし（ネタのせいだけど、オットーも↓ |
青年 ヨアヒム 20:55
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↑そうじゃんと言うことで）発言重視(1d10:02)の姿勢からぶれて見える。質問はするんだけど、意見を出さないとこっちから質問できないんじゃないかーと。
あとカタリナへ(2d16:57)「「寡黙占ったほうが〜」とか悩む事か？って」って投げてるんだよね。これも(1d10:18)「白狙いとか黒狙いとかすらも戦略論だから」からぶれるかな。 んで、昨日の質問聞きたい方をぬるーされたので繰り返す。↓ |
青年 ヨアヒム 20:56
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↑★(4d23:22前後)霊能確定の状態でライン繋ぎに来るかな？むしろ切りたいんじゃないかと思うんだけど、僕。
ペーター： 発言少ないのはあるけど筋は通ってる。 (1d14:38)のシモン吊りに対する姿勢と(2d10:18)での寡黙吊りは根源が同じだと感じる。 材料不足でここまで。じっくり灰考察みたい。 |
青年 ヨアヒム 20:57
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カタリナ：
オットーとディーターをメインに疑って、基本的に揺れてない。状況白。(2d19:57)でいきなりディーター・オットー名指し。ライン切りと穿って見れなくもない。その後も結構疑われてるし。ただ、僕自身の感想は白。揺れていないのは強い。 シスター： 初日からアレだし、態度も凹んだ以外に変わりなし。意見も少ないながらピンポイントでうなずける。「狼なら呪われても良い」とかその域。 |
青年 ヨアヒム 21:00
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リーザ：
偽だと見た理由は言わない。そんな理由。出せる理由として(4d20:20,4d20:21,4d23:09)を挙げておく。なので、黒出しは頑張ったな、狼の可能性も上がったかな程度。 昨日狂人決め打ちは言うべきではなかったと反省。決め打ち取り消すと、放置狙いか狂人か。堂々巡りなので、他人から考える。 以上、第一弾終了っ！質問大募集中〜！01:30迄なら確実に返事できます。明日の分も極力確保する |
青年 ヨアヒム 21:04
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あーこれ一番に貼る予定だったのに。
オットー(18:48)昨日のラスト発言は白出しだと思って、今日リーザ吊、次の日までに何とかするって意味だよ。だから2日間。黒出しで1日になったorz リーザ(18:15)ただ単にリーザのとこまで書いてからエルナの判定見たんだって。ディーター狼じゃなかったらリーザ吊りだったし、狂人ならよくここで黒出ししたなーと感心したんだよ。さすが村長。 |
羊飼い カタリナ 21:37
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やーそれいっちゃ嫌んただ、ヨアー。
言えない理由。 もうあんなの参考にする気無かったから初日妙真にいきついたんだよね。あんな暴言吐いたのに真と思ってやったら癪じゃない、ぷんぷん。普通に考察して見極めてやるって思ってたなー。リザも可哀想じゃない？ |
パン屋 オットー 22:01
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帰宅途中にはとぽっぽー！
エルナ＞修ですｗフォローゴメンｗ ヨア＞２つ質問。まずヨアから見てリーザは偽だよね。なら何故僕の方を先に吊ってリーザを後にする理由は何？偽のリーザを延命させる理由は何？ それともう一つ。フリーデルを状況白のリナよりもそこまで信用できる要素は何？＠１０ |
羊飼い カタリナ 22:05
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ヨア＞回答びゃっこマテ。考察と一緒に投下するなだ。
リザ考察の途中だったらが…妙4d10:38でのリザのニコへの指摘、考察がコピられてるって…。確かにそう見えるナだ… ニコラス＞…回答求めるだ。 |
仕立て屋 エルナ 22:22
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パメラ＞そうだね。一日伸ばせる。答え合わせにヨアヒム吊る、は安易だしヨアヒムに失礼だと思うから私も頭リセットして読み直す。
★リーザ 真なら明日の占いでもう一人の狼を見つけるのが最後の仕事だよ。ヨアヒムだけでなくリーザ視点で残りの狼を探してみて。ディーター、ヨアヒムが狼なら＠１誰だろう。 |
羊飼い カタリナ 22:34
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ニコラス＞必死なのは皆一緒だ。村人も狼も。シスター以外は。頑張って答えるナだ！
ヨア＞質問ねがったナ。我の勘違いがら！ ■１．昨日から引き続き〜とパメの指摘白引けばお仕事終了、連日の者吊り時の庇いっぽい旅吊り提案。 偽で間違いねと思うべしゃ。問題は狼か狂か。前に指摘した灰考察のぼやかし、ＳＧぽい旅吊り希望、多数が最白の修・発言数少ない年・ＳＧぽい旅を黒く予想、そこそこ疑われてる青者が次点なのは狂っ |
羊飼い カタリナ 22:34
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そこそこ疑われてる青者が次点なのは狂っぽい思考。
我の狼予想の屋が、我や青に「なんで妙吊りにしないの？」と妙吊りへの誘導っぽく聞こえるのもあって狂。 だけども妙狼と予想しだら、屋に噛みつかれたこともあって僅かに狼かもしんね感じがするナだ。 今日必ず狼吊って、妙吊りの余裕を確保してナだ。 |
仕立て屋 エルナ 22:38
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上のはブラフ半分本気半分。
最初の発言ｏｒｚもディーター白？って思うかな？っていうブラフのつもりですた。 なのでリーザ狂人ならヨアヒムはリーザ視点で村人なのか、と逆に思えて頭リセット中。 リーザ狼説出して今日吊り希望出す奴は間違いなく狼だ、と思ってたんたら屋青が言及。 |
羊飼い カタリナ 22:43
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補足〜もし屋狼なら、なんで妙吊りにしないの？と聞かれた青は白と見なしていいよな気がするべしゃ。仲間同士でやんねんでねべか？他の発言も気を抜かねでチェックした方がもちろんええナだな。
■4.確定白で切れる男だからでねがナ。…狂と思われてノイズにならねように、全力で食われるよう仕向けた気がするがら…。律儀な男前だったべしゃ。 |
シスター フリーデル 22:57
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ちょwwww人のいない所で、なんかクオリティ高い話してねぇ？
シモねんとディーターはおつかれ！ 【羊から青黒判定確認】【者黒判定確認】←コピペ オトやん18:48でやっぱ服は手抜きすぎだよなぁと同意 羊は俺が殺るから！呪うんじゃなくて、殺るから！ |
パン屋 オットー 23:01
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フリキタｗ
やる気無くしてたから来ないかと思ったじゃないかー！あまり心配させるなよー！ｗ もーねー、こういうロックオン体質の人って説得の余地が無いからどーでもよくなってしまう僕はダメな人ですか？ｗ |
パン屋 オットー 23:08
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あ、そうだ、発言で思い出した。
昨日のリーザの発言で「昔寡黙狼に逃げられたことある」ってこれ。「前世で出会ったことがある」とかって、僕の中では発言に困った狼側や纏めの人がよく使う傾向なんだよね。 この発言は怪しく思ったかなぁ。 |
シスター フリーデル 23:12
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オトやん>やる気をなくして一人で泣いた夜もあったさ。それでも狼ズに失礼のないように頑張る決意をしたんだぜ。そんな俺の渾身の考察をテキトーとかいっちゃうヤツは俺の分まで考えるのが礼儀ってもんだぜ！屋も羊も妙に占われてるんだ、いわば穴兄弟みたいなもんじゃないか？仲良く喧嘩しな！
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パン屋 オットー 23:27
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フリりん＞だってーめんどくさいじゃん？議論したって意味無いんだからさｗ纏めは独断好きみたいだしｗ
2dぐらいからヤル気ないところ頑張ってるんだけど発言したら疑われるんだもん。どーでも良くなるじゃんｗｗｗ 泣いたとか言われるとぬぉぉぉ〜って感じ！あ、トキメいたんじゃないぞ！違うぞ！僕にはリーザが（ｒｙ さ、寝るよ〜ん！じゃ、フリにも怒られちゃったし明日またくるねー♪＠６ |
青年 ヨアヒム 23:28
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オト(22:01)狼考察で吊り順じゃないから。リザの正体を知りたいなら早めに吊った方がいい。それにリザ以外の吊りも考えたい。
フリはリナ以上に目立った意見。考察もちゃんとしてるしぶれた感じもしない。そしてリナはまだライン切りを考えられるけど、フリものすごく単独印象。 (23:01)無駄遣いと言われても良い、言う。それならカタリナ以外説得すればいいじゃないかと。まとめ説得にかかればいいじゃないかと。 |
パン屋 オットー 23:38
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ヨア＞あー、わざわざありがとねー。
まー上の発言の理由で議論や希望出してる意味が良く解らなくなってくるんだよね。僕は楽しく推理したいタイプだからね。そういう意味ではこの村には僕と考え方が合う人が少ないのかもしれないね。だいたい僕が狼なら疑われるの解っててなぜリナ生かしてるか考えて欲しいけどねｗんじゃ寝るね！＠５ |
仕立て屋 エルナ 23:45
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フリーデルは頑張ってる。ＯＨおかみが共＞即襲撃だったんで脱力したんだよね？カタリナの発言は礼に欠いていると私も思う。今日の考察楽しみにしてるよ。
11:27オットー、私に対しては否定しないが、灰に３狼がいる可能性を考えたら多数決は危険じゃないのか？それにきちんと皆のログを読んでるからこそディーターを吊れたんだと思うよ。私はディーターを外してたけどディーターが狼だとわかってから改めて読んだら狼の視点 |
青年 ヨアヒム 23:47
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うあー、メタに聞こえるなリーザ偽の理由。「偽だと見た理由は言わない」だけで良かったか。いや、メタなんだけど。
2d16:33って狼側がやると絵になりますな〜。そういえば、C狂人が自らすすんで食べられるとか、話的に大好きだったな〜。 パメラは割と感情論で押せそうなんだけど、エルナはきちんと提示しないと考え変えない気がするな〜。どうしたもんか。 えと、すんません表で喋れないとこうなります。 |
村娘 パメラ 23:49
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もうやだ、共有者希望してるのは白確定って言うバックボーンを得たいのは否定しないけど、まとめ役やりたくないし。
決定時ちゃんと理由も添えてるのに独断とか言われるならもうやりたくない、エルナに投げたい、エルナごめん、私もう心折れそう |
村娘 パメラ 23:54
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エルナ＞これだけ村の希望を汲んで決定時に理由述べて尚独断とか言われるなら私やりたくないからエルナ変わってもらえないかしら、仮決定は私で本決定エルナがやってくれるとかでも良いわ。
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仕立て屋 エルナ 23:55
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漏れが結構あって、成る程なぁと思ったよ。
だからパメラもそんな事言わないで頑張れ。鳩だと回覧板作るのきつくてまかせてたのとかもゴメン。 こういう展開になるのは逆に皆真剣だからこそなんだと私は思ってるよ。狼は一人吊れて希望が見えた。それはパメラのお陰だからね。 |
旅人 ニコラス 23:55
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カタリナ＞遅くなってごめんよ； カタリナの質問に対しての答えまとめてた。主観的な部分もあるかも。
オットーは僕への印象は最初の方きっと疑ってたんだろうけど、2dで絡んだ時に白に見てくれたんじゃないかな〜と思ってる。疑い出してからいきなり変わったとかじゃないから、そこに関しては全然怪しくないと思う。 |
旅人 ニコラス 23:56
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ディーターは僕のことを5分5分もしくは黒よりで見てた印象。演技に見えなくないって言ってたけど、それは結構皆言ってたから流してた。11:15の僕への考察だって、そういう考え方もわからなくはないと思ってたから流してたけど、実際今日ディター黒が出て、SGされそうになってたんだなと思った。僕を3d●希望、4d▼希望にしてた。
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負傷兵 シモン 23:57
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ん・・・ちょっと村側がヒステリー気味過ぎる気がするんだけど
上では言わなかったけど、もう少し丸く出来ればなぁ アルなんて言ってる事は普通だから語尾にアルよってつけさせて楽しくやりたかったなぁ |
旅人 ニコラス 23:57
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リーザは、僕が最初の方話してなかったから寡黙ってことで黒印象だし、不慣れであってもそれは狼じゃないとは限らないとか言ってるのも黒印象に見られてるし、一度も白印象で見られてない気がするTT SGを考えての吊りとかって言うことも言ってたけど、何かよくよく考えたら、やっぱSGを考えて吊るより、黒を狙って吊る方がいいってわかったから、その部分はおかしいと思う。僕を最後に残すのが不安っていってる事については
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旅人 ニコラス 23:58
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結構自覚してるから結構傷つくｗ 3d4d▼
ペーターは2dに僕を▽に上げてて、▼がジムゾンってとこから、寡黙吊りの一環かなと思った。4dの▼希望にもなってる寡黙って理由で。灰考察とか見てて、割とずっと僕に黒い印象があるらしい。 |
旅人 ニコラス 23:59
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最初は僕を白扱いしてる人の方が僕を最後に残して信用させて、選択させるって事で黒をイメージしてたんだけど、レジータ白でディーター黒が判明したから、今は僕を吊ろうとしてる人の方が、案外怪しいんじゃないかと思う。僕的にはね！
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仕立て屋 エルナ 00:00
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昨日の仮決定ブラフはいい効果だったと思う。ブラフ嫌うのは狼側位だからね。
どうしてもキツいのなら仮１２時本１４時で決定全部私が変わるけど、私はもう一度パメラの手並みを拝見したいけど？ＯＨおかみだってそう思ってると思うし、シモンもパメラ落ち着け、って応援してるんじゃないかな。 考えるところがあるから私はもう沈黙するけど私はパメラに頑張って欲しい。＠１１ |
仕立て屋 エルナ 00:08
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しかしなんで私の入村するどの村でもオットーって黒いんだｗ
しかも大抵村人ｗ ちなみに私が入村する村では常に占い師のリーザは偽者。今回はジンクス破れてくれないかなー。そういうのに囚われたくないんだよ〜ううううう |
パン屋 オットー 00:10
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パメラ＞ごめんごめん。そんな真に受け止めるなってｗディーター吊れてるんだからパメラはＧＪって事でいいじゃん？ｗ
この村さ？ちょっと個人プレーヤーが多かったからさウマが合わないと疑われる傾向にあってさ。なんかこーピリピリしてるっていうかさｗ そこまでして村も狼も勝ちたいのかーってね。ちょっとだけ言いたい。あと僕狼かもしれないしねｗ |
行商人 アルビン 00:11
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パメラのヒステリーは見えてたからまとめ役代われって言ってたんだがね。感情論や姿勢論ばっかり出してるとこうなる悪例アルヨ。
うん、多弁多いしニコラスとか神父もやる気ないとかじゃないし普通に面白そうな面子だと思うアルヨ。 |
パン屋 オットー 00:15
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エルナ＞狼３潜伏で投票が嫌なら白確が考察して独裁でいいんじゃない？
カタリナ＞質問もせずに決めつけ発言されてさー、しかも「リーザ吊り誘導してる」って言われてさーこれ僕どう反論すればいいの？こういう反論できない理由で今までも決め付けられてるんだよね。「商擁護してそうだから」とかさー。説得する気もおきなくなるけど。 |
負傷兵 シモン 00:17
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よぉ、アル・・・元気してたかって言っても死んでるか
きつめのＲＰも有りだとは思うけど、相手に合わせて話すのも会話の手法アルよ 話してる内容は結構好きだったんだがなぁ。勝負したかったぜ |
負傷兵 シモン 00:20
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ま、ちっとは狼側が流れで襲撃やめてくれねーかなって打算もあったんだが(笑)
違う意味で襲撃されたみたいだがな ともあれ墓場に入れば問題なし、浮世を忘れて応援しようぜ？突いても仕方ない。俺はパムのあれも、死人がでて発狂しそうななか精一杯纏める若き村娘ＲＰって見てたぜ？そうするとお前さんの鼻持ちなら無いＲＰとマッチして小説みたいに読めたからな。極限状態ならよくある話さ |
羊飼い カタリナ 00:21
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むーん。人のせいか。私のせいで部分はあるかもしれない。
でもこうなったのは自分の今までの言動もあったかも、とか考えない？ リザ狼の件で噛みついて来たときは酷かったでしょ？まともな論も無しで捨て台詞まで残してね。 |
羊飼い カタリナ 00:24
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反論できない理由で疑われるのは私だってあるわよ？
者屋と仲間切りとかね。でもそこは我慢して自分の考えを述べて、なんとか信頼してもらうようにする、そうするべきなんじゃないかしらね。 |
行商人 アルビン 00:26
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まあ私はＲＰとかどうでもいいタイプだからなぁ。
普通にある程度の論理があった上で駆け引きや推理を楽しみたいし、まあ良くも悪くもわかった上で妥協する気ないからなあ(笑) だいたい基本の説明や感情論の相手で終わるけど(苦笑) せめて自分の力で考えてから色々発言してほしいだけなのだがね。 |
負傷兵 シモン 00:27
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しかし、カタリナ占いか・・・
いや、お前さんなら素直に俺を占う事は無いだろうなと思ったが。ある種気が会うかもな。 しかし、俺ってやっぱ村人騙りしない方が良かったのかね？アル的に見てどうだった？無駄なって事はやっぱ駄目なのかな。俺的にはそこそこ自分なりに説得する自信はあるんだが。 |
シスター フリーデル 00:30
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なんか不穏な空気を感じたので飛んできました！オトやんは疲れてるんだよ。寝れば元に戻るさ！カタリナの「シスター以外は。頑張って答えるナだ！」ってネタでしょ？え？本気？殺ル！
エルナ>ありがと？でも、その見解は間違ってるよ。能力者が好き勝手に村人無視でバタバタやってるのが嫌だったんだよ。村人いらないじゃん？みたいな・・・。 まぁ、カタリナも落ち着け。言葉普通だぞ言葉。 |
青年 ヨアヒム 00:30
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んにゃ〜〜！もう喋る！みんな頑張って今の結果。そしてまだどっちも負けてない。今までの頑張りの成果じゃんか。
いろんな人に会いたいからココに来るんでしょー、いろんな意見があるからすり合わせるんでしょー、いろんなパターンを楽しむのだ！説得方法もその一つだと思うのだ。 合わない人が嫌なら、クローンで遊ぶ手もある。んで、僕は同村した人には楽しんで欲しい。陣営関係ない。 のでみんなで甘いもの食え。以上。 |
負傷兵 シモン 00:33
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ふむ、村人騙りの次点でか。
確かに奇策中の奇策だからなぁ・・・自信証明できないし。霊ＣＯとか後回しだったらもう少し信用させる動きできるんだけど ＣＯテンポが速かった。 俺も久々復帰だけど感触大分違うね。 |
行商人 アルビン 00:34
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ちょっと挟む。フリの能力者が・・・云々は、村人が、自分が一番村の勝敗を決する「能力者」である、というプライドを持って欲しいと私は思うけど。そうすれば、まとめ役にもきちんと者を言える覚悟も定まるってものさ。
で、続き。まあ、今回は全員のＣＯを待ちたかったのはわかるけど、３ＣＯになってから撤回が遅すぎたのはちょっと痛いかな。私も騙りの可能性でって言う理屈は私はわかるけど、わかんない人には厳しいかも。 |
仕立て屋 エルナ 00:34
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オットー、落ち着いて喉をセーブして欲しい。多数決だけでは確実に狼は吊れない。ジムゾン吊り然り、だったようにね。まとめ役は議題回答の占い吊りに挙がってる名前だけじゃなくてそこに至る発言や理由含めて判断してるに決まってるじゃん。常に多数決や次点あたりからばっか選ぶ方が私は手抜きだと思うがね？
オットーの襲撃考察で「疑われ難い所にいるのかも」とあるけど、なら狼はどう逃げ延びる作戦だと考える？ |
羊飼い カタリナ 00:35
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極端に言えば、安全な位置にいるから怪しい、赤ログでささやいてたっぽい、様子見してたっぽい、ステルスっぽい、初心者偽装っぽい、反論不能な疑惑はいくらでもあるわ。
だからそこでどうするかっていう問題ね。 |
行商人 アルビン 00:38
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基本的に初日から占い合わせないはまずやらないけど、あの展開と君の発言と見て、どう見ても語りと解除と両にらみの狼のそれにしてはあまりに無防備だったからね。狂人はまだしも狼は無いと確信したから。
村人騙りは私はリターンが少ないと思うからね。なんていうか、Ｆ編成なら素直に正面からＦＯでぶつかれば村が自然に有利だと思うから。そういう意味で無駄に発言や推理をさせる村騙りに意味を見出さない。 |
行商人 アルビン 00:40
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あとは、占い師確定はつまんないからやめよーぜってな感じ（笑）
この他の部分では、私はつまらないまでに論理かつ原則主義で、議論重視の効率重視なんだけど、この点だけは譲らない。 一週間作業ゲーして何が楽しいのかと（笑） |
少女 リーザ 00:40
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みんなー！リーがカワイイからってリーのために争わないでほしいの！！リーはみんなのものなの！
なんだったらまとめもリーがかわってあげるの。リーに任せてくれれば村は安泰なの。ヨアおにいちゃんと残りの灰を全部吊ったら村の勝利なの！その間の占いは毎日エルナお姉ちゃんとパメラオ姉ちゃんを占うの！ばんざーい！！なの！！ 00：30のヨアおにいちゃんに同意なの！甘いもの食べるの！ つ[あんこ][あんこ] |
仕立て屋 エルナ 00:41
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フリーデル、そっか、、、ごめんなさい。
てか困ったぞｗ皆村人でも狼でも狂人でももーなんでもいいよ、適当にランダム吊りにしてランダム喰いにして面白おかしくおわろっかー気分になっちゃった私････あかんがな。やっぱガチンコにやってエピいかないと墓下ズにも失礼だもんね。 牛乳いっぱい入れたココア作ってのむ。で黙るね。騒ぎの責任は私にもあります。ごめんなさい。 皆にも つ【ココア】 |
負傷兵 シモン 00:41
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ＦＯ理論だっけか。それは理解できるよ。村有利だからＣ国できたんだしね。
でも、それって初日襲撃が通らないって前提だと思うんだ。初日襲撃が通ると部が悪くなるから狩人・能力者の力量が出るんだと思うんだわ。 |
行商人 アルビン 00:42
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自分なりに、たとえばそこから説得して自分の白を勝ち取る狙いだとか、もちろん他にもあるのかもしれないけど、何らかの狙いを、自分できっちりと持って考えた行動というのは、その行動自体は否定しないよ。
その効果を否定することはもちろんあっても。だからシモンが考えあってやったことなら別に悪かったということは無いでしょ。今回の結果を元にまたこのプレイは煮詰めなおせばいいわけだし。実験実践結構推奨だから、私は。 |
旅人 ニコラス 00:43
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そうだ、いろんな人がいるんだからいろんな見方があるよー。今はやっぱ推理しないといけないから、お互いを疑わないと仕方ない部分もあるさ！ けど、全部終わった時に楽しく話せたらいいとおもーうよ。
エルナ＞ココアさいこー！ |
行商人 アルビン 00:45
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初回襲撃が通る可能性はそこまで高くないよ。
実際は狼の狙うとこなんて初回は占い師以外ありえないと思ってるし、狩人の守護先も霊確定じゃなければ占い師以外ありえないと思ってるけど。 占い師の真贋が、灰から狼探すより、霊の真贋より一番簡単だと思うけどね、さっさと表に出して見比べれば。 |
シスター フリーデル 00:46
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カタリナ>大丈夫。分かってるから。だから言葉普通だから言葉w喉も大事にしろ。
まぁ、あれだ。みんな、ちょっと落ち着け。おかしくなるのは俺担当だから、お前らはまじめにやれ。 エルナは普通だろ？どっちかってと、確定しちゃって可哀想にとか思ってるぜ。 |
負傷兵 シモン 00:48
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まぁね。アルのそっけない態度は信頼とれないかって言うと実際取れたりするんだから手法としては狙う狙わない抜きでありな戦術の１つだと思うわ。
ちなみに、狩人だったら２日目ガチでアルだったな。 |
パン屋 オットー 00:52
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カタリナ＞もういいよ。これ以上話しても意味無いと思うからさ。悪いけどこういう村初心者に優しくない。だから僕はずっとニコに発言頑張れって言ってきた。僕が狼でニコの白が見えてるのかもしれない。ならなんで僕がニコに喋らせようとしてたと思う？
エルナ＞だからそれが正しいと思うならそれでいいじゃんｗ僕が合わないだけだからもういいってｗ＠２ |
行商人 アルビン 00:54
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愛してるならそれは君が優しくしてやるべきだろう（笑）
有識者になるべく努力をしていないＰＬが嫌いなんだけどね。そっけないというか素だからな。ある意味完全０ＲＰ。てか、論理を説明するのに大体はいっぱいいっぱいになるしなー。そっけないもくそも無いわｗ |
行商人 アルビン 00:57
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村は初心者に優しくする必要はないし、オットーのそれは単に個人の趣味の押し売り。どういう態度が初心者に優しいかどうかなんて誰にもわからない。その初心者しだい。
私の意見を言うならば参加した以上は初心者も何も無い。ただし、自己の能力を振り絞って懸命についてくる努力をしている「初心者」は、普通に見ればわかるから、そういう相手が困ったときに、そのやる気に合いの手を差し伸べる余裕をほんの少し持てばいいだけ。 |
パン屋 オットー 01:08
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みんなゴメンネ。嫌な思いさせて。
ピリピリし過ぎだから楽しくやろうよって言いたかっただけなんだけどね。 超自己嫌悪になってきちゃた…orz もう発言も無いので引き金引いたの僕だし吊っちゃってください。ホントみんなゴメン。 |
青年 ヨアヒム 01:26
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オットーほんとにやる気なくなった？ってか喉もないのか。僕この後オットーとリーザと対決だー！の予定だったんだけど……。
……んと、ペーターの意見も聞かなきゃだし、明日にしようか？もう遅いし。 リーザは明日で大丈夫？ダメな人いる？ |
青年 ヨアヒム 01:48
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そうなんだよね（苦笑）あっちは白だろうし、じゃあそっちとこっちって決まっちゃうよねー。
とりあえずペーター待ちで寝ましょか。 というわけでオヤスミナサイなのだ。キャラが違うとか言っちゃダメ〜。 一応しばらく見てる。 |
少女 リーザ 01:49
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明日の午前中なら平気なの。起きれるように努力なの。
オトお兄ちゃん、なでなで、なの。リーも楽しくやりたいの。オトお兄ちゃんや皆がネタを拾ってくれるの嬉しいの。そんで楽しくしようと心がけてくれてるのも知ってるの。今日は一晩中ナデナデしててあげるの。禿るくらい。 明日朝、又来るの。 [...はオットーの後を追って部屋に戻った] |
仕立て屋 エルナ 01:50
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ありがとー、フリりん。
狼村人関係なくそう言ってくれる人が一人いるだけでも救われます。惚れた！そして濡れた！････は、流石に嘘ｗ パメレジはいい部類だよ。共有二人村二人狼二人の最終局面で「どっちかが来てるでしょ」で更新直前まで共有二人とも来ない、とか「誰からも●に上げられてないから私占い本決定」そういうの繰り返して村負けしても狼から見ておいしいから残されてたのに「負けたのは村人の努力不足！」だよ |
パン屋 オットー 01:56
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リーザ＞がんばって黒だししたのに水さしてゴメン！ホントゴメン！
パメラ・エルナ＞ブラフや独断は多用し過ぎると灰の存在異議がなくなるし灰から反感買う基だよ。白確どうしで決めるなら議論の意味は無いからね。聞きたい意見は方針をちゃんと提示して灰から意見集めてここぞで独断。独断はそういう使い方して欲しい。それとまとめ役は決め打ち発言は絶対しないで欲しい。決め付けられた側はヤル気無くすよ。多人数プレイであ |
羊飼い カタリナ 02:24
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二日目でやる気なくすって…そりゃないよ…。失礼だよ。打たれ弱すぎだよ…。人は打つのに…。私だって我慢したよ。
自分の思う通りの雰囲気じゃないからってウマが合わない人は全否定って… 私はいいにしてもパメまで…好きで纏め役に成った訳じゃないのにね。説得出来ないから独断に見えるだけでしょう。 |
羊飼い カタリナ 02:47
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確かに熱中しすぎた私が悪かった。でも一生懸命やってたパメを全否定ってそりゃないよ…
自分を理解して欲しいのは分かるけど、他人も理解してあげようよ。それが無いなら自分本位なだけだよ。 …あーでも二日目でやる気なくなるというのは腹立ってくる（笑）投げるの超早すぎだろー（笑） |
少女 リーザ 03:27
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さて、パメラがんばってると思うよ。辛いよね。普通に。うん。
一人でもオカシナヤツが混じるとさ、周りもね影響受けるから、こんなことになる。 オトの自吊りも、早くこの村ヤメタイも行っちゃだめなことだよ。 苦しいと思うけど、その苦しさも含有してると思うのよ。このゲームは。 |
ならず者 ディーター 07:52
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何でこんな展開になってるんだ〜！フシギ。
オトの発言は狼の最後の悪あがきにっぽい感じがするんだが〜、過敏に反応しすぎに感じるなぁ。んなこというの狼なんじゃね？って感じでさくっと吊り希望にだせばいいんだよ〜。もしくは、それを不快に思うのならアルの時と同様それで吊り希望出して済ませばOKじゃないのかー。とか。 |
ならず者 ディーター 08:05
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んでも、やっぱ阿呆とか馬鹿とかいう発言は適切でないと思うんだよな〜。俺さま自身はんな気にする人じゃないから別にいいんだけどさ。この村の人もだいたいあんま気にしなさそうな人が多そうだったけど、少なくともパメとかレジとかは発言気にしてるっぽかったよな。
(それで▼アルしてたし） |
ならず者 ディーター 08:05
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アルが駆け引きや推理を楽しみたいっていってるけど、それが元でその楽しみを壊すことにもなるんじゃねーかとも思うの。だから、他の人とそりがあわなさそでもそういう言葉でいうんじゃなくてアルならもっと巧みに言えると思うんだけどなぁ。なんて。
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ならず者 ディーター 08:18
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空気を変える意味も含め、エルの議題(16：34)回答スタート。
□1.●ヨアヒム▼オットー □2.▲パメラ □3.相方？俺さまは1匹狼。作戦はほぼ適当。有利な作戦ではないけど共有者相方3COはちとやりたかったｗ □4.人の名前は漢字省略形かリザとかペタとか2文字発言してたんだが、エルのせいシモンだけはうっかりシモねんって書いてしまってたぜぇ！（発言時には訂正してたけど) |
仕立て屋 エルナ 09:15
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おはよう、リーザ。今日は冷える。私は黙ってるだけで覗いてるからね。オットーも＠１発言だからいると思う。
フリーデルも考察残してないし、ヨアヒムにも灰考察とリーザの非占についてきちんと論じ合って欲しいんだけど、これで決定出したらそれこそ独断になってしまう。困ったなぁ････ 昨日のあんこで小倉トースト作ってみたよ。Ｎ古屋名物らしいけどうまいのかなｗ つ【ホットミルク】【小倉トースト】 |
シスター フリーデル 09:31
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考察しないと寝れない派の俺が寝るほど疲れてたんだぜ！だから自由人COなんて嫌だったんだぜ、ヨアっぺに引きずりだされちまったぜ。
■1.真とか考えられない。真だから・・・とか引きずり出されたとか・・・。ちょっとした発言に自分が真だというアピールをするんだけど、狼が見えてないせいなのか考察は薄いし、疑ってるところは俺とか旅とか黒の目が薄いところばっかり。狂人>>狼。 |
シスター フリーデル 09:32
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■2.シモンに期待されてたんだけど、昨日は出来なくてごめんだぜ。墓下で見ててくれよ。
【旅】かっこよくなって来たぜ。まぁ、白印象だけども決め打ちは失礼だぜ。今のニコラスなら狼でもかっこいいと思うぜ。潜伏占い師だと思うのでスルー。 【者】シモン期待してたから、考えるぜ。4d00:59とかは呪い対象だな。纏めはる奴は共有か狼のジンクスどおりだったぜ。 |
シスター フリーデル 09:32
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【羊】者狼で急浮上。やっぱ者狂人で吊り発言は不思議だな。それで疑われるのを物ともしない強靭な生命力も持ってるしな。LW請負人とか、そんなイメージだなぁ。カタリナだしなぁ・・・。
【青】リーザから黒だされてんのwww。●ヨアっぺのあとの「リーザ狂人」決め打ち発言とかイメージ悪いよな。昨日だったら、最後にパメラ・俺・ヨアっぺが残っても俺はパメラに投票しちゃうよー！って感じだったけど、今日は悩むなぁｗ |
シスター フリーデル 09:33
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【年】印象変わらず。白っぽい。職業、普通人とか常識人とかそんなイメージ？嘘ついてるようには見えないけどなぁ。
【屋】不思議ちゃん。白なんだか黒なんだかわからない感じ？考えようたって材料少なすぎて考えれない村人っぽいイメージ。確かにこの村変だからなぁ・・・。 昨日の後半部分からの議事録読み込めてない、つか、他に重要な考え事があって頭に入ってこないんでこんな感じwやる気はあるぜ！低知能で適当なだけww |
少年 ペーター 09:41
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あー………
上の発言消したい…ＫＹですか僕は ん、んと、楽しくやりたいのは賛成だけど、勝敗がある以上は勝ちを目指すべきなのだ。その上でどんな状況でも経験だと思って全力で取り組む！ といいんじゃないかなあ…。 なんかまたズレてること言ってる？ |
パン屋 オットー 09:44
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いや、全力で合ってるｗ間違ったの僕だからｗ
纏めがピリピリしてたりさ、やたら勝ちに拘り過ぎてる人だとこういう村の進行になりやすくてさ。 この前、フリの様に村人で「セオリーとかバカ臭い」って言って途中でやめた人の気持ちが解ってきたｗ |
少女 リーザ 10:00
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えと、まずヨアおにいちゃん、なんで今日はリーＶＳオトお兄ちゃんになるはずだったの？オットーお兄ちゃん人間なんだから争う意味ないの。まる。何が言いたいかわからないの。
次、フリおば。。。おねいちゃん。 「疑ってる所は俺とか旅とか黒の目が薄いところ」リーは黒薄いとか思ってません。前々から説明してる通りなの。リーにはちっとも白くは見えないの。白っぽいとことか自分で言っちゃうあたりも黒要素なの。 |
少女 リーザ 10:09
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えっと、とりあえず、灰があと3人なの。今日はヨアお兄ちゃん吊ってもらって、リーが3人のなかで占いをして、白が出たらリー吊り→残りの灰吊り、黒が出たら黒吊り→エピなの。
だから、そんなにあせることはないの。 |
青年 ヨアヒム 10:11
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様子見に来たー。頭回ってなひ。とりあえず【リーザ狼判定なら吊られても構わない】
昨日のは見なかったことにする。……できる限り。 >リーザ村長(10:00) 僕から見て一番容疑が濃いのがオットー、質問が多かったのもオットー。んで、オットーvs僕vsリーザという、挟み撃ちな構図。 |
少女 リーザ 10:15
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あぁっ。なるほど、なの。オトおにいちゃんＶＳリーじゃなくて、なのね。間にお兄ちゃん、ナのね、ナラ了解なの。
リーも頭回ってないの。なぜなら夜中に考察派なの。あさはねむいのー。（ごろごろごろごろごろごろごろごろ） |
羊飼い カタリナ 10:28
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とりあえず落としとく。
【青】昨日白黒問わないでの旅吊りは微妙かな。白吊り認識があったにも拘らず。理由には一貫性があったけど。次点者吊りをきっちり出してたあたりはいい印象かな。 【修】昨日の灰考察には共感。でも者考察が薄味ね。黒というより不安になる。 |
羊飼い カタリナ 10:34
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【屋】昨日の時点で年吊り希望はどうかなと思った。妙真寄りだったのに白狙い占の有効性を考えてなかったのは怪しい。
【年】灰考察共感。仲間を考察してる感じはしなかった。すごく客観的にみてる印象。 |
旅人 ニコラス 10:36
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おはよう。やっぱ、寝起きは苺のショートケーキがほしいなぁ♪ エルナホットミルクいただくよ。議題の回答出来次第、出してくね。
■1.リーザがヨアに黒を出した…。今日黒出したのは、ヨアを今日吊って、とりあえず明日まで生き延びるってふうにも見えなくないなあ。その面では、僕はずっとリーザが狂人だと思ってたけど、狼って可能性も見えてきそう。 |
旅人 ニコラス 10:37
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あと、リーザは4d11:27で狼予測を尼年者か尼年青のどっちかぽいって言ってた。僕の事狼だって言って散々吊ろうとしてたのに、何で僕が狼予想に入ってないの？ そういってるのと、カタリナに言った僕から見たリーザの自分への印象をあわせて、やっぱリーザは怪しいと思うよ。どっちかっていうと、狂＞狼かな…。
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村娘 パメラ 10:43
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おはよう…なんと言われようと私は村勝利のために動くつもり、第一に雰囲気を悪くしたのはアルビンと私が原因な訳だしそれで皆がやる気無くすのはちょっと違うと思う。
フリーデルがなんで投げやりなのか分からないけど、3dでアルビン襲撃きたのにリーザを吊らなかったからなの？ 狼からすればアルビン襲撃は雰囲気保ちつつも勝利も目指せる手だった訳だから一概にマナー云々で片付けられる問題じゃない事は理解して欲しいわ。 |
青年 ヨアヒム 10:46
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■3▼リーザ
エルナの判定を見たいという意味で。日を延ばせばどんどん襲撃率が上がっていく。 と言うわけで今日の僕はリーザ偽の根拠を挙げなくちゃいけないのだ。(4d20:20,4d20:21,4d23:09)足りると思っていたんだけど足りない？ 小倉トーストもらってちょっと見てくる。（ごろごろごろごろ） >エルナ 発言無いみたいだよ、オットー。3日目にも18発言で打ち止め宣言あったしほんとに無いぽい |
少年 ペーター 10:46
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箱前ー。あれだね、疲れたときにはやぱりこれだよね
つ【チャンジャ】 シモンにもお供え。 ディーター黒。いや、この情報でかいって。僕的にはここかー、って感じだったので見直してくる。 ヨアヒム黒は…妙真だと青者が繋がるのね。妙狂なら、黒出すにしては危険なところな気がするす。 |
羊飼い カタリナ 10:52
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アルビンのああいうことがあったからこそ、そういうの排除してきっちり手順を踏んで勝利を目指すべきだと思ってた。
リザはどう思ってたか分からないけど、あそこで吊ってしまったらリザは何しに来たかわからないもの。違ったらごめん。 私はパメは間違ってないと思うよ。 はいもうやめます。 |
負傷兵 シモン 10:53
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おぉ、チャンジャさんきゅー・・・ひぃ辛いぃぃ
者>やっぱ俺ダメダメだった？→三日目襲撃 正直４日目の襲撃は俺だと思ってたけど残された時は妙狼説流布する為かな？って思ったけど全然でなかったから肩透かし食らった。俺狂人説もでなかったしなぁ。色々反論するつもりだったのに |
少女 リーザ 11:02
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リーもパメラおねえちゃん間違ってないと思うのー。もう少しだからがんばって欲しいのー。
ただ、もうやめたい発言と、自吊り希望発言はやめてね。思っててもクチにしないで！みんなのやる気をそぐよ。まぁ、昨日はみんな気が滅入ってたからと思うけど。それに占って白出したわたしの立場がないの♪さすがにへこむの。 |
少女 リーザ 11:03
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にこおにいちゃん
リーがお兄ちゃんを釣りたかった理由はそれだけじゃないの。しってるでしょ？白っぽい、だけど、狼の目もないわけじゃない、ってことなの。 狼っぽいから吊ろうって言ってたわけじゃないの。良く議事録読んで欲しいの。 |
少女 リーザ 11:06
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今日のリーつりは悪手なの。今日リーを釣りたがるのは狼サンなの。なぜなら今日ヨアおにいちゃんを吊ればリーの真がみんなにもわかってもらえると思うの。明日リーとエルナおねえちゃんが生きてるだけで勝率がぐっと上がるの。かなり。
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少年 ペーター 11:07
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■4．エルナは鉄板。シモン狩の確立から考えても、狩人狙いってよりは確白の２択なんだろうけど。
者黒判定が出るからってエルナ襲撃はないんじゃないかなー。もしあるとしたら、者吊りで灰狼１（＝妙狼）になるような時。実際なかったことからも妙＝真狂で灰に２狼が濃いと思う。 |
少女 リーザ 11:08
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ちがってたらごめん！じゃないの！リーが何しにきたかわからないって、なんなの。リーは真占い師ですってば！アルビンおじちゃんが居ようが居まいが出ましたって！！
いいかげんココまで信じてもらえないと、かなしくなるのー。とりあえず、昨日の残りのあんこむしゃむしゃなのー。 |
パン屋 オットー 11:23
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エルナに読まれた件ｗこれホント最後ねｗ
リーザ＞自吊り提案ゴメンゴメンｗ愛してるから許してｗ僕は別の意味で信用するからｗｗｗ ■ ▼カタリナ ●テキトー フリーデルに全力で追従ですｗお疲れ様でしたｗｗｗ |
ならず者 ディーター 11:27
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シモ＞シモがダメダメとかじゃなく、シモン＝初回襲撃しなきゃ！という勝手なイメージがあったから個人的に襲撃したかった･･･っていうのは俺さまだけの秘密。ただ、レジが出るまではずっとシモは共有者だと思ってた。
4日目の襲撃はシモじゃなくてレジだったのは、あんまり深く考えられる時間がなくてレジでいっかみたいな感じだった。気がする。 |
少女 リーザ 11:32
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ヒドイ、、、ひどいの、、リーはおにいちゃんの緑ラメボクサーパンツのラメ一個一個まで愛してるのに。。ちっとも信じてやしないｗ
というわけで（？）、今日は▼ヨアお兄ちゃんなの。 そしてやっぱり午前中に考察は厳しかったのごめんなさいなの。明日生きてたら夜中にやるからね、なの。 |
シスター フリーデル 11:33
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パメラ>別に投げやりじゃないよ。リーザ吊る吊らないじゃないし、リーザの件はマナーだから吊れってより片占いは残すなって自論だから言ったんだよ。俺、エルナにそう答えてるよね？片占いは吊れってのがメインって。読んでくれた？それとも俺の書き方が悪いのかな？俺の日ごろの行いが悪いのか？希望の吊りが叶わなかったからぶち切れたように見えたなら俺が悪い。申し訳ない。
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シスター フリーデル 11:33
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パメラは独断系の共有纏めだとは思っているけど、そんなのどうでもいいしさ。一番嫌なのは共有者が「わざと黒く」動いた事とそれを地雷だと許容する事。
それだって作戦かもしれないよ。でも、パメラは纏めも大変なんだから、もっと考察しろともっと発言しろと言うよね、村人から見たときに潜伏共有の意見は非常に重要な材料なんだよ。そういう材料を村人に提供しないで発言しろ考察しろってのは納得いかない。 |
シスター フリーデル 11:34
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共有が決定を守らず俺に投票してたりするんだよ。能力者なら何やってもいいの？シモン狂人の目は薄いけど、俺らから見て信じられるのってパメラとエルナと潜伏共有しかいないんだよ。パメラやエルナはそんなに発言するわけにもいかないだろ？つーことは好きな事言えるのって潜伏共有だけだよ。そういうのって理解してもらえてる？俺にはこの村が、村側チームvs狼チームではなくて、能力者vs狼チームに見えるんだよね。
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シスター フリーデル 11:34
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だからと言って手抜いてるわけではないからな。考察が薄いのは俺の実力不足であって、やる気がないとか投げやりとかじゃないのでどうしようもない。謝って済むなら謝る。申し訳ない。
で、こんなんで発言使う意味あんの？ |
少女 リーザ 11:34
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占い先は●フリおば、、、おじ、、、おねえちゃんなの。ていうか、手数的に灰を順番に行けばいいだけなの。うん。とりあえず、リーが一番黒印象を持っている人、なのなの。理由は昨日参照なの。て言うか、今日、考察かわるような発言たちはないの。ごふげっふ。
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少年 ペーター 11:35
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ディーター発言総ざらえ。
1d●神2d●神▼羊3d●旅▼羊4d●不明…▼旅▽屋 3d仮決定1▼者に反応しなかったのは…覆るのを黙って待ってたってことなんかなー。覆らないことを考えての仲間切りはありそうなんだけど。13:38の脳内削除とか意味あるように見えてきた。 |
少女 リーザ 11:38
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むぅ、、いつまでもおをひいちゃってるのー。
りーも共有さんやフリおねえちゃんに聞きたいことはあるんだけど、それはエピできくのー。 みんなーみんなーおちついてー。リーのてずくりのおまんじゅうでもたべておちゃしてぶれいくたいむなのー！ |
仕立て屋 エルナ 11:43
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パメラ了解。狩人か狼が賭けに出るかもしれないから明日もあるかもしれない。でも今日を最後と思って頑張る姿勢を応援するよ。
ごめん、文章作ってたら時間が、、、一旦■3.だけ出す。▼リーザ。理由後述。 |
少年 ペーター 11:44
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13:27「狼３潜伏って状況を考えると」って言っちゃってる？ 高度なブラフ使いじゃなさそうだし（失礼）事実狼３潜伏だから出た言葉なんじゃないかと。視点漏れくさい。
1d2dと●神なことから、本質的な仲間切り体質ではなさそう。そういう意味だと羊は白っぽいし、旅はなんでそこで？って感があるかなー。 ＞フリ11:34 待ち待ちー。今日シモンに投票してるあんたが言っちゃいかんぜお。 |
旅人 ニコラス 11:50
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■3.●修 ▼青か妙で今のところ迷ってるー。とりあえず仮に出しとく。
■2.灰考察できたやつから、 年：白寄りの意見が多い中で、寡黙気味になったのは、白寄りを保つためかな〜とか思い直したりしたけど、でもやっぱ本当に忙しかったんじゃないかなと思う。印象変わらずで、白。 |
シスター フリーデル 11:50
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いや。俺だって表で言いたくないから、リーザを吊れなかったから切れてると思われてる事に反論する気もなかったよ。そんなのどうでもいいしさ。でも、纏めさんから名指しで理由を聞かれたら答えるのが礼儀だろ？でも、それで切れてるとか投げやりとかやる気なしとか言われたら俺だってさすがに凹むよｗだって、ただの能力不足ですからwww
ペーター>昨日、一昨日と決定見れなかったんだって、言ってるでしょw |
ならず者 ディーター 11:58
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シモ狂人説かぁ･･･俺さまは考えられなかったからそこは触れなかったんだけど(シモ狂人説を力説しだした時点で黒認定ぽくなりそｗ)、シモ狂人説で説得できそうな理由付けってどんなのがあるんだろ〜。あるのかな〜。
もっとログ読みしていろんな戦略とかみたほうがいいのかな〜（でも、ログ読んで勉強するよか自分で参加して身体で体感するほが好きなんだよねぇ･･･） |
少年 ペーター 12:00
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ヨアヒムの発言…ざっと読むだけだと違和感ないんだよー…。狼と思って読むとそうなのかもしんないけどなぁー。ってくらい。
ディーターとはあんま絡みなし？4d第二希望で▼ディーター。でも3潜伏なら中盤の希望はあんまり参考にならないしなぁってところ。 2dの襲撃関連の読み違いのやり取りとか、狼同士の会話ではなさそう。 |
少年 ペーター 12:07
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ああ、今日は１２時なの、仮決定…。
■3.▼妙 真でも青者２匹見つけてるわけだし。青者狼からの考察も微妙だし、「もう一回占わせてくれれば、ほぼ判明するから吊るな！」って意気込みが感じられないし、偽っぽいよ、やっぱ。めっちゃ狂だと思うけど。 ＞フリ じゃあ「決定見れませんでした、申し訳ない」って第一声で言えー！ｗ |
青年 ヨアヒム 12:09
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んー眠い。
ディーター(3d13:09)を追加。めんどい人のための要約「リザ＝狼要素が出ないなら吊らなくていいんでないの」 ただなぁ、リーザ狼なら僕とディーターまとめようとしてるのどうよ？って感じなんだよね。(4d11:48) 僕灰より白に疑われてたから、吊る気だったのかなー。でもディーター吊られるときつくない？同タイプの狼論狙いでも、僕から見てディーターは致命的な発言してるよ。(4d01:40) |
シスター フリーデル 12:17
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つーか、ヨアヒム吊って白だったらどうするの？そんとき考えるのかなぁ？能力不足なので分かりません教えてください。
ペーター>呪ったから。「狼3潜伏」も訂正してるんだけど、やっぱ怪しい？赤ログで注意されたように見える？ |
村娘 パメラ 12:19
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フリーデル＞レジーナ白寄りと考えてる人も居たから個人的にはまだノイズとは思ってなかったし、個人的にはレジーナは別に黒く動いてるようにも思ってなかった、地雷使えオーラ感じたのは3dにレジーナが地雷の話を持ち出したから。
レジーナがフリーデルに投票してた件については私に怒られても知らない、エピでレジーナにでも聞いて。 |
青年 ヨアヒム 12:21
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【仮決定確認ー無論反対ー】と書いたら【その２確認ー】
眠くて手数計算ができません！狂人なら人間カウントだから〜現状2/9匹、明日2/7匹ー内確白1でー、灰6人。 僕が信じた白はーシスター＞カタリナで残り3人。リーザ狂人吊ったら完璧にぎりぎーり。……あってる？ |
シスター フリーデル 12:28
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んー・・・
パメラに怒ってる訳でもないから・・・。パメラに聞かれたから言っただけで言う気もなかったし・・・。もういいじゃん？ 今日リーザ吊ってもヨアヒムの正体わからないからなぁ。片占いをここまで引っ張ったなら、もう一回黒出してもらえばという気もするなwww |
仕立て屋 エルナ 12:32
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★ペーター＞ リーザ・ヨアヒム以外だったら誰を吊る？
狼にとって真でも狂でもリーザ食べるかな・・・・食べないんだよね。３潜伏なら灰狭くなるのは怖くないはずがないのに。でもリーザの発言は今日に至っても狼が食べに来ない事を確信してる風なんだよなぁ。真なら自分を食べて占い先を黒塗りしにいく、とかそういう危惧をかかえそうなもんなんだけどなー。 |
旅人 ニコラス 12:34
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考察つづき）
オットー：4d21:27の発言で「なんで狩人候補になりうるシモンじゃないんだろ？」って言ってたけど、シモンが狩人だったら、初日占COしないと思うんだよな〜。シモンが狩人ってイメージで狩られたってイメージ植えつけたかったのかな、と思ったり。やっぱもし狩人だったらシモンのタイプ的に考えて行動してそうだし。僕の推測にすぎないけど、何かシモンは狩人ってフェイクに使われてそうな気がする。ディー |
シスター フリーデル 12:34
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ペーター様>激しく勘違いしました。ディータではなく俺の発言の事を言ってると思ってしまいました。狼なら絶対喰らい付くと思っていたので過敏な反応をしてしまった事をお詫びいたしますw
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仕立て屋 エルナ 12:37
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ディーターが狼判定だった事を念頭に置いて読み返すとは散々既出の1d「真/共/共」は狼が出ていないならではの発想と狂人へのＣＯ促しにも見える。1d19:38「共が片方食われて狼に乗っ取られ」も占い師に共有がいる、つまり内訳真/狼ｏｒ狂/共を真/狂/狼より高く見積もってるのが伺える狼の視点漏れ。
ディーターヨアヒム両狼は初日ログと連日の希望出しを見てもやっぱし低いんだよね。 |
旅人 ニコラス 12:49
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続き）ディーターもシモンが狩人なんじゃないかって事言ってるし。
あと、ディーター3d13:03の発言に「明日（ニコ白だったら明後日）にまわしてもいいんじゃねーかと思った。」が狼仲間だから、後回し？なのかな〜と。吊りの第二希望挙げてるにしては、僕がもし白だったとき、次の日狩らないのかな？って思ったり。僕のこと応援してくれてなまらありがたいけど、黒よりかな…。 |
仕立て屋 エルナ 13:11
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ぬあー。やっぱりヨアヒム吊ってリーザの招待を確かめたい衝動にもかられるー。むずかしー。超むずかしーーーーーーーーーーー
明日の占い結果は黒だろうが白だろうがそれでリーザの仕事は終わるんだよね。 |
青年 ヨアヒム 13:15
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ペーター(11:07)
灰狼1になるなら逆に今日じゃなくていいんじゃないの〜エルナ襲撃。僕吊って時間稼ぎ＆狩人候補消しができる。でもエルナ鉄板だろうしー頭回らない。 (12:00)昨日のはニコラス寡黙吊り、そうでないならディーター→オットー(4d03:18)。第二希望というよりは方針の違いなり。 リーザ吊らないなら●シスター▼オットーで〜。シスター溶けたら信じるよ！@2決定までごろごろしてるー。 |
仕立て屋 エルナ 13:16
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でもさっきからのヨアヒムの発言って白い。姿勢もステキ。村人オーラがうゎんうゎん出てて、もーアナタになら騙されてぼりぼり食べられちゃってもイイワ(はぁと)級なんだよー。
所でカタリナの方言ＲＰはもうないのかなー。さみしいなー。さみしいなー。 |
仕立て屋 エルナ 13:25
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ＯＨおかみ＞シモンの襲撃順だったのはＯＨおかみのフリーデル疑いでフリーデルを黒くできる可能性をみた点、シモンを狂人疑いで吊る事で手数を稼げる可能性を探ってた点。だとしたらシモンにまとめ補佐を促したヨアヒムの発言てそこからは外れるんだよね。
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少年 ペーター 13:42
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お昼終わりー
＞エルナ 13:15 難しいこと聞くなぁ…。妙真を多めに見るなら▼青しかないし、妙偽なら▼妙が最善手だと思う。エルナの存命率も考慮して。あと皆占真狂で考察してるけど、所詮手探りだし、真狂なのか真狼なのかはっきりさせたほうがいいと思うんだけどー。者黒の情報も合わせられるし。 灰考察は仕切り直しともうちょっと見る時間が欲しいとかいう本音は内緒っ！ |
少年 ペーター 13:46
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現状考えてるＧＳ。者黒からの情報も含めて見直すとこんな感覚。
□白：修＝羊＞青＞屋＝旅：黒■ だからストレートに行くと▼旅。妙の真偽情報も取ること合わせて（妙狂絡みで狼が既に占われてる？）考えると、羊屋の二択なら断然▼屋。 どっちにしてもすっごいびっみょー |
少年 ペーター 13:52
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＞フリーデル 12:34 りょうかーい。呪い解いてね。しかし、狼なら喰い付くとかそういうの口に出来るところが白い。
＞ヨアヒー 13:15 うーん、そのへんはヨアヒムが狼かどうかにも寄ったりする。いずれ妙狼なら、妙吊られて判定が出る前にエルナ襲撃したいんじゃないかなーと思ったんだけどな。者吊りは狼が勝負に出る契機になりそう。 |
旅人 ニコラス 13:54
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ヨアヒム：狩人の件でいくと、ヨアヒム4d16:38もだったー。「まだゼロではないんじゃないの？」って口調だから、ヨアヒムの方が低いってわけじゃないし、わかんないよー。何か僕の妄想な気がしてきた…。でも、やっぱリーザの占いが黒ってのがひっかかるから灰だなー。
フリーデル：人間らしくていいぜいー。自由人リスペクトー。けど、僕の中の消去法で純灰。あんま狼って思ってないけど一応占いに出しとく。 |
パン屋 オットー 14:04
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キツイだろうねー。カタリナ狩人はガチだよ。昨日夜の発言で喉まで出かかってるってのが狩人の証拠だと思う。吊りにもビビってたし、疑いに敏感だったからね。ヨアかとも思ったけどヨアは度胸座ってるから狩人っぽくない。
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仕立て屋 エルナ 14:10
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リーザ＞ 昨日も一昨日も含めてだよ？狼からしたら吊って手数減らしたいんだろうけどね。
パメラが悩んでるのがすっごいびしびし伝わってくる・・・・どっちでも従うよ。 なんで私初日にヨアヒム占いにしなかったんだろう〜。実は初日私が占いたかったのはヨアヒムだったんだよー。シモン白いもんね。私のアホーーーーーー(気付くの超遅) |
村娘 パメラ 14:13
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【本決定●自由 ▼ヨアヒム】ヨアヒム村人、リーザ狂人だったとしても今日リーザを吊って白結果だと結局真狂どっちかという議論に繋がりそうなのでヨアヒムを吊ってエルナの結果から真偽を見た方が疑惑を残さずに進む事が出来ると思う。リーザただしエルナの結果からヨアヒム黒でもリーザ真は決め打たない、真決め打ちを狙って仲間を切ってきた狼と言う可能性もありえるから仕事が終わったら吊ればいいと思う。
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青年 ヨアヒム 14:17
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【僕吊りはんたーい】
ようやく気が付いた、僕吊って黒だとしてもリーザの仲間切りの可能性消えないじゃないか。９割９分ないけど。狼負けるし。 ってえパメラも考えてたのか。 白でまたリーザ吊るかどうか悩むことになるのです。その時にはまずエルナがヤバイです。助けて狩人マン。 なので、僕吊るなら同時にリーザ真決め打ちを求めます。その後は残されたもので頑張れ〜！ |
少年 ペーター 14:17
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これは迷っただろうなぁ、パメラ…。おつかれ。
しかしこれはでかい！カタリナガチかぁ。狩人考察してなかったや…。ヨア狩人の可能性もチェックしてこよっかな。エルナ食べたい！食べたい！ |
村娘 パメラ 14:21
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ヨアヒム＞ヨアヒム視点ではリーザ偽確実なのにヨアヒムを吊ったらリーザ真決め打ちって言うのはどういうこと…？
それだとリーザ狼の場合負けるわよね、って言うかヨアヒムがそれを言い出すのはなんだか変なんだけど、エルナが危険だからリーザ真決め打ちって言うのは良く分からないわ。 |
少年 ペーター 14:22
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【本決定…了解】
むーん、妙残すかぁ。真狂ならそれはそれで考える足しになるんだけど…。昨日の者引きＧＪもあるし。 てかヨアヒムなんかおかしいこと言ってるから！ヨア視点でリーザ真決め打ちはないっしょ。偽でしょ？ |
仕立て屋 エルナ 14:27
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【本決定了解。】あーそっかぁ、私ってまとめ役やらずに終わるただの霊判定作業員で終わったりもするんだよねｗ
でも大丈夫、狩人は生きてるのさっ。 目星はつけてまふ。でもブラフ込みだから、わたひのログからはわからないんだにょん。 今日狼はんがリザちゃん食べて撹乱、はないわね流石に。でも意図的含めてＧＪが今日出たりはあるのかなっ？とも思ったり。 消え行く村だけど皆闘志は消さずに最後までがんばろーじぇ。 |
村娘 パメラ 14:35
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ヨアヒム＞ごめんね、喉使わせて…【非狩COも確認したわ】
一緒にお墓に行くと思うから諦めずに応援しましょう、連吊りになった時でも勝てるかもしれないし、皆には最後まで諦めずに遣り通して欲しいと思うから。 |
パン屋 オットー 14:36
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いや、だからさー、苦手ならエルナに任せてやめればいいのに。エルナももうちょっと協力的に動けばいいのにさ。パメラはなんで心身疲れてまでやるの？って話し。結局纏めのプレッシャーに負ける人が纏めやるとこうなっちゃうんだよね。
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パン屋 オットー 14:41
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これさ、パメラにすごく伝えたいんだけど独断はやりすぎると単なる独裁と変わらない。纏めが思考かくして灰の意見聞かず独断やり続けてるなら、アルビンが占の立場利用して灰の意見聞かずにパメラを引き吊り出した事となんら変わらないって事を解ってない。しかもパメラはアルビンに「行動と順序が逆」って言ってるけどパメラが言えるせりふじゃないよコレ。
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負傷兵 シモン 14:43
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単純に狩人候補考えると
修屋羊くらいで今日のいざこざ見ると娘守るとは思えないから娘襲撃で良いんじゃない？ 実際、神とか青が非狩ＣＯしてるけどあんま意味無いと思う俺ガイル。狩人でも非狩りＣＯする人いるけど、アルはどう思う？ジムゾンに感謝してたけど作戦上は有り？村人の釣り際の非狩 |
パン屋 オットー 14:45
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「行動と説得の順序が逆」だね。
纏めはもう少し夜明け後に今日の方針とかちゃんと出すべきなんだ。その上で意見を求めてやればいいのに方針なしで灰の意見無視で独断やってたらそりゃ村側からだって反感買うってｗ |
パン屋 オットー 14:48
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要するに一人で責任をかぶるなってこと。灰が居るんだから灰に責任を分散させた方がいいんだよね。パメラが一番灰を信じてない。だから独断に走っちゃうんだよね。それで灰からも信じれないとか言われちゃう。すごい悪循環なんだよなー。こういうの。
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少年 ペーター 14:50
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うん、やっぱヨアヒム狩人はないなぁ。本当に狩人なら狼の狩人騙りを抑止する為に、ここで非ＣＯはしないよね。
ヨアヒムは更新前後に必ずいるから、狩人かもなーって思ったんだけど。 カタリナは必ず本決定確認しにくるんだけど、更新後はいないんだよなぁ。カタリナ狩人ならエルナガチ守りな気がする。 |
村娘 パメラ 14:53
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最後に私のGS[白 羊＞旅＞屋＞尼＞年 黒]
カタリナは最初に確定白で独断やればいい発言から白気味、少なくともあの発言があった時私もエルナも特に灰について触れてなかったからどんな決定が出るかは読めなかったはずなのにあの発言を言い出せたのは狼ならかなりのギャンブルなはず。 ニコラスは自然体な発言と裏で色々教授されてるならもう少し覚醒度合いが強くなってきそうだと思うところから白寄り。 |
村娘 パメラ 14:53
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オットーは判断つかず。
フリーデルは正直、潜伏狂人ならフリーデルじゃないかと思うぐらいの言動から黒めに見てる。[尼5d09:32]とかね、狂人アピールしてるのかなとずっと思ってた。 ペーターはニコラス黒と考えてるところがディーターと同じ、昨日の理由ではニコラスが黒いとなる理由にはちょっと薄いしそもそもあの理由だとペーターも当てはまる、ニコラス吊りの強固な姿勢が黒いので最黒。 |
少年 ペーター 14:56
次の日へ
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ＧＪ思考ならパメラ守護なのかも知んないけどなぁ…。
▲カタリナ→▲エルナっていうのはどうなんだろう。 パメラはね、確かに一人で被ってるなぁってのは感じるね。エルナに頼ってもいいのにね。 |