プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 15:31
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OK！漢は1番乗りがかっこいいんだぜ！
■1.纏め役について(共有者のCOについて) ■2.占い師と霊能者のCO・回避について ■3.今日の占い先について □4.今日のオーダー (その他余裕があれば適当に） |
少女 リーザ 15:36
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おはようございますなの！ゲルトおじちゃん！そんなところに寝てると間違えてふんずけちゃうのー！！ごみと間違えて捨てられちゃうノヨー？？
って、不思議な流れなの。だけど進みが速いの。 【リーが占い師です】 |
村娘 パメラ 15:37
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ふぅ…疲れた…なんとか元に戻せたけど…なんだか凄い事になってるね？？？
ディーターは議題ありがとう！ 占い師対抗非対抗はもうするべきかもしれないね【私は占い師じゃないよ】 じゃ、議題回答していくね。 |
負傷兵 シモン 15:37
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タイミング悪ぃな。発言投下する内にアルビンがＣＯしていたぜ
■１．共有者１ＣＯ希望だった。ＣＯ方針等を決め安いってだけの理由だが。 ■２．占い師は初日。霊能者は仕事が出来る２日目の投票でＣＯ。 潜伏は苦手だ。占い師として村に発言したいからＣＯしたいってのも有る(潜伏しながらだと話難くてな) ■３．□４.はもちっと考えさせてくれ |
司書 クララ 15:38
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ちょっとまってよ【対抗募るの？】
■1.共有１CO。 ■2.もうでちゃって対抗まで出てるからなぁ…少なくとも占いは初日で、希望としてはFOかしらねー。人数多いから早めに能力者見極めたいわー。狩さん負担は大きいかもしんないけど。 ■3.ほるー □4.すっぱくて辛いの。甘いのにがてなのー |
負傷兵 シモン 15:41
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まぁ、結果論だが初日ＣＯだから良いか。
３ＣＯだし霊も投票が良いだろ。霊は確定する可能性高いしな。 ■１．は現状に即して修正多数決を希望しよう。 ＣＯ方針が決まれば共が表に立つ必要は無い。そのまま潜伏の方が守護して貰える確率が増えるしな。 じゃ、席をはずすぜ。 |
司書 クララ 15:43
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ってわけで何故か既に占３人ね…ここって、、、短期？？
【あたしは占師じゃないですー】 FO希望理由をもっといっとくとー あたしの勝手な妄想で重要度占＞霊と思ってるのでー、霊の弾丸なら占いさんは潜伏してほしいですけどー、占いでちゃったなら霊さんは出てくれてもいいかなーなんて。 ３COですしーもしかしたら霊確定もあり得るですよねーそしたら共有さんある程度潜伏って手もありますしー |
村娘 パメラ 15:44
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■1.状況からで悪いけど、占い師3COって事で霊能者は確定しそうだよね？それなら霊能者にまとめ役をやってもらえば共有地雷2個設置出来る分偽占い師は黒出しづらいと思うんだけどどうかな？
■2.占い師は出ちゃってるけど、元々初日COしてもらうのが好きだから良かったかな。霊能者は現状確定しそうだから今日フルオープンを希望。 ■3.ほるー（クララさんの真似ー） |
青年 ヨアヒム 15:45
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ディーターが哀れで……。とりあえず緑茶飲む？
■1.共有者まとめが無難だけど、カオス村の臭いがするので本人にお任せ。 ■2.もうフルオープンが良いんじゃないだろか。ここで回避CO出るとさらにカオスに。 □4.どらやきー。白あんがいいな。 |
仕立て屋 エルナ 15:46
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あらあらあらら〜怒涛の展開☆
待ったかけても無駄だった☆ 共有･霊･村騙りじゃなければ３ＣＯで現状真・狂人・狼が出揃ってる訳だから、対抗･非対抗募ってもいいんじゃないのかにゃ〜 あと訂正････【私は今日まとめ役立候補する共有者ではない】ですた.... |
村娘 パメラ 15:46
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□4.実際作るのは私とレジーナ、お手伝いでリーザなんだよね…
あっと、それから仮に霊能潜伏させるなら回避COは占い吊りでありありを希望するね、ほぼ確定するのに占ったり吊ったりなんて無駄だもん。 共有者は吊られそうなら回避有りで、占われそうな時は自由でいいのかなぁ、個人的には回避して欲しいけどね、あくまでも黒抑制で動いてもらうだけでどうせ引っかかるのは狂人だと思うし。 |
司書 クララ 15:47
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なのでいっそのこと〆きり付で霊さんのCOも見たいですわー
ちなみにこうは言ってますがあたしが霊だとしても皆の意見を見てから行動しますのでー今はまだ何もいいませんー。 狩・霊（あたしかもしれないけど？）さんには悪いけど霊確定がありえるなら良い手だと思うんですー |
ならず者 ディーター 15:47
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1番乗り･･･とかいいつつ3番乗りだった件。
そして、議題回答してたら アルビン・シモン・リーザの占い師COか！ 早いな！おい。OK！確認したぜ。 【俺さまは占い師じゃないぜ】 |
少女 リーザ 15:47
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むぅ、気がついたら偽占い師が二人も出ててびっくりなの。。。でもリーはしょにちＦＯすっきり派なの。そして展開が速いほうが好みなので、まぁ、いいか、なの。狼さんには見えてて村人には見えてない情報が多いので、村人はキッチリ自分の持ってる情報を出していってみんなで検討したいっなの。
□４・オムライスが食べたいのー♪ |
司書 クララ 15:51
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流れが早くて３COまでついていけなかったのでー書1538■1訂正
共有初回もしくはその次投票CO、霊初日希望ですー 霊COについては締め切りを設け（1100位かしらねー）それまでに確定しなければ（多数COや対抗回らず）なら共１さんがビシッ！と纏めがいいですー |
仕立て屋 エルナ 15:56
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【わたひは占いできますぅえん。】
■2.占い師もう出揃ってるけど、本来なら占い師は今日、霊能者は初回投票ＣＯが好みなりけり〜 回避ＣＯは占い師は初日ＣＯだから除外。霊能者はアリにして灰をサクサク埋めるのがすち☆ クラっち〜確かにね、共有者２潜伏は偽占い師が偽黒出しにくい上に、地雷ヒットの可能性も高いわさわさ☆ でもさ、▼ヒットした日には目もあてらんないだわさ☆ |
青年 ヨアヒム 16:02
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シモンさんのCOは第一声にいれても大丈夫だよ、気にしない気にしない。
占い対抗は始まってるね。【僕は占い師じゃないよ】 霊能者をオープンにするかが悩み所だね。僕は単純に狼の回避防ぎでFO希望なんだけど、初回投票の方が確定しやすいかな……？ でも、3日目で霊能確定って泥仕合の予感がするんだよねー。僕はやっぱりFO希望で。 |
司書 クララ 16:03
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＞エルちゃん？くん？
もちろん共有さんは回避有りor任意希望ですわー共有１死亡怖いですものねー こういっちゃ失礼なんですがーアル君は寡黙COまでして弾丸占CO。ぶっちゃけて村騙りも考えていますわー そうすると占３霊２共有２（対抗）とかってロラ作業感もあるし結構怖いですわねー 逆に聴きますがー灰サクサク埋めたいなら霊も初日でいいじゃないですー？ |
少女 リーザ 16:06
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■1.まとめ役は共有者さんが希望なの。安定なの。つりを間違えて相方さんに当ててしまうこともないの。というわけで1ＣＯでまとめてもらうのが希望なの。地雷も、有効なの。
■2.ＦＯ派なの。回避されるのはイヤなの。決定が真霊にあたっちゃっても信用が落ちてしまうし、狼にあたっても逃げられるのはイヤなのー。ナノで回避せず、初日霊ＣＯがいいの。 |
羊飼い カタリナ 16:06
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エルナに質問なんだげども、占い師はもう出揃ってるって打ち止めなんだべか？
我は…まだわがんね。気になったがら聞いてみたべしゃ。 しぇば議題の方は戻ってがら答えっど。 こちらカタリナからでした。 |
少女 リーザ 16:06
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あと、決定時間ぎりぎりに回避されてバタバタするのもつらいの。平日昼間だと、ずーっと宿に入れるとは限らないの。ぽっぽさんを飛ばすときもあるの。それから、杞憂だといいのだけど、突然死者が出る前に全部オープンにして情報整理できるようにしたいの。宣言のない突然死者が出ちゃうと一気に村が不利になっちゃうの。
■3.今日の占い先はまだ未定なの。 |
ならず者 ディーター 16:06
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■1.俺さまは共有者1COしてもらって纏めてもらうのが好きだぜ！そのほうが議論が円滑に進むと思うんだぜ！さほど効果は期待できないかもしれないが共有者トラップなんてのも使えるしな！
ま、共有者のCOに関しては本人達にお任せだけどな。 ･･･と、ここまで書いてて占い師3COが発覚。 |
ならず者 ディーター 16:07
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内訳が真/狂/狼なら霊確定があるかもしれないのか？だとしても、俺さま的には霊より共有者に纏めてもらいたいぜ。霊には霊視点からの発言に徹してもらいたいからな。内訳が真/共/共とかで占い師確定とかしたらすげーんだけどなｗま、まだ占い師CO一巡してないしとりあえず成り行きを見守るぜ。
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ならず者 ディーター 16:08
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■2．両者ともに初日CO希望だぜ！
理由は狼に回避の機会を与えたくない(＝夜明け前のぐだぐだ嫌い)のと、初日からでてきてもらって議論を活性化させたいためだぜ！ 狩人の負担が増える･･･とかもあるが狩人超がんがれ！って感じだぜ！それこそが狩人の醍醐味ってもんだろ？ ちなみに投票COはあんまり好きじゃないからってのもあるんだぜ！(※使うとなっても反対はしないけどな) |
負傷兵 シモン 16:08
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伝令犬マーキュリー号からだ
俺個人としては霊ＣＯは反対したい。確定率が高いのは判るが確定したら狼の餌食になっても良いって訳じゃねーだろ？ 俺自身の命も大切だし、俺真を証明してくれる霊能者の存在も俺には大切なんだ。 灰を狭めるのは悪いとは言わないが２日目にぱっくりとか嫌だぜ俺は |
少女 リーザ 16:09
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さて、リーはしばらくおうちで家事をしなきゃいけないの。パパとママがいない分、リーがしっかりしなくっちゃっなの。なんたってリーは村長さんなの！がんばるの。
そしてココでギドラＣＯしておくの【オットーおにいちゃんのパンツはトランクスなの】【オットーおにいちゃんのパンツはボクサーパンツなの】【オットーおにいちゃんのパンツはふんどしなの】ギドラなのー。 |
ならず者 ディーター 16:13
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ま、霊潜伏で3日目COとなったら投票CO使ったほうが安心だよな。初回襲撃されちまうおそれも無きにしも非ずだからな。いくら俺さまが投票COが好きじゃないといっても好き嫌いだけで村を危険にさらすわけにはいかないからな。
■3.まだひみつだぜ！ □4.パパイヤの肉詰め焼きとか食いたいぜ！ |
仕立て屋 エルナ 16:14
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ん〜霊初日でまとめ役どうすんの共有者はいつＣＯすんの的議論って狼探しからは外れていかないかなぁ〜？
つかね、共霊のスライドＣＯもあるかんねぇ。 霊引っ張り出したいのって今出てる占い師の内訳知りたい狂狼クンだったりする場合も有るわけぢゃん？ サクサク灰狭めるのには●▼を第二候補まで出して霊が引っかかったら第二候補を選ぶってどうよ。 |
司書 クララ 16:19
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なんか考えてたら混乱でしたわー
書1603訂正「占３霊２共有２（対抗）」はないわねー。あたしの意見は霊２ならサクっと共１COなので。 で霊確定なら占３霊１共２（対抗）。これは有り得ますねー。怖いですー是非回避ありでー リーちゃん（共纏、FO）、シモさん（共纏、霊潜）は似てそうでちと違う意見でおもしろいですねー エルさん、初日ですしー狼探しと同様にCO、纏め議論は重要だと思いますわー |
青年 ヨアヒム 16:20
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んー、まとめ役が決まらないと厳しいね。クララ(15:51)の〆切霊能COか「今日COする霊能者じゃない」で一周させたいね。
出てこなかったら共有者さんお願い！ってことで。 シモン(16:08) 「確定したら食べられても〜」って言うのは考え方の違いだからいいんだけど、それじゃあ何時COするのが一番いいと思う？帰ってきてからでもよろしく〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:21
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夜が明けたね…。
で？ちょろっと出かけたらいきなり怒涛の占い師ＣＯかい…まったくもーほんとにー。最近の若者はせっかちでいかんよ。 【あたしゃ占いなんてもんはできんよ、なんせ大女将だからね。】 ■1.確定霊能者＞立候補者占い＞共有者１ＣＯ 占い潜伏（投票初日の投票ＣＯ）の霊能者ＣＯがあたし的には良いんだがね。占い師は潜伏した方が生存率上がると思ってるから、潜伏させて１手でも多く占いをしてもらいたいと |
宿屋の女主人 レジーナ 16:22
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（続き）思ってた。
霊能者は確定すれば共有者２潜伏となって、偽占い師の黒出し抑制などのプレッシャーに使えるから、できればそれがいい。まぁ、無理なら立候補者を募って占いしてもらう。やっぱり共有者２潜伏の方向性だな。安全性、議論の無駄遣いその他を避ける、という意味では安定の共有者１ＣＯがあるが、個人的にはあんまり好きくないね〜。 ■2.占い師は割愛。個人的には■1.の流れが良かったけどもう無理だし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:23
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３ＣＯで霊能者が確定しそうだし、もうＦＯで確定狙ってまとめ役してもらえばいい気がするけどどーかね。
■3.んなこと言われても分からんなぁ〜。おいおいってことで。 □4.オーダーしていいんならするけど？ |
仕立て屋 エルナ 16:31
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リナっち>>>そだねぇ〜ロケットスターターな役職者が揃い踏みして真・狂・狼だと推理が楽かなぁ〜位のノリ☆出て来た時間に惑わされずに済むしね〜
まぁ一応スライド内包も予想するあるかなぁ〜 お見合いして狂狼クンがうだうだしてたらスライドＧＪだし、サクサク３ＣＯで確定しちゃえＹＯって感じかにゃ☆ てかねぇ、表に全部出してスッキリするにしてもわたひは共有者がまとめるのがすち☆ 霊がさ、占いはともかく吊りに |
村娘 パメラ 16:32
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まとめ役の事でずるずる話引きずるのは嫌だし、サクっと言っちゃうよ。
【私は霊能者ではないよ】 これは現在占い師COしてる人にも言ってもらうべき事かなって思うよ。 それじゃ、少し夕飯の買出しに行ってきまーす、皆の希望に沿う料理出すのはちょっと難しそうだけどね… |
仕立て屋 エルナ 16:37
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共有者あてちったら目もあてらんないっていうか〜
まあでも共有者だからって安心感からロクに推理しないまま発言しないまま議事録読まないまま生きてて挙げ句にパッション決定する人もいたからにぇ〜 そういうＢＪ共有者の抑止効果は認めるけどもね〜 てかあたひの発言て結構まるわかりの気がしてきたわさわさ☆ |
青年 ヨアヒム 16:40
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ごめん、16:20の僕の「今日COする霊能者じゃない」で一周案は取り消し。FO希望が言ったら非霊も同然じゃないか。
パメラ(15:44)共有者や霊能がCOしてる可能性は考えなかった？ 今COしている占い師の非霊能は、占い対抗が一周するまで保留にしておきたい。 |
仕立て屋 エルナ 16:40
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【わたひは霊能者だわさ☆】
んも〜潜伏したかったのよマジで。対抗非対抗かかってこい☆ 非対抗出るまでの暫時まとめ役だばさ〜 【占い師と霊能者の対抗非対抗を次の第一発言でよろちくび☆】 【対抗出たらそこで共有者一名出てきてねヨロ☆】 |
司書 クララ 16:43
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（パメのやつ何気なくあたしの真似してるし…おおおかみの□4ってなんか怖い…）
んーパメちゃんみたく非霊宣言しちゃうと霊潜伏多数案になったとき潜伏幅せばまちゃうのよねー。。結構霊初日と投票に別れてるしこまったもんだわねー。。 エルさん、目もあてられない、ってどういうことかしらー？▼共は回避有りにすればいいんじゃないかしら？もちろん投票で相方COしてもらうことも含め。 |
司書 クララ 16:47
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って！え？？まだパメちゃんしか非COしてないのに…ま、いいわ希望通りだし。
もうあたしも霊初日希望だし、反対派のエルさんがCOしたからいくわよ！【あたしは霊能者ではないわー、改めて占師でもない】 提案 【1100までに対抗が回らないor霊潜伏案多く「今日COする霊ではない」型COが多数or多数霊COの３パターンなら共有さん1CO、対抗募る】 っていうのはどうかしら？ |
仕立て屋 エルナ 16:52
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言ってた事と矛盾してるのはまとめ役もグダグダも嫌いだけど、パメラっちが非霊ＣＯしてたしその流れがこの後に続いたら洒落にならない上にいつまでもわたひが反対し続ける事で霊能者臭モロバレも最悪って事で結果オーライって事で許してねん☆
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青年 ヨアヒム 16:57
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エルナは自分が共有者を吊ってしまうのが怖かったって事か。おっけー。回避してもらえば良かったんじゃないかなーと思いつつFO希望なので歓迎。
このまま対抗始める？エルナが偽の場合でも対抗でいいと思うんだけど、パメラがもう言っちゃってるしーってクララも同じ悩み方してるよ。 【今日霊能CO希望してた人、占い師のなかにいる場合は対抗、非対抗を希望】潜伏希望の人はよく考えて動いて欲しい。 |
司書 クララ 16:58
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あたしあと１時間位でいなくなるしー詳しく捕足ー
多数が霊潜伏希望ならー「今日coする霊ではない」で霊の潜伏幅はあまりせばまらないですー。で霊さんは潜伏してるかもしれないので共有さんCO。でもこれ混乱ぎみで個人的には嫌いですー。 で、逆に言うと皆が「霊でない」と非COすると霊さん潜伏は難しいですねー。そのぶんいろいろはっきりするですー。 エルさんの矛盾ってか考え変更は自然だと思いますー。むしろ好感ー |
仕立て屋 エルナ 17:04
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クララっち>>そんなスッキリしないんじゃあ、わたひが出た意味ないＹＯＯなー････狼陣営に占い回避されたらグダグダしますん。
【「今日ＣＯする霊能者じゃない」風味のＣＯは無しを提案】しちゃうよ☆ スッキリいくからにはスッキリいこーよ。 【２３時までに対抗非対抗回らなかったら共有者まとめ役ＣＯヨロ☆】はアリだと思うケロッグ じゃあ夜がコアな人用に喉温存で沈黙の艦隊☆＠１１ |
仕立て屋 エルナ 17:16
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あー、占霊出てんじゃねーかＹＯ☆って思ったこの後来るモロビトＹＯ
考え方を晒すって意味で議題■1.2.に回答する意義があるから回答ヨロ☆ 狩人さんのブラフ回答も大歓迎なりけり〜 【このまま霊確定したら仮決定は朝９時本決定１３時を予定するからそれ無理ぽな人は教えてねん☆】＠１０ |
司書 クララ 17:20
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＞エルさん
本当はあたしもそれくらい強く言いたいんだけど……あたし暗いから…代弁ありがと！当事者の貴方が言うともし対抗出た時に「炙り出し」って言われるような気もするけど… すっきり！ でも23時は早く無い？ざっと見た感じ深夜朝昼夜明け前後の人多いよ？あまり早くて対抗回らず共有出ちゃうのは勿体無い気がするですわー1100位なら深夜越して朝も越した上夜明けまで少し余裕あるからいいと思うのだけど…どう？ |
司書 クララ 17:24
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纏めの可能性のあるエルさんだから2300までの何かのついででいいわープロも見て考えておいてですー
【決定時間問題ないけど…書1720から1100に霊確定しなければ共有CO、その場合まぁ共有には（たぶん）対抗は出ないだろうし1300位に仮、1430位に本、くらいが希望ですー】 |
青年 ヨアヒム 17:58
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>シモン
ごめ、議題で答えてたね。このままだと潜伏厳しそうだー。……お茶飲む？ うーん、やっぱり【占い霊能共に対抗、非対抗を希望】にする。シスターが非能力宣言して、議題に回答してない5人とアルビンが潜伏希望と見ても、潜伏枠ちょっと狭いかと思う。 でー。決定時間なんだけど両方とも関われそうにないです。ひゃっほい。夜の間に考察落とすようにするよー。んでは、ちと出かけてきます。 |
少年 ペーター 18:02
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■1.共有１ＣＯが好みー。でも霊確定ならそれでもいいー。その時は両潜伏希望ー。確定しなかったら共ＣＯ−。
■2.占初日、霊投票ー。会費アリアリー。 ■3.ほるー □4.塩辛ー またあとでー |
司書 クララ 18:16
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＿商兵妙娘書者羊服青宿修年旅神屋
占○○○××××××××× 霊／×／××／／○×／×× （／はまだ。占CO人も念のため非霊してなければ／にしといた）間違い訂正加筆等して利用してねー 以外と回ってるですーもしかしたら23まで回るかなー？あたしは〆は1100位がいいけど（しつこい…よね…）とりあえずofftimeを満喫するわー |
仕立て屋 エルナ 18:19
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あいやークラっちの言う1100まで、って朝の11時かぁ〜
確かに深夜にならないと来ない＆昼間メイン発言はプロでも結構あったねぇむむん。 初日に限っては11時になっても対抗非対抗回らないとかそこから共有者まとめ役まちーの仮本決定だしーの、ってどんだけぇ〜(これもう飽きてきた☆)だから11時は遅い気がする訳よ。 【朝８時締め切りでそれまでに対抗非対抗回らない又は霊対抗あった場合には共有者一名カマン☆】 |
パン屋 オットー 18:36
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ただいまー！
【僕は占い師でも霊能者でもないよ】 「バッ…バカな…、夜明けたった６分で３ＣＯだとぉ！」…ちょっとシャア専用っぽい響きだｗｗｗ リー＞占い師だったのか…僕も知らない隠し事があったなんてー！。・°°・(>_<)・°°・。 |
ならず者 ディーター 18:44
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どうでもいいことかもしれないが、
エルナ(15：46)＞あと訂正････ってあるんだが、なんに対する訂正なんだ？脈絡がないからなんなのかちょっと気になるんだぜ。発言1つ貼り忘れたとかだと思うんだがな。 んじゃ、俺さまは明日の朝までバイトいってくるぜ！ |
パン屋 オットー 18:45
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■1.共纏め希望だったけどＦＯみたいだだしエルナさん霊確ならやる気満々だしお願いしたいな。対抗出ちゃうなら共有者さーんって感じだね。
■2.ＦＯ希望だったからこのままで。情報は出てくれてる方が色々推理しやすいし性格的に好きかな。霊確して共有者さん潜伏するなら●は回避無しで地雷。共有者▼は当然回避して欲しいよ。 |
羊飼い カタリナ 19:02
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【我は霊能者でねえど】
＞エルナ回答ありがとさんだ。よく読めば前の発言で納得でぎてらが。よぐ読まねカタリナが悪り。 んではプロ議題から回答しでぐがら、びゃっこ時間もらうべしゃ。 |
パン屋 オットー 19:11
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すんごいロケットＣＯだね。この村やる気を感じるよ！僕もがんばるぞー！（テンションあがってます☆）
商がとりあえずＣＯしとけ感があるから狂真っぽい気もするけど、兵の反応がなんとなく真っぽいね。でもそうなると妙狼だけど6分で狼側の戦略固まったとは思えないかなぁ。 なんとなくだけど商狼が独断で仕掛けて商真と間違えた兵狂が即対抗してイヤイヤ私ですよーと妙真が出てきたって感じなのかな。 |
パン屋 オットー 19:15
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リーが好きだから真とか言ってるわけじゃないよ！ちゃんと公平に見てるからね！
あーちなみにね、もう意味無いんだけど僕はロケットあまり好きじゃないよ。 議題回答する前にロケットでＣＯ合戦になると本当の考えが解らなくなる場合があるからね。あと、議論も止まりがちになる。発言少なくなると解らないから好きじゃないんだよね。 というか既に止まってるねｗ |
パン屋 オットー 19:28
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それとリー！捏造しちゃらめぇぇぇぇ！僕はいつもボクサーパンツなんだからっ！
…って何言わせるんだよ…orz ■２（補足） 狩人さんの事忘れてた。狩人さんのＣＯや回避は僕は狩人さんの力量に任せて判断でいいと思いますよ。タイミングとかあるからね。 |
羊飼い カタリナ 19:31
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■1.纏めはエルナ確定しぇばエルナだべな。確定しぇねば共有に出てもらえばいいべしゃ。確白増やして護衛先増やすことねべ。
■2.もう始まってらが、基本は共1ＦＯが好きだ。回避防止の灰減らしだべしゃ。この村は回避対象は共にならが、吊りはもち回避、占いは食われるとが思えば回避した方がええべしゃ。共の判断に任せらど。 ■3.まだ決められなが。 □4.寒くなでな、鍋でも食いてだな。 |
パン屋 オットー 19:35
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フリりん19:08＞占３霊１になるなら共潜伏で共地雷の方が良くない？どうせ占から黒判定が出ても吊って偽なら偽吊ればいいし。共潜伏してた方が偽者の黒出し抑制効果があるんじゃないのかなぁと思うけど、どう？＠１４
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ならず者 ディーター 19:38
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バイトに行くといいつつまだ行ってない俺さま。←黒要素。
さっき、言い忘れたことが１つあったんだぜ。 霊確定しそう〜霊纏め〜共有者２潜伏〜って言ってるやつに聞いておきたいんだが、その場合の共有者のCOタイミングについてどう考えてるのか教えてほしいんだぜ。片方食われて狼に乗っ取られ･･･とかもあるかもしれないという心配性な俺さまなんだぜ。 |
パン屋 オットー 19:53
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ディーター 19:38＞それはまさしく僕を指しているな！シャアめ！
2dラストまでに片方がCOするとかかなぁ。それか3d投票COで片方だけ出るとか。当然▼は回避して欲しいけど。 たとえば、3dで仮に片共が襲撃されて対抗出てくるような話になるなら3dの残吊り手６で占３共２でロラとかもアリだと思うけどね。状況によりけりだね！ さて、僕は昼がメインだから今日はここまで。明日また来るよ！んじゃ！ |
羊飼い カタリナ 20:02
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＞おっと19：53 投票ＣＯで共片方だけって、無理だべしゃ（笑）
＞でぃた19：38 共2潜伏の場合だけども、共自身の判断にまかしぇたいべしゃ。乗っ取りにきたらが、狼が表に出たことになるのでそれはそれでええべしゃ。個人的には後半2人出てきで一気に灰減らし、狼を追い込んで欲しいらが。 |
シスター フリーデル 20:02
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オトやん19:35＞地雷のメリットってのもわかるんだけど、●に上がるような共有はどうなのよ？とか思っちゃうし、作戦として黒く見せるってのも賛同できない。霊確定するんなら黒出し抑制する必要もないんじゃねーの？とかも思うわけよ。共有１ＣＯだと狩人の護衛先増えるけど２ＣＯだったら増えないしな。つか、この村の偽占い師は共有潜伏だろうが平気で黒出しそうで好き！
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シスター フリーデル 21:26
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発言一巡してねぇーんでアレだけど、エロ上司は夜中になるみたいなんで・・・。
■３．ニコラスで。15:29分まで居たんだから夜明け後に一言あってもいいだろ？って思うから。 |
村娘 パメラ 21:55
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ただいまー、遅くなってごめんね。まだ一巡もしてないんだね。
オットー＞確かにアルビンの出方は真狂っぽいけど、プロローグでアルビンは寡黙COしてたし狼でもCOするんじゃないかな、それじゃないと狼仲間に迷惑かかるだろうしね。ロケットCOだったんだしCO順は推理のスパイスになるだけであんまりアテにはしない方がいいんじゃないかな？ |
村娘 パメラ 22:04
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ディーター＞灰襲撃挟んで共有者が襲撃されたとしても片割れが生きていれば乗っ取りはしづらいんじゃないかと思うけど…
共有対抗COあったらその時点で共有からローラー開始でいいんじゃない？順当に行けば7回吊り、共有・占いローラーで5回吊り縄使ったとしてその時点で占い撤回がないなら狂1狼2吊り切りは確定で、残り1狼になるし…占い襲撃あったらその分灰吊りに縄回せるしね。 3日目占い霊能結果後のCOで十分じゃ |
負傷兵 シモン 22:07
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うーん、もどったが進展なしか
屋娘>>俺はアルビンは撤回無しだと狂人だと思ったがな。 俺は推理には何でも使う性質だからアレだが、プロで冗談も含むが寡黙ＣＯを嫌う奴が居る。 奇策でそんな偽は居ないと思わせる作戦にしても狼軍が嫌う奴居るかも知れないのに独断でってのはねぇかなと |
宿屋の女主人 レジーナ 22:09
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ただいまっと。本格参戦ってわけでもないがね…。
しかし、困ったもんだねぇ〜。速攻ＣＯのおかげで潜伏中の発言が全く０とは…考察しづらいったらないね。ＣＯ順とかも全くアテにならん。後から後付け理由ならいくらでも付けられそう、というか付けるなこれは。アルビンだけは、色々参考になりそうではあるけどな〜。 |
村娘 パメラ 22:12
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ヨアヒム＞あの発言の時は霊能共有騙りって言うのは考えてなかったわね、村人騙りはもともとないと思っているからちっともその可能性は考えていなかったわ。
霊共騙りの可能性はエルナの発言見て「そういえばその可能性もあったっけ」って初めて気づいた感じよ。 その辺り機微で[娘1d16:32]では霊能対抗非対抗については占い師にもやって欲しいって発言になったわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:13
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共有者乗っ取りについて。
とりあえず３ＣＯではあるし、共有者乗っ取りが発生したら両吊りでいいだろと思う。パメラも言っているとおり、吊り手数は例えローラーだとしても今のとこ十分だしな。…まあ、最後の１縄だったりだと決め打ちってことになるが…結局、時と場合によるんだよな。 |
村娘 パメラ 22:15
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シモン＞私は別にアルビン狼と強く思ってるわけじゃないわ、でもアルビン狼って可能性もあるしそれは推理の根幹を成さないと思うってオットーに助言しただけよ。
そもそもアルビンも深い考えがあってのロケットCOじゃなさそうだし（[商1d15:30]参照）発言で見るのが一番推理になるんじゃないかしら？ アルビン真狂説をあんまり押し出す人はアルビン狼で仲間を庇ってるって思っちゃうかも知れないけどね。 |
負傷兵 シモン 22:17
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羊(午後 7時 31分)■1.は現状、■2.は希望だと思うがFOにしてもCO順に希望とかって有ったか？例えば共がCOした後占霊の順とか一斉にとか。
これ これは、オットーとかＦＯ希望の人が居たらついでに聞いておきたいかな>>ＡＬＬ |
負傷兵 シモン 22:19
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娘>
そうか、まぁ■能力者予想が無いから今の所暫定って所でな。 ところでパメラはまとめ役が欲しかったと言う事だが仕(午後 4時 14分)とか考えなかった訳？意見をまとめるや集計だけならそれだけ行動力あるんならパメラでもできるんじゃねーのか？ |
負傷兵 シモン 22:24
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例えばの話だが商が共有者だったとする。
ここで霊が確定すると占霊共全員危険になる気がしてな。 あぁ、俺個人としては共有者はトラップってより能力者の盾になって欲しいと思うから２ＣＯでも全然良いんだがな。３ＣＯなら偽が地雷踏んでも確定じゃないし、灰はせばまらね。霊確定するなら地雷はいらないと考える。灰も狭まるしな>修 |
村娘 パメラ 22:26
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シモン＞ん？ちょっとシモンの言ってる事が上手く飲み込めないんだけど、まとめ役が欲しいって言うのは皆一緒だよね？
私そんなに行動力あるとは自分では思わないけど、どの変からそう思ったの？って言うかまとめ役の話からなんで唐突に私がまとめれば良いって話しに飛ぶの？ そもそも確定霊能か共有者でない限りはまとめ役立候補したところでその人占いで一回占い無駄に使うし、まとめ役に立候補するつもりはなかったわねー。 |
負傷兵 シモン 22:31
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娘>そうか？
票を集計してまとめるだけなら誰でも良い様な気がするんだがな。占う必要は無いぞ。 そこに独断を入れる時だけでいいんじゃねーの？独断で集計無視するならオィオィって突っ込むけどな。 それに、見切りで非ＣＯするのが器量無いなんて思わねーぜ。お前はやれば出来る子だよ。 |
村娘 パメラ 22:43
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シモン＞そ、そうかな…なんだか照れるよ。単純にまとめ役どうすんだっていう話題で延々喉割くのが勿体無いと思っただけなんだけど…
んー、でもやっぱり集計だけするまとめでもまとめをやる以上は私としては占って欲しいって私は思うかなぁ、信用の面でね。 その辺りを念頭に入れるとやっぱり確定霊能か共有っていう絶対的な信頼の置ける人じゃないと不安で嫌かも。 [兵1d22:17]の質問との兼ね合いになるけど私は状況 |
村娘 パメラ 22:46
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柄FO希望になっただけで、共＞占＞霊の順にCO希望だったわ。霊は潜伏希望だったかなぁ、こういう状況じゃなければね。
まとめ役も共有＞確霊の順で希望だった、今回は[娘1d15:44]の時点では真狂狼が占い内訳だと思い込んでたから確霊まとめでいいんじゃない？って感じの発言になったわね。 あ、そういえば遅くなったけど夕食はバイキング形式で用意したから好きに食べてね、出来る限り希望には沿った…と思う。 |
負傷兵 シモン 22:49
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ほかの奴もＣＯ／非ＣＯも終わって無いし席外すぜ。
仕>一応俺の希望だが１４時丁度とか１５時丁度とか切が良い時間は昼間でも確実に覗けると思う。決定は１５時までは見れるぜ。 発表も遅くても１６時には出せる（＠８ |
旅人 ニコラス 22:54
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さっき、途中で消えてすみません！
■1.共有者1CO希望。 ■2.狩人さん以外CO希望。やはり負担が大きいと思うので。でも、任せます。 ■3.ほるー □4.やっぱり苺ショートケーキかな♪ |
村娘 パメラ 23:06
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うーん…これは狂人っぽいね…【私はアルビンに対抗する共有者だよ】
騙りが出る以上は出ないと駄目だね。 んーっと、一応相方さんは潜っててね、アルビンから相方指定と相方確認がない限りは私からも指定する気はないけど、私からした方がいい？＞皆 |
仕立て屋 エルナ 23:08
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アルビソ･･････当たり前だぁっ、と空手チョップｗ
つか解除すんのはいいけどさぁ〜騙るならジムりん発言＆対抗非対抗まで待とうよｗ 【アルビソ、対抗非対抗募集すんの？で、まとめ役はチミに譲っていいよね？】 万が一ジムりん来ないとわたひ霊確定しないからどーしょーかな、とか思ったんだよね内心９(＾皿＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ デタぞー(18:44)>>鳩だから削除成功の確認が出来なかったのよ。「今日まとめ役ＣＯ |
村娘 パメラ 23:09
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【アルビンの相方は居る訳ないけど自分から名乗り出ない事】狼と狂人で連結取らせたくないし、【相方を出すならCOしたアルビンと私から相方指定して指定した人が返答する事】これをCOルールとしてアルビンにも守って貰うわ。
アルビンから相方が指定出来ないor指定した人が拒否すればアルビンだけ吊れば済む話だからね。 それだけで狂人とはさよなら出来るからこれだけでも十分だと思うの。 |
行商人 アルビン 23:15
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はい結構です。
もちろん私は共有などではありません。 繰り返しますが【私は占師です】 この状況で共有の潜伏など村に百害あって一利もないですし、方向性としても矛盾しますから。まあ詳しいことは後で説明しましょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:15
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ご飯作ってきたよ〜。
つ「ご飯」「味噌汁」「チンジャオロース」「マーボドーフ」「鶏肉とカシューナッツ炒めあえ」 …って、アルビン共有ＣＯ…しかもパメラ対抗なのかい…。素直に考えれば対抗に出てきたパメラが本物の共有者っぽいが…。 |
青年 ヨアヒム 23:17
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ただいま〜。おみやげに【豆大福】オットーとディーターにはこっち【角の生えた豆大福】
オットー(19:11)前半と(19:15)後半のロケットに対する反応の違いはなんで？4分で手のひら返ってるよｗ 実はこの後、潜伏共有についてつらつら書いてたんだけど、様子見しといて正解だった（苦笑） 【共有者どちらにも対抗しません】エライ人の指示待ちです。 |
村娘 パメラ 23:21
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真占い師ならそれこそ共有引きずり出す必要はなかったはずよ。その辺りを納得出来るようにしっかりと説明出来無かったら明日の吊りはアルビンよ、偽決め打ちでね、それで村が負けるなら自分で信頼を失墜させた事を反省して頂戴。
私が●▼に挙がったら回避COするつもりだったし占いを無駄に使うつもりはなかったわ。 尤も私も共有視点の発言出し過ぎてた事は確かだけどね…＜占い真狂狼とか |
少女 リーザ 23:25
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ただ今なのー。今日は北海道から鮭が届いたので捌いてきたのー。で、あら汁を作ったので、食べて欲しいのー。っ【鮭のあら汁】
ていうか、この展開。。。ちょ、、、なんか、リーもパメラおねえちゃんもまんまと引きずり出された感がまんまんでちょっと凹むのー。。。 |
仕立て屋 エルナ 23:27
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「今日まとめ役ＣＯするまとめ役ではない」なんつーマヌケ発言を削除したのだばさ☆
あらま〜パメラっちの共有対抗来ましたかっ････ アルビソ狂人ってのはパメラっちの雑感？ とりまわたひ的にはアルビソ→パメラっちの順番で相方ＣＯ＜双方の相方を３日目の投票ＣＯっつー感じかな。 アルビソ狂人なら偽黒は狼占い師しか出さないからねっ、もう地雷いらん、サクサク灰狭めとけって気もするかなぁ。 |
村娘 パメラ 23:27
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それと、私は喉に若干の不安があるから今日のまとめは確定したらエルナがやってくれると助かるわ。
一応これからは喉温存するから【仮にエルナが確定しなかった場合は本決定のみ一本で13時に挙げるわね。】理由はフルオープンだから仮決定で回避反応を見るまでもない事から。 じゃ、今夜は発言温存も兼ねてもう寝るわね、明日の朝は宿のお掃除とかもしないといけないし、朝ごはんはレジーナお願いね〜！@4 |
少女 リーザ 23:29
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宣言しておくのー【リーは占い師なの。よって霊能者じゃないし、共有者でもないのー】
すでにアルビンおじちゃんかなりの勢いで狂人っぽいのー。。。最初の予測ではアルビンおじちゃん狼なのかなって思ってたのー。でも、この展開はかなり狂人のにおいなのー。 |
村娘 パメラ 23:30
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あー、言ったそばから発言無駄にしちゃうけど…【占い師の中に私の相方は居ないわ】だからほぼ真狂狼濃厚、村人騙りは考えません。
霊能スライドCOなんてするような子も偽決め打っちゃいそうだから気をつけてね、フフッ。 エルナ＞上記の理由から、アルビン狂人って視線濃厚なのよ。 って事で今度こそ本当におやすみなさい。@3 |
青年 ヨアヒム 23:31
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アルビンが奇策好きなのはよーく分かった。とりあえず非霊COして落ち着いて下さい、いちご大福あげるから。
せっかくなんで再利用。占い3CO前提ね。判断はパメラにお任せ〜。一応、僕も2潜伏は反対だった。霊能者では上手く共有地雷を使えないから。 共地雷効果の残る1COか一気に灰の減る2COか。 霊能が確定するなら2CO≧1CO、確定しないなら2COを押したいかな。シスターの(20:02)がいいかんじ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:35
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えっ、ちょっ、朝ごはんあたしかい…まぁいいけどさ、たまには自分でやらないと跡継がせられないよ？まったく…もっとびしびし行かなきゃだめかねぇ〜？
リーザの鮭のあら汁、なかなかいい味出してるよ。いいヨメさんになれそうだね。その前にうちで花嫁修業でもどうだい？ さて、アルビンの行動は占い師だとしたら確かに不可解極まりないな。潜伏共有者を引きずり出して得なことは、真占い師なら全くない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:35
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それこそ、自分が真確定する可能性が少しは高いわけだし、そこを目指さないのは分からないな。流れ的にはエルナが確定しそうな状況でまとめはエルナって空気だと思ったんだが…早急にまとめ役が必要ってわけでもあるまい？
パメラの言うとおり、納得の行く説明がアルビン自身から欲しいところだね。それこそ納得が行かないようなら偽決め打ちで明日吊りでいいと思う。 |
仕立て屋 エルナ 23:41
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わーん早まって大事な喉消費しちったよ(号泣)
【】発言をひっくり返すマイナス要素わかってるのかなぁアルビソは。アルビソには明確な戦略説明と質問回答を要求しちゃうよ☆ パメラっち共有者でまとめ役になるかにゃ、突然死があった場合には霊よりちゃんと確定するしねっ。 という訳でパメラっちまとめ役をお譲りして共有者対抗非対抗もしていいかな？＠６ |
負傷兵 シモン 23:43
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風呂に入って寝る前にログ読もうと思ったらカオスだった。
当人は大変だったろうが、騒ぎに加わりたかったんでちょっと嫉妬。撤回したんで纏めは一番情報が多いパメラに頼もう。 ・・・が発言数が少ないみたいだ。確定したら補佐頼むぜエルナ>>服 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:44
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＞エルナ
対抗非対抗しちゃっていいんじゃないかねぇ？あぶりだされたとはいえ、共有者１ＣＯだし。対抗とかさすがに出ないだろ。 という訳で先陣を斬って【あたしはパメラに対抗しないよ。】 |
行商人 アルビン 23:44
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さて、頭の固い人たちに少々基本の授業をしましょうかね。
＞ヨア君：非霊ＣＯ？そんなの３ＣＯで撤回してない時点でありえんでしょ。勝つこと考えて行動してるんなら。真占い師が偽２人出てる時点で逆に霊騙って襲撃から隠れるならまだしも。それに、私のは奇策じゃないですよ。共有２潜伏のほうがよっぽどです。共有を引きずり出す手段は色々あるというだけですね。 |
行商人 アルビン 23:47
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■１：共有２ＣＯ＞共有１ＣＯ
この状況なら文句なく共有２ＣＯです。そのために霊を引っ張り出したんでしょうに。 ■２：ＦＯで狼の回避を消し、村側は各々が自分の視点で素直に発言できることが理想でしょう。占３ＣＯなら霊初回投票で。潜伏は演技勝負になります、嘘の付き合いは狼の土俵でしょうね。 |
シスター フリーデル 23:50
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占い機能保持の為には共有引っ張り出すしかないわな。よって、それだけで偽決めうちはどうかと思うぜ。この状況だと共有・占・霊どこを破壊されてもおかしくないぜ。いいのか？つか、霊確定すんだろうなぁ？
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行商人 アルビン 23:50
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さてと、パメラの発言と行動、霊ＣＯ誘導や地雷（占い）拒否発言見てる感じ、私の行動の意味がわかってないとも思えませんが。わかってて説明させたいなら結構ですが、単に感情と思い込みなら唾棄すべきことですね。
まず、地雷についていきましょう。そもそも共有トラップは「占を１回無駄にする」ことです。このデメリットを理解していない人が多すぎる。私の命は永遠ではないのですよ？ |
負傷兵 シモン 23:53
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おっと、安い挑発に乗るんじゃねーぜ。それこそ発言の無駄だ。
【俺はパメラに対抗する共有者じゃねーぜ】基本対抗でねーとは思うが今回はレアケース。一応パメラに対する非対抗して承認してくれ。 パメは発言＠３だからエルナ補佐頼むぜ。商>曲がりなりにも占い師で対抗したんなら最終発言時間教えてくれ。ｇｄｇｄで自由占しましたとか簡便願いたいしな。 |
行商人 アルビン 23:54
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＞フリ：霊対抗出ていきなり５ＣＯならいいのでは？まあ、狼側がジムゾンの突然死を見込んでその手を打ってくる可能性は０ではないですが。
（続き）で、仮に地雷が炸裂したとしても、３ＣＯです。狂人が地雷を踏み抜いても狼側痛くも痒くもないでしょう。真の占いが１回無駄になる（灰が狭まらない）ことで大喜びでしょうね。狼が踏み抜いたとして、それでも食われやすい（霊守護が基本）占い３ＣＯ、村がいいとも言い切れない。 |
行商人 アルビン 00:00
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また、霊を初回投票にすれば私の死亡率もある程度抑えられました。回避アリアリにすれば、狼に回避されたとしても即対抗で５ＣＯでいいんです。
それを、今日出してしまうという意味合いは、少しでも灰を狭める、灰の狼探しの無駄をなくし、精度を上げる点に主眼がある。 なら灰にいる共有者など推理の妨げにしかなりません。共有が食われるのは他の能力者が襲撃されないめでたいことですしね。餌です。 |
行商人 アルビン 00:03
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また、偽の黒出しは私は好きにさせてかまわないと思っています。それもまた大きな情報ですから。
というよりも、騙りどもが何をしようが、何も関係も問題もない、という言い方のほうが正しいでしょうね。気にしてどうなるものでもないですし。 私（占師）こそもっとも共有の潜伏が迷惑（占い、推理の無駄）な立場なんですよ。 |
シスター フリーデル 00:11
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俺23:50は共有１COでいいのか？って事ね。
で、霊対抗出るなら１COでも２COでもOKかな？霊対抗でないなら２COがいいと思うんだぜ。なんだかんだでエロ神父待ちなんだな。 |
青年 ヨアヒム 00:22
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>アルビン
その意見をきちんと声に出して、納得した上でパメラ（か相方）に出てきてもらいたかったんだ。 これは決定権を持つまとめ役を納得させられなかった、ということだ。僕も共有2COを勧めてたし、同罪なんだけどね。 非霊COについては、アルビンの発言が少なめで、どんな考えで動いているのか分からなかったから、不確定要素を無くすために頼んだよ。 答えてくれて助かった。後はジムだけだね。 |
仕立て屋 エルナ 00:37
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【私は共有者じゃなくて霊能者ですん。】他の灰の皆は非共有者はしないでね☆
アルビソさぁ･･･【】での明確な非共有者発言してないし非霊能者発言もしてないね。共有者・霊確定が嫌な訳？ それから共有者潜伏は偽黒への抑止力だけじゃないよ？能力者の盾として共有者出すにしても、狩人さんの護衛先と狼の非灰喰い先広げるデメリットもあるよ。占襲撃されたらその時点から片占いだからその後は信用勝負。占い師が独断で炙り出 |
仕立て屋 エルナ 00:41
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占い師が独断で炙り出しして信用失墜するメリットないＹＯ？共有者２潜伏は奇策だし、わたひのログ見て周りの意見聞かないとでも思った？「灰狭めたい人」とも書いたけど？反対ならちゃんと反論を述べるべきだわさ。
わたひも＠４だからもー黙る。寡黙ＣＯに反してきっちり喋ってくれたのは好感度上昇☆占い師視点で今日占いたい人をガッツリ探してね〜 |
少女 リーザ 00:57
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はい。よいっぱりのリーちゃんなの♪さてはて、まだ着てない人もいるの。。神父さんには早く帰ってきて欲しいの。
ていうか、このアルおじちゃんの説明で納得いっている人がすごく不思議なの。 共有トラップは共有者に黒を出させることだけが目的ではなく、共有者トラップの可能性を示唆することで黒だしを抑制するところなの。占い自体は共有者さんに当てること自体は無駄なの。 |
少女 リーザ 01:03
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なぜ、黒を抑制する必要があるかという話ならば、村視点でわかる確実な情報であることが大事なの。リーだけに真実が見えててもそれを伝えられなかったり村視点でキッチリ把握できなければぶっちゃけ無意味なの。だから騙りが何をしようと自由などとは思わないの。統一で占った人から白が出たのに、ワザワザその白い人をつって釣り縄一個無駄になるのなんて村の手損に他ならないの。そしてその偽が発覚して吊ったら占い一回分と吊り
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少女 リーザ 01:07
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縄２回分、日数にして３日損なの。リーの命はそれこそ永遠じゃないの。ならばそんな無駄は避けたいの。おじちゃんは3日間食われもせずに生き残る自身があるんだね。
何故共１ＣＯなのかといえば狩人さんの潜伏枠も狭くなるのはイヤなの。狭くなれば食われたり吊られたりする可能性もその分高くなるの。かといってさっき言ったように共有者占いとか無駄なの。なので、トラップとか、そういう無駄の部分とかを調整できるのが共有 |
少女 リーザ 01:14
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さんしかないの。だから１ＣＯが妥当だと今も思っているの。
というわけでおかしいのと思った部分につっこんでみたの。 そんなわけで、つらつらと議事録読んでくるの。でも神父さんがまだなので、具体的には明日書くとおもうのー。 [リーザは鳩を連れてオットーのベットに向かった] |
少女 リーザ 01:30
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ふぁ。。ねむいのー。
15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1 リーは3日目5ＣＯは嫌なの。なぜなら吊り縄6手しかないのに、5ＣＯだとロラも相当きつい感じなの。そりゃ、霊か占の誰かは食べられちゃうかもしれないけど、それでも浮く手数は1.2回しかないの。だから初日ＦＯ希望なの。と、書き忘れてたことに気がついてもどってきたの。今度こそお布団なのー。 |
青年 ヨアヒム 01:57
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昼間の決定に間に合わないヨアヒムです。無理矢理占い先あげてから寝ます。
ジム・ペタ・ニコは昼からの発言に期待して、除外。喋らない場合は寡黙吊りも視野に。 占いたい人……じつはパメラだったんだよね〜。占い師CO終わってないのに非霊が気になってて。 次に気になるのはオットー・シスターかな。オットーは僕の(23:17)以外に気になるところはナシ。シスターは単発発言が多い所が。↓ |
青年 ヨアヒム 01:57
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↑ただ、共有2COを一番に言いだしたり、占い先一番に出したりと目立つ行動はしてるんだよね。
初日はやっぱり言い掛かり。●オットーで。間に合えば変えるかもしれないけど、たぶんこのまま。 ＿修青 ●旅屋 発言に余裕ある人は回してね〜。 |
青年 ヨアヒム 01:59
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>リーザ村長
共有1COがスタンダートで、メリットとデメリットのバランスが取れている、とは思う。特に地雷は形だけのもの、というのもよく分かる。狩人効果と同じだしね。 ただ、白しか引けずに占い機能が破壊されると「泥仕合」。 それなら、早い内に偽黒を出してもらって攻撃的に行く、というスタイルもありなんじゃないかと思うんだ。奇数進行で、狼の食いも積極的だろうしね。……と、いうのが僕の今の意見なんだけど。 |
行商人 アルビン 02:02
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＞ヨア君、そういうことをきちんと説明して理解できる相手ならとっくに出てきてるから。理解できない相手なんだから強制的に引きずり出したまで。時間の無駄だしね。
＞エルナ：アルビソさぁ･･･【】での明確な非共有者発言してないし非霊能者発言もしてないね。共有者・霊確定が嫌な訳？ ↑こういう実質のない下らないことを言っている阿呆は嫌いですよ（にっこり）。狩人の護衛先？共有者は護衛対象にはなりえません。 |
行商人 アルビン 02:05
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狩人がまともな頭持ってればね。
というか３−１の時点で私が言うのもあれですが１択でしょう。 君がごちゃごちゃ言ったって共有が阿呆なら出てこないし、出てこないのは時間の無駄。引きずり出したほうが早い。 で、信用失墜？馬鹿じゃないですか？私が何をやりたいか、どういう考えに基づいているかはきちんとお話したはずですがね。その上で、思い込みやらくだらない感情やらで信用失墜だの偽だの騒ぐ馬鹿の信用は別に必要と |
行商人 アルビン 02:10
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しませんよ。
さて、灰に行く前にリーザの発言ついでに偽２人にも。 まずシモン、こっちは1532の発言がわかりやすく偽でしょう。真なら心配（謝る）ピントがずれすぎです「第一声対抗じゃなくて」気にするタイプなら勝手に対抗することを気にするならまだわかりますが、誰にも何も言われてないのに第一声じゃない、なんてのは不自然ですよ。とりあえず何か付け足さなきゃ、疑われないようにしなきゃ、の偽的蛇足発言ですね。 |
行商人 アルビン 02:14
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それと、初日から「対抗の私の正体を気にしすぎている点」です。偽なんですから気にしても仕方ない＆村側騙りなら勝手に撤回するわけですから。
リーザは0057からの一連の発言にぼろがでまくりですね。わかりにくい言い方で、私を攻撃している内容を他人にきちんと理解されないようにがんばっているようですが、要するに３ＣＯなのにパンダは即吊りされるもの、と訴えているわけですよ。それと「その偽が発覚して吊ったら」？ |
行商人 アルビン 02:19
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偽占い師を吊るのが手数の無駄、というのは初めて聞きました、驚きです。
ぶっちゃけシモンとリーザがどっちが狼でもどうでもいいんですが、これは狼視点の漏れでしょうかね？（リーザ視点）対抗吊っても無駄＝白、と知っている、というところでしょうか。 例え２ＣＯパンダでも私は自分の白を吊らせるつもりなんて毛頭無いですがね、リーザさんは平気なようですよ。 狩人の潜伏枠が狭くなって吊られたら嫌？全く真剣に考えて無 |
行商人 アルビン 02:22
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無い発言です。共有が出た数と灰吊りで狩人に当たる可能性は全く無関係です。共有を吊ることさえなければね（笑）
それに、狩人しか当たりの無い灰食いに狼が行くのなら、それは村として問題ないですよ。 残念ながら、私を攻撃するチャンスと思うあまり、この一連の発言では、リーザさんからは占い師視点、考えが全く抜けた不自然なものになっていますね。 ＞エル補足：占３ＣＯなら狼の非灰食い先はあまり困らないと思いますよ |
行商人 アルビン 02:26
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占い希望、そうですね。オットーは普通に黒いから吊り候補、クララは保守的かつ頭が固そうなのがはっきりわかるので、白が出て発言力与えても村のためになら無さなそう。灰放置しつつ吊り候補。
ヨアとフリ、ディタあたりは何言ってるかは普通にわかるから今日は占いたいとも思わない。 寡黙なカタリナ、ニコラス力不足気味なレジーナ当たり、今日は占いたいですね。要するに、判断つかないとこ占いたいんですよ。で、黒いとこ（ |
行商人 アルビン 02:28
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黒いとこ（o次善としてミスリーダー候補）吊りたいとこですね。
占いで黒引きたいとは特に思いません。わかりにくいとこに色をつける、あるいは寡黙などの、黒要素が大きいわけじゃないのにＳＧになりそうな候補の救済なんかが重要でしょう。 極論、黒を出して吊るのは、白を出して範囲を狭めて吊った相手が黒、より厳密には手損ですからね＠３ |
少女 リーザ 02:46
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ふあぁ。ねむねむ。お布団からぽっぽなの。初日から印象操作ご苦労様なの。曲解もイイトコなの。
ぼろが出てるのはアルおじちゃんなのｗ自分の発言をよく読んだらいいの。リー平気だなんて書いてないもーんｗ狩人関連は計算したらいいの。おじちゃんなら計算できるでしょ？言ってることが支離滅裂なの。希望があればどこの部分が支離滅裂か明日教えてあげるのー。 今日はこれ以上おじちゃんに発言は無意味だから控えるの〜。 |
少女 リーザ 03:32
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眠いのー。。。。さて、占い先についてなの。リーは基本的に多弁＆内容濃い人残し、中庸・どっちつかず占い、寡黙吊りなの。寡黙は吊るの。寡黙さんは後になればなるほど判断しにくくなるので、縄に余裕があるうちにつっておきたいの。ＳＧにされても薄い発言では信じて上げられないかもしれないし。きちんと戦える人を残したいの。
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少女 リーザ 03:34
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発言数と印象を書いてみたの。
旅2まだ材料不足・年2まだ材料不足・神発言ゼロ。 屋7議題回答前に能力者の発言を見るのとかちゃんと考えてることはあるみたいなの。でもまだ薄いから様子見たいの。：羊8ディおにいちゃんとの絡みが多いの。でもまだ薄い、様子見たいの：者9共有者のっとり等可能性に言及。発言は質問とパッションな感じなものが多いの・青13泥仕合や安全手よりは攻撃的な手法を好むかんじ？質問と考察のバ |
少女 リーザ 03:35
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ランス型なの：宿11チョコチョコ議事録を読んでいる感じ。そして状況発言が多い。様子見感あり。占い対象かな。修11安定志向よりは共有者2ＣＯなど特徴ある発言と提案が多い。流されてる感はない。でもネタ発言が多い。黒さはあんまり感じない。・書12状況をみてると思う。具体的には「対抗でちゃっていいの」って発言や票まとめの部分。黒くはないの。でも状況に翻弄されてる感じはあるの。そこは白ぽくおもうの。
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少女 リーザ 03:38
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というわけで現状では●れじーなおばちゃんなの。
まだ発言少ない人や来てない人もいるから、後は明日箱とぽっぽをくしするのー。 良く見たら上の発言超読みにくいの。。。。ゴメンなさいなの。。。今度こそネルノー・・・・ [リーザはパンダちゃん人形を片手にオットーのベッドへ戻っていった] |
神父 ジムゾン 05:55
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眠ぃ･･･やっと宿に戻れた。つーかなんだこのぐちゃぐちゃな状態は･･･ともあれ。
【占い師でも霊能者でもない】。 【パメラに対抗しない】。 悪いが俺もアルビンを偽決め打ちしたい気分だ。霊がほぼ確定してるのにわざわざ共有者を出す利点が納得いかん。狼に餌やってどうするんだろうか？ まぁともあれ又昼間にでも来る。●はとりあえずクララ当たりにでもしとくかな。 |
羊飼い カタリナ 07:14
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戻ったべしゃ。アルビンは凄いながら。アホとかバカとか…。共が出でる訳でもねのに理解できない相手だがら、つうのはよくわからねえがらナだ。
しもん22：17＞まず占ＣＯの様子を見で、霊確定しそなら霊先、そうでもねなら、共1でてもらっで霊ＣＯって感じだナ。もぢ共1占2霊1になるかもしんねけんど、そぇんた時はしかたなかんべしゃと思うナだ。 |
村娘 パメラ 07:26
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CO一巡はした様ね。
アルビン＞その高圧的な態度を改めるつもりがないのなら村の雰囲気維持の為明日吊ります、占い師は信頼を得るのも仕事の一つと思います。 貴方は共有2COの長所短所を自分でまったく説明せずに私を引き出しました。言わんとするところが分かるはずだ、と言う説得では納得しません、貴方の考えは貴方から説明するのが筋。 更にそれは最終手段であって共有を引きずり出してから説明するでは順序が逆です。 |
羊飼い カタリナ 07:44
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言おうと思ったけんど、パメラが言ってるだな。説得もせず共騙りすんのは順序が逆もええとこだナ。
でも共有者はあんましアルビンにかかずらねえほうがいいど？発言勿体なくなるだけナ気がすっからナ。 |
羊飼い カタリナ 08:00
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■3.●ディーターだべしゃ。リザに我と絡みが多いとか言われてからだども、ディタが初期からの候補だったべしゃ。
者16：07で共2騙りに言及してるだが、それ考えたらわざわざ言うことねべ。後から占狼ＣＯ誘発しかねねナ。狼が既に騙ってるのを知ってたからが？との邪推だナ。 |
羊飼い カタリナ 08:14
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占い候補確定したし、ざぁと読んで考えてみたけんど、アルビンに関しての偽要素は皆がいっでらがら特に言うごどね。
シモンとリザは単体でみらど、村の為一生懸命考えてるみてで、好感もてるだな。今のとこどっちがどっちだがわがらね。どっちが共騙りだっだら我的に真ほぼ確定していい感じだども、パメがいねえって言ってんだナ。残念だしゃ。 今後の発言に期待するべしゃ。んでわ昼ごろにでもまんた覗きに来らど！ |
パン屋 オットー 08:15
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おはよー！なんかすごい事になってるよw
フリーデル 20:02＞回答さんきゅ！ でもさー、占３になったって事は狂って吊られるのが目的でしょ？なら単に吊られるよりも村人一人と命の引き換えした方が狼にとってメリット高いじゃない？ 共２ＣＯで黒出し抑制無くなると偽が黒判定出しやすくなると思うんだけどな。返事は喉余ったらでいいよ！ |
パン屋 オットー 08:15
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それと潜伏共の占騙りって見たことないから占３霊１なら定番の真狂狼だと思ってたよ。
共の占騙りかぁ。共が入ってるなら初日にキャンセルしそうな気がするけどな。 んー共が占に居て黒出しする意味ってなに？潜伏共の占ＣＯって普通にそのまま占騙りしちゃうもん？ |
行商人 アルビン 08:18
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環境維持？ＰＬがＰＬを裁こうなどとパメラは何を勘違いして思い上がっているのやら。
目的を勘違いして感情を満たすだけのつもりなら邪魔ですよ。 共有２ＣＯの利点を説明してからでは私が共有ＣＯしても誰も信じませんし。話してわかるなら話す前に出てきてますからね。 |
パン屋 オットー 08:22
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リナどん＞霊確前提ならできるかと思ったけどな。でもあれか、相互に投票ＣＯさせるのが一番いいのかな。
パメラ＞【共確認】僕への発言意図がわからないな。僕は最終的に商狼臭いって言ってるんだけど？占真偽するなって言いたいの？ |
仕立て屋 エルナ 08:29
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オハイオ☆ジムりん発言そんだけかＹＯ☆とまあ霊確定でいんだおね？
アルビソ〜(笑)餅ツケ☆パッションで動いて理由後付けしてる負けず嫌いな人にしか見えないＹＯ☆馴れ合えとは言わないけど、これは推理と｢説得｣のゲームだよ？それに人間から感情排除なんて不可能だよ？現にアルビソ自身感情炸裂ＲＰやってんじゃんか〜 ■3.提出まだな人、急いでね☆ |
ならず者 ディーター 08:38
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■3.●ジムゾン
理由は俺さまと時間があわないのと、や〜っと来たかって思ったら発言すくなっ！な感じなのと、あとは･･･発言の印象からなんとなく･･･だな。なかなか判断しにくそうだから占って白黒はっきりさせておきたいぜ！ すまん･･･、理由とか超適当にこじつけかもしれん。それってニコラスとかも当てはまる感じがするしな。正直、半分はパッションなんだぜ。フフッ。(逃 |
負傷兵 シモン 08:41
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伝令犬からだ
占霊CO完了したのかね…【俺は占い師じゃねぇ】 確定できない村かたりの上混乱の最中で申し訳ねぇ かたりの理由はアルのCOが共狂霊に見えた。３COになれば確定するかと思ったし、アル狂なら占っぽくないCOだから霊スイッチすると思ったし |
パン屋 オットー 08:48
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シモン＞マジすかw
アルビン＞言いたい事は解らなくはないよ。たださ信用されなかったら黒判定出しても現実味がないじゃん。僕らには占確しなかった時点で１００％はないわけじゃん。なんか「理解できない奴は付いてくるなー」みたいに見えるんだけど占に信用なんて要らないって考え？ |
ならず者 ディーター 08:51
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俺さまの質問に答えてくれた皆ありがとうなんだぜ！
リナ(20：10)＞俺さまの議題回答(16：08)と同じ理由だぜ。でも、俺さまはどっちかっつーと共有者は優先して守ってもらうってよりかは能力者の盾になってもらいたいって感じなんだぜ。 シモ(22：17)＞共1CO→占CO→霊CO 簡単だがCOの希望順はこんな感じで考えてたぜ。 |
ならず者 ディーター 08:59
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ちょ･･･？！
【シモの占い師CO解除】確認したぜ！ で、今となっちゃもうどうでもよくなった感のする共有者騙りのことについてなんだが、俺さま、ローラーのことは全然頭になかった(投票COもそうだがローラーも好きじゃないんだぜ)ので、ロラすれば共有者騙りが出てもあんまりさほど問題でもなかったんだな。うん。ありがとな。 |
パン屋 オットー 09:05
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占いかぁ。どうしよう。
とりあえずシモンは狼じゃなさそうかな。狼ならキャンセルする意味ないと思うんだよね。だから様子見。 フリの●旅理由が意外に納得した。細いとこ見てるな〜って感じかなぁ。 羊青者あたりはしゃべりそうだから保留。ぼくは寡黙吊り好きじゃないから寡黙にしとくかな。 |
ならず者 ディーター 09:06
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あー･･･うん、なんだ。俺さまもアルビンの発言見てたら吊ってしまいたいたい気分なんだが、ただ、口調はアレだが言ってることはわからなくもないんだぜ。なんか、おお！そうか！って思わされたんだぜ。
だから、即吊るってのはどうかなぁと思うんだぜ。 |
ならず者 ディーター 09:06
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それに、共有者1人引き出したからってすごいデメリットが発生したとも思えないぜ。共有者という食べ者ができた分、灰襲撃に行く可能性が低くなるってデメリットもあるが、能力者が食べられる盾になるってメリットもあるから、俺さまは一概に表にだされたからって悪いとも思えないぜ。
んで、シモは村騙りだったのか？＠４ |
パン屋 オットー 09:33
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■３．●ジムゾン
ジムゾン、ニコラス、ペーターあたりを見てたらジムゾンの発言でクララが居た事に今気づいた。ごめんｗ クララはいいかな。ジムゾン１発言だけど初心者って感じもしないんんだよね。●クララの意図が良く解らないかなぁ。 |
パン屋 オットー 09:40
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ちなみに、僕は戦術論は好みだと思ってるから狼探しの材料にしないかな。だからアルビンの言ってる事も納得できるし筋は通ってるね。地雷一つなくなったのはしょうがないけど、地雷が無いと困るわけじゃないからいいかな。
シモンが解除したから占は商妙。信用取る気なさそうな態度は微妙なんだけど夜明け０分のロケットＣＯは迷いが全く無いから真占な気がしてるかなぁ。どうだろ。 あ、感情的にはリー真決め打ち♪＠６ |
シスター フリーデル 09:49
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オトやん08:15>黒1白2のパンダなら絶対に吊らなきゃいけないわけでもないと思うんだー。霊能が生きていれば、最終的には占いの真贋はわかるから、パンダちゃんをそこまで生かして置いても問題はないのかなぁ？みたいな・・・。ってか、オトやんは占いで黒を見つけたいんじゃなくて白を見つけたいの？
つか、2COになっちまったから・・・こうなるなら共有潜伏でも良かったな |
少年 ペーター 09:55
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パトラッシュじゃなかったよーパメラだよー。似てるから間違えたよー。
霊能者確定なんだよー。良かったねー。突然死もいないしー。良かったよー。 議事録読んでくるのだー。 あと、シモンさん村騙り？じゃあ明日の吊りに挙げるね、と言っておくよー。 |
仕立て屋 エルナ 10:01
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【シモねんの占ＣＯ解除確認したある】
灰考察の推理角度が増えたよろし☆ 仮決定９時の予定だったけど、７人しか■3回答ない(号泣)ので正午まで待ちます。【本決定は１４時に】襲撃ないから占い師さんが確認出来ればいいね今日は。回答ペース見るに仮１２時本決１４時でもいいかもね？ 喉に余裕ある人回覧板お願いしまっスル。 ちなみにわたひは霊ＣＯした頃にはパメラっちまとめ役出たくない共有者ガチ、って思ったよんｗ |
負傷兵 シモン 10:01
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★今日のシモンスケール★
司修青は占いたくない狼らしくねぇ。白でいいんじゃないかと思ってたり 者屋羊宿年旅神の中で■３．●ジムゾン 方針は長短あるから考え方ってしか見てない。アルの説明の仕方は問題だが中身はそれほど曲がってはいねぇと思う。 |
パン屋 オットー 10:02
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フリりん＞んーどっちでもいい(笑)
最終的には総合的に判断するから。僕はパンダ＝吊りとは安易に考えないよ。吊った時に霊判定で偽が解るならって意味ね。正直共地雷は花火見るのと一緒かな。地雷炸裂したら楽しいね！って感じ(笑) 戦略は一長一短あるからどちらかと言えば発言の筋違いとかのほうを重要視してるよ！ |
少年 ペーター 10:08
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あ、まとめ役ってエルナとパメラとどっちやるの？
パメラさんはエルナさんに任せるって言ってるね。決定時間は何時ですかー？ 地雷活用するなら、パメラさん決定のほうが良くない？ エルナさんが共選んじゃって意図せず地雷とかになったら無駄すぎな気がするよー。 |
少年 ペーター 10:14
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あ、時間出てた。【14時了解ー】
二人とも喉ないのね。まあいいかー。共１占２霊１なら共が決定出したほうがよかべーと思ったけど。 ちなみに僕は＠１４。回覧板っつーか集計すればいい？ 眠いけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:16
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おはよう。
つ「ハムチーズレタスサンド」「ソーセージ」「スクランブルエッグ」「ヨーグルト」「りんごジュース」 さてと、現状霊能者確定占い師２ＣＯで灰に狼２〜３といったところか。それにアルビンの発言が禁則事項に触れてしまっているね、１プレイヤーとしてとても残念だ…まぁ、それは置いておいたとしても、到底納得いくようなものではないね。 |
パン屋 オットー 10:18
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フリりん＞続きね。黒が出れば狼の可能性があるってことで、白が出れば狼の保存食＋灰が狭まるという事だから、白狙いとか黒狙いとかすらも戦略論だから一長一短だね。だから重要なのは占結果をどう考えるのかだと思うんだよね。占の結果が白だから黒だからーとかだけじゃなくて、黒出した人の動きとかパンダにされた人の反応とか、全体の状況とかいろんな面から考えて僕は答えを出すかな。＠５
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少年 ペーター 10:21
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んーで、渦中のアルビンさんね。
占→共→占のスライドってなんつーｗ 変わったことやるなあっていうのが第一感だよねー。 長い授業？を読んでやりたかったことと主義主張は…わかった。共２ＣＯは一概に悪手と思わないけど、結局共１ＣＯに終わってるわけだし、アルビンさんの目論みは失敗してるのかな？ そこで妥協してるところが、ただ共引きずり出したかっただけなんじゃないの？って感想。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:31
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共有者地雷は多ければ多いほど有効。偽の黒出し抑制のためだ。
もし、３ＣＯで狂人の偽のみ引っかかったとしても、村人にとっちゃ１００％偽者だという情報が手に入るのはとても大きい。少しでも信頼できる情報があると村人はそこを軸にして考えていくことが可能。何かしらの軸があればとても考えをまとめやすい。それは、初日の占い希望の理由がこじつけになるのと非常に類似している。 また、今回のように２ＣＯとなったならば |
宿屋の女主人 レジーナ 10:31
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共有が上手い潜伏をすれば占い師確定だって可能だ。占い師確定は村勝利への最短切符と言って差し支えない。村としてはそこを目指すべきだし、占い師としてもそのように振舞うのが望ましいと思っている。
アルビンの説明ではあたしのこの持論を覆すまでには至らなかった。アルビンの話を見るに、自分の推理ありきで他の人のことは全く考慮に入っていないと感じた。まぁ、その自身の行動からもその辺は垣間見られるがね…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:39
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シモンの占い騙りは…ん、まぁ考えたことは理解できたな。占い師としても狼としてもＣＯが早すぎるもんな。そこでぱっと行動に出られるのは大した度胸と行動力だ。が、はてこのままほっといていいかと言われると難しいところだな。結果騙り失敗している訳だし、後々ノイズになりそうな気がする…が吊るには惜しい。占いが完全機能しているうちに占いを当てておきたい感じだな。という訳で、今日は●シモン、というところだろうか。
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少年 ペーター 10:46
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ただねえ、シモンが解除して占２ＣＯでしょう？３ＣＯならまだわかるけど、明日の▼アルビンには反対かなぁ。
▼アルビンはリーザ真決め打ちと同義だしねえ。確かに偉そうだし、偽っぽい、特に狂っぽくはあるんだけど、こういう真占がいないとも思わないし。リーザの発言も吟味したいし。２日目から僕らの手で占い機能破壊する必要はないと思うのだ。 |
パン屋 オットー 10:47
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レジーナ＞レジーナの自論は理解したんだけど、●シモンってうーんって感じ何だけど。明らかに商が仕掛けてるわけだから商が解除するなら占ったほうがいいのは解るんだけどシモンって即対抗じゃん。
狼なら解除の意味が無くない？それならそのまま占騙って信用得てロラに持ってくとかそういう戦略の方が無難な気がするけど。シモンの解除の理由をどう考えてる？ アルビン＞そいや、僕黒いって言ってたけど、理由教えてねー！＠３ |
少年 ペーター 10:51
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んー、あと何喋ろう…。
地雷についてー。レジーナさんが言ってるのが近いかな。占３ＣＯで霊確定なら共地雷はいらないってよく言うけど、その効果はやっぱ違うよね。狂人が地雷上等だとしても、そのパンダを吊ってから偽確定するのか、パンダを吊る前に偽確定するのかは違うし。確霊襲撃って状況もあるわけだし。 |
少年 ペーター 11:00
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有能な狂人なら潜共を見抜けるしーとも言うけど、それは表に出てる共有者の発言とかから推測できるんであって、二人とも潜伏してたらその手がかりはないのだ。だから両潜伏地雷の黒抑止効果は思ってるより高いんだよね。
裏を返せば、その中で出た黒判定（と占師）の信頼度が高くなるわけで、そっちを期待しちゃうよね。ってわけで占３霊１の状況なら両潜伏希望でした、まる。 |
少年 ペーター 11:04
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って、レジーナさん、●シモンはないでしょー。狼だとしてももったいなさ過ぎ。
村騙りをハナから否定するつもりはないし、有用性も理解するけどー。村騙りなら失敗してるし。村騙りが唯一称えられるのは占確定に成功したときだけだよね。 最後まで放置されれば必ず狼は付け込んでくる、だから放っておけないはわかるけど。ならば「後半に残すと判断に困る」寡黙吊りの一環として吊りでよくない？ |
シスター フリーデル 11:13
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レジーナの●シモンっちがわかんねぇー。霊対抗が出てればほぼ村人なんだろうけど、今の状況だと狼サイドだとすっと狂人の可能性が高いので●よりは放置or▼の方がよくねぇ？占い丸々損するんでねぇかな？
オトやん>回答ありがとう |
宿屋の女主人 レジーナ 11:13
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＞オットー＆ペーター
シモン解除の理由は全く考えてない。それよりも、 ・後々この騙り解除が波紋を呼びそう。 ・灰との積極的な絡みが心強く、処遇として吊るには惜しい。 この２点でシモン占いに挙げている。また、解除の意味がないと言っているが、それはそっくりそのまま裏の理由になりえるんだ。だからこそ後々波紋を呼ぶ訳だし。また、ペーターの言う寡黙吊りの一環としての吊りには２点目の理由で反対だ。 |
少年 ペーター 11:15
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あー、占い希望出してなかった。
■３．フリーデルさん 理由はあってないようなもんで、ほぼパッションです。「この村の偽占い師は平気で黒出しそう」とか言ってた発言がなんとなく引っ掛かったのだ。なんでこの発言が狼か、とかは説明ムリ！眠いから！ |
司書 クララ 11:18
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さぁてと、おはよう。議事まだ読んでないから読みながら気になったとこいくねー
者1938＞あたしは何度かいってるけど、共については初回かその次のお互い投票でCO、もしくはそれくらいのタイミングで占い発表後にCOが良いと思ってるーそれより遅いのはいやよねー基本はお任せですー 商2258娘2306＞ふむーやはりそんなかんじかー 商2315＞ふむーやはりそんなかんじかー |
宿屋の女主人 レジーナ 11:19
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＞フリーデル
逆に問おう。現状、あなたは放置するのか▼にするつもりなのかを。占い機能が残るかどうか分からない以上、今日その処遇をある程度決定してしまう必要がある。ちなみに、これはあたしの持論だが（というか持論ばかりで悪いが）、騙り解除という行動があった以上、純灰に戻す、というのは不可能であると思っているよ。 |
少年 ペーター 11:25
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＞レジーナさん
波紋を呼ぶのは同意。だからこそ吊りじゃない？ ２点目の理由ってさー、白確定前提なのかな？村の戦力に成りうるからって話？それじゃ白狙いと変わんないよ。狂の可能性もあるし、どうだろう？ 霊確定してるんだから、初日の占いは黒狙いで行くべきだと思うのだ。ぶっちゃけいきなりパンダで占師の真贋見るのに使いたいとか期待しちゃう僕。 |
司書 クララ 11:28
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青2331＞ちなみにあたしは地雷っていうより地雷を危惧させるため、つまり黒抑制の２潜伏案でしたーでも修1908の意見見てたらなんかかっこいいですー少し悩んだわー
あ、【パメに対抗しないよー】 商0003＞共１霊１だと貴方達占い師は護衛対象からより外れ易いと思うけどねー 修0011＞いいわねぇー貴方の意見は男らしくて好きよー |
行商人 アルビン 11:35
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あー…また無意味なことを…。シモンは純灰。今の時点でＣＯ気にしてもどうにもならない。見方を変えて他者からシモンへの繋がりを見る手もあるし。レジーナ、そこまで考えてるならシモン占わずに普通に様子見ようとは思わなかった？ペタ、両潜伏じゃなきゃいい＆真の占が一回無駄になる点は？
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宿屋の女主人 レジーナ 11:39
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＞ペーター
白確定なら心強いし、パンダとかになっても参考になるだろうというところだ。まぁ、その結果云々よりも吊りでクリアにするよりは占いでクリアにしておきたいと思ったんだよな。狂人については…狼と連携を取れる訳じゃないし、まだ潜伏狂人を警戒するほどのところにはないと思うんだがね。 まぁ、霊能者確定しているし黒狙って積極的に占って行きたいから消極的な占いは嫌って気持ちも分からないではないがね…。 |
司書 クララ 11:43
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妙0057＞あ、まるかぶり…ゴメンねー
でも霊確定だったら修みたいに共２の方がいいかなーってあたしは思ってるわー あ、【霊確定した？エル君がんばー】 【兵の解除確認】一番占い師っぽいと思ってたのに… とりいそぎ希望●年、レジさんとも迷ったけど今言い合ってるみたいだしーリナ・ジムさんはー寡黙吊りの対象になっちゃうかもだしーかといって寡黙吊りそんなにやる訳ないしーイメージ中庸ー寡黙あたりのパッションー |
シスター フリーデル 11:43
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レジーナ>逆に問われよう。とりあえずは基本放置。ここまでのパフォーマンスが出来るのであれば、発言から白黒つける事も可能かな？と。でも、シモンっちが狂人なんだとしたら解除のメリット分からないんで、白っぽくは見てる。まぁ、シモンっちは普通の人以上に頑張れって事で・・・。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:44
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＞アルビン
あー、馬鹿の話も聞いとくれ。午前11時19分であたしは「騙り解除という行動があった以上、純灰に戻す、というのは不可能であると思っているよ。」と話をしているんだが。だから、敵か味方かはっきりしておきたい。様子を見よう、とは思っちゃいないよ。うーむ、朝っぱら飛ばしすぎか…＠１は何かあった時用。質問回答などはまた明日。 |
少年 ペーター 11:50
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＞アルビン そこなんだよねー。真占にとって一手無駄は超わかる。
正直、両潜伏で●共になったら即回避だろと思うけど、皆が皆そう考えるわけではないしね。回避しない共もいるし。だからこそ偽には抑止になるってーかね。 実際の地雷炸裂よりも黒出しにくい状況での真占の黒出しに期待したくなるってとこかなー。占結果聞いて判断するこっちの立場としては。 |
司書 クララ 11:56
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基本的には２潜伏案だったあたしですがー
共罠にひっかかってでも黒出すのは狂人だと思うー占い機能自体が長持ちすると思えない（アグレッシブな人多い気がするわー）ので現状あたしは共有２COを希望するわー フリさんの意見に感化されちゃったー 占１回でも大切にしたいわねー霊確定ならそれで狼に対しては黒だし抑制になると思うしー＠４ |
少年 ペーター 11:58
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＞アルビン 「両潜伏じゃなきゃいい」ってのは質問の一部？と思って考えてたけど、僕の発言受けての回答か。「共２ＣＯが目的ではないから１ＣＯでもまあ良し、両潜伏じゃなきゃ」ってことで合ってる？
というか、そこまで嫌われるのかー、両潜伏。まあ人はね、真占確定というロマンに惹かれるもんなんだよね…。だからシモンの行動は村側なら理解できるけど、ってこれは話が別か。 |
ならず者 ディーター 12:01
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あ〜･･･俺さまはレジの希望は無意味だとかもったいないとかはあんまり思わないぜ。占いは大切にしなきゃなのはもちろんなんだが、シモ占ってもなんらかの情報は増えると思うんだぜ。共有者だとか確定してる人を占いにあげるんならもったいないこと極まりないことだがな。ただの俺さまの個人的感想。時間っぽいからおまけもつけとくぜ。
／尼青妙神羊者屋兵宿年書｜娘商服｜旅 ●旅屋宿書者神神神兵尼年｜＿＿＿｜＿ |
仕立て屋 エルナ 12:02
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【仮決定●シモねん☆発表順は商→妙で】
３得票のジムりんは発言から情報が出にくく、早期吊りで情報を得た方が早い人物だと思ったので除外。あたひは寡黙吊り推奨派れすＹＯ シモねんは状況的にも発言的にも占いで何が出ても今後情報の多そうな人。この先の占襲撃後の展開予想上ＳＧ最筆頭な可能性を含めて即吊り＜占いと判断したよ。占い騙り＆灰絡みと寡黙ジムりんを占い出しにも方向の矛盾を感じたある。 ＠１ |
パン屋 オットー 12:07
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クララ11:56＞霊確＝黒出し抑制効果とは言えなくない？狂は吊られるのが目的みたいなもんだから、後は村人にピンポイントで黒出しして吊らせれば狂人の仕事って終わりだと思うんだよね。だからこそ潜伏共有者が居ると地雷になるから抑制効果になるんだと思うけど？
つーか、アルビン狂だったらスペック高そうだし抑制なんて無視して村人狙って黒出しかねないなｗｗｗ＠２ |
少年 ペーター 12:07
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＞レジーナ
んー、もしシモンが村人なら、狼が乗って気やすいところだと思うし、初日の占いを避けるにはうってつけのＳＧに成りそうだなと思ったのもあるんよねー。牽制のつもりもあったんだけど。 ただ狼からシモンをどうするこうするって言いにくそう。仮に狼仲間だとしても口火は切らないかな。ってかシモン狼はなさげではあるんだけど。ということでレジーナさん自体の白っぽさはアップなのです。あああ気がつけば＠４ |
負傷兵 シモン 12:10
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【仮決定了解だ】
パメの意見から明日吊りは覚悟はしてたし、俺が他の者の立場でもなんらか処置をしたいと思うかもしれないから不満はないぜ。 ただ、明日アルビンを吊るすってんなら今日別の占って明日俺を吊った方が良いと思う。客観意見な。 |
少年 ペーター 12:10
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仮決定出てるー。うーん。
【仮決定反対しとくよ】 やっぱ勿体無いとか思っちゃうのだ。白でも狼でも。そして眠いし。 そう言えば集計するとか言っておきながら何もしてない。眠いから。 |
シスター フリーデル 12:17
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クララっち>俺の共有2COは占い3CO・霊確定の場合ね。今はどうなんだろう・・・？わかんねｗ
俺は黒出し抑制＜占い機能保持と思っての2CO提案。共有1CＯだと守護対象になるけど２ＣＯだったら守護しなくていいからな。共有喰われて占い機能が生きるならチョーラッキーじゃん。 |
パン屋 オットー 12:18
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【仮決定微妙かなぁ】
村騙りってそんなに信頼できない行為なの？まずそこに疑問だよ。アルビンの言うとおりでシモンは純灰だと思う。むしろ他占やシモンのＣＯや状況を考えたら僕は白寄りに位置できるかな。正直レジーナとエルナの考えが良く解らない。（突っかかってるわけじゃないからね） 一応了解するけど、なんかこう僕には疑問が残る決定。正直寡黙占いの方が後の為に有効だと思うけど。＠１ |
行商人 アルビン 12:20
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仮は個人的には反対。ただエルナの理由付けはわかる。それに狩人ではないだろうし。占３ＣＯで霊出したなら守護は霊鉄板以外考えない。レジの発言は見た上で、よく考えてそうだから聞いた。地雷より確実な灰狭め＆議論で狼探しと思う。占いも灰を狭める手段にすぎない。２−１なら共２ＣＯでいい@０
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ならず者 ディーター 12:27
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【仮決定了解だぜ】
寡黙吊りも個人的には好きじゃないぜ。寡黙だから吊ろうぜ！で終わっちまうからな〜･･･。材料にしにくいんだぜ。吊り第2希望まで出してもらえりゃかんけーねぇか。フフッ。 て、アルビン。本決定出る前に喉枯れかYO！残り１しかないんだったら本決定でるまで残してたほうがよかったんじゃね？なんかその点はちょっとマイナスポイントになったんだぜ。＠３ |
旅人 ニコラス 12:29
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おはようございます。
仮決定時間過ぎちゃってごめんなさい。 ■３．シモンさん で。僕もシモンさんは占って白黒はっきりさせておいたほうがいいとおもう。吊にするのはやっぱもしシモンさんが白だった時、戦力としてもったいないとおもう。 ジムゾンさんは寡黙吊で。（僕が寡黙とか言える立場じゃないけど…TT) |
村娘 パメラ 12:35
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【仮決定確認】私は特に反対はしないかな、寡黙域のジムゾンやニコラスは吊り向き、兵狼なら撤回する意味が薄いと言う人が居るけど、占い真狂の状態にすれば襲撃し易い状況になるし、兵狂ならその方が撤回する意味の方が薄いと思う。
白印象稼ぎで撤回をした狼、と言う可能性は少なからずあると思うし、確定白でも狩人でなさそうな人で発言促しが上手そうな人だと思えるから悪いところではない気はするわ。【相方はCO自由】@1 |
羊飼い カタリナ 12:39
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カタリナらどー！
【仮決定了解】 占２霊１だど狂潜伏も考えられっべしゃ。例えば商が狂と思われたがった狼とがな。 そう見らど商を擁護しに来たディタは占いたぐねな。明日にでも吊りてナだ。オットもそぇんた感じだナだ。 んで我は誰が占いてがってえと…まだ途中読みだ。飯食ってがらまだ希望だすナだ。 |
羊飼い カタリナ 13:12
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シモンの白印象てえのは騙ってた立場から狼探ししてたんだなってこどで白印象だな。
だけんども、占いだけでこぇんた議論を呼ぶようであればここで占っておいたほがええかもしんねナ。明日以降もまた繰り返すよであれば狼探しの邪魔になりそナだ。 |
少女 リーザ 13:14
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みなさんこんにちはーなの（ぺこり）ちょっとまた新しい展開なの。エルナおば・・おねえちゃんが霊確定なの。よろしくお願いしますなの。そしてシモンおじ。。。お兄ちゃんがＣＯ撤回なの？うーん。。。
そして【仮決定確認】なの。とりあえずセットしたの。 レジおばちゃんのサンドイッチを食べながらもちっといろいろ考えるのー。[もぐもぐむしゃむしゃむぐむぐもしゃもしゃ] |
司書 クララ 13:16
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【仮決定了解】兵まぁあんまり黒くは思って無いけど…ノイジーな行動があったことは確かだしね。寡黙吊りとかも入れるとあとあとノイズ吊り出来ないのも確か…
屋1207＞うん。そのとーりだよーだから「狼に対しては」といったのー。同様の事言えば共罠があったって狂人さんは黒出し手くるかもでしょー？それに霊纏めになってるわけだし相方CO希望ねーまぁ基本はお任せだけどねー |
司書 クララ 13:25
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ただシモが狼陣だとすると、占２にまだ本当は共有騙りがあるかも、って事も考えてそう。だったら撤回しないとは思うのよねー。
修1217＞そうだ…３COじゃないんだ…あたしもわかんねwで、その意見に結構賛同ぎみよー 占い師の喉枯れあたしはかなーり偽要素とみますー今んとこ妙真とも思って無いけど妙≧商だねー兵真と思ってたし… 羊1239には半分賛成よーでも黒「っぽい」のは占いでなく吊り？寡黙は残しー？＠２ |
羊飼い カタリナ 13:28
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アルビン08:18＞共２ＣＯの説明をしてから共ＣＯしても誰も信じねってことだけんど、信用あろがなかろが偽共有が出れば、真共有は出るしかねえんでねえ？偽共有確定しだらそれこそ目もあてらんね。その後のこのこ真が出て来ても信用は微妙だナ。結局偽に信用がなくても真は即対抗するしかねえと思うべしゃ。
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司書 クララ 13:35
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ふふふーちなみにいっとくとー相方CO希望、とかいうのはブラフの可能性（つまりあたしがパメみたいな女の相方）もあるから狼さん注意してねー
あと捕足書1325＞前半部分ねーもし占に狼がいたらシモが撤回の可能性は多いにあるわねー。現にそれで兵白く見られてる部分あるしねー シモさん自身アル君CO気付いて無かったみたいだしー。＠１のんびり本待ってるわー |
羊飼い カタリナ 13:35
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クララ13:25＞寡黙もいるってえのが悩ましいとこだ。嫌んたるとこだナ。喋ってくれれば一番ええなだしゃ。
むしろ寡黙を占ってもいいかもしんねナ、と悩み中だ。食われても痛く無いしナ。 |
シスター フリーデル 13:42
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やべーーー！クララかっけーー！
俺も占いどっちも偽でいいじゃんとか思ってたぜ。4COで出てくるなら、潜伏してた方がかっけーよな。 俺は潜伏狂人とか狼3潜伏とかかっこわりーって思うからな。占い潜伏だと数もあうしな。 |
羊飼い カタリナ 13:59
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アルビン混じりの３ＣＯで狼が騙りにでてねのは違和感あるナ。狼からみたら全部白、商狂で女か兵が騙りだったら大ピンチだな。狼が占いにいるのが自然な気もするし、今日はシモンでもええだしゃ。
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仕立て屋 エルナ 14:02
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【本決定●シモねん☆発表順は商→妙】
灰放置のマゾプレイでもシモねんは頑張ってくれそうだけどねん☆皆の仮決反応見ての独断でつ。 パメラっち(12:35)はわたひの意図と同じ。プラス非共＆確白で狼襲撃があっても村的には美味しい(酷) 神旅は寡黙＋状況黒要素もあるけど質問回答の成立が難しいから●除外。今後シャキシャキ発言してよー。 夜明けからは共有さんまとめ役でよろちくび☆ｷｬｯ☆＠０ |
パン屋 オットー 14:14
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【本決定了解】
本決定は反論するつもりないよー。 あんま納得してないけど解除は兵狂の可能性を低めに見てるし狼でも危険行為だから普通やらないと思うんだよね。 これで明日白確ならもったいないーって思うけど、パンダになっても僕悩むと思うよ。 まぁ纏めには纏めの考えがあるってことで了解する！＠０ |
少年 ペーター 14:17
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もへー。【本決定了解】そこまでエルナが言うならいいけどさー…。
フリーデル＞14:12 だからシモン狂人とか考えるようなことになるんだったら最初から吊っておけっつー話なのだぁ。白確したってそういうこと言うのは出てくるし、その可能性があったら考えたくなるのが世の常ですぜ。 |
司書 クララ 14:26
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【本了解】エルさんがプロのエルさんに戻ったねー
確定するかとか、共COと撤回とか…大変な一日だったねー乙ー アル君は確認だいじょぶかなーミスとか独断占いとか片占は苦手なのよねーすっきりしなくて。 修＞あたしは妙偽と思ってるわけでもないよー。ただ例えば当初兵は霊潜伏希望、妙はCO希望やら共有COについてとか占視点で自分の保身を考えてるのは兵でそのコントラスト強かったから妙真に見えなかったのねー＠0 |
少女 リーザ 14:28
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【決定了解なのー】シモンおじ。。お兄ちゃんにセット済みなの。発表順も了解なの。
今日はこれからちょっと電波ないところにいくので発表は遅いと18：00前になりそうなの。早ければ16：30くらいにいけると思うの。 そしてオトお兄ちゃんが発言0なのをいいことにギドラＣＯなの。【お兄ちゃんは花柄ボクサーパンツ】【お兄ちゃんは唐草ボクサーパンツ】【お兄ちゃんはスケスケボクサーパンツ】＠1 |
負傷兵 シモン 14:30
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決定出た後だから言うが、俺は”今の所”ジムゾンを寡黙と思っていないから挙げた。
無論、今後の発言次第だがプロで明記済みだったからな。 俺白だと思うけど占いに挙げたって言う奴(雑感宿羊旅当たりとか)とか次点とか黒狙いならこれ！って奴いるかい？>>質問 |
少年 ペーター 14:35
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ちょっと余ったのでー。
オットーさんが言ってた、「村騙りってそんなに信頼できない行為？」には、個人的には「失敗したら信頼されない行為」と答えますのです。突然死がいなくて一巡したからいいようなものの、もし一巡してなかったらもっと混乱してたよね。 やるんなら、失敗したら死をもって償う、くらいの意気込みを持ってやるべき。 |
負傷兵 シモン 14:37
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【本決定了解】が消えてた・・・伝令犬破いたみたいだ。
占１無駄にするのは重々承知だからそれに見合う分はがんばるぜ。 パメもエルもすまねーな。夜のカオスが想定外すぎた。 羊(午後 1時 59分)>俺は人人人なら狼３潜伏もあるのかねぇと思ったさ。あんま不思議には感じなかったな。狼側には商が村騙りで俺か妙が真狂に見えたんじゃないかとの推測。 |
少年 ペーター 14:38
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どうせ白じゃない的放置を狙う狼がいる以上、安易に許すような雰囲気を作っちゃダメなの。占いで判断つけるのもなんか違うと思うし。村人でも狼でも信頼取り戻したいなら、発言でやってくれって思うしー。
そういう牽制の意味も込めて吊り前提って言ってたんだけどなー。占い本決定になっちゃったしちょっと愚痴も込めて＠０− 眠いー |
シスター フリーデル 14:48
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ペタ＞んだ。だから占い反対してた。占いで１手使うのはまだしも、後に狂人かも？って疑ったり吊ったりするのって丸々無駄だしな。特に奇策に出たシモねんを占うって事は狂人の可能性がないと決め打たないと全く持って意味のない物になってしまうような気がするから、自分も含めそれに対する予防線。村からすれば占い使った上にSGにされる可能性もある最悪パターン。
シモねんは寝ずに頑張れ！って事でｗ @0 |
青年 ヨアヒム 14:51
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【本決定了解〜】あ、【シモンの解除も確認】
覗くたびにサプライズ。さすがきえゆかない村。 2-1COなら共有2COは無理にとは言わない。乗っ取られるの嫌なら早めでいいんじゃないのー、ぐらい。 シモンは、占いのままなら狼の可能性を見てた。(15:41)で自分が守護対象だとアピールしてるように見えたんだよね。 解除したんでやや薄くなったけど、早い段階で判断しておきたいので占い了解です。 |
神父 ジムゾン 14:54
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寝過ごした･･･【本決定確認】。
ってシモンは村騙りなのか。村が消えそうだからって皆自棄になってるな。まぁ気持ちは分からんでも無いが･･･んでそのシモンを占うと。 なんかパンダになって吊ってる間に真占襲撃されると言う最悪の事態が頭に浮かんだんだが･･･ |
村娘 パメラ 15:07
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【本決定確認】
まとめ役って苦手なんだよね、だからこそ潜伏してたんだけど…まあ、明日以降まとめ了解よ。 共有乗っ取りはありえないと思うけど、占い真狼なら狂が乗っ取りに来る可能性はあるのかな、そうなると少し厄介かもね。 相方は早めに出そうかしら、相方の言動がノイズっぽかったら早めに出す事も念頭に入れておくわ。議題は夜明けが来たらすぐに出すわ。じゃ、また夜明けに！@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:13
次の日へ
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【本決定了解。】
エルナお疲れ様だ。賛否両論あるだろうが、あたしとしては希望通りだし問題ない。ここで白だろうが黒だろうがパンダだろうがしっかりしておけば後々の禍根も消えるだろう。それじゃ、また明日にでも〜。 |