プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
司書 クララ は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
シスター フリーデル は 神父 ジムゾン に投票した。
村長 ヴァルター は シスター フリーデル に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
司書 クララ は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
シスター フリーデル は 神父 ジムゾン に投票した。
村長 ヴァルター は シスター フリーデル に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ならず者 ディーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、司書 クララ、神父 ジムゾン、シスター フリーデル、村長 ヴァルター、パン屋 オットー、少女 リーザ の 7 名。
神父 ジムゾン 01:30
中で疑われることを恐れて票をずらすっていうのは何か違うかなと思った。俺は別にそこをそんな風には見てなかったしな、言われてもあまりそうは見えない。クララの質問への回答の件は、「年と神両方が狼だと思う」からって言う理由は限定的すぎないかって思ったこと。これだと前提から「2人が狼」だから違う可能性のほうが多いだろ。なのにこの可能性だけを挙げて他の可能性については何も考えていないのか、と少し疑問に思った。
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羊飼い カタリナ 01:30
青吊りは・・・最終的に決断しなきゃいけないとこなんだよね。
いつ吊るか、というだけかなぁ。村尼疑ってる人はいるけど、吊りをするまでの証拠が挙がらないのよね・・・。 正直きついねぇ、この村。 |
少年 ペーター 01:31
ごちです。
さてな、ふんばりどころだねぃ。 今日村人吊れれば襲撃はどこでもいいけど、狼がかかっちゃったらクララがとおるかどうかにかかってくるかな。 とりあえずフランケンー、おきてー。ガンガンガン |
少年 ペーター 01:38
とりあえずみんな議事録のひっくりかえしだろうね。ここは考えを改める勢いでいった方がいいかな。さすがにクララまとめ役でも危険っぽいから相当慎重にいかないと。SGは屋神尼のどれか…ま、全員なんらかの疑惑を自分に持ってるしねー。吊られても他に目がいくように画策してはみるけれどね。
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神父 ジムゾン 01:39
【ヨアヒム人間・・・確認】嘘だろ・・・。正直、やっちまった感があるな。散々疑いの目を向けて本当にすまなかった。
あー、一度頭の中の考察リセットしないとちょっと混乱しそう。とりあえず昨日考察できなかった分を今考察したほうがいいのならするが・・・一応しとくか。 |
神父 ジムゾン 01:43
まじかよ・・・。クララの真霊すら疑いたくなってしまうこの状況。残り灰は俺除いて尼、村長、年、妙、屋の5人か。これで妙とか村長とか狼だとしたらホントにやられたって感じだな。
ちなみに適当に選んで3匹とも連続で吊れる確立は3/5*2/4*1/3=1/10。うわー・・・誰だよ狼。 |
少年 ペーター 01:43
現在7名、三連続で吊られない限りは負けはない…んだけどね。とにかくあと一人村人を吊ればいいだけなんだから。
んー、フランケン大丈夫かな。寝てるならたっぷり休養とって、今日はがんばろ。おー。 じゃあ、そろそろ寝るけど…翡翠は大丈夫? |
神父 ジムゾン 01:49
考察に乗り気になれないな。ここまで気落ちしたのは初体験かも。
これで1匹も吊れずに負けたら狼3生存で敗北2回目だな・・・。俺のせいなのかorz最近いいことないなー(泣 今のところ尼-屋ラインを見て+妙or年ってところか。村長狼だったら泣く。・・・こういう見方してるから騙されるのかな。 |
農夫 ヤコブ 01:52
ヨアお疲れ様でした、ゆっくり休んでおくれな。
それにしてもそんちょとシスターが来なかったのが…まあ、リアル事情もあるだろうから何とも言えねべが…。 吊り順:神→村→尼 まあもし今日吊希望集まるとしたら尼だろうけどね…。 |
少年 ペーター 01:54
自分以外は希望にも上がってないから、誰か村人を吊る前に吊られるとかないと思うんだけど…ううーん、やっぱ自分が吊られた場合のこと考えて発言した方がよいよね…って、もう手遅れかもしれないけども。
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農夫 ヤコブ 02:08
オト狼ね。確かに裏で神父さんと相談してたとすれば、最初に神父吊候補挙げてても後で撤回→ヨアに変えても全然痛くないわけだべな。
うーん、神村屋。無くはないかなあ…2dの神寡黙吊りを早く出してるのをどう見るか…。 となると尼SGか…。 |
神父 ジムゾン 02:38
村長:昨日忙しかったみたいで発言少ないな。発言見てるとやっぱり狼には思えないんだがこうなった以上簡単に白と思うのは抵抗あるな。ただ黒要素はやはり見当たらない。昨日の18:35からの発言は見方によっちゃ自分への疑念をさりげなく年と屋に受け流してる感じ。ただ自分の意見を述べているだけとも取れて、どっちともいえない。結局黒くはない灰。
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神父 ジムゾン 02:39
妙:5d17:32の「安心して吊れるかな〜」はちょっと気になる。村側なら心理的に安心して、なんて言葉使えないと思うが。年の黒確定度合いが相当なものだったら、なくもないかもしれないがそれ程年を黒く見てる根拠が見当たらないんだが。余裕がありそうな発言は少し狼かなと感じさせるな。だが、昨日白目に見ていた村長と尼に急に疑惑を吹っかけるのは悩んでいる村人って感じでなくもない。ちょっと余裕のある狼でもなくはな
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神父 ジムゾン 02:40
なくはない気がするが、狼側は吊れそうなところから吊にきてるはずって考えると、別な新しいところに疑惑を持ってく必要はないんじゃないかと思う。今のところ灰。
屋:よく考察してるし、発言の黒さはない。だがステルス臭は若干する。が、そんなのじゃ狼か村人かよく分からないのが正直なところで難しい。昨日の土壇場での▼希望変更は村人らしさと捕れなくもないが、年と神で悩んでてなぜ青なのかはちょっと分からない。狼ら |
神父 ジムゾン 02:44
狼らしさに直結する部分はないが、白いとも言い切れないなんともいえない灰。
昨日の時点でのGSは 白:村長>妙=屋>尼>年>青 青が人間だってことで自信なくしたがな。とりあえずもう寝る。 |
農夫 ヤコブ 02:53
神父さん、そんなに村長さんは白いだか…?
誰かも言ってたべが、発言内容は段々薄くなってきてるって思わないだべか…? …やっぱり素直に2dに寡黙吊りにすべきだったのだろうか。神父さんを待ってしまったオラは、結局性格的に利用されてしまったのだろうべか……。 信じたいけど信じられないオラがいてしまう。取りあえず寝るのだべ…。 |
司書 クララ 09:17
おはよう。確定白は私だけなのね‥(ぐすり)ともかく議題
■1.灰考察■2.吊り希望■3.狼側構成予想 【仮決定23:40本決定24:40予定(延長アリ)】 できれば■3.を最優先で出して欲しい。狼側の仮想狼ができれば村側も考察材料になりえると思う。 後申し訳‥ないのだけど‥今日もお仕事あるので‥私自身の出没時間は‥昨夜と同様か少し遅れる‥くらい |
農夫 ヤコブ 09:58
出かける前に顔出し。前発言で変なこと言ってるなオラ…性格なんて誰も知りようもないのに。撤回撤回。。
クララお疲れさん。オラ応援してるべよ。もう狩人は要らないべな、COした奴は狼確定だべ。 それにしても灰に残りたかったなあ。そういう意味ではそんちょとディタが非常に恨めしいのだべ…。ここまで来たらもう、狼の手腕もじっくり拝見させてもらうのだべ。 |
仕立て屋 エルナ 09:59
オハヨウ。
ディーター、本官さん、お疲れ様。 本官さん…あたいが生きていたら絶対吊らなかったと思うだわ〜〜〜。でも、多勢だと吊っちゃうかもだけど。それでも多勢の中には狼票があるんだから、ここまできたら灰が誰も希望してないとかでなければ多少の独断は許されると思うだわさ。 |
仕立て屋 エルナ 10:03
狩人って墓に来てないだわよね?今日吊らなければGJもあるってことだわ。
狩人予想は1番ペーくん、2番神父さん3番村長、かな。村長はあたいの騙りへの怒り方が…っぽい。思い出したけど、あそこで「悪手でしょ、これ」って言えたのは村人とは違うかな〜と思ってただわ。とにもかくにも狩人さんも頑張って〜! |
仕立て屋 エルナ 10:12
狼としちゃ、総力を挙げて狩人吊ってきたいんじゃないかなー。最終的に狩人と狼と確白が残るのって狼的には避けたいんじゃないかと思うのだわ。
ちなみに狼のスキルが高いのは3潜伏を選んだと知った時点で予想がついたことだわよ。でも、分かっててもなかなか吊ることは難しいだわさ。クララちゃんがそこを思い切ってくれればいいけどなのだわー。 |
村長 ヴァルター 12:33
村長激しく謝罪!正直、画面見たら村長は墓下なんだろうなと思いつつ画面見たら、生きてました。大事な夜に大変申し訳ありませんでした。生きてる事に感謝しつつ、今日の昨日の分までフルマックスに頑張ります。【本官人間判定確認】
議事録はちゃんと読んでないけどきついな・・・。 |
少年 ペーター 13:19
とりあえず何事もなくてよかった。
フランケンはすぐにでも吊られるような位置じゃなかったし。 そうだなぁ、どうしようかなぁ。他の出方がわからないことには…どうにも。反対に先手をうって流れをつくるってのもアリだけど…ぬぬぬ。 |
農夫 ヤコブ 13:48
・)><クルッポーだべ
今生きてる村人達は、何故自分達が生かされているかを考えるべきだべ。そして死んで行った人達の最後の声を聞きなおせ。 悪いがそんちょは信じられる程の根拠がオラには無い…。感情面だけは変わらないのに論理的説明が薄くなっているのは、後半情報が増える村人とは逆のベクトルを進んでるとしか。今日ペタが吊りになったらオラ視点では終わりだベな…。 |
少女 リーザ 14:22
昨日一日でかなり場が動いた印象なのです。
長6d1233>どうしてそんなに墓下に行く懸念をしてるのでしょう? そんなに死ぬような位置だったかな、そんちょ。まだ確定白が2人も残ってるから灰襲撃も考えづらいし、吊り票集めてる印象も無かったですし…。リナちゃんの遺言は確かに気になる所ではあるのですが。 |
羊飼い カタリナ 14:30
はいおはようございます。
というか昨日の時点で村長墓に落ちる確率0だと思うんだけど・・・。 狩が生きている確率が高い状態でクララ襲うことはないし、ここまでの襲撃を考えると白襲うだろうしね。 正直なぜ村長をみんな白く見ているかわからない・・・。印象操作されてるのかなぁ。 |
少女 リーザ 15:31
年5d2203>結局屋は青を吊り希望に出して、青吊り決定、そして白だと判明した訳ですが、それを受けてこの考察がどう変化したのか聞きたいのです。妙5d2228の質問も併せてよろしくなのです。
屋5d0107>青5d0118でも指摘がありますが、青吊り希望に至った理由と、青の正体がはっきりして、どう考察をするのかよろしくお願いしますなのです。 |
青年 ヨアヒム 15:44
あの質問への正確な解答は「そんなの確信をもって言えません。」しかし、その回答があった場合は、ではなぜそのようなことが分かっているのに考察を行い、且つそれについて説明したのでありますか?そしてなぜそれについて朝考察を落としてくれなかったのかとノータイムで質問するつもりでありました。
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青年 ヨアヒム 15:47
それで矛盾点が出てきたら、それを理由に尼が白視している▼村を希望し、羊の最後の言葉と、初日から年が占い希望先をしている点も付け加えるつもりでありました。そこから分かることもあるのではと。
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少年 ペーター 15:56
遅いけどおはようのす…って、青に人間判定…。なんだかまたベッドに逆戻りしたくなったのす。素で突っ走り系の人だったのか…。なんというか…すまんかった、としか。起き抜けの気力ダメージついでにどうでもいいつっこみだけど、神父の今日のGSに青が変わらず最黒で入ってるよ。で、シスターは結局まだなのか。どうも昨日抱いた疑念を解消させてもらわないことには先に進めなさそうなんだけど…今日も遅いのかな。
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青年 ヨアヒム 16:02
本官は村=尼のラインはかなり可能性高いと思っておりましたが、もう一匹が分からなかった・・・でも昨日屋▼本官の発言から考えると屋が正解でしょうか。昨日村も尼もリアル都合で不在なのであれば普段はステルスしていた屋が思い切った行動に出たと思えるであります。(メタ推察ではありますが)
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羊飼い カタリナ 16:03
狼はある意味この状況を楽しむために意図的襲撃ミスをしてくる・・・だったらすごいけど、さすがに素直に終わらせるかな。
というか霊のお仕事終了・・・これはある意味きつい・・・。クララ乙です・・・。 |
羊飼い カタリナ 16:08
青>ああ、coする前の人は狼しかいないからということね。
でも1匹吊れて、もう1匹を生かすという手もあるのよねそれ。 今日そのことに触れなかったらやはり狼かなぁ。そうすると村尼屋? |
少年 ペーター 16:27
ちょっと今日は昼間に充分な時間がとれないみたいのす。簡単に返せるものだけ先に。
神5d1:16>うん、何が伝わってないのか自分にもわかんないや。あの時点で旅には狼真狂の三つの可能性があって、まず年3d0:46〜潜伏狂人は狼側においしくないだろって要因を大きく見て狼の可能性の薄さを指摘して、年3d0:57じゃあ真か狂だけど、この信用を回復しようともしない態度は狂人かな…って流れの中でどこらへんが不審 |
少年 ペーター 16:29
に感じるのかがわからない。自分としてもこれ以上の説明のしようがないし。
それと5d1:27、何度読み返しても自分の発言へのコメントじゃなく見えるんだけど…そうなの?そうならできたらどの部分に対応してるのか説明してほしいかな。手間かもしれないけど。 |
少年 ペーター 16:35
妙15:31>言われなくても青の正体が確定した今はそうせざるを得ない状況だけど、その言い方は屋年ラインで青を追い落としたって可能性を見てるってことかな?屋が青を希望して青が人間てわかったっていうのはゲームの流れ上の結果論なわけで、青の正体知らなかった自分としてはあの時点の考察と比べてどうこうっていうのは…んー、重点的に何を知りたいのかちょっとよくわかんないかな。文脈的に何かの変化を見たいっていうの
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少年 ペーター 16:35
(つづき)はわかるけど。ま、今日の自分の考察を見たいっていう意味なら夜にまとめてやるつもりだから、そっち参照ってことで。とくにアンカーつけないけど、それでいいかな?
じゃ、夜にまた来るのす。@15 |
少女 リーザ 17:09
年6d1635>では、夜の考察よろしく、アンカー無し了解です。
とりあえずリーはペーちゃんに関しては、単体で黒く見られるのもそうだけど、誰かとライン繋がれるのが嫌いなんだな〜、という印象を受けたのです。3d1308「自分と村長が狼仲間で切り合ってるってこと?」6d1635「屋年ラインで青を追い落としたって可能性を見てるってことかな?」ペーちゃんは何処とも繋がりそうだから、逆にライン読めない…。 |
村長 ヴァルター 17:17
リーザ君(5dy19:20)>「自分が吊られて村が負けたらどうするのでしょうか?」→我輩的優先度は、1=「自分以外の人の黒要素を指摘」、2=「自分が白証明」なんで、まぁリーザ君ほど人の目は気にならんっていった感じかな。カタリナ君遺言については、カタリナ君は「3騙り」と称したけど、「3潜伏」の間違いだよね。それで、村長が狼というのはわりと一理あると思った。
オットー君(5dy21:24)>我輩的には |
村長 ヴァルター 17:17
オットー君(5dy21:24)>我輩的には、「ニコラス君以外は誰吊りたい?」って聞いただけだったんだよね。ニコラス君以外の吊りを出してないから怪しいとか言いたい訳じゃなくて、そしたら「ニコラス君が鉄板」という、なぜニコラス君だけの吊り希望だけしか出してないという理由も返答で帰ってきたから少し驚いた。そこは、確かにそうなんだけど、どこか何に対しても理由がしっかりしていて、スキがなく模範的だなぁと感じ
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村長 ヴァルター 17:18
(続き)感じた。我輩、もっとこうおちゃらけてる人だと思ってからね。オットー君のに対して、昨日の時点で違和感に感じたのは、前日のクララ君に対する本官の意見かな。正直、2発言使ってまで反論するのは本官ーオットー君ラインとか疑ったけど、今日になって本官が人間と解って杞憂だったみたいだ。
オットー君(5dy22:42)>三日目については、我輩がカタリナ君を疑っていたのは誰しも解っていたと思う。書き忘れとい |
村長 ヴァルター 17:19
(続き)というか、喉の節約や▽羊に至る過程も書いてあるし、あれで灰考察じゃ駄目だったかな?そんなところかな。他国出身のブレがあるんじゃないかというのは発言の中で、「あるかもしれない」と書いたはずだよ。ただ、それを差し引いても発言は要領を得ないし、他の灰と比べて再黒とは思った。
リーザ君(14:44)>狼3人生きてるし、発言できなかったのは致命的だと思ったからね。攻撃されても反論できなかったし。我輩 |
村長 ヴァルター 17:21
我輩自身もまともに発言できてなかったし。また、我輩自身、寡黙は吊れと思っているし。この狼濃度の高い灰で、白目の位置もクソもないと思うけどね。灰襲撃なら是非、歓迎したけどね。
まぁ、初日から通して見直してくるよ。今日はちゃんと居るという事は硬く誓うよ。 |
少女 リーザ 17:42
灰考察
屋:昨日のいきなりの吊り希望変化が悩ましい所。と言うよりこの辺りしか悩み所が無い人物とも言っても良いかな。屋5d2359「仮に彼が人間だった場合、吊ってしまったら損失が大きい」ここはあまり共感できないかも。時間稼ぎ?と取る事も出来るのです。でも5d2316、「(羊吊って)結果的には彼女は白で、裏目に出てしまいましたが」この辺は感情がストレートに出ていて、白い!と思うのですね。 |
少年 ペーター 17:44
えー、なになに、ヤコがどうしたって?
でもここまできたら自分以外の半分以上が狼だし、寡黙だからって違うとは限らない…って考えてくれないかなぁ、とか。ていうか、寡黙っていないよな気がするけどね、今の段階では。ううーん、オットーに疑惑がむかないだろうかー。 |
少年 ペーター 17:50
あ、そういう意味w
にんげんのたべものは、じんろうにはどくなのです。 やあ、この状況からクレバーな狼って想像すると、一番オットーのイメージにあうんじゃないかなぁって。みんなそう考えてくんないかなぁー、と。 シスターは…今日も▼神なのかなぁ。だったら少しはやりやすいだろうけどね。 |
パン屋 オットー 17:52
皆さんこんばんは!ヨアヒム人間か…これでもう吊りミスは許されないというわけだね。とりあえず目に入った質問の返答を…
>妙 15:31 昨日青吊りに至った理由ですが、彼は発言の性質に安定感が無く、これ以上後まで残しても判断に困るだろうと思った点、それまで吊り候補に挙げていた神が、年5d 00:11の指摘によって、急に白くみえてきた点(彼は感覚を空けて2度も非共有者COをしています。 |
パン屋 オットー 17:53
(続)もし彼が狼なら、一回目の時点で赤ログで指摘される筈ですから、一度ならず二度までも非共有者COなんてしないと思います。)、ペーターと吊り希望に挙げあっているものの、双方ともいまいち論拠に納得がいかなかったので、年とのライン斬りの可能性が頭を掠めたからです。年吊りでも良かったのですが、年は青に比べて発言から判断が付けれそうにも思ったことと、人ならば私が気が付かなかったところ
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パン屋 オットー 17:56
(続)(昨日の年00:11など)を気づかせてくれる、戦力になると思ったことと、青を疑っていた年の発言がどうなるのかなどを見る上で有用だと思ったからです。
>村長 17:21 回答ありがとうございます!今4日目を見直したら、確かに書いてありましたが、やや論拠が薄くも見えました。まぁ、情報があまり落ちていないから仕方ないですけど。 |
少女 リーザ 18:29
年:リーはここ2日程、ロックオンのし過ぎで黒要素もろくに探さないまま黒だ!と決め付けていた節がありますね。反省中なのです。でも、改めて見てみると、神父様の言葉を借りると「噛み付き印象」は確かに有ると感じたのです。噛み付いたら返り討ちにあうのは予想が出来ると思うのですが、何だか本気でカウンター喰らってる印象が有るのです。でもまぁ、結局ヨアお巡りさんは吊られちゃいましたけど。
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少女 リーザ 18:29
年続)で、ヨアお巡りさんが人間判定した時の反応なのですが、あんなに疑っていた人を吊って白判定出たのに、6d1635「青の正体知らなかった自分としてはあの時点の考察と比べてどうこうっていうのは」いや、もう少し、青人間だったから違うラインが浮かんできたとか、考えないのかな?とは思った。5d2203では青屋ライン疑っている?と思わせるような発言があっただけに、尚更なのです。現在回答待ち中。
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少女 リーザ 18:35
長6d1717>「他人にどう見られるか」リーは他の人に正しい推理をしてもらうのも重要だと思ってるから、完全に納得した訳じゃないけど、村長の考え方は了解なのです。「この狼濃度の高い灰で、白目の位置もクソもないと思うけどね」成程、回答ありがとうなのです。
屋6d1752>了解なのです。神父様吊りを撤回したところは納得いったのです。これで年辺りの考察がどうなるのか気になるのです。待つのです。 |
シスター フリーデル 18:54
遅れてしまってごめんなさい。あと、昨日は結局発言も投票変更もできませんでした…ごめんなさい。
いなかった私が言うのもなんですが、クララさん、一つだけ苦言を呈していいでしょうか。昨日の▼青を本決定にしたのは、多数決…ということなのでしょうか、それなら、昨日の時点で3狼がいることを充分踏まえて、むしろ多数票には狼はいないと私は思うのです…。 |
シスター フリーデル 18:57
吊らないと白黒が分からない現状、とりあえず白を吊ってしまえばラインも何も読めない。占い師不在かつ人狼3潜伏生存の現状では、狼は極力仲間切りは避けてくると思います。
あの状況での▼青には、ちょっと疑問を感じました。でもごめんなさい、その場にいられず反論できなかった私が言える事ではないかもしれませんね…昨日いたら、▼青は確実に反対したと思いました。と言っても後出しになってしまっていますが。 |
シスター フリーデル 19:02
昨日のヨアヒムさんからの質問へ。
ごめんね、結局回答できないままになってしまいました。一応回答すると、屋村のどちらかなら屋だと思います。村長さんは私の中で白いからです。 ただ、ヨアヒムさんの、人狼はなし崩し的に3潜伏になってしまったかもしれない、という説も面白いと思いました。仮にその場合は、私の意見が間違っていて、屋村ともに人狼じゃない可能性もあるかもしれない、とは思いました。 |
シスター フリーデル 19:06
昨日のペーター君午後 3時 28分 へ。
現状で狼はほぼ仲間切りはしないだろうな、と思ったため、▼羊に票が集中したので、確かに狼じゃないかもしれない…という危惧はありました。ですが、その後の私の昨日の午前 10時 19分で述べたように、票を考察に入れなければ羊は黒く見えた。疑いも集中していたので、あそこまで黒く見られた羊は庇えないと判断し、狼がやむを得ず切ったと考えて▼羊、と結論しました。 |
シスター フリーデル 19:10
逆に昨日のペーター君午後 3時 17分 にお聞きしたいのですが…昨日(5日目)も指摘しましたが、4日目の年のGSで羊=二番目に黒。狼3生存の現在、二番目に黒い羊から『ちょっとは黒判定を期待していた』というのは、どういう事でしょう。
狼3いて、二番目に自分が黒いと思った人から黒が出るのを期待していないのなら、何のためのGSなのか分かりません。どうも、狼をちゃんと探す村側の発言には見えないです。 |
少女 リーザ 19:14
今日は疑問噴出で考察が前に進まないのです…。
神5d0115>ペーちゃんに関して、「どうしてそこが気になるんだって感じの質問が多い木がするな。」具体的にどこなのですか? 尼6d1854>ペーちゃんも2票、ヨアお巡りさんも2票、なのに青吊りには反対したと言って、ペーちゃんの事は引き続き疑ってるみたいだけど、昨日の票の動きはどう読むのですか?質問ばかりでゴメンなのです。 |
シスター フリーデル 19:14
昨日のオットーさん発言への質問です。
午後 11時 58分で、▼年と迷ったけれど▼神、と 言って、本決定後の午前 1時 7分で年に疑われ続けている▼青へ変更。 流れ的に、疑っていたのは神・年のはず。それならば、なぜ急に▼青に変更ですか?▼年で、青の正体を判別するという逆の方法では駄目だったのでしょうか。 |
シスター フリーデル 19:19
リーザちゃん、昨日の羊を疑った理由は後回しもしくは省かせて下さい。間違っていた推理の根拠を今更言うよりは、今いる人狼探しを優先したいのです。後で余裕があれば議事を見返して回答できたらと思いますが。
あと、今時点で狼=神年屋、を疑っています。それは昨日の議事を読んでいって、前述したように屋の投票変更が納得できないからです。 何度も言いますし、これはあくまで私の推論に過ぎないことではありますが… |
シスター フリーデル 19:26
真占襲撃でき、3潜伏狼生存の今、狼はできるだけ3生存勝利を狙うと思います。吊ってからでないと白黒が分からず白吊だとラインが読めない現状、3潜伏勝利が一番最短の勝利だからです。
そしてそれを裏付けるように、票が集中していた羊、青、と吊り結果は白が連続しています。 今までの吊り決定は、ほぼ多数決でした。昨日の屋は、多少強引でも、成功すると最短勝利に繋がる▼青を強行したのではのでは、と思いました。 |
少女 リーザ 19:35
屋6d1919>(あまりこういう事は表では言いたくなかったのですが…昨日辺りから体調が微妙に優れず、あれで精一杯だったと言うのが最大の理由です。)書の説明も納得出来た事、それと年青ラインをリーも疑い始めていた(妙5d2149参照)ので、反対が出来るほどまでにヨアお巡りさんの白要素を挙げる事が出来ませんでした。
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シスター フリーデル 19:36
順番がずれてしまいましたが、議題に答えると、以上の推理より、
現在の3人狼=神年屋 と予想しています。 GSは変わらず、黒=神>年>屋≧妙>村=白 そして今日の吊り希望は▼年。これは、私が以前から言っていたように、青=年ラインはまず無いだろうと思っていて青が白だったという事実と、昨日▼年、と言った者が襲撃されたからです。 |
シスター フリーデル 19:38
ただ、現在3狼が存在します。
今日は何としても確実に狼を吊らなくてはいけません。 私の中では、神>年はほぼ間違いなく狼と思い、青=白と者襲撃という事実と照らして▼年が第一希望ですが、▼神でも反論はありません。 確実に吊らないといけない局面なので、現在、狼予想ですが、少し自信がない▼屋は今の時点では反対しておきます。 |
パン屋 オットー 19:41
では、議題に答えます。
■3,まず、構成予想というか、今回狼側が取りそうだと思う行動をベースに考察して行きたいと思います。まず、初日の段階で占3COになりましたが、ニコ狂が確定した以上、狼側からは3占候補は真共狂の布陣だと筒抜けだった筈です。で、これはあくまで推測ですが、結構早い段階で狼側には仕共が分かっていたのではないでしょうか? |
少女 リーザ 19:41
長尼に対する疑念とは、リナちゃん吊りに関してなのです。長尼2人でリナちゃんSG化を決行したのかな…?とちょっと思ったのです。で、リナちゃん吊りの説明をもう少し詳しく聞ければ解決するかな?と思ったのです。片方がもう片方を利用した可能性や確定白に流されただけの可能性も見てるので、出来れば理由は聞きたいかな。
ちょっと外します@9 |
パン屋 オットー 19:42
(続)根拠ですが、仕1d00:02「それにしても非共有者CO多すぎだわさ」という発言です。正直、あの発言を読んで、私は神の非共有者COには気づかなかったので、占い師候補なのにどうして非共有者COに敏感なのだろうか?能力者を探す狼とか狂人の目線なのではないか?と違和感を感じていました。まぁ、彼女が共と分かった今となっては頷ける話ですけど。で、あまり鋭く無い私にですら違和感を抱かせたということは、
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パン屋 オットー 19:43
(続)狼は3人もいて視点も広いですから、かなりの確率で仕共は気づいてたと思います。で、ここで狼が取る行動は、と考えますと、初日の段階では霊が襲撃前に引きずりだされて占3霊1共1の布陣になるなんて想定外だったと思うので、パメラの信用を、狩人の護衛が外れる程度に下げておく必要があります。(占3共1の布陣では占い師襲撃はさほど容易では無いから)真占い師を生かしておいて狼にとっていいことなんて一つもありま
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パン屋 オットー 19:44
(続)せん。ですので、不自然だと思われない程度にエルナを擁護する筈です。ただ、狼全員でやれば怪しまれますから、状況に応じてエルナ派に1〜2名、同じパメラ派に(3−エルナ派の人数)名程度に分散させると思います。司派ですが、今いる灰の中では妙尼、娘派が村、中立なのが年、神という内訳になっています。上に述べた仮定で考えると、妙尼の中のどちらかが狼で、村、年、神の中に狼が二人いるということになります。
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パン屋 オットー 19:45
(続)妙尼のうち、尼の方に関しては、初日のマッハ妙占希望発言といい、四日目の自由投票提案といい、とてもじゃないけど目立ちたがらない狼の行動とは考えづらいです。よって、おそらく三人の狼のうちの一人はリーザだと思います。村長に幾度となく指摘されていましたが、時折気の抜けた時に、狼視点に見える発言をすることがあるのも気になっています。
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パン屋 オットー 19:46
(続)私は序盤、彼女がよく考えて自分の考えも出しているように見えるので白い、と言いましたが、考えてみれば占い師が初日に死に、後は無難に確定白だけを襲っていくという襲撃筋から、狼の視点と村の視点があまり乖離しておらず、非常に隠れやすい状況になっているということが出来ると思います。よって、今日は状況考察と、減点方式での評価基準に重きを置いて考えることにした結果。
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パン屋 オットー 19:47
(続)■2.▼リーザという結論にさせて貰います。
で、■3の続きですが、仮にリーザを狼だと仮定すると残りの狼は誰になるのでしょうか?これは消去法的な考察になってしまい、狼疑いを掛けられる方には申し訳ないのですが、神父に関しては、17:52、17:53に述べた理由から、狼である可能性は極めて低いのではないかと見ています。尼に関してですが、先程述べた理由でどうにも狼には見えないです。 |
パン屋 オットー 19:48
(続)このまま消去法で考えると、年と長が狼ということになるのですが、年はともかく長はどうも狼には見えにくいです。狼であそこまで切り込んだ考察が出来るのか?と。ですので、現在可能性が高いと思っているのは、妙、年、長or尼です。昨日の時点では長の方を白く見ていましたが、よくよく考えて、長レベルの考察は、占い機能が初日に破壊されて、情報出にくく非常にステルスしやすい状況になっている状態においては
|
パン屋 オットー 19:49
(続)熟練した狼なら出来ないレベルではないかなと思ったことと、改めて発言読み返してみて、尼の4d自由投票案なんて奇抜な案は、ステルス狼像として考えづらいと思えてきたので、妙、年、長の可能性の方を高めに見ています。
|
パン屋 オットー 19:53
>妙 19:35
回答ありがとうございます!どうぞお大事に。 今は確認する時間がありませんが、後で該当箇所を読ませていただきます。 で、こんな大事な時に大変申し訳ないのですが、23:00頃まで離席しなければならなくなりました。質問などあったら宜しくお願いします。 |
少年 ペーター 20:25
占い師内訳は自分は普通に表も裏同様普通に考えてた内容をしゃべってたけど。いや、ちょっと表は結論をにごしがちではあったから、誰が真かは結局言ってなかったかなぁ。
共有者がわかったっていうのは、…危険かなぁ。まぁ、今考えてみると狼からはまるわかりだったのかなーってくらいならいいかも? |
シスター フリーデル 20:26
★オットーさんへ。
私の午後 7時 14分 への質問への回答が見られないのですが、昨日の疑問とほぼ同じ事をもう一度伺いたいです。 今日は確実に人狼を吊らなくてはいけません。より可能性の高い神村年、の中3分の2を探した方が、尼妙から2分の1探すより、正解に当たる確率が高いのではありませんか。 そちらから吊り希望を挙げるとしたらどなたになりますか。是非伺いたいです。 |
シスター フリーデル 20:31
リーザちゃんへ。
羊への推理は結果として間違っていたものでした。それを見ても何にもならないのでは、と個人的に判断して後回しにしてしまっていましたが、それが妙にとっては大事なのですね。了解しました。 羊はまず、発言に村側には見えない所が多々見られました。どなたかも村側とは思えないブラフは使わないで欲しい、というような事を言っていたように記憶しているのですが。 |
シスター フリーデル 20:44
私にとっては、発言の割りに内容が薄く感じた気がするのも、黒要素として捉えていました…。
今思うと、やはり序盤なので、黒要素として自分が捉えていた部分も説得力に欠けますね。結果的には間違っていましたし、カタリナさんには申し訳なかったです。 |
農夫 ヤコブ 20:49
オトが神吊を2回も率先して希望してるのが怪しいんだべよね。旨い具合にその後神父さん現れてるしさ。その割には今日の吊り希望では出してない上にそんちょまで白い言ってるしさ。
【クララ、オト狼なら囓っちゃえだべ〜】 見える、見えるべよ…今この間には神屋村の真っ赤なログが絶賛氾濫中なのが! |
神父 ジムゾン 21:17
よっ、今来た。さっと議事録読み込む。
年16:29>あー・・・俺の勘違いだな。俺への考察と繋がってたから最後の文章が「(俺の出した)シスター(へ)の今日の考察に至った経緯の詳細な説明」だと思って・・・。悪い。 妙19:14>んー確かに今考えるとそうでもないかもしれんな。確か昨日は尼と青への「羊屋長に1狼説」の展開についての質問で、考察なんて日毎に変化してくもんだし、前日の続きをそこまで気にかけるか |
神父 ジムゾン 21:17
気にかけるか、って思ったのと尼の村長考察に対しての質問について、羊の意見だって結局狼の居場所を知らない村人だったんだからその意見を考察にどれだけ組み込むかは人それぞれなのに、気になるのか、と思ったんだと思う。ただ今考えると全く気にならないって箇所でもなかったし(特に前者は十分意味のある質問だと今は思う)、この考察は無しだな。
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神父 ジムゾン 21:30
えーと、最後の独り言で気になること。オットーとかペーターとかが俺への白要素として挙げてるとこってそんなに白いのか?
どっちも俺が狼でも素でやりそうなことだと思うんだが・・・。狼まともにやったことないから分からんが。非共宣言を素でかましちまったことについては本当にスマン・・・。 |
少年 ペーター 21:32
ただいまのす。とりあえず昨日から待ってたシスターの発言から先に読んだから、そこからね。
尼:いや…なんつか…18:54〜そこまで強く確定白に主張するわりには、昨日はよく自分の投票先明言して不在にできるなぁ…と。昨夜の村長みたいに突然いなくなっちゃってる人もあるし、狼側に票をあわせられて負けることを慮らなかったんだろうか。狼3健在なのに危機感ないなぁ、っていうか。一昨日の時点でもある意味多数決は危険 |
少年 ペーター 21:33
(つづき)だったと思うけど、今日になって特に青吊りが悪手のように言うのはどうしてなんだろう。青が多数決で吊られたっていうなら、最終票入れた屋が普通に一番顕著にあやしくなるけど屋狼に自信がないってのはなんなんだろ。あれ、ていうか、ディーター票入れたら決定前まで自分が一番の最得票者だったんじゃないの?あれ?昨日の決定って多数決??
どうやらGSと吊り希望が完全合致していないと不審に思うみたいだけれど、 |
少年 ペーター 21:34
(つづき)今日の彼女自身の希望ってどうなんだろ。19:38「確実に吊らないと」と言いつつ最黒を希望じゃないんだね。雰囲気的に自分の方が吊りやすそうだから昨日とは希望を変えてきた?とも。初日のいきなりの希望はたしかにびっくりだったけど、彼女自身の弁明で時間的問題で先に出したとあるし、それは人間でも狼でもリアル事情はさんじゃった場合は普通にやることかなと思ったんで今は特に白黒要素にとってはいないかな。
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少年 ペーター 21:35
(つづき)自由投票案はむしろ多数決を否定する現在の態度と矛盾しまくっているので黒要素かな。
19:10>年4d21:50で前日に人間ぽく見えてきた的な考察してるね。自分は羊の位置を少し白よりに移動させることでそれを表現したつもりだった。それでも自分の節穴の視点じゃなく周囲から黒い言われる所以を信じて期待してたら結局人間だった、がっくり、ってカンジ?19:36>青年ラインはないってことは、青年両白っ |
少年 ペーター 21:36
(つづき)て可能性もけど、そこは考えないんだ?ちなみにその論理でいくと年にとって青の霊結果は見せない方がいいんじゃない?
んーちょっと…感覚的なものでしかないけど、今日になってアプローチの仕方が変わった?(客観的に見てまずい方へ)と感じるとこが勝利目前の狼か?的にも。うん、彼女がすごく黒く見えて仕方なくなってる。「ここは違うんじゃ?」って箇所があるならつっこみよろしく。もう間違いはできないんで。 |
司書 クララ 22:04
とりあえず神と年を吊りたいです。
個人的には。年は‥読み直すと‥何か感覚的にひっかかる部分が出てきた。‥何だろう? ■神>年>屋>尼≧女>長□ といった漢字ね‥ 3日目で神は吊っておくべきだった。寡黙吊りでいいから。 |
村長 ヴァルター 22:17
村長帰還だよ。
■3.昨日の夕方の続きになるね。我輩が予想する、狼側のブレインは屋or年かな。5dyの襲撃はエルナ君だったよ。あそこの場面で、クララ君守護は鉄板だったと思うんだよね。狼は二択で、エルナ君かディーター君を選べたはずだ。そこで、エルナ君を先に消した理由を考えた。1、ディーター君が纏めに就任すれば、村がグダグダ展開になり、ディーター君はミスリードしてる為に残された。2、エルナ君が狼側にと |
村長 ヴァルター 22:18
(続き)狼側にとって不利な発言をしていた。1の方は正直、クララ君がいるかぎりグダグダにないし、エルナ君がたぶん、どちらかと言うと狼に不利な発言してたんじゃないかな。こういう書き方すると誘導と取られるかもしれんが、狼は誰がどう考えてるからこういう風に襲撃するとか普通に考えるんだ。確定白襲撃は軽視されがちだし、死に逝く村人の発言は軽視されがちだ。本官とカタリナ君は人間だったんだ。という事は、彼らの発言
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村長 ヴァルター 22:18
(続き)発言に嘘はない。だから、そこから何か見つかるかもしれない。エルナ君(4dy23:40)「吊りはカタリナちゃんとオットーさんとペーくんで迷ったんだけど」 GS「白>尼>青>神>村=女>屋>年>羊>黒」と書いてあるよ。尼が狼だったら正直、エルナ君は襲わないと思うんだ。尼はどちらかというと村では黒寄りに見らていたし、ここでエルナ君を食うより、ディーター君を食うと思うんだ。ここから、考えて屋or年
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村長 ヴァルター 22:19
(続き)がどっちかが狼もしくは、両狼であると我輩は思う。屋だけど、昨日の決定時が少し黒いね。「控えめで様子見的なカタリナをここで吊り逃したら、一周回って白くなって、吊れなさそう」→ってのはどういう視点なのか疑問だね。吊らなさそう?って狼が誰を吊る吊れない的な発想であって、そこからの視点が見え隠れする。仮に、羊が「判断不能」「黒い」とかならわかるけど、ここで吊らなきゃ、白視っていうのはそもそも村視点
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村長 ヴァルター 22:20
(続き)では、羊は白か黒かわからんのだから、おかしいでしょ。年を最黒におきつつ、▼ヨアヒムはおかしい。自分で黒いと感じてるなら、そっちを吊って、青が何者がどうかで青年の情報を明らかにするのが狼を探してるものの考えだと思うんだ。ましては、そんな余裕に吊り縄は存在しないんだよ。最黒におきつつ、▼に出さない年とは仲間切りをしつつ、最後にひよったのではないかと疑ってる。年の希望も▼青だしね、エルナ君はペー
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村長 ヴァルター 22:22
(続き)ペーター君も疑ってたし、正直ラインバリバリに見えてしょうがない。オットー君は発言しっかりしてるけど、スタイルは潜伏狼そのものだよ。単体で見れば、屋より年の黒いが恐らく仲間だろう。残りの一匹はというと、妙or尼or神となるけど、このメンバーは単体で見る限り妙は一番黒い。狼視点的な漏れに見える発言がどうしても気になるしね。今、議事録を眺めてるから、最終的な結論を待ってくれ。
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少年 ペーター 22:23
うわ…とばしすぎ。
屋:論理的に論破してく方なのかと思ったけど、自分があげた白要素だけでそれまで吊りたくなさげだった青を希望っていうのがびっくりした。正直自分の持論ばっか(非能力者的発言とか)だったから説得できるか全く自信なかったんで、あっさり変えられたことがかえって不審…っていうのはすでにつっこまれてるけど。自分が気がつくくらいのこと、彼自身でも見つけられるんじゃないか?とか。それが昨日の時点で |
少年 ペーター 22:29
(つづき)▼年<▼青の要素っていうのも謎。あるとしたら▼神を避けるために希望変更?でもその前から希望しまくってるしなぁ。てか、あからさまなラインは見せないタイプだと思う。反対にシスターの屋の希望外しっぷりから気になるってとこか。今日▼妙っていうのも巧妙なライン切り?とも見えてくるし。昨日からの雰囲気で▼妙ってなる可能性低いし。つか今日▼年じゃないとこが謎。「よく気がつく」で吊りを留まらせるもん?
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司書 クララ 22:35
昨日で年と屋のラインはつながったように見える。屋-青、屋-神ラインはないだろう、と思っていたけど‥屋神出てきた
対する長は‥正直なところ‥ラインが見当たらないんだよ。女は年と対立。だけど‥その後の印象が薄い。尼は半ば白決め。神は潜伏臭いで黒い。 ‥誰かが仮決前に▼屋吊りを出したら屋を打ち出してみようか、一票でも入っていれば‥完全な独断じゃない。 |
村長 ヴァルター 22:51
■3 屋+年+尼 or 妙 でやや、尼の方が可能性があるぐらいかな。妙は年とのラインを正直切れてると思うね。ペーター君がロックしてた青や序盤にロックされてる我輩は人間だし、仲間切りはしてないんじゃないかと予想。しかも、あの2人の争いは不毛に見えるよ。もし、両狼だったら、お見事かな。ちょっと、それにシンクロするように尼が「今回は狼は仲間切りしてない」とか発言してるしね。その辺は赤の思考共有が気になる
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村長 ヴァルター 22:53
(続き)尼の自由投票発言は別に白くないよ。かと言って別に黒くもないね。ただね〜、単体ではリーザ君の方が真っ黒なんだよね。昨日時点で、吊りを出すなら、我輩は▼リーザに出してたんだよね。すごく、迷ってるよ。我輩は屋と年を基本的に狼だと思ってて、神の年に対する「ニコラス君の狼予想漏れ」はもっともだと思うし、年がGSに最白においたりして吊りたくない人神とかいうのは仮に、仲間としたら疑問なんだ。GSを出すと
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村長 ヴァルター 22:56
(続き)
黒 年>妙>屋>尼>神 白になるんだけど、妙ー年ラインが微妙だんよね。 だから、確実に狼臭い、▼年 ▽屋 を希望する。神父だけは、吊りに反対したいなぁ。 オットー君(19:49)>「尼の4d自由投票案なんて奇抜な案は、ステルス狼像」→っていうけど、今回はステルスが3人いるんだよ。一人の場合はその理論は通るかなと思うけど、そういう騙りをする狼はいるんだよ。尼は誰が狼とか言い切るタイプだし |
羊飼い カタリナ 23:01
長狼に見ると▼年▽屋というのが納得できるね・・・。仲間の狼を▽して自分の安全圏を確保してるように見えるよー。
そう考えるとやはり屋狼に見える・・・尼か屋かは最後まで迷いそうだ・・・。 |
少女 リーザ 23:01
で、戻った訳ですが…。
屋6d1941>リーは初日服派、2d娘派。分類するなら占い師襲撃直前を考えた方が良いのではないかな?と思いますが…。 尼6d1919>えーと、まず素村人のブラフは辞めて欲しいと言ったのはリー。回答ありがとうなのです。ここしっかり上げてもらえれば、フリちゃんの白証明出来るかと思って。 |
神父 ジムゾン 23:05
とりあえず今日の発言に関してから。
妙>場が動いた印象って言ってるが、俺はヨアヒムが人間だったことくらい(十分衝撃的なんだが)しかないと思うんだが他に何かあったか?あれば教えてほしい。後昨日の妙の考察ではいろいろ動きがあったように感じるけど結局誰を黒く見ていたのか、とか教えてくれないか?それと、妙5d23:56で▼羊票に一人と予想していて、今日、長と尼での羊SG化の可能性を考えているが、どっちのが |
村長 ヴァルター 23:05
(続き)だし、尼が仮に狼でも普通に言い放つと思うんだけどね。
それと、オットー君の今日の考察はどちらかいうと、単体考察と消去方っぽいけど、ライン的なものは一切考えないの?考慮しないならそれはそれでいいとおもうけどさ。オットー君はライン切りと言ってた、けど妙ー年はかなり無理あると思うんだけどね。@4 |
神父 ジムゾン 23:09
可能性として大きいと考えてる?
4日目それまで黒く見ていた羊について「要再考察」と言っている。で、結局▼年▽羊。「羊の霊結果見てみたい」って言って理由は「年のが安心して黒」。なら迷わずに▼年でよかったと思うんだが。地味に▼羊を決め付ける狼かも、と思える点だな。昨日の吊希望は年だったみたいだが、妙年両狼だとしたら俺か青に▼票出すと思うからこのラインは無さそう。他にラインが見えるところはないと思う。 |
少女 リーザ 23:17
神6d2117>了解、回答ありがとうなのです。
屋6d1941〜>指摘済みだけど、まずリーが1d2dで違う占い師を支持してる事を見落としてる? それと、2d序盤時点では占→共(or霊)のスライドCOが無いと言う方が読めなかったと思うのですね。この辺りが考察に反映されて無いと思うんですが・・・。 神6d2305>振り出しに戻ってしまったのです。羊SG化に屋が絡んでる可能性をどうにも否定できず…。 |
少女 リーザ 23:19
えー、これでコア遅い?
私は朝更新にも割りと出没するせいか、コア1時過ぎ、と言うのも見たこと有るぞ。 (そして仮決定3時本決定4時をやらかした駄目まとめの経験もあり。勿論ブーイングの嵐でw) |
少年 ペーター 23:22
長:こないだから屋年をペアで疑ってるなぁ。青年ペアが多い中で世間とは別の道いってる。まぁ、そこまで「切れ者」とは自分では思わないし、そうだったらもっとうまく対処してここまで目立ちまくらないと思うけど。22:17なるほど襲撃なんてGJ避けながら順当に白を襲撃してるだけだと思ってたから、そこからの考察は今回珍しいな。でも、エルナ一人が思っているだけで果たして決定にまでいったかな?屋なんて他に吊るまで黒
|
少年 ペーター 23:24
(つづき)く見てる人なんてほとんどいなかったし、村長が評価する彼ってそういうあからさまなことするイメージ?肝心の昨夜の発言がないからデータ不足…ちなみに昨日は誰を希望しようとしてた?後だしは意味ないかもしんないけど。誰かがもう聞いてたらごめん。
妙:自分で「理由なくロックオン」とか言っちゃうのか…もんのすごく悩ましい。しかもそれを認めつつ認識を改めるわけじゃないのか。うーむ。妙5d2228ああ、村 |
少年 ペーター 23:29
(つづき)長との絡みつっこみ多いから単純に不審点が妙>羊なのかと勘違いしてた。17:9そういう表現て自分の中ではラインで考えてるように見えるんだよね。でも否定されたけど。17:42とかもね、それが白要素になる感覚がわからない…。時々そういうのある。けど序盤からこの調子だから「そういう感覚の人なんだ…」的な境地にも。18:29いや、青白を知らなかった時のと比べてって前提条件まるっきり違うし違いっても
|
村長 ヴァルター 23:30
ペーター君(23:22)>逆に聞くけど、エルナ君を先に襲った理由は何だと思う?
何も考えてなかったっていう可能性もあるけど、基本的に不味い事を言ってるほうを消すのが常套でしょ。 一応、考察に書いてあるけど、我輩の昨日の時点で出すとしたら、間違いなく▼妙で出してたね。屋or年の昨日の発言は状況的な考察に過ぎないし。青=白判明で、2人に疑惑が高まった感じだ。 |
少年 ペーター 23:31
(つづき)なぁ、とかその質問みて思ったんだけど。それに青人間わかったら考察しなおすの当然だし、そんなことわざわざ聞かんよなぁ、って。なんか質問の意味をとり違えてる?猛烈に自分吊りたそうなのにあっさり青吊り了解はひっかかったけど、体調の問題…はしゃーないか。
神:この狼密度の高い中180度評価が変わって白く見る人が増えて、反対に自分が騙されているのか?と不安にもなってきたりもする。 |
少女 リーザ 23:39
神6d2305>それまで「そつない」印象だったオットーさんが急にそれまではやらなかった根拠の薄い吊り希望の移動、フリちゃんがちょっと黒く見えてきた事、って感じかな。お前だけだろう!と言われそうなのです。リーだけかも知れませんね。
共有二人のうち、服が先に消された理由は、ディたんが羊吊りを強く言っていたから残された…?で、羊SG化が成功したから用済みで次の日襲撃された。無いかな? |
神父 ジムゾン 23:39
村長:自分の白証明より他の黒要素って部分は共感だな。でも自分狼の意見に「一理ある」ってそれはおかしくないか?村長村人なら自分が白なのは確実なんだからな。そこに納得されてもって感じだ。今日の考察納得できる部分あるんだが、服の襲撃はごく自然だったんじゃないか、と思う。服と者どっちに残って欲しかったか、といわれれば言っちゃなんだが断然服だし。今日の村長の考察本当に詳しくやってて今んとこ一番村側に思える。
|
村長 ヴァルター 23:41
喋ってるのが狼だけの件。
翡翠>いやー、心が痛むんだよね(笑)纏めってさ。狼なら何言われても、平気だし、村人に対して何言ってもいいし。お仕事だから。騙された!って言われるのは楽しいし。(まぁ、下手くそだけどコリずにやってる) |
少年 ペーター 23:42
(つづき)しかもないだろ、と思ってた屋長から白評価あがってるし。まぁ、投票セット放置してた尼とのラインはないんじゃないかなって思うから、ここからも今も一番白いと考えてる。発言数の関係で薄い…
長23:30>者が自分で言ってたとおり、議事への貢献度の違いじゃないの?まともな質問もしない、いるだけの確白よりそれだけでも襲撃する価値あると思うけど。▼妙かー、やっぱ青年は目に入ってないのか。ありがと。@3 |
神父 ジムゾン 23:46
やば・・・時間が。今狼予想は消去法ですまないが屋尼+妙or年だと思ってる。妙年両狼の可能性を低めに見ていて、村長を村側に見ているのが理由。吊希望はこの中から出すと思うがもうちょっと考えさせてくれ。
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少女 リーザ 23:46
狼陣営予想か…。羊SG化の屋(ここで尼の補助)、青SG化の年(ここで屋も補助してるね)、で、前々から神父ロックオンの尼(ここで年の補助?)…?羊SG化の方は長でも良いけど、青SG化の動きを見てるとやっぱり屋かな、という印象。今日は急速にフリちゃん黒くなった感じ。6d1854、まとめに対しての苦言は、書を不安にさせて今までのGS変えさせようとする行動?とも取れなくないですね。
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司書 クララ 23:48
さあ‥胃が痛くなりそうな‥決定時間が‥やってきました。‥納得して頂く自信は‥正直orzなのだけど‥纏め役をする以上‥出させて頂く‥わ。
【仮決定 ▼オットー】 と【現段階では】させてもらうわ。 理由は‥少し後に出させて頂くわ‥。稚拙ながら‥精一杯考えさせてもらったわ。後個人的に‥ 【本決定25:00に延長】させて欲しいのだけど‥ |
司書 クララ 23:52
リズ>尼6d1854については‥苦言というより指摘すべき事を指摘された‥としか私は‥考えていないわ。この村側にマゾい状況に持ち込んだ責任は‥かなり私自身にあると‥そういう‥自覚症状は‥あるから。‥一番は‥私自体が‥青を疑っていたのが‥あったかもしれない。青に心の底から‥いずれ謝罪したい、と思っているわ。
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少年 ペーター 23:55
意見を読んでもらってないのか、今日の発言につっこみがこない…。このままだと自分の希望は▼シスターで決まりのす。
そして現時点で一番疑ってるシスターを軸にすると、疑ってると言いつつ吊り希望は出さない屋とのつながりが気になるかな。そしていままで吊りに出たことがほとんどないいきなりの▼妙希望が不自然に見える。そこから【尼屋妙】?ごめん、発言足りなくてしっかり考察披露できない…。 |
司書 クララ 23:56
リズ>気持ちは‥凄くわかるわ。‥私も‥今朝よりは‥まだマトモだけど‥えらいのは‥えらい。けど‥纏め役がそれを理由にして‥逃げちゃ話にならないから‥最後まで‥思考させて。粘らせて?これで‥明日がなかったら‥私が戦犯ものね。‥どんなに調子悪くても‥エピには謝罪しにくるから。明日は‥ようやく、休み、だし。
‥‥アルビン、さん(ぎゅぎゅ) |
少年 ペーター 00:03
【仮決定確認】
考察どおり彼の昨日の行動の不自然さは解消されないから、その仮決定にはまぁうなづけるかな。ただ、これらの考察/決定に対する彼やシスターの反応その他が何より見てみたい。本決定までもっかいじっくり他の人の発言も見てくるけど。 時間は…正直ぎりぎりです…なるべくがんばるけれど。@1 |
農夫 ヤコブ 00:03
今戻ったべ。全然読めてないから分からんべ…。
さっき鳩で見た時にふと思ったのが、リズ[19:35]に対するオト[19:53]がちょっとだけ可哀想と思っちゃった。。あんまり関係ないけどね。体調悪いと言ってる人に吊候補に挙げておきながら、ちょいとドライかなぁ〜と…いや、オラの考え過ぎだと思いたいんだべがね。なんかもう、灰の斬り合い見るだけで心が痛いのだべ…。 |
神父 ジムゾン 00:06
屋:昨日の▼青変更についての考察は懲戒した。昨日の吊先変更に関しては直前にあんな狼予想出しておいてあれだが、村人側だと思う。あの時点では青、年、俺が3人で票を分けてた感じだが、屋狼なら票を青に変えるよりは▼神のままでいいと思うし、もし仮に屋年狼だったら変な動きして年が吊られて狼判定受けたら次は吊られることぐらい予想できるだろうしな。ここ白要素だと思うし、結構大きい白要素だと思えてきた。で、オットー
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神父 ジムゾン 00:06
で、オットーとラインが見えそうなのは俺は尼だと思ってる。▼羊、昨日初期の▼神が被ってるだけが理由で、自分でも不自然じゃないかとも思うがな。尼は「白い」意見が多かった屋をはじめに「黒い」と言ったんだと思うが、それが最初のほうに安心してできるライン切りだったんじゃないか、とか思える。で、実は屋と村長が両方妙を疑っていることに今気づいた。屋と長両狼とかないよな・・・怖すぎる。ラインの見方が簡単すぎるって
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神父 ジムゾン 00:07
見方が簡単すぎるって自分でも思うが、狼は白を確実に吊るために吊票をかぶらしたいはずだと思うので、ありえると思う。単体で見れば長と並ぶ白。さっきの狼予想訂正かもな。訂正→尼+年or妙+長or屋
村長>黒だと思ってる屋と妙の黒意見が被ってるんだけど、ここについて意見もらえないか? |
村長 ヴァルター 00:13
ジムゾン君(24:07)>我輩は単体では、妙は真っ黒だと思うよ。我輩の発言を見てるとわかるよね。でも、年ー妙ラインがなさそうなのと、年屋ラインがうっすら見えるからね。狼像的には、年と屋がしっくりくるし、屋の妙の黒主張はどちらかというと我輩の発言の引用が少し多いと思うんだ。一昨日ぐらいから、利用されてね?なんて思ってた。ただ、断言はできないけど今の情報を吟味した結果、妙は屋か年が黒なら狼ないんじゃな
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神父 ジムゾン 00:16
【仮決定確認】だが実際今オットーに関してはかなり分からないところなので今は吊りたくないのが本音だ。俺はおれ自身の考察から昨日の票動かしは狼なら無駄な動きと見てるから屋を吊るよりは、まだ考察してないが尼とか年とか妙とかから吊ったほうがいいと思う。
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農夫 ヤコブ 00:22
なんかオトが狼なら、いきなり仲間切りが始まった気がするべな…?
やっぱり神父さんが変な覚醒してるように見える…中3日の考察がまるで嘘のようだべ…(ブルブル)。屋か妙かという選択は、切り捨てか完全勝利かの二択で「どっちでもいいよおおげさだなあ」にも見えちゃうのだべ…オラ神父さん黒視しすぎだべなあ。。でも狼ならボスっぽいからやりそう…。 |
司書 クララ 00:22
では‥稚拙ながらそろそろ理由を‥述べるわ。長いけど‥許して。
オットーは序盤から全体的にバランスがよく大部分の者から白評価を得ています。質疑応答且自身の思考を出していて‥質問を考察に取り入れている。‥で、それを踏まえて‥。 ‥屋は年や私の青への疑いに対して比較的に寛容的 |
司書 クララ 00:23
(代表的な部分のタイムアンカー→ 3d[20:42]、3d[21:55]、4d[23:51],4d[00:13]〜4d[00:43](これは‥戦術論に近い‥けど))で4d[23:51]で「青の正体が何者か、とかを一度考察の外において、客観的に状況を見て分析した結果〜」と言われている‥で5d[01:07]で「ヨアヒムが何者であるかを判別させることが、今一番効果的な手なのではないかと〜」一時的に
|
司書 クララ 00:23
青の正体を考察外においた。が、5dでそれを理由として▼を打ち出した思考の変化が読み取りにくい。青-年の強いライン切を疑っているようですが5d21:28(1)(2)の意見を見ると‥。
また一番気になったのは‥「ヨアヒムが何者であるかを判別させることが、今一番効果的な手なのではないかと」と言われているのですが青=白という情報を前提・考慮した年の考察には見えなかったのもあります‥そもそも‥年との絡みが‥ |
司書 クララ 00:24
‥幾らなんでも全ての狼が旅CO後に集まっている、とは考えにくい。潜伏&保障の点で最低1匹はいると思われる。‥と、なれば考えられるのは現状長屋。
そして屋の方が長と比べ多少思考のブレや曖昧感が見られる為、屋を選択させて貰いました。長は‥基本的なスタンスは変わっていないように‥見える。 状況は狼が作る、と言われる。この状況は狼が真占抜が成功した事によって発生したと思われる。 |
司書 クララ 00:25
‥けど偶発的な状況については‥狼側も避けられないものだと思うの。
後‥もうひとつは‥これも状況、なのだけど‥エルナ襲撃がディ襲撃より先立った、って事が少しひっかかってる。‥エルはオットーを疑っていた。3dでは▽屋を打ち出すぐらいには。ディも‥疑っていたけど‥発言力の高さで言うとエルの方が強いと思えるし‥ これ+他の方々の意見を踏まえて仮決定▼オットーと打ち出しました。 |
司書 クララ 00:28
‥ふう。とりあえず‥うまく纏めれなくて‥ごめんなさい。そしてオットー村人ならごめんなさい。
神>‥変な言い方だけど‥神-屋ラインを考えると‥完全な無駄な動きじゃないと‥思うわ。狼たちは‥たぶん私を多数決決定派だと思っていたと思うし‥ 少し‥疲れたから黙るわ。@8 |
神父 ジムゾン 00:33
尼:狼の票動かしを気にしているのは俺も全く同じなので問題ない。ただ年も指摘しているが、それ程気にしているのならなぜ自分の吊票先明かしちゃうんだと疑問。口では言ってても気が緩んだ狼なのかどこまでも天然な村人なのか。で、結局票被せ気にしてるにも関わらず吊られやすそうなところが狼予想だし・・・。今日の発言は確実なところから吊りたいと吐き出してるのがちょっと白印象かもと思えるが、尼屋ラインを疑えば屋を吊ら
|
神父 ジムゾン 01:06
尼屋ラインを疑えば屋を吊らせないためへのけん制にも見える。他発言なくて言うこともなく判断に困るけど灰に狼3なら可能性は高いと思う。
年:何だか昨日まで疑われてたのに今日急に疑いが晴れてきてる?そこだけが気にかかる。発言スタイルなどについては昨日と変わっていないので触れない。ラインとしてはいろいろと派手な動きしてるおかげで誰かが言ったようにどことでも繋がりそうだが、妙考察とからここのラインの可能性 |
神父 ジムゾン 01:12
ラインの可能性はやや低く見る。
いろいろ考え浮かんだので狼予想しなおしてみた。 尼長年or屋:一番単体で狼っぽいと思う尼が狼で予想。ラインはが切れてると思うところ(妙年、年屋、妙長)は切って予想してこの形に落ち着いた感じ。@1 |
少年 ペーター 01:14
【本決定了解のす】
読み返していて思ったけれど、やっぱりオットーの序盤のソツのなさと比べてここんところの不自然さはブレがあるといっていいと思う。今のところ、シスターとオットーはともに一番黒く見えるのでこの選択は間違いじゃないと考えます。…すんませ…限界…ねもい。もし続いてたら、明日はもう少し時間に余裕できると思う。おやすみなさい。@0 |
神父 ジムゾン 01:14
【本決定確認】後出しで悪いんだがおれ自身の吊希望は▼尼。狼予想からな。
神屋ラインか・・・俺から言えば絶対に有り得ないんだが証明の仕様はないしな。だがあえてもう一度言えば今日必要なのは確実なところから吊っていくことだ。クララがオットーが一番狼の可能性が高いというのなら賛成だ。@0 |
司書 クララ 01:18
‥違ったら‥墓下の人に‥特にパメラさんに申し訳がたたないですね‥この状況になった原因としては‥たぶん私の回避も大きな原因のひとつだと思うから‥無論オットーにも‥申し訳ない、わ |
少女 リーザ 01:20
という訳で勝利おめでとう&お疲れ様。
人狼神様には感謝を捧げます。 途中ヒヤッとした所もあったが、虎目&フランケンが仲間で心強かった。 神父に襲撃セット完了〜(投票ミスとか…無いよな…) |
少年 ペーター 01:23
いちお、自分、翡翠、神父、クララ…過半数だからこの人たちが投票ミスしてなきゃ大丈夫。
オット*でジムゾン*完了す。 おつかれさま。なかなかスリリングだったけど、おもしろかったよ。二人ともありがと。墓下のニコラスもありがと。 |
農夫 ヤコブ 01:26
クララ>ごめん…悪いのはクラを悪鬼ヅモしてしまったオラのほうだべ…。しかも偽視していたから、後先考えずにロラなんて言ってしまった…。クラに辛い思いをさせてしまったのは、他ならぬオラなのだべ。
ここまでさせてしまって、本当にすまなかった…。 |
少年 ペーター 01:29
次の日へ
ざわ ざわ ざわ ざわ ざわ ざわ ざわ ざわ
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