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mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 11:36
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お、ナイスGJ！
流石にこのタイミングで偽装する意味無いからホントにGJなんだろう。狩人よくやった。これで少しは楽になるか？ というか処刑票がかなりばらけてるんだが…今後が思いやられるぜ。 とりあえず、占霊の結果発表を待つぜ。 |
青年 ヨアヒム 11:41
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昨日は禍々しく赤く輝いていた大きな星が消えたよ…
きっとあれが村長の星だったんだね。次はもっと優しく輝く星に生まれ変わってほしいな… 【ヴァルターは人狼だったよ〜】 狩人さんGJだよね？ありがと〜♪ 順番指定なかったし、結果はわかってるだろうから先に出させてもらうよ〜 |
青年 ヨアヒム 11:48
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トマとクララさんが告白し合って相思相愛？
トマは決定確認出来ず、クララさんは●▼を勘違いかな？でもここでいきなり灰吊りは無いと思うんだけど…クララさんに詳しい説明をしてほしいな… ペーター＞ごめん、見落としちゃってたみたいだ（汗）とりあえず風邪薬買ってきて飲まないとダメだね…凹 |
少年 ペーター 11:56
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ゴメン、昨日の決定といい僕ちょっと独断気味？（汗）
狩人さんＧＪだよ♪灰に潜伏してることを祈りつつ… ■1灰考察■2能力者考察 ■3●▼希望■4狼陣営予想 ４とかどうでもいい気もするけど…。 |
ならず者 ディーター 12:53
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おらおらおらおら、どけどけ〜。パララパララパララ〜ババオンバオンバオン〜。ディーター様のお通りだ〜！
「おぃ、おめ〜ら、静まれ！これから、トーマスを占うぜ。おめぇ、『あれ』持ってこい！」「へい！お持ちしやーした」「おう。やっぱり占いって言えば、『タロット占い』だぜ…どれにしようかな？出たカードは…正対「ハングマン」つまり吊られるべき男ってことだ」 【トーマスは人狼だったぜ】 |
ならず者 ディーター 12:53
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狩人ＧＪだ！占い機能保持、助かったぜ。
そして、トーマス狼だったんか…orz まあ、これで（ヨア、フライングかよｗ）リナ、トマ吊ってエピだぜ。 今日はこのあと多忙のため、また夜来るぜ。 |
羊飼い カタリナ 13:20
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狩人さん、GJ！！
【トーマスは人間です】 狼予想外れたわ。ディーターは黒出してきたのね。 ヨアヒムは村長さんに人狼判定と……村長さん、ゆっくり休んでください。 つ[ススキ] じゃ、また夜に。 |
少年 ペーター 13:44
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ふぅん。パンダかぁ…
ディタ＞爺村の可能性が残ってるから、正確には見つけきってないよ。狼の視点洩れに見えるよ？ いままでのも考えるとやり過ぎ感あるけど… ヨア兄＞あのね…これあげるっ。っ【メロンパン】 …クッキーのお返しだよ…？ |
青年 ヨアヒム 14:38
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【リナの木白判定、ディタの木黒判定確認】
んー、ここでパンダなのかぁ…。判定が逆だったらとりあえず▼木を希望してたと思うけど… なんか気になる事は一杯出て来たんだけど頭が痛くて上手く整理出来ないよ… ペーター＞【メロンパン】ありがと♪（もぐもぐ） oO(これで今日も飢えを凌げたよ…でも薬飲んでも頭痛が治らない＞＜) |
負傷兵 シモン 17:20
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ディタの反論を待ちたかったんだが、また時間が無くなりそうなのでとりあえず考察進める。
もし今日も占いを残すなら、ディタにはリナ占いをリナには灰占いを推したい。これで少なくとも者視点で占構成が判明する点が利点だ。ディタは既に樵に黒出してる以上、他の灰を闇雲に占うよりこっちの方がより情報が明らかになると思う。 |
負傷兵 シモン 17:20
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んで、占いを残す場合は他の誰かを吊る事になるが、少なくとも樵を吊る事には反対だ。やはり俺がディタ自身を殆ど信用出来てないのが大きい。じゃあ他の灰吊？となると更に情報がなく全くもって決め手に欠ける…昨日長を吊ってるんで、霊ロラ続行で青というのが順当な手ではあるが、昨日から言ってる様に青自身の信用が高く、もし能力者で決め打つなら青か？と思ってる以上、素直に霊ロラとも言えない。
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司書 クララ 18:06
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ただいまです。狩人さんＧＪ出したんですね！すごいです！
村長さんも、お墓の下で安らかに眠ってください。エルナさんの話し相手になってあげてくださいね。 ＧＪした狩人さんが誰を守っていたかも少しは気にしつつ議事録を読んで考察してきます。 |
パン屋 オットー 18:07
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シモン＞占２人を残しつつディーター吊って、矛盾してるよ…。
ディーター吊りなしなら「ディーター視点からの占構成を知ることで、リナ狼モリ狂だった時はもちろん、リナ狂モリ村だった時も対策が取れる」という意味に取れるんだけどね。 |
パン屋 オットー 18:20
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トーマス狼なら狼は羊・木・長or青の構成、トーマスSGなら狼は者・長or青・農尼屋旅書兵の誰かという構成になるという事かな。モーリッツ真を信じるなら、者羊が狂狼という組み合わせもありうるので、狼は者or羊・長or青・農尼屋木旅書兵の誰かという構成、モーリッツ村騙りを考えるなら、狼は長or青・農尼屋木旅書兵の誰か２人という構成も考えられるけど。
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司書 クララ 18:38
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というか今気づいたんですけど、トーマスさん吊りなんて私なんてことを…。
＞ヨアヒムさん[11:48] すみません、急いでいて特に考えず投票して間違えただけです。 よく見たら決定了解もすぐ前のヨアヒムさん見ていて本決定だと思ってそう答えてしまってますね…混乱させてしまってすみません。 |
司書 クララ 18:39
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＞トーマスさんにも失礼なことしてしまってすみません。
でもトーマスさんはなぜ私吊なのでしょうか…昨日の時点ではカタリナさんを吊り希望先にあげていましたよね？ 私、何かトーマスさんに疑われることでもしたんでしょうか（うわめづかい |
ならず者 ディーター 19:00
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ペタ1344＞あぁ？また、言葉足りなかったのか、俺？
「（今朝の考察の結果、）まあ（俺視点では、老狂能力者内訳真狼真狼決め打ち［でロラ提案なわけだから］）、これで（もしヨア真霊決め打ちしたとしたら、）リナ、トマ吊ってエピだ（もしトマ吊ってエピこなけりゃ、ヨア吊りだ）ぜ。」ややこし！ 確かに俺、昨晩ちゃんと考察出してね〜もんな、俺が分かってるだけじゃ意味ね〜のか。すまねぇよ。後でちゃんと考察出すぜ。 |
ならず者 ディーター 19:07
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ペタ＞他に何か穴あるか？俺、思いこみ激しすぎ？あと、今晩、また遅くなるぜ。すまんな。
シモン1338＞まだしてね〜けど、まぁ、↑のような感じで考えてたってことだ。 シモン1720＞俺吊られる日って、占いできんの？なら、羊占ってもいいけど。…ちと待て、発表できんじゃん（汗 |
負傷兵 シモン 19:21
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>屋18:7、者19:7
あぁ、俺も全然纏まり無い文章でスマン。色々てんぱっててな。 あれは占不吊から思考を出発させたが、最終的には者吊って結論に落ち着いてる。占不吊だと他の誰を吊るべきかもう決めれんと思ったからな。 |
青年 ヨアヒム 20:27
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こんばんわ…まだ頭痛が治らない；
みんなそれぞれ怪しいと思えば怪しくも見えるんだけど、黒いって言える要素は誰からも見つけられなくて凄く悩んでる… だから単体考察じゃなく、主に状況から有り得そうな推理を提示してみるよ それに対する皆の意見を聞いてまた考えてみようと思う… クララさん18:38＞うん、素直に見るとそう思うんだけどね…ちょっと気になる事があって、それが頭から離れないんだ… |
負傷兵 シモン 20:28
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一応、者と羊の昨日今日の発言を追ってみた。者は他の人にも突っ込まれてるけど、説明不足が多くてそれが黒要素に見えて仕方が無い。更に服狂予想が余りにも唐突すぎるな。
羊は対抗に関する発言が多くて、灰考察は薄いな。ま、俺が言えた義理じゃないが…狂にしては動きが鈍く正統派な発言からみて、真狼どちらか！って俺最初と言ってる事が進歩してなくてスマンって感じだ。 |
青年 ヨアヒム 20:40
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まず僕がどうしても気になってるのは長が僕吊りを希望しないで占ロラを勧めた事なんだよね
もし占に狼が騙ってるなら、僕を残したまま占ロラすると、狼２騙りがバレるだけじゃなく、占ロラ後に僕が決め打ちで残される可能性も有ったし、全ロラになっても吊り手２を残してLWのみとなってかなり不利だったと思うんだ… それに老村の可能性を強く主張してた事も併せて考えると、やっぱり老村で占真狂村で狼２潜伏の気がするんだ… |
青年 ヨアヒム 20:59
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それで議事録を色んな事に注意して読み直してみたんだけど、気になったのは1d00:53,1d01:03なんだ
これを読むと長は娘者を両方村側騙りと見てたように思える… だとしたら長狼視点では狂潜伏じゃない限り、羊老を真狂と見てたんじゃないかな？ そうすると狼達は3CO目でも羊狂には見えにくかったと思うし、もう一人狂候補がCOしてくるまで、誰かCO待ちしてた狼が居た可能性が充分考えられるんだよね |
負傷兵 シモン 21:07
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続いて灰だが、
農はもう何ともいえん。かろうじて参加してくれてるが…完全に判断不能だ。 尼はまだ喋ってくれるだけOKなんだが、灰考察等も量が少なく印象論が多い。ただ狼が寡黙ステルスを張るとすると、農は余りに逸脱過ぎて逆に目立つ。その分、尼はいいポジションには居ると思うと印象全開で言っておく。 |
青年 ヨアヒム 21:09
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ここで気になるのがシスターなんだよね
老が登場してCOしたのが1d23:02で、その直後の1d23:17に尼の登場なんだ こういうCO順や時間推理はあまり当てにならないとは思うんだけど、あまりにタイミングがね… 老が非COだったら尼がCOしてたんじゃ？とか思えてしまうんだ… それと今日のGJと書の投票ミスを併せて考えると、書尼狼の可能性が充分考えられる気がしちゃうんだよね |
青年 ヨアヒム 21:17
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今日の吊りは長だったから、長は襲撃出来ないし、尼は狼でも決定見られないっぽいから、襲撃先は「おまかせ」にしてる可能性が高い。そしてもし書が慌ててて襲撃先と吊り先を間違えてセットしてたとすると、襲撃先が長になって結果的に襲撃なしになってしまったとか…
それに尼の２ｄの突然意味不明の▼書もライン切り狙いなら納得出来たり… ただこの推理ってメタ推理っぽいから出すのはどうかと思ったんだけどね |
負傷兵 シモン 21:30
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旅は能力者考察や占吊希望等は俺と同じでフムフムと読んでたが、3d2:40がちょっと謎。占われたら喰われそう、と何故思うのだろうか？灰考察等は出してくれてないので考察できず。
能力的には一番信用出来そうなので頑張って欲しい所。 でも、一番占いたいのも旅(というか他に占いたい所が無いとも言うが) |
青年 ヨアヒム 21:34
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シモン21:23＞うーん…あっさり有り得ないと否定されちゃったか（苦笑）理由が気になるところではあるけど、メタが絡むなら聞かない方が良さそうだね…
じゃあ書狼説は置いといて、尼狼説と狼２潜伏説の推理に関してはどう思う？ 旅は屋の占い忘れが気になるね。狼探しを真面目にしてたらそうそう忘れるものじゃないと思うしね。占ロラ推奨派だし、僕偽印象みたいだけど、理由がないのも気になるなぁ… |
青年 ヨアヒム 21:46
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ペーター21:37＞あーそっか。確かに言われて見れば狼は仲間は襲撃対象に選べないんだっけ…それなら書の投票ミスは関係無さそうだね〜
★ヤコブについて 議題もまともに回答してくれないし、●▼の希望すら出してくれない 狼ならここまでやるか？とは思うけど、寡黙放置狙いの可能性も捨て切れず、白と決め打てる情報がないんだよね だから●▼しないなら皆で質問投げてもっと情報を引き出そうよ |
農夫 ヤコブ 22:17
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んーそれなりには言ってるつもりなんだけどねぇ。
最初の方は疑われるなら占ってほしかったし、占い師のなかに嘘つきが居る訳なんだからハングマンになるのはその中の誰かだろう、と（ただ、誰とは明示出来ないので適当な訳だけどね）。 |
青年 ヨアヒム 22:28
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ヤコブ＞こんばんわ〜
えーとね、君が皆に対してどう見てるのかが周りからわからない事が結果的に判断材料をなくしてる だから一人一人について、どう見えるかとか気になる点はどこかとかを全員（共有者除く）について話してもらえないかな？ そしてそれを踏まえた上で誰を占ってほしいかと誰を吊りたいかを●占い希望、▼吊り希望として提示してほしいんだ これは参加する以上、ほぼ義務に近いものだと思ってほしい |
ならず者 ディーター 22:47
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一旦顔出してみたぜ。まだ連合会の集会が終わらねぇ（汗
しかし…なんだ、この有様は…。兵青しか発言してね〜じゃん。俺も人のことは言えね〜が、なんか寂しい感じだぜぇ。秋風が沁みる今日この頃だぜぇ。 なんか、ヨアが狼潜伏２とかって予想出してるみたいだが、俺っちとしては、ありえね〜って感じ。 俺の服狂予想もかなり突飛だが、尼書襲撃セットミスなんてなんか厳しくねぇ〜か？なんか、俺のヨア感って毎日変わるんだ。 |
ならず者 ディーター 22:47
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初日は決め打ち入って、気持ち悪かったが、その後の指摘は自分でも確かに納得できる穴を突いてきて、突かれるほどに真印象になっていく不思議〜とか思っていたが（俺はＭじゃねぇぞ言っておくが）、今日は今日でなんかこじつけに持っていこうとするし。分かんね〜。
昼はヨア真決め打ちとか書いたが、もうちょっと考察してみね〜と分かんね〜。ちょっと宿帳もう一回読んでみねば…。集会終わり次第、また顔出すぜ。 |
ならず者 ディーター 22:47
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そうそう、今んとこの希望は、昼に言った通り、▼木→羊（→青？）。念のため、占い希望も。●兵旅の路線で。じゃぁな、また来るぜ。
って、をいをい、ヤコ、村長ヴァルターはすでに逝ってます（泣 |
司書 クララ 23:39
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また遅くなってしまいました。ほとんど夜にしか発言していないような気がします…。
■2能力者考察 ＞ディーターさん 服＝狂という可能性の提示自体はとりあえずいいとして、3d08:52にもあるように、能力者でもないただの村人のエルナさん考えを重視しすぎているきらいがあります。そのラインがおかしいから、出したエルナさんが狂人という理論展開はどうしても納得がいきません。エルナさん村人で、出したラインがたま |
司書 クララ 23:40
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たまおかしかったということは考えないのでしょうか？
いずれにしろ仕事が終わった彼を残す意味はありませんので、■3今日の吊希望は▼ディーターさんになります。 ディーターさんの判定をぜひヨアヒムさんから聞いてみたいというのが強いですね。 |
司書 クララ 23:40
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＞カタリナさん
明日のディーターさんの霊判定を見てから処遇を決めたいところ。 ＞ヨアヒムさん 疑われかけましたが、疑問は解決したようなので特に気にしていません。様々な可能性に触れるのは、私個人としては好印象です。 |
羊飼い カタリナ 23:46
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こんばんは〜
■1灰考察 ニコラスはきのうから占ロラ派。でも、理由なしで私よりも者吊りを先に希望したのがちょっと気になったわ。 占い師真偽考察もないのは、老真として羊者両偽と考えているからかもしれないけれど、者吊りが先なのは、者狼羊狂と考えたってことなのかしら。 |
羊飼い カタリナ 23:48
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私にはどうも、きのう羊吊りを希望したトーマスのことを私が狼予想して占い希望にあげたことから、同じように目立ってしまうことを避けたように思えるの。
他の人たちにも指摘されているけれど、屋占い済みを忘れていたことも黒要素だわ。 占ってみたいわね。 |
羊飼い カタリナ 23:54
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フリーデルはふわふわした意見や、追従気味なところが白印象にも思えていたんだけど、不慣れな狼さんならこういう感じになるのかなぁ…とも思うわ。
このまま最後までふわふわと残りそうで、潜伏狼だとしたらいい位置にいるかもってちょっと心配になってきたわ。 ヤコブはわからないわ。こういう姿勢で残すのもどうかと思うし、これで狼だったらどうしましょうって感じ。 |
羊飼い カタリナ 23:56
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クララとシモンは考察の流れに無理もないし、村のために頑張って考えてくれていて好印象だわ。
特にシモンは、今日の者吊りを希望するまでの考察の流れがとても納得できて、もう白決め打ちでもいいんじゃないかしらって思えたわ。 |
羊飼い カタリナ 00:00
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■2能力者考察
霊能者については、8割がたもしくはそれ以上、ヨアヒム真＆村長さん狼で考えているし、これをくつがえす材料はいまのところ見当たらないわ。 村長さんがきのう占ロラを勧めた（具体的には羊吊りを希望した）のは、ひとえに灰の狼を守るためだったと考えられるんじゃないかしら。 灰の狼が占われる前に、とにかく私を吊りにもっていきたかったんだと思うわ。 |
羊飼い カタリナ 00:03
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そんなわけで、ヨアヒム真寄りで考えているから、霊ローラー続行は微妙。
ディーターは、私からはもちろん狼or狂なんだけど、村のみんなから見ても、充分偽決め打てるほどの、真占ならありえない発言を繰り返していると思うの。 ただ、悩ましいことに、ディーターの発言の矛盾や村長さんとの絡み方が、狂人なのか狂人を装った狼なのかいまいち判断できないのね。 |
羊飼い カタリナ 00:06
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だから、真の可能性があるヨアヒムよりも、偽決め打ちできるディーターを吊って、ヨアヒムにディーターの霊判定を見てもらうのが最善手じゃないかしら。
そうすれば、灰狼の数も把握できて、村にとっては大きな情報になると思うわ。 ■3●ニコラス ▼ディーター |
少年 ペーター 00:06
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ディタ1900＞く、苦しい…正直視点洩れにしか…
ディタさんってよく視点洩れっぽい発言してたから…素なのか狼なのか… 今日は仮決定夜に出していいかなー…？議論はまだまだっぽいからアレだけど。 |
司書 クララ 00:09
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■3．●ニコラスさん○シモンさん。二人をあげた理由は昨日のとおり。オットーさんの占希望間違いで少しだけニコラスさんが黒よりですが、正直それほど違いはありません。
ああ…眠気で頭がくらくらしてなんだか集中できません。頭が本当に回っていないので、今日はもう寝ます…すみません。 朝起きられたらもう少し細かい考察を書こうと思います。 |
司書 クララ 00:13
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(発言順間違えた…■3よりこっちが先です)
■4 今の考えはいずれも根拠の薄いものですので、、今日ディーターさんを吊って、ヨアヒムさんの反応をみることで考察していきたいです。 私はいまも狼1潜伏の可能性が高いと思っています。2潜伏を心配しているヨアヒムさんがディーターさん黒出しすれば彼視点では狼2潜伏はほぼなくなりますし、白出しした場合、カタリナさんへの反応も気になります。 おやすみなさい…ばたり |
シスター フリーデル 00:36
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えーとえーと、ヴァルターさん狼判定、トーマスさんの占い結果はディーターさんが黒、カタリナさんが白ですね・・・やっと黒判定が出たのか・・・・。
仮決定、占ニコラス、吊ディーター、とりあえず了解です。 |
羊飼い カタリナ 00:52
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【仮決定了解です】
ヤコやフリはね…村人だとしても終盤村の運命を託せるのか、狼だとしたらその時残っている人たちは判断できるのか…悩ましいわ。 私も今夜はこのへんで寝ます。おやすみなさい。 |
少年 ペーター 00:54
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ヤコ＞リナかディタなら、どっちを先に吊りたい？村としては、狼を先に吊りたいからね。
フリ＞お帰りなさーい。もうちょっと自分の考えを見せてくれると嬉しいなあ。「〜の…の発言は―って思った。」とか、さー？ 僕も眠気が… |
シスター フリーデル 00:58
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なんというか、もう本当に申し訳ありませんが、とにかく時間がありません。明日も早朝から礼拝ですからできれば今夜はもう寝たいし、正直睡眠時間を削るのも限界です・・・・発言された細かい内容を追っての考察とか、わたしにできる限りでも頑張りたいのですが、とにかくそういうのは土、日まで待ってくれとしか・・・・
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シスター フリーデル 01:00
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今のわたしに言える精一杯の発言が、いつものやつなんですけど・・・。
今日、覚えている限りでの今までの出来事から何か言うとしたら、ディーターさんはとにかく黒出ししたんだし、ご本人さんが言っているようにそれがホントならもう終わり、だと思うので、吊ってヨアヒムさんに見てもらえばいい、とか、そんな程度。 ヨアヒムさんは真だと思っているし。 |
ならず者 ディーター 01:07
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いま帰ったぜ（汗。をいをい、トマ来てね〜のかよ！で、トマ来てね〜うちに、俺吊り多数決かよ！
とりあえず、【仮決定反対】 トマが来てね〜ってことは、俺に正体見破られて、ショックで戻って来れね〜んだと思うぜ。俺はちゃんと戻って来てるじゃね〜かＹＯ！トマ突然死で墓下ご同伴ってのはカンベンだぜ（涙 ペタ＞ところで、視点漏れって、どういう意味だ？俺の目、漏れてる？ |
ならず者 ディーター 01:08
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せっかく狩人が救ってくれた占い機能を自ら破壊するのは自分じゃ支持できんね。ヨアがそんなに信頼できるってなら、まずは樵吊って、ヨアに見てもらえよ。それから俺吊ってもらっても遅くね〜じゃねえか？今日ＧＪあった訳だし。
俺は断固反対、▼樵支持！もし樵吊ってヨア黒でなければ、俺吊っても構わね〜。でもその後ヨア吊れよ。残り３人に狼２匹いるんだからな。 とりあえず、寝て頭スッキリさせてくらぁ。 明日考察出す。 |
シスター フリーデル 01:08
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ううー。印象の話ばっかりでホントしょうもないと自分でも思いますが、ぶっちゃけ、占い組みは真とか全然決められないけどとにかく狼一匹、と思っています。お爺さん真ならカタリナさん狼、ディーターさん狂。お爺さん狂なら真狼は不明、ですけど。というか、どっちでもいい。とにかく一匹。
お爺さん村とか、ありえないと思う。わざわざ騙るくらいなら、もうちょっと何かなさるんじゃないの？？？ |
シスター フリーデル 01:37
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ええと、どなたもいらっしゃらないようなので、寝てしまいます・・・６時に、いつものように出て来ます。
吊りはディーターさんにセット。 それではみなさん、ごきげんよう・・・。 |
ならず者 ディーター 01:40
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明日考察出す前に、素黒な俺が真主張しても、どうも穴だらけで説得力に欠けるらしいので、俺偽でない理由を挙げておく。（村狼前提で）１.俺が狼だとしたら、ぜっていロラ推進したりしね〜よ。又、リナ偽一択と宣言したエルナを何故襲撃しなきゃなんねぇんだ？２．俺が狂人なら、昨日オットーに黒出しして、村より先に吊られるべきだったし、昨日村が屋に黒出ししておけば、村延命じゃん。
ふり〜でる〜、俺挟まってるんですが… |
パン屋 オットー 01:44
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18:20に話した事の続きを（長いです）。
僕はモーリッツ狂人説が有力だと思ってるので（理由は昨日20:39参照）、上４つのうち前者２つの構成が有力だと考えてます。じゃあ作戦をどうすればいいか考えた場合、 |
パン屋 オットー 01:44
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１．トーマス狼を信じてローラー作戦
者を信じて羊木青をローラーしてもまだ終わらないという場合は者も吊るので、残るのは年娘農尼屋木旅書兵−４名。結局全ローラー後の６人の説得力勝負に持ち込む事になりますね。 |
パン屋 オットー 01:44
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２．トーマスSGを信じてライン決め打ち作戦
者を吊るして占羊霊青で灰を順番に判定していく。この場合潜伏狼は1匹なので、占黒判定が出た人を吊るして終わらなかった場合、羊が狼確定。吊るしてもまだ終わらない場合はトーマス狼説にシフトして木青吊り、又は老真説にシフトして青吊りの後、説得力勝負に持ち込む事になります。 |
パン屋 オットー 01:45
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なお老村説へのシフトも考えれば、羊狂青真or狼の可能性を考え霊黒が出るまで青を残す必要が出てきますが、それをやる位なら青吊り後狼2匹狩って決着が付くまで説得力勝負をする方が時間切れになる可能性が低いのではないかと思います。
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パン屋 オットー 01:45
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懸念されるのは延々と占白判定しか出なかった場合。本当・嘘のどちらの可能性もあるので、最悪のケースすなわち狼3匹（羊青潜伏）vs村3人となって終了となる直前（村人8人、つまり2日後）には強制ローラーを開始し、最悪ながら潜伏狼vs村3人という形に持っていく必要があります。
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パン屋 オットー 01:46
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…で、僕の勘ではトーマスが狼とは思えないんです。議論にも参加してるし、村人をよく見てるし、何より酒好きに悪い人はいないからです！ …まあそこがステルスっぽいと思われる要素でもあるのですが。（ブランデーをグラスに注ぐ）
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旅人 ニコラス 05:19
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なるほど、流れは●旅▼者という方向ですね。●旅が「他に占い先が無い」というのが納得は出来ますが、少し引っかかりを感じるのも事実。僕にとっては何よりも●後に白判定を貰い、翌日には喰われるというのが一番恐ろしい結末です。
次点が班または白で終盤まで残して「説得勝負でも競り勝つ自信がある」と、狼陣営に思われている事でしょう。 |
旅人 ニコラス 05:19
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僕の望みの展開としては『占われずに能力者ローラー』が理想です。それならば占真偽に係わらず情報が１つ増え、●情報に対する周囲の反応が見られると言う点ですね。
それと、能力者に対する考察は半ば放棄しています。誤解を恐れずに言えば『大部分で無駄』ですので。ローラー終了まで自動的で構いません。 |
旅人 ニコラス 05:20
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▼者を挙げた理由は特にありません。どちらが残ろうと僕にはさして問題ではありません。▼結果は青が出しますし、青が喰われればそれはそれで１つ情報が増えると言う事です。『老白≠狼』故に『老＝真狂（村）』なので『老狂＝青真狼』だと『老狂＝青真長狼』確定です。
青喰いなら『青狂＝老真長狼』か『青真＝老真長狂』で『老≠狼』で導き出される解です。 |
旅人 ニコラス 05:20
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また占は『真羊＞者偽』の可能性が強いです。まぁ発表順が確立する前の話ではありますけどね。あとは●でありながら老が出てくるのを待たずに▼吊りを押し、次点霊吊りを推奨する点ですね。
羊を▼に挙げない理由は一言で十分です。明日には吊るから問題なし、コレに尽きます。が、今日の結果の対抗占後の木白出し（順番だから仕方ないが）なので存分に白要素ではありますが。 |
旅人 ニコラス 05:21
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……ただ、羊からは旅へのコンタクトする意思が在り、それを羊旅ラインを疑わせてから片方を切る、と言った見方も無くは無いので絶対的には信じられないのもあります。
灰考察は後日に回します。生きていれば、ですがね。 |
旅人 ニコラス 05:23
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乙４『能力者ローラー後、ＬＷによる説得勝負へ』
乙狼『似非仲間切り辞めて青喰いに……あ、長吊られた』 丙１『老真＋青喰い＝青白長狼＋者羊灰』 丙２『老真長狼＝青者羊の内訳は狼２狂１』 |
旅人 ニコラス 05:23
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丙３『青喰白（＝狂）なら、者羊は必然的に狼の群れに』
丙狼『霊機能崩壊で説得勝負を挑もう！ ＬＷは羊の皮でも被る？』 丁１『青狼＝長真老白』故に『老白＝者羊灰』 丁２『青狼老白＝者羊灰＝能力者ローラーで狼２匹確殺』 |
旅人 ニコラス 05:23
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丁３『▼者で黒＝羊真狂となり以降羊▼対象外（信用性は別）』
丁４『▼者で白＝老白者白羊黒となり▼対象』 丁５『丁３４どちらでも次は▼青＝丁２参照』 丁３狼『長旨いな、って▼者じゃ灰ＬＷでこんなに相手にするのかよ？ 羊は敵味方どっち？』 丁４狼『あー、羊も吊られたら次は青か。老が狂だったら泣くぞ？』 |
旅人 ニコラス 05:32
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大前提が崩れない限りコレで十分です。よって【仮決定了解です】。
１つあるとすれば、羊の運命によって木と屋の命運が変わってきます、とだけ付け加えておきます。【木は必ず来て下さいね？】 それでは明日の朝食用に つ[フレンチトースト（多分冷めてます）] |
旅人 ニコラス 05:37
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老白と▼長でこの状況が生まれたみたいですね。もう疑問符は付けずに参りたいと思います。
思考抜けが無い事を確かめつつ、ＬＷが灰に残っていても村側勝利に導く策をいくつか考えておくとしましょう。 それでは、また明日。 |
司書 クララ 05:56
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おはようございます。昨日は寝入っちゃってすみません。しかも寝ぼけて発言しようとしたことの順番間違えてしまいましたし…お見苦しいところを見せてしまいました。あまり時間はないのですが軽く意見を言いますね。
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司書 クララ 06:14
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【仮決定了解しました】
＞ディーターさん01:08 ディーターさんに信用がないからではなく、ディーターさん視点からでは仕事が終わっていることが、吊候補に挙げている理由です。 占い機構が守られたとしても、ディーターさんがこれから黒を出すことはほぼありえないのですから、極端な話カタリナさんの占結果があれば占機構は生きることになります。ディーターさんを吊っても機能的には変わりはありません。 |
司書 クララ 06:15
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ディーターさんが真なら今日吊ってから、者視点狼を吊っていっても終わります。ただ、あなたがトーマスさん狼というのを素直に信じることはできないので、吊って霊視してから、判断をしてみたいということなんです。
黒を出したのがカタリナさんなら私はカタリナさん吊を推したと思いますし。霊視結果が何であれ、ディーターさんは偽者だったと決め打つつもりはないですよ。 |
司書 クララ 06:17
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＞同01:07
たしかに指摘するように、トーマスさんがまだ来ていないのがとても気になります。忙しいのかもしれませんが、このまま来ない場合は突然死対策もやむをえないことになってしまいますね。 |
司書 クララ 06:17
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とりあえず投票先をディーターさんにあわせて図書館に行ってきます。
更新時間までに一度のぞきに来るつもりですが、いつものように決定確認しかできません。 帰ってきたら昨夜の分まで考察頑張りたいと思います。 では、行ってきますね。 |
シスター フリーデル 06:47
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う、うわ、もう行かないといけません。
頑張ってちょっと考えましたけど、やっぱりヨアヒムさん真、ディーターさん吊って白ならカタリナさん吊り、狩人さんはヨアヒムさんを守ってほしいなぁ〜ということで。 では。吊りはディーターさんのままです。占いはもうみなさんにおまかせします。 |
ならず者 ディーター 08:56
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俺的にもう結果見えてるんで、必要ないかも知れないが、駆け足で灰考察。
トマ：やっぱりこね〜のな。俺的にほぼ黒決定。やっぱ、吊っちまおうぜ。 ニコ：考察方法が無難。それだけに色々な枝をばらまき散らしてるようにしか見えない。万が一青予想の狼２潜伏（羊狂ってことだな）なら、この位置が危ない。占われたくない光線出まくり。いまんとこ黒目。 |
ならず者 ディーター 08:56
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シモ：こいつも考えてる。ある程度の方向性を見いだそうとしている姿勢が見えるだけに、弱白。だが、ＬＷとしてはいい位置かもしれね〜。灰
クララ：理論派。エルナが狂なら、真っ白。言ってることは理論的だが、内容は無難。灰 ヤコ：ごら、どこが、どういう風に意見を言ってるんだ？マジ俺キレそう。こいつ最終日まで残しちゃだめだぜ。灰殴り合いの可能性が若干出てきたから、こいつならぜってい振り切られる（汗 |
ならず者 ディーター 08:56
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フリ：やっと考えているフリし始めてくれたぜ。序盤寡黙、今日このタイミングで自分吊り容認するあたり、白要素あり。やっぱ、俺の女だから白確定。悪いか？あ、だが、トマお父さん？やべ、俺義父吊ろうとしてんの？
あと、ヨア：考察姿勢をみると、ヴァルと比較しても格段に真霊の姿勢なんだが、内容的には俺には受け入れらない視点なのが困る。 |
ならず者 ディーター 08:56
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俺的には、▼トマで決定。あとはヨアの判定待ち。それで俺とヨアの立場が確定する。昨日の通り、もし羊狂なら、●旅が希望。
また、例のごとく、昼にまた来るぜ。とりあえず、トマ吊っておいてクレヨン。じゃ、またな。バルル〜ン。 |
青年 ヨアヒム 09:16
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うう…おはよう…
風邪薬飲んで一休みのつもりがそのまま寝ちゃった…（汗）朝方一度目を覚まして議事録読んでたんだけど、ニコの難解？な考察パターンを理解しようとしてたらまた寝落ち…orz 【仮決定確認】だけど僕的には微妙…ディタはやっぱり偽決め打ちで良さそうだけど、やっぱりあれだけ言っても寡黙なままのヤコを対処しておきたいんだよ |
青年 ヨアヒム 09:22
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一応希望だけ先に出しておくね
●シスター ○ニコラス ▼ヤコブ ▽ディタ とにかく寡黙を対処して万全の状態で終盤に望める形を作っておきたいんだ 正直なところ農尼が狼の可能性がどの程度有るかもわからない…判断出来るだけの情報が無いから… だから僕は少しでも情報を引き出そうと努力したけど、皆は全然応えてくれないし、ヤコはあれだけ言っても結局考察どころか占希望も出してくれなかった… |
青年 ヨアヒム 09:26
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これでもし残して狼だったら悔しくてたまらないし、白でも最後の判断を任せられるとは思えない…
もし僕を少しでも信じてくれるなら、今の内に対処しておいてほしい… 僕を信じられないって言うなら僕吊りでもいいよ。寡黙を残して負ける可能性が有るなら、ニコの言う様に全ロラしてもらって灰同士に任せた方がいい |
青年 ヨアヒム 09:33
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ディタに関しては正直なところ狂狼の判断は難しいな…
単純に見ると凄く狂っぽいと思うんだけど、狂なら本人の言う様になんで昨日屋に黒出ししなかったの？とか、村長とのやり取りが切り合いっぽく見えるとことかは狼臭くも感じるんだよね。自分からのロラ承認も狼の狂偽装と考えれば納得出来るしね ただ者狼で灰にLWのみとすると狼の勝ち筋が微妙に思える点がどうにも引っかかるんだよね… |
青年 ヨアヒム 09:38
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それにニコ以外が揃って僕真よりなのも気になってるんだ…
これで者旅狼じゃ今更僕や羊襲ってもどうにもならないだろうし、詰み状態だと思うんだよね かと言って老羊を比べると、どう見ても羊真としか思えないんだ…老真の可能性を考えてる人は羊の偽要素と老の真要素提示してほしいよ…それが納得出来るものなら占ロラでもいいと思うけどね |
青年 ヨアヒム 09:49
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一番恐いのは狼が灰２残りで、者吊り→白、羊吊り→白となった時に、そこで老村なんて考えられないから青も偽って流れで結局僕も吊りに持ち込んで逃げ切られてしまう事なんだ…
書農とか書尼が両狼なら充分逃げ切られる可能性高いと思うし、書の00:13とか読むとそういう狙いがあるんじゃないかとか感じちゃうんだorz それに旅狼でももし他に潜伏居るなら、ここで黒出しされても羊吊り→旅吊り→僕吊りで逃げ切られそう… |
青年 ヨアヒム 09:58
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僕が心配し過ぎかもだけど、みんな寡黙になる一方で情報が出てこないし、お互いに引き出そうともしてない。ロラしてる事で思考停止になってるからかもしれないけど、白ならもっとお互いに質問し合って情報引き出そうよ
本当に灰にLWのみなら、皆がきちんと情報出し合えば能力者全ロラでも充分勝てると思う 僕は自分含めて表に出てる能力者いつでも吊れるんだから灰狭めを優先したい。皆にもう一度考えて欲しいよ… |
木こり トーマス 10:09
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なるほどなぁ。尻尾だしやがったな偽者占い師。
よく見てみな、ハングマンが吊られているのは首じゃなくて足だぜ？ 意味は「犠牲と献身」だ。 「吊られるべき男」に出るカードじゃねえなぁ？ あ？ うまいネタふりやがって。 |
青年 ヨアヒム 10:16
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あ、ちなみにだからって僕はクララさんを疑ってるってわけじゃないよ？
クララさんもシモンも二人ともかなり白く見てるし、オトトマの二人はもう白決め打ちでもいいと思ってる ただ誰にも決定的な黒要素がないだけに、誰が狼でもおかしくないとも思ってる… こんな状況で寡黙を終盤まで残してしまって、みんなは本当に勝てる自信有るの？ とにかく僕の思ってる事はほとんど言えたと思う。後はみんなの判断に任せるよ…＠１ |
負傷兵 シモン 10:53
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フリ、自吊発言か…白とも黒とも言えないが、大変みたいだが頑張って欲しい。
ヤコ、発言に見るべきものが全く無い…最後に残したくは無いのは同意だけど、吊手が足りない現状が邪魔する。 トマ、斑になった以上、最後まで残るだろうから突然死だけは勘弁って所。 |
負傷兵 シモン 11:04
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ヤコは俺も吊れるなら吊りたいな。その場合は、リナは灰占だが、ディタはリナ占だろう。ディタ狂でも狼でもリナには黒出すだけだろうが、ディタ真、リナ狂とか超絶レアケースへの対処にはなるかもな。寡黙対処かつ全ロラすると灰2潜伏(ヤコ非狼)の場合村敗北、灰1でも1手で吊りきる必要があるのがキツイ点だ。
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木こり トーマス 11:14
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決定2がいいかな。ヤコとフリを白決めうちできないからな。ディタは俺視点で偽者確定だから、他のやつを●▼するほうが情報増えるんだよな。手数については･･････頭パニクッてて今よくわからん。すまん（汗）
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