プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
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ならず者 ディーター 14:33
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うお、村長村人か。パメラとヴァルターお疲れ。モーリッツ吊って最終日勝負か。てか爺さん残ってるよ。パメラ以外に狼が居るなら俺が食われて最終日に村長と爺さんの二択だと思ってただけに、正直助かった気がする。
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農夫 ヤコブ 14:37
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おや、偽装ＧＪにしてこなかったのか。村長お疲れさま。白決め打ってたので勿体ないね。
パメ＞ 発言数を残してなかったので、黒要素をじゅうぶんに挙げられなくてごめん。村でも狼でも申し訳ない。でもバファリン吊りではなく狼と思って吊った。 エルナも昨日は共有からの質問攻撃で＠０になっちゃったけど今日は発言数気をつけてね。 ■１．▼吊り希望。判ってると思うけど、今日はモーリッツ、エルナ、ディタの三択だよ。 |
農夫 ヤコブ 14:42
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昨日、狩人ローラー始めなかった理由のひとつだけど、ディーターとエルナ両狼ならまず灰ローラー＋狩人決め打ち案を出さないと勝てないんだよ。普通に考えたら狩人ロラになるに決まってるから。
そういうのもあってエル・ディタ両狼は考えてない。 あと今日考えるのは、モリがどっちかの狼仲間かどうか。モリがどっちとも仲間っぽくないなら狩人ロラ始めてもいいと思う。意見ちょうだい。 ディタ＞昨日の村長白かったじゃん。。 |
ならず者 ディーター 14:46
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まあ、あれだ。狼確定なエルナと怪しい爺さん両方吊る事が出来るんだ。良かったと思わなくちゃならんね。爺さんが村人でもヤコブの言う手順を重視するなら▼モーリッツ。これで明日は確実に偽装やってくる筈。俺はもう絶対に襲えない筈だからね。爺さんを説得するのが面倒だからとか、そんな事は決して！
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農夫 ヤコブ 14:47
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つーかディーター、村長は５ｄくらいからエルナ吊ろうと必死になってたよ。議事録遡ってみて。ディタ視点ではエルナ狼確定なのに、村長を疑えるのが不思議だ。仲間切りだと思ってたの？
えっと発言数は仮決定了解も含めて、みんな＠２は残してほしい。理想は＠３残しだけど。 んで、実は俺、明日は昼から居ないんだ。大事な時なのにすんません・・・。だから仮決定は俺が出すけど、本決定はシモン出してくれる？ １３時で・・・ |
ならず者 ディーター 14:51
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＞ヤコブ：俺には村長が白いかどうかちょっと分からなかった。リーザ真とか言って俺吊ろうとしてたし、はっきりいって謎です。
確実に狼吊るなら▼エルナなんだが、それで明日来たら爺さんと対決ってイヤすぎるんだが。戦おうにも爺さんの判断材料増えるの期待出来そうにないぞ。何を考えてるのか読めない人を吊るチャンスが出たんだから、俺は機会を利用させてもらう。 |
負傷兵 シモン 14:51
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＞ヤコフさん
あんまりふざけるとおこりますよ。 じょうだんでも言っていい事といいことがあるといいね。 本決定出し了解。ただ、時間的都合なら村のほうがあわせりゃ良いし、早めに出しても構わないと思うぜ。おれはどっちでもいいよ。 |
農夫 ヤコブ 14:51
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★【仮決定１０：００／本決定１３：００】で・・・。仮決定がいつもより１時間くらい早いのはご了承願いたい。本決定はシモンに任すよ。
ディーター＞ 手順的には▼モリが安全策ではあるが、吊るならモーリッツ狼と思う考察も出すこと。ディタは共有２人に白く見られてると油断してると明日ひっくり返されるよ？俺迷ってるから。 シモン＞ おまえ天才だな・・・、ってんなわけあるかボケ！反省しろっっ！！（ハリセン殴打） |
パン屋 オットー 14:59
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だって村長オレ真…（ｒｙ……
まぁ、この村って、何かとみんな「〜困る」という困った発言が実に多いと思った。 忘れられた村の隠れた流行語か？ しかし、もうシモンのペース、いい加減に慣れただろうなぁ…慣れされて、ヤコ、不憫な……。 |
ならず者 ディーター 15:00
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俺だったら仲間狼でもガンガン吊りに挙げてライン切りまくるから、挙がってると却って疑い材料になるよ。オットー真で考えればエルナ吊っても終わらないのに、何故かリーザ真になってたし、俺吊る為の口実かなとか考えてた。考え方の違いだろうね。
＞シモン：それいいね……じゃないよ。襲撃見た感じパメラ狼だったのかなという気はしている。 |
農夫 ヤコブ 15:01
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シモン＞むーそうか。もしかしたら仮は９：００頃になっちゃうかも。まぁ本決定は任せるよ。鳩での確認になると思うけど。
基本的にモリ吊りの方が安全ではあるけど、狩人決め打ちできない（＆モリの方がまだ人間ぽいと思える）なら、狩人ローラー始めるって選択肢もあるんで、考えておいてくれるかな。 ★モリ＞ 狩人騙りしようと思ったキッカケとかある？何かあるなら教えて。例えばディに狂人扱いされてカッとなったとか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:08
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おいおい、ディタ真狩視点だと最も安全策は▼仕だろｗ▼老が安全策とかそりゃ無い無い。まぁ、村にとっては▼老が安全策？？それも違うような。明日まで狼生存明確だしなぁ。今日は▼狩で明日もしあるなら残狩と老で勝負させるのが安全だと思うけどネェ。
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農夫 ヤコブ 15:10
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ディーター＞ まぁ村長は「エルナ吊っても終わらなかったらディーター吊る」って言ってたしね。
ん、襲撃がパメラ狼っぽいと思うのは何故？ ★【護衛：エルナ→ヤコブ、ディーター→シモン】に合わせておいて。念のため。 モーリッツは今日は基本的に吊り候補だから、出来る限り喋ってね。昨日のパメ吊りの時の反応微妙だったけど、やっぱ狩人ロラってほしかったんかな？ オトパメ＞仔猫はシモンが育てるそうだ。んじゃまた。 |
パン屋 オットー 15:11
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爺さん吊って今日も両護衛案。そしたらGJまたは偽装襲撃しかないんで、最終日絶対4人体制で狩人真贋勝負。っていうヤコの計算どおりになっている。
いいんじゃない？それが一番面白いや。最初から出てきたディタと隠れまくってたエルナ。二人の狩人対決。うん、いいね！ |
村長 ヴァルター 15:14
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屋２：５９＞えー。スゲーショック。 私ミスリーダー確定。シクシク。屋は1dで占真にしては者への突っ込みがすくなく、者が狼かどうか伺う狂に見えた。後は妙狂がCOタイミングがおかしいなと、あわせ技で屋狂決めうちだった。ショック！！！！
ヤコとシモはいいコンビだな〜 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:17
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んーんー。正直ヤコブが狼側に思えてきたよｗｗｗ
今日狩人残した所で全く無意味じゃないの？ここで村長食われたわけだし。明日GJ出たとしてもどっちのGJか分からんし、さらに吊り回数増えるわけじゃないんだけどなぁ。今日は狼と思う方の狩潰して、最終日あったら、勝負させる方がまともだと思うけども。 |
ならず者 ディーター 15:17
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＞ヤコブ：仮にエルナとパメラ以外、つまり村長か爺さんＬＷなら俺を食っておいてエルナ吊らせて、最終日に村長と爺さんの二択にすれば良かったんじゃないかと思ってる。えーと、本気で村長白いと思ったの？ それなら俺の目が節穴なんだろうか。俺は村長が食われてなかったら本気で疑っただろうから、襲撃されて助かったよ。
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パン屋 オットー 15:19
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だから、狂でもあのタイミングのCOはあるって言ったじゃん…。ディタに関しては全然狼に見えてなかったんで、村またはマジ狩人だろうなと…。
だから、今でも真狩はディタだと思っているけどね。 つか、あのタイミングの狂襲撃とかリザの占COのタイミング以上にありえねぇって（笑）でも、村長はそういう経験があるんだろうなぁって思ってた。うん、その姿が白決め打ちまでいったんだし（ヤコ曰く）スゴイよ。 |
パン屋 オットー 15:21
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灰襲撃くらったのも、狼が村長は吊れないって判断したんだし。カッコいいぜ☆さすが☆
＞レジ ま、勝率高いのは確かに今日から偽っぽい狩人つぶすことだな。ただ、ヤコのスタイルが、しっかりガチしたいってのがあるんじゃない？オレもそうだけどｗ |
村長 ヴァルター 15:30
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あの時点で狂襲撃ないのはなんで？妙の信頼度低かったから、屋狂襲撃で更なる信頼落しとおもってた。妙が新たな判定だしても信頼されないだろうし。
妙狂なら者狼だと思う。仕と者の狩人コンビが狼 |
村長 ヴァルター 15:39
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妙のCO時期で、狼が出てこないのは妙が狂じゃないからと思ってたけど､もし妙狂ならその場合、者が狼なんだろうなとおもってた。で仕は宿の残した資料により狼確実視。
農はよくわからんけど、私を白視してた。微妙に白アピはしたけど効果があったのかなエピで聞きたい。 |
パン屋 オットー 15:44
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妙真でも屋真でも、片方が襲撃された時点で残った占い師の信頼度はガタ落ちする。今回は最初にペタ判定で分かれているから尚更。それにレジ狼決め入るならどっちにしろ残占の判定は信用されない。狂放置だって狙えるかもしれないとすると、やっぱ真襲撃するほうが総合的にお得。下手に真残して、あとからその真の真要素があがって占信用されないとも限らないしね。
ま、単純に足し算で考えても、狂襲撃は中盤以降は悪手だと思うよ |
村長 ヴァルター 15:56
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真を残すと厄介になる可能性あるから狂残せと。了解。妙真だとおもってたし、宿怪しんでたので、屋狂襲撃にしかみえなくて、なんであそこまで拘ったか自分でもよくわからん。あの後、リーザ吊らせてしまい、仕を占わせなかったのは失敗だったと思ってる。
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村娘 パメラ 16:04
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なんで村長襲撃？
普通ここでは偽装ＧＪなんじゃないの？ 農＞場に狼２なんだからあなたが老白と思ったら絶対吊ってはいけないよ。長人だったからわたしは狼って見てるけど。だから老は昨日吊ろうって言ったのに。 |
ならず者 ディーター 16:16
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どうしたものかな。そういえばエルナは▼モーリッツなんだ。手順を考えればそれを承知の上で吊ってもいいか、というところだが、対抗確定してる以上個人的にはエルナ吊りたい。
ただそうなると、爺さんが全く読めない。不確定要素過ぎて恐ろしいんだよ。最終日に残したくないタイプというか。 |
パン屋 オットー 16:18
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確かに偽装かと思ったけどねぇ。ま、単純に村長残すと▼エル濃厚に説得しそうなんで、やっぱエル狼。
狩人両狼はないとは思うけどな。ま、そればっかりはわからん。ディタ狼だったら、最初の四つ首とかお見事。その作戦に白旗振るよ。 って、こと、パメおつかれ、愛してるよ（ぇ |
パン屋 オットー 16:24
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狩人が両狼なら長襲撃じゃなくて、共襲撃して、狩人の真贋をわざとつけさせる。そして残りを真だと思わせたりするのも手じゃない？白確減るし、偽判明の狼狩は遊んで場を散らかせばいいし。
ってことで、パメ狼じゃないなら、爺さん狼の可能性あるかもだなぁ。 パメ狼じゃないといいなぁ。 子猫はシモンのところから逃げてると信じる。いや、ヤコシモがガチラブホモで暖かい家庭を作ってくれるなら話はべ…（ｒｙ |
仕立て屋 エルナ 17:17
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ばんわ。ヴァルター、パメラおつかれさま。昨日からリアルのアクシデントで外出してて、まだ帰れてない。鳩で決定確認する程度のことしかできない、本当に申し訳ない。
アタイを吊ることも容認する。こうなったらパメラが狼だったことを祈るしかない。アタイの次には必ずディーターを吊っておくれ。 |
仕立て屋 エルナ 17:23
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もう戻らなきゃいけないけど、昨日のヴァルターの質問に答えとく。
リーザを一割信じてるって言ったのは、潜伏する上の方便だよ。十割のことを言えるのはただの村人ではありえない。モーリッツを先に吊ろうと言ったのも、その方が村人らしいと思ったからだ。ヤコブにはかえって不自然に思われてしまったようだけど。 護衛セット完了、決定時間了解。 それじゃ、本当に申し訳ないけど失礼する。 |
村娘 パメラ 17:26
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屋＞確かに服者が狩人ならその作戦はありね。
でも服が狼だとしてなんで狩人ＣＯしたのかいまだに意味不明。潜伏しておけばいいところまでいけたのに。 そもそも狼は序盤占吊されずにここまで来てるんだから、自分から疑われるような事する必要ないんだよね。って考えるとなると服真ってなるんだよね。 |
ならず者 ディーター 17:40
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え。エルナもう終わり？ どう受け取れと。これでエルナ吊って終わらずに、爺さん狼だとローラーされずに残す事を見越してエルナも出てきた事になるのだが。そんな事あるのだろうか。単純に諦めた、とかは姿勢としてあまり考えない事にするよ。でも明日があったら凄くイヤだなあ……。俺も必ず吊ってと言ってる辺り、まだ続きそうでヤな予感がひしひしと感じられるのですが。
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ならず者 ディーター 17:46
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＞エルナ1717：自分吊りなんか容認出来るの？ あとパメラが狼だったことを祈るしかないって何。モーリッツ狼は考えてないのか。てっきりその辺解説してくれるかと期待していたのだが、説明する暇がないのかな。
それからモーリッツの話も聞きたい。滞在時間が短いのが困りもの。パッと投下して居なくなるんじゃなくて、こっちの質問にも答えて欲しい。 |
村長 ヴァルター 17:51
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オットー>なんであそこまでペータ吊り反対したの？オットーには年村人かもしれないけど、ラインを見たがらず､霊真狂主張で占い確定狙えるのに、狙わないと、これまた私の屋偽の根拠になってた。
娘＞者服が狼かもと思う今なら服の狩人COはわかる。服両方狩人COしたら両方狼と思わず、どちらかが真と思われるから。そこで狩ロラされれば、空襲撃で真狩認定､灰吊りなら両方生き残る。 アルビン＞お疲れアル |
ならず者 ディーター 17:56
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困ったね。もし狼２残ってたら、自称狩人のエルナは自分が吊られたら村負けなんだよ。それって残り狼１、エルナが狼だと考えていいのかな。それだったら爺さん村人決め打つよ。▼エルナで出しておく。＠10
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農夫 ヤコブ 18:07
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んーとエルナはそれ今日の希望は▼自分って事？
「モーリッツを先に吊ろうと言ったのも、その方が村人らしいと思ったから」って・・・要するに自分を村人に見せることが優先で、モーリッツ単体の白黒はあまり考えてなかったという事？ ちょっと意味が判らない。 村側が最優先すべきは狼を吊ることだと思うんだけど。その辺、昨日のパメラもなんだけど、モリの狼要素・人間要素を見ないでとにかく吊りに挙げてるだけな印象だよ。 |
農夫 ヤコブ 18:13
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昨日までのモーリッツとディーターを両方吊ろうとしてたエルナはどうしちゃったんだろう。エルナがモリ吊りを主張していたのは、両狼を見ていたからだろう？ それなのに自分吊っていい、はおかしいよ。ディタモリ両狼でエルナ吊りだと明日村が確実に滅びるんだよ。
まぁディーター＆モーリッツ両狼は無いと思ってはいるけど。今日の襲撃が村長だったから。 ディモリ狼なら今日は偽装ＧＪで村長を残しておくのが最善だからね。 |
農夫 ヤコブ 18:19
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村長は猛烈にエルナ吊り希望だったし、純灰だし、ディモリが狼なら村長を残して今日一緒にエルナ吊れば明日は両生存で勝利。
または俺が「モリは両狩人に切られてる」と言ってたのを利用して、村長吊り→共有襲撃でも同様に明日で終了。 ディタモリ狼なら村長襲撃はあまりに勿体ない。というよりこの灰襲撃自体、モリが吊られる襲撃だと思うわけだけど。 だから狩人ローラーかなーとは思ってたけど・・・ん〜〜。参ったなあ。 |
農夫 ヤコブ 18:33
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で、エルナとモーリッツ両狼も同様に考えづらいと思うんだよな。何故なら昨日のエルナの狩人ＣＯは３手の余裕がある段階だ。狩人ローラーされる可能性が高すぎるし、世論の流れで▼モリ→▼狩人ロラになったら簡単に終了。
で、エルナ狼なら、確実に狩人ローラーされることを見越して出てきてる。灰に仲間がいるなら、少なくとも吊られやすいモリじゃないと思った。 んでパメラの▼モリ＆狩人ローラーで終了、と決め付けてるのが |
農夫 ヤコブ 18:34
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村人思考に見えなかった。だから吊ったんだよ。6d13:53は俺の言葉を曲解して遠まわしにエルナのフォローしてるし、6d0:31「長は考察のふらつき具合が村人だから」の考察が出来るパメがモリ狼決め打ってたのが判らない。その後のモリの発言で急に揺れるのも理解できなかった。6d21:22「普通に考えると者老服ローラーで終了」とまで言い切ってたのに。
パメ吊られたのが納得いかなかったのかと思うので一応。 |
農夫 ヤコブ 18:37
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俺は正直シモンほどディーターを信用できないし、エルナには今日の考察がんばってほしかったけど、どっかでモチベ下げてしまったんなら謝るよ。
まぁこれはエルナが狩人でも狼でも、だけど。（パメラもね） 本当は狩人２人の考察を見てから↑の意見は出したかったんだけど、エルナが自分吊ってもいいと言っているのであらためて狩人ローラー提案するけど、シモンの意見もちょーだい。 あとモリは発言して。んじゃ次は夜中に。 |
村娘 パメラ 18:46
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決め付けてないじゃん。相互護衛で灰狭めして考えるって言ってるのに。それに普通・・・っていうのは例外の可能性も見てるってことなんだけどなんかアタマ固いんじゃない？
結局ヤコブはわたしの白要素黒要素探すより、狩人２狼はない、長老が人っぽいって理由だけで▼娘にしたとしか見えない。 |
老人 モーリッツ 18:53
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おはこんばんちわー。村長パメラ乙なのじゃよ。なむなむ。よもや襲撃先が村長とは、残り狼1じゃと思いたいわい。
農>キッカケ？キッカケ…どーじゃったかな。者はあんまし関係ないぞい。4首COに狩人が入っとったことから、最初からあんまり深く考えずに狂か狼じゃと思い込んでしもたし。 |
老人 モーリッツ 18:53
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者＞こう見えてワシも忙しいのじゃ。婆さんの墓の掃除とか、隣村の爺さんとお茶せにゃならんかったりの。しかし他ならぬ、らいばるの頼みじゃ。善処したいとは思うとる。見に来る頻度を上げるしかないかのう…
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老人 モーリッツ 18:55
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■．▼者▽爺
ワシゃ最後までワシ自身のしっくすせんすを信じるのじゃ。5D14:15で▼ワシへのこぎつけのダシに娘が使われとるから、娘ラインはなさそーじゃが。 共有者が決めうちに拘るなら、ワシ吊りでも構わんよ。あれだけ派手に2人がやりあっとったから、両狼じゃとはワシも思いづらいしの。じゃが共有者が食われて明日終わってたら…あの世で爆笑させて貰うぞい、ヤコ坊？むふ。 |
パン屋 オットー 20:29
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ペタ吊りの反対理由。
ペタが村人だから…。いや、すまん、ホントにそれだけなんだけど。 だって、ペタにしてみたら、ペタ人間ってちゃんと知ってるのオレと狼だけだろ？村側でペタの味方できるのオレだけじゃん（笑） そんなオレまで「ペタ吊ろうぜ」ってオレは言いたくないんだな。あはは、ゴメンゴメン。 |
村娘 パメラ 20:45
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まだ過去ログ見てないけど・・・パンダでも多弁で白にしか見えないとか▼がためらわれるならどっちみち後で吊るにしても発言見るって考え方もあったけどあれじゃオットー頑張っても無理だよ。
それと初日黒は狼陣営からすると難しい展開だからあまり無いと思ってる。だから初日黒出しの占い師は真と見る事が多いね。だから年は早めに吊って様子を見たかったんだよ。 |
パン屋 オットー 20:50
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無理だと思ってた（笑）たら、ペタ吊りじゃなくなったんでビックリしてた人なんだけど。
初日黒は狼陣営からすると難しい展開じゃないと思うべ。オレ、狂の場合、３COなら迷わず初日黒出してるし（笑）初日に共有がトラップなんかかけるわけないじゃんおおげさ（ｒｙ 早めに狼には狂は狂だよーんってお知らせするほうが、狼難しくないっしょ。 |
パン屋 オットー 21:00
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あとね、自分が白出した人を吊りにあげる占い師なんて、真占じゃないやい！って思う人たちもいるっていうこと。オレもそうなんだけどね。
リザが狂か狼かはわかんね。 ２COでも３COでも、ちゃんと狂が狂だってわかったほうがいいと思うぜ。ラインなんて無理につながなくてもいいっしょ。 作戦なんて一長一短。マゾい作戦とる狼もいーっぱいいるしね。疑心暗鬼を呼ぶゲームだから、どっちもありっしょ。 |
パン屋 オットー 21:36
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そだねー。姿勢だけ状況だけ、じゃなく、総合的な判断をするのをすすめるし、それが楽しいかと思う。ちなみにオレ、リザみたいなタイプはばっさり偽決め打ちしちゃうから、真だと困るなぁ。
決定確認ミス、灰考察しない、この2点でもうイラネって思う。そんな真もいるっていう見方はもうやめた。疲れるし。だから、今回、ヤコはエライなぁって思ったなぁ。 |
村娘 パメラ 21:37
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フリの後でも次いで粗筋でも書いてみるか・・・
忘れられた村に突如として現れた変態集団。通称【山狗】リーダーはシモン。彼らは終末PJを実行するため村人に紛れ込んでいたのであった。そして祭りの晩にゲルトがオヤシロ様の呪いで殺されるとゲルトの恋人のフリーデルが山奥で焼死体となって見つかった。口先の魔術師オットー・トラップ使いのリーザ・かあいい好きのパメラ・・・これ以上思いつかないｗｗ |
パン屋 オットー 21:43
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パメ子猫さんきゅ☆
村人だったら不甲斐ない占い師でゴメン。狼だったら、ホント、襲撃と白でのあの動きのギャップに感心する。強いなぁって普通に思うな。 しかし、ちょっとひさびさのBBS参加だったんだけど、何か、ちょっとFの雰囲気変わってきたなぁって思うのは気のせい？ |
村娘 パメラ 21:49
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屋21:43＞Cが閉鎖したからじゃないかなあ？それと昼更新なのもあるんじゃない？わたし基本深夜更新村だったから時間的に厳しかったので戸惑ったのはあるね。
私が狼なら私も狩人COしたかな？吊り手３で老含めて狩人４？なんてなったら面白いかもって思った。 屋21:36＞確かに思ったｗ。真でもセットミスするなら居ないものとして考えるほうがすっきりするなと。 |
村娘 パメラ 23:18
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商22:54＞確定白は狼と違って誘導することは無い。間違うことはあるけど。
灰は狼かもしれないから嘘をついてるか疑う必要がある。確定白で正しい考察を出すのは難しいとは思うけど何回かやったら、大体分かると思うよ。 最近占いされないので共有以外で確定白になった記憶がない。あ、霊１COもあったかｗｗ |
村長 ヴァルター 00:19
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こんばんわー。
アルビン＞私は確白の意見はさほど重要じゃないと思うけど､ヤコブは違うみたいだね。確白が適当な考察のべると灰としてはモチベーションがさがるので、ちゃんと考察するか、灰に意見飛ばして纏めを手助けなど、村への参加姿勢は欲しいアルよ |
村長 ヴァルター 00:44
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宿＞青襲撃はなんでだったの？宿の真偽がかなり偽よりになる手に見えたけど。
屋21:36＞リーザは発言と態度は偽､状況的に真で困った。まっとうに発言し、まっとうに信頼とりにきてたからリーザ対抗じゃなかったら屋を信頼してた。 娘＞ひぐらしネタおつ。 |
老人 モーリッツ 01:12
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おばんですじゃ。特にツッコミないみたいじゃから、寝させて貰うのじゃ。上げられてる以外の気になる所は見当たらんかったし…受身だなっちゅー自覚はあるんじゃが…。
明日も早くから、隣村の爺さんと囲碁の決着をつけにゃならんでのう。 |
老人 モーリッツ 01:13
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よくね？って、その言い方は流石にワシでも頷けんわーッｗ(ハリセン拝借)
そういえばここって、エルナ嬢がおらんくなってしもたら、晴れてウホッ村になるんじゃな…(ぽっ) おやすみっ。 |
ならず者 ディーター 01:18
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今の今まで待ってそっちがツッコミ待ちかーっ！ 逆だろ、逆！ 何だその肩透かしは！ 俺らに対して他に言いたい事はないのか？ この状況見てまだ▼者とか言える爺さん、あんた只者じゃねぇよ。もう村人でいいです。
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老人 モーリッツ 01:54
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…おおッ、6時頃のログ見て、やっと理解できたのじゃ。ものわかりの悪いジジイですまんのーorz
ワシ村決め打ちしとくれるという態度やよし、者吊り前言撤回してもいいのじゃ。うむ。一応▼仕にセットして寝るんじゃよ？ ホントに寝るからの！ |
農夫 ヤコブ 02:31
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こん〜。夜中だけど。エルナ来てないのか・・・。忙しいのかなあ。
モーリッツ18:53＞「キッカケ…どーじゃったかな」って覚えとらんのかいっ。狩人騙りしたからには、思考の経緯がある筈でしょ。忘れるものなのか？ てかオットー喰われないため、とか言ってたのは何だ〜。 ディーターの初日四つ首を見て思いついたのか、モリ潜伏狂人説を否定したくて出てきたのかと思ったのだけど・・・（むしろ本末転倒だと思うけど） |
ならず者 ディーター 02:35
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分かってくれたか。まああくまでも勝利に拘る俺としては、今日は明日万が一狼だったら勝てないから期限ギリギリまで使って▼モーリッツで最終日勝負！ が本音なんだけどな。パッションに頼らず順番に狼の可能性がある人を吊っていくとそうなる。これが元で疑われたりすると非常に辛いものがあるが、俺は最後まで戦おうと思ってる。ただ爺さんにも俺狩人・エルナ狼を納得して欲しかったからな。＠５
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農夫 ヤコブ 02:40
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モーリッツ潜伏狂人は俺もしつこく疑ってたの。でも狩人ＣＯした２人が２人ともモリ吊ろうとしていた形跡があるので、狂人の線は無さそうだと思ったけどね。（潜伏狂がいるなら、狼は出来れば狂候補を最終日に残したがる筈だ。）
あと今日も▼ディーターなのは理由なし？ ・・・つか真面目に突っ込んでるの俺だけですか。 エルナ来てないけどシモンも出来たら朝までに意見くれ。でないと仮決定も出せないかも。さてどうしよう。 |
農夫 ヤコブ 02:46
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って書いてたらディーター居るし。こん。
「順番に狼の可能性がある人を吊っていく」だが、エルナよりモーリッツの方が狼度が高いと思う？ というかディタ視点ではぶっちゃけ、エルナとモーリッツ両狼があり得るのか、という事になるのだけど。 まぁ俺はエルナ吊って終わらなかったらディタ吊り濃厚かと思ってるけど（それを危惧して▼モリ希望？） 夜のモリ発言見てみるに、やっぱり狩ロラ希望かなあ・・・。また朝に来る。 |
ならず者 ディーター 02:52
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＞ヤコブ：爺さんが俺を吊ろうとした理由は「勘」だろ。最終的には▼仕にすると言ってるが、俺が爺村と言ったのが吊り変更の理由という気がしてならない。両狼あるかじゃなくて、万が一狼だったら困るから、明日ディーターとモーリッツで続いてたら▼ディーターとか、納得いかない理由で勝負したくないんだよ。俺からもほぼエルナのみが狼だけど、それならエルナ吊って終わりだからいいんだ。違ったら困るだろう、と言ってるんだよ
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農夫 ヤコブ 02:53
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しかし・・・、
・昨日の時点では灰吊りが村有利 ・単体で白い村長、狩２人に吊られかかったモーリッツ、共有２人が狼予想しているパメ。 この３名の灰で吊るなら、どう考えてもパメラだよ〜。まだパメが狼かどうか判らんのだけど、エルナ見ているとそう思えてしまう・・・。リアル事情なら良いけどね〜。ふー・・・。 |
農夫 ヤコブ 03:02
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ディ＞あぁゴメン。俺の発言はブラフも入ってるので・・ってすぐ説明したらあれだけど。
エルナ吊って明日があったらちゃんとディーターとモーリッツどっちが狼か見極めるつもりだよ。てか、その発言を見て、やっぱモリ−ディタ両狼はあり得ないんだなと思った。違ったら困るっつーのはモリが結構、暖簾に腕押しだからだと思うけど、それも狼の演技なのか判断は出来ると思う。てか考えないとだし。 返答はいらないよ。おやすみ。 |
ならず者 ディーター 03:03
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ヤコブのいう狼度って何。単純に狼の可能性が個別で高そうっていうのは無しだぞ。「こんな狼あり得ない」とか都市伝説だろ。俺とエルナ両狼がないのだから、モリ吊っておいて明日俺とエルナで狩人対決すればいいんだ。それだと客観的に見て怖いんだろうけど、そんなの俺だって同じだよ。理解出来ないか？ けど吊る前に爺さんをどうしても説得しておきたかった。＠３
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パン屋 オットー 07:05
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＞リザ
村長の今までの経験と照らし合わせると、発言と態度が偽っぽい類に分類されたってことじゃね？人によって考えは様々。ちなみにオレもリザの発言と態度、超偽っぽと思ってた。偽っぽすぎて真じゃね？って思わせる作戦かと。あれで「真っ当に発言してたよ」とリザが言ったんで、ああ、リザとは感覚がズレてるんだなぁってことがよくわかった。んで、ぶっちゃけ、損してるだろうなぁって思うなぁ。ま、いいんじゃない？ |
パン屋 オットー 07:48
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いや、ふざけて勝負する人はあんまいないし、それが当たり前だと思いたいんで、じゃ、それはそれでいいんじゃない？
ズレがあるのは明確みたいだけど、それはその人のスタイルだしね。 で、エル狼ならあっさりだなぁ。パメ狼じゃないなら正直めっちゃヤバいんだけど。エル吊って終わらなかったら、正直どっちかわかんねー。 |
パン屋 オットー 08:00
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逆の意味で終了…ってことは普通に受け取ると、パメ村かぁ。……よかった（ぇ
そしたら、今回の狼陣営はエキセントリックなのかー。でも、者爺両狼はないと思いたいなぁ。やっぱ、そう見ると、爺狼？ でも、墓下でも狩人COが羅列してるので、わかりません（笑）あ、そうそう、オレも狩人だったんだ……（嘘です |
少女 リーザ 08:06
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村としては個人の性格の差等の恣意的要素を包括して戦えるようになる必要があると思うね。
そもそもCO方法に有利不利はない。好みっていうけど、感覚以上に実際に考察、検証している人がどれだけいるのかは疑問。 |
パン屋 オットー 08:18
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「個人の性格の差等の恣意的要素を包括して戦えるようになる必要」ま、理想はそうだろうけど、そこまで敷居高くしてどうすんだと…いうオレはまさに恣意の塊だけど。実際に考察検証、リザなりにとうとうと語ってくれたらよかったのに。そういうの期待したのになぁ。
CO方法に有利不利はないだろうけど、だからFOになるだろうなって予想は経験者ならついたし、能力者希望してた場合はプロから作戦は練れたね。 |
村娘 パメラ 08:31
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まあ、狼陣営は好き勝手にやっていいけど村側は変な事しないで欲しいというのが正直な感想。
狼探してるとその行為にどういう意図（メリデメリ）を考えてしてるのか気になる。ヤコブみたいにこんな狼いないとかいうならみんな議論とかいらないし、狼も村人も遊んでおけばいい。 これって議論で信用するしないってゲームだよね？適当でいいならシモンに対抗して百合っておいても良かったな。リーザちゃんお持ち帰り〜。 |
パン屋 オットー 09:06
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ヤコはこんな狼いないじゃなくて、いないんじゃないか？って言ってるんじゃないかなぁ。それに対してブチ切れたら逆効果だなって思ったなぁ。で、村側はヘンなことしてほしくないのはわかるけど、それでもヘンなことする人もいるわけで。パメも怒らない怒らない。
つか、オレはどっちかっつとヤコ支持派なんだけど。ヤコ、ちゃんと議論も意見も大事にしてると思うよ。 ほいで、パメの百合宣言確認。ちぇ、フラれたや。 |
農夫 ヤコブ 09:11
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おは・・って。シモンまだ希望なしでーすーかー
ディタ＞狼度は各人の計り方でいいんだよ。俺は発言、ライン、状況（襲撃、判定etc）いろいろ総合して考えるよ。リザはオト襲撃＋村長以外の全員が偽視してたの見て吊ったし、昨日はモリ吊るつもりだったけどエル＆ディの狩２ＣＯ見て狼ぽくないと思ったから避けた。更に今日の襲撃見てかなり狼度が下がった。単体だけ見ていたらむしろ狼なのでは？と思っちゃうとこあるケド。 |
パン屋 オットー 09:13
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それにこんな○○いない、こんな○○いるかも、論は終わりがない。
パメもリザに対して序盤、こんな真もいるかもって言ったじゃん。そういうことなんだよ。議論は無駄じゃないし、そこから伝わる感情とかすべての要素が加味されてその時のその人の答えになる、それはその時によって違うモンだから完璧はないと思う。 ま、いじけんなよ。パメ村だとしたら、狼がうまかったってことさ。喉枯れ。今日は夜明け後もしばらく鳩。@0 |
農夫 ヤコブ 09:16
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でもだからこそ、「こんな村人あり得ない」とかも都市伝説でしょ。モリ吊りたがってる人は皆そんな感じだった。とは言えあのまま情報増えず、単体だけ見てたらもう昨日はモリしか吊れないって思ってたけどね。狩２ＣＯになるまでは。
★【仮決定：▼エルナ】 来てないけど・・・。というよりこの時間に居ないという事は来ないのだろうか？ >>17:17「リアルでアクシンデント」って言ってるからちょっと、判らないけど。 |
農夫 ヤコブ 09:23
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モリディ両狼は無いと思ってるし、もし明日があってもエルナがこんな風に来れないかもしれないなら（そのつもりで自吊り許容してるのかもだし）吊った方がいいと思う。
とは言えこれで終わるとかなり思ってるからなんだけど。ディタは明日が来るかもな事に本気で怯えてるみたいだし・・・シモンから見て演技に見えるかな？俺には見えないかな・・・。モリは・・・発言だとよくわかんねけど、襲撃見る限りじゃ違うと・・思う。＠１ |
農夫 ヤコブ 09:34
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エルが出てきたのはやっぱ、老者＋自分を吊らせてパメを生かすためだったんじゃないかと思う。モリ生かしたいなら村長襲撃するのは悪手。で、狩として見ると、やっぱ２ＣＯになった段階で出なかったのは不審。何故吊り手が減ってからＣＯしてくるのか。策略を感じる。真とは思えないよ。
まぁでも自信は無い。明日があったら墓下の皆に平謝りしつつ２人でまた考えよう。★ディタは好きなとこ護衛して。本決定は鳩で見るよ相方。 |
ならず者 ディーター 09:34
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吊り手順として間違ってるので【仮決定反対しておく】ここまで来たら日数ぎりぎりまで使って、狼が絶対に残らないように全て吊っていくべき。最悪の可能性は潰しておく。恐らく狼２はないと思うし爺さん村人と見てるが、明日続いて者vs老だとまず前提条件から不利。公平な勝負にならない。爺さん白決め打ちして残すのは、ある意味で逃げの思考だと思う。途中▼仕としたのは老や仕の反応を見る目的もある。＠２
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ならず者 ディーター 09:41
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エルナ狼なのは誰から見ても明らかだから、「念のために」爺さん吊っておこうぜって話だよ。折角ここまで来たんだ、念には念を入れよう。明日があってモーリッツ狼だった場合を考えたら、ヤコブはここでエルナ吊って続いた時に謝る事じゃなくて、たとえ明日続いてても勝てる方法を考えろよ。勝ちを急ぎすぎだ。シモンもよく考えてくれ。＠１
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少女 リーザ 09:43
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ひとつ聞き捨てならない言葉が。「そこまで敷居高くしてどうすんだ」って、それが向上心ってことじゃないの？
COに有利不利はないなんて感覚で終わらせずに、それぞれのCO方法の有利不利を検証したり等ね。 あと、パメの「これって議論で信用するしないってゲームだよね？」これはどこまでこのゲームの本質をついているかは微妙なところだと思う。 |
少女 リーザ 09:47
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いや違う、リザエルレジ＋狂人ディタのほうがしっくり来るな。
ディタは今日モリを吊ってもらわないと明日が続かないから、必死で説得してるんだ。 んで、明日になったら自分が吊られるために何かをしてくれるはずだ。 |
農夫 ヤコブ 09:50
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わ、入れ違いだった。しかし＠０なので反応できねーの・・・ごめん。
つか、狼と思ってる人を残す趣味はないし、何よりエルが吊って欲しそうだからだよ。明日も今みたいに何も話してくれなかったら（リアル事情かもだし）どうするんだ。そっちの方が公平じゃねーだろ〜。 |
負傷兵 シモン 10:45
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＞エルナ狼なのは誰から見ても明らかだから、「念のために」爺さん吊っておこうぜって話だよ
明らかに逆じゃねえ？ しかも説得しておきたかったって、ディタは明らかに爺を村人とみてるよね。つーかそんちょ襲撃見た瞬間にこんなマゾイ襲撃するやつは他に居ないというけつろんがでてしまったおれ… |
負傷兵 シモン 10:47
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ディタの希望では最終日残りたくないという話だったし、最終日手前で吊っとけというお話だったから今日は▼ディタで以降と思ってるのが本音なぼく。
ディタさん良く見たらラインもきれてないんですもの… だからしかたない。これはしかたないぜ… |
負傷兵 シモン 11:06
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狩人候補ばっか食われてるというのも実際あるよね。
それと、オト食いはおれの指示（？）もあって狼さんにはそれなりにリスキーだったんじゃないかと思っていたり。 まぁ、ディタは確認できなかったっていってたしここ突っ込んでもしょうがないかなとは思ったが、ＧＪ出て白確増えてたら鼻血しか出ない状況だったしねー…それでもオト食ったのは、やっぱその必要があったからともみれる |
ならず者 ディーター 11:11
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そうか。まあ狼２じゃない限り俺を吊っても明日が来るわけだから、低確率で爺さんが狼でない事に期待するか。明日残ったところで狩人として信用されないのなら、村側勝ちが消えるので、今日上に残ってもさほど意味はないと思われる。シモンが俺を吊りたいというのなら、俺は甘んじて受けるさ。＠０
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負傷兵 シモン 11:12
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エルナの変なとこは多すぎてあれだけど。
狩人の動きは基本的に狩人が決めてＯＫと思ってるのでＣＯタイミングは別にいいんだけど、オト守らなかったのはやっぱり痛いよね。ディタが村騙りなら占えば白確増えてアルビン食われても差し引き０。その上占い機能が生存ならその後も白確増やせる。あの時点でリーザの存在意義はもうゼロで、モリディタいずれかが村騙りと仮定して、灰のＬＷ見つけるのにオトの力は必要だった。 |
負傷兵 シモン 11:21
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まぁ、エルナへの突っ込み続けるぜ
狩２ＣＯの日は流石にＣＯして欲しかった。 っていうか、二人とも吊れると思ったとかオト食われれば吊れると思ったとか…… シスター食われてて良かったねという言葉くらいしか思いつかないです。３ＣＯになれば客観的に判断の精度は大幅にあがってたし、どうせ食われはしないか食われても他所が偽と確定するので問題なかったんだしね。 |
負傷兵 シモン 11:25
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まぁ吊り占いにあがってからＣＯとか最悪だったから、白視されてるうちに出てきてくれたのはまだ良かったが…その理由も、モリ爺が吊られなかったからってなんだかなぁ……
エルナ視点でも両狼の可能性があっても、片方は村騙りの可能性もあるじゃん？ 吊り数的に無駄吊り出来ないんだし、自分も吊りの候補の灰に居るんだからさ……正直、初日からディーター以上に理解できない動きだぜ。フリに絡んでたのだって、あれは傍から見 |
負傷兵 シモン 11:27
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ても狼探すのには大して意味無いぜ。
まぁ、その上初日からリザ守ってたとか狩人としてもありえないと思ってしまうわけなんだが…狼が騙る狩人としてもお粗末なんだよねぇ。困った事に。そもそも、ディタが白決め打たれてしまうにしろ、エルナもかなり白めに見られてた位置だったし、出てくる意味はそう多くないんだよね。 |
負傷兵 シモン 11:30
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モリ爺、パメラ、そんちょと他に吊らせる人は居たわけだし、最終日手前辺りではいい加減ディタも疑われて候補に上がるだろうし。
そして、能力者への疑惑の向け方はエルナのほうが村視点で違和感がないんだよね。しかし狩人視点にも見えないし、何かブラフとかいわれても正直困るんだが……（笑 |
村長 ヴァルター 11:34
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おはようございまーす
宿04:43＞なんか夜明け前にいなかったみたいだもんね。赤ログ了解。青襲撃時点で青宿に差なかったからそれで狼が霊真狂関係なく襲撃は、なんてギャンブラーな狼ｓだということになり私としては宿偽よりになるよ。 |
村長 ヴァルター 11:39
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妙05:35＞態度は、寝落ち後また寝落ちを示唆し反省が見えなかった事、発言は言葉尻をとらえて青狼説とか断定的だったとこかな。どちらも占偽の根拠たりえないけど、信頼できないから偽に感じた。
吊られる前の発言はおもしろかった。序盤でああいい発言が見たかったアルよ。 |
老人 モーリッツ 11:51
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おっはー。昨夜は▼仕で納得して寝たんじゃったが、本決定が来とるのでワシ困っちゃーうー。
農2:31>そりゃオトが襲われたら大変じゃと思ったからじゃが、その経緯がどーじゃったか…うむ、COする前の流れで危機感を感じたからじゃろなあ(;´Д｀) |
老人 モーリッツ 11:52
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【本決定了解、▼者せっと】してさらばじゃ！麓の町まで行ってくるでの、夕方頃までちぇっくできるか判らんのじゃ…。んー村人が自分疑われたら、おまえさん村人でいいから、なんて言えないんじゃなかろか…と起床後に思うワシであった。
ワシだけ次元が違うのは虹色フィルターのお・か・げ。 ………。とほー… |
村長 ヴァルター 12:18
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だよな〜。私ずっと前からそう主張してんのに…。続いたら▼者確定でいいだけだし。
今日のエルナの態度みるとあきらかにモチベーション落ちてると思うので、ここから更に生存ってどんだけ放置プレーなんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:22
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おおはよ。
屋[09:06]＞大丈夫。私がいるさね。安心して胸の中に飛び込んできなさい。 長[12:18]＞共有者はどうも放置プレイがお好きの様子。ペーターの時もそうだったし。放置したところで意見聞けるとは限らんのに。でも爺ちゃん、一昨日と違って、昨日、今日と段々と意気揚々になってきたな。 |
村長 ヴァルター 12:49
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爺ちゃんは多分初心者で生存してて、他から白視されてる雰囲気をつかんではっちゃけてしゃべってんだと思う。私もそんな感じになった覚えある。単体で見ると虹色爺面白いなぁ。
そういえば今回飯出す人少なかったね。みな昼飯だ つ【餃子定食】 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:57
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にしてもエルナは今日発言が無いな。昨日までとは全然ちゃう。まぁ、狼2匹生きてるならどっちから吊ったってかわらんから、論議のしようが無いとも言うのかもしれんが。
娘＞狙うだなんて言い方はよして！私は受け止める方さえ！ええ、オットーの全て（nozaisan）を！ |
負傷兵 シモン 14:04
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ちなみに何故エルナより先かというと、
ただ単に狼だと思うから…という明確な理由は見つけられなくて迷ったんですが、エルナ吊って終わらなかったらもうあんまりい議論にもならずにディタ吊っちゃいそうだし、エルモリ狼と仮定したらどの道ディタ白決め打たないと負けなんだけど、ムリっぽいから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:13
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シモン＞ディタ今日吊るって理由が、明日議論せずにディタ吊っちゃうってんなら、理由になって無いと思うよｗｗｗそれって今日吊るか明日吊るかだけの違いでしょが。むしろそれならモリを吊るべきじゃなくて？
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村長 ヴァルター 14:29
次の日へ
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シモン＞全然やさしさ、でできてねーぞ。むしろ全部むごい仕打ちでできてるって。バファリンなら来てないエルナだろうに。
エルナには、ここまで来たら無駄に勝ちに行かず、爺襲撃というネタ期待。まぁあがいて空襲撃+GJのふりか▲農じゃないかな。 |