プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 17:03
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妥当な喰い先だな。クララ、フリーデルお疲れ様だ。
終わらなかったなってことは、年真書狼の組み合わせは無いってことだな。 老の判定待ちしていられるほど暇じゃないんで離席するぜ。次に来るのは夜中になると思う。 |
老人 モーリッツ 17:05
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【クララは腐っても人間じゃ。】フリーデル襲撃か。狩人がカタリナを守ると予想したのかのう。
兵4d15:22＞カタリナの指摘でもしかしたら白かも…と思い直したが、ニコラスは白い！とまではいかんかったの。 今でも疑っておる。もうすこし考えたかったので保留にしたかったがクララ吊るくらいならニコラス吊りたいと思ったのじゃ。 旅4d16:26＞旅4d12:37で「年真なら爺狼よりも爺狂の可能性を高くみる」と |
老人 モーリッツ 17:05
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言ったじゃろ？
それなら「爺真なら灰吊りが一手増える事になりませんか？」と言う質問はおかしいんじゃないか？と言う事じゃ。 ペーターがどうこうではなく、ニコラスが何故それを聞こうと思ったのかが分からなかったのじゃ。 ３ＣＯ目についてはどう見ている…と言われても、信用取りに来た狼なのかのう、くらいじゃの。出ないほうがよかったんじゃないかとは思うがの。 |
羊飼い カタリナ 17:09
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~( ＠・＞ <ｹﾞﾌｯ=3これでこの村の女性陣がカタリナ様だけになってしまわれましたな・・・男色家の方々ばかりなのは幸いでしょうか
■１．各灰の白要素と黒要素 ■２．▼(吊) 現在以前パメラローラー中ですかな？ |
負傷兵 シモン 17:36
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もうペタ偽でよくね？ ペタ視点ではクララ白よりも今日があることに驚くはずじゃねえのか。クララ黒と推理して吊ったのなら尚更な。
ディー＞1dのCO状況見返したが、ディーの非占非霊宣言とペタの霊CO、ほぼ同時なんだよな。その前に打ち合わせた余裕ならまああるかもしれねえな。 |
パン屋 オットー 17:50
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【書の両白判定確認】
クララ、フリーデル、お疲れ様。 確定とは言えないけど、クララはほぼ白だろうね･･･疑ってごめん。そして、今日の襲撃は確白のフリーデルか･･･。 シモンの1713は黒い、黒すぎる。やはりシモンは吊っておくべきだったかもしれない。 レジは･･･他から言われてるからいいか。 |
旅人 ニコラス 18:38
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【霊視結果了解だよ】
フリーデルさん、クララさんお疲れ様です。 ………実はみなさんにおはなししなければいけないことがあります。（…は目深に被った帽子を脱ぎ捨てた。すると、いままで帽子の中に押し込められていた長い髪が戒めを解かれぱらりと宙に舞った）【本物のパメラはわたしです】 |
羊飼い カタリナ 19:28
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負(午後 5時 36分)
人には様々な感情表現がある様に、今日がある時点で年真ならは白判定は判っているし、謝罪しているんだからそこは偽と責める所じゃ無い様に思えるわ。 絞り込んで推理が外れれば偽って訳じゃないし複数挙げて当たれば良いってもんじゃない 神が狼じゃなければ兵は狼って言われたらどう？ |
羊飼い カタリナ 19:40
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者(4d 午後 4時 54分)修の意見に妙に納得との事だけど、もう少し詳しく納得した理由を教えてもらえるかな。
フリーデルの意見は、狂人として老が狼っぽいクララを庇ったとの様に読み取れるけど、老が狂人でもクララが人狼って保障は無い訳よね。老の行動に納得できても、クララ吊りを後押しする要因だったのかしらと・・・パメェ |
負傷兵 シモン 19:55
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ん…、俺は、もし俺が疑われて吊られたとしても謝って欲しくない。逆に信じさせてあげられなかった事を申しわけなく思うし、疑って吊った相手には信じてくれなかった俺を折檻する位して欲しいぜ。【ニコのパメラCOに対抗しない】【俺のNは騙りだ、真のMだ】
同じ村に集った仲間なんだし、これじゃクララにも顔向けできねぇな。突拍子もないことまた言うかもしれねぇが、今はアニキの胸板に抱かれてくるぜ。 |
少年 ペーター 21:27
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え！！？？ニコラスさんがパメラおねぇちゃんなの！？
ただのロンゲじゃないよね.昔の金八先生みたいな感じだと思っているかどね.クララさんいないと序盤から考察頑張る人がいないのがちょっと寂しいよ. |
負傷兵 シモン 22:46
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俺、考えてみれば明日はリハビリで昼間顔を出せんし、昨日の返事とかもらってなくても今のうちに希望を出しておかなきゃならないんだよな。
正直なところ、もう出来ることなら委任したくなってきちまってる。リナも執事もいろいろ村のために考えてくれてるんだろうとは伝わるけど、本音な。 ■2 で、偽だと思い切ってヨアヒム吊りしたわけだけれど、霊判定から情報って増えないわけだし、霊能者吊りをしていきたいのは変わらな |
神父 ジムゾン 22:48
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身体の内側の錆びが浮いてきてしまって動けませんでした…大変遅くなりましてごめんなさい。【両霊のララちゃん白確認しました】
ララちゃんフリ様お疲れ様です。ララちゃん疑ってごめんなさい。ララちゃんフリ様、エピでお会い出来る事を心から楽しみにしていますよっ！ あと【私はパメラじゃないです！】そして1955シモさんやっぱガチホモ…（ぽっ |
負傷兵 シモン 22:50
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いんだよな。それに今になってから青真で[霊猫腐]ってのもなくはない、と。単体でクララは白いと思ってるわけだけれどもな。
▼ペーター▽モリ 最終的に俺とオットーだけ残ればいいってんじゃないから、誤解すんなよ。 正直、今日フリ喰われたのは至極順当だけれども、フリが潜伏狂？とか妄想回ってきちまってて、それがないってわかっただけでも安心出来たりしてる。 ＞モリ 3d1136 俺を黒く見てる要素ってのがは結 |
負傷兵 シモン 22:58
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局なんなんだろうか？ 説明できることならしたいし。
ジムゾン＞ガチホモには意義を申し立てる。実はジムゾンのほうが俺以上の『そういう奴』じゃないかと疑っているぜ。それに、こう見えても…一途なんだぜ。ふ。 それと初日から今まで、俺でも他のやつからでもいいから、疑う理由がこじつけっぽいとか追従のように感じた所があったら出来る限り伝えて欲しいぜ。 白黒印象、寝る前にはマッチョなの連投してくつもり。 |
ならず者 ディーター 23:13
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遅くなった。
＞羊19:40 詳しくも何もそのまんま。狂人やった時に灰の白黒見抜いて白を吊りへ、黒をかばい、というのをやったことがある。老狂で何か書の黒要素に気付いて庇っているのか？と。 ハズレだったわけですが。 |
負傷兵 シモン 23:58
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■1 白印象・黒印象
ん…。俺自身読み込み浅いつうか、視野狭いかもしれねえな。 なんかリナに誘導されたかもしれん…。ジムゾンが逆に白く見えてきちまったような。どの道でも、今確定してる状況だと、灰には狼一匹しかいなかったっつーことと、狼占はほぼリザ、って点なんだよな。 でも、COを見ると猫年狼って可能性は低いようにも思えてきてビミョイかな、やっぱり。 迷走しまくってる悪寒。 |
ならず者 ディーター 00:24
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考察で潜っている間に湧いた疑問
＞老 昨日は仮決定後にクララ擁護を展開していたが、そこで何故「今日は灰吊り保留で年吊ろう」って意見が出てこなかった？ 老視点では灰吊って黒出ても年吊らなきゃ終わらん。確実に黒を吊れるのは年吊りだと思うんだが。 |
羊飼い カタリナ 00:56
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いやぁ、年猫狼は有り得ると思うけどね。私は。
こんばんわ。みんなのパメラだパメェ。 今日はあんまり吊りを考えず、各灰の良い所(白要素）と黒要素を出して話し合ったり見落としが無いかを確認したいと思いますパメぇ。 |
羊飼い カタリナ 01:03
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と言う訳で
★仮決定★ 【▼ペーター】 明日は灰吊り予定。今日は各員で疑問点を解消。ペーターはクララの結果を踏まえ再考察してください。 灰各員に目的を持って接したので狙い通りの所を襲撃してくれないかなって思いも篭ってます。狼さんがんば。 |
負傷兵 シモン 01:05
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ディーに気になったところ質問。
3d0130 俺の返答で歯切れの悪さを感じたということだけれども、4d0238のGSにどう反映されているのか知りたいかも。 あと、今までずっとディー白と捉えていたんだけれども、部分的に追従というか、誘導されているように感じられてきた部分もある。 3d2324、年の発表順無視について、リナは指定してないんだよな。フリの希望はあったけれどもな。 |
ならず者 ディーター 01:10
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＞兵01:05
今考察している最中なんだが、兵はそういうラインとか気にしない人なんじゃないかと思い始めている。服の占い希望被せのところでもそういうこと言っているだろう。だから、兵の思考としてはおかしくないんじゃないかと。 |
老人 モーリッツ 01:14
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【仮決定了解。】議事録読みつつ質問回答など。
ディーター0:24＞わし、4d12:00ではっきりと年吊り希望と言ったのじゃ… それでカタリナの気が変わらんなら灰から希望出すしかないじゃろ。 シモン22:50＞黒いと思ってるところは議題回答で出すのでそれに反論してくれると嬉しい。正直今シモンが一番悩ましい存在じゃ。 |
老人 モーリッツ 01:14
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質問、と言うか確認。3d15:24は「猫真の可能性も僅かながらある」と感じたのか、「猫偽で間違いないが情報出そうなので吊りを少し待っても良い」という意味なのか、どっちだったのじゃ？
それから「猫年狼って可能性は低い」の理由は？わしから見れば確定じゃが、それ抜きに客観的に考えてもアリじゃと思うのじゃが。 |
負傷兵 シモン 01:24
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ん…、確かに認めるが、あまりラインって見えてきてねえな。
で、これはディーにはどう説明しようも無い点なんだろうけれども、1d1441のリザの反応を見るとディーがなんらかの能力者と思って占い当て→早期襲撃を考えたというよりも、本心は占って欲しくない所だったような邪推が。 ＞モリ0114 猫が面白いことしそうだったから。真の可能性はさすがに皆無と思った。ただ黒出す気満々ぽいので、トラップを踏んでくれる |
羊飼い カタリナ 01:25
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大分前の事だけどシモンに質問して置こうかしら？
シモン・・・(1d 午後 7時 44分)(1d午後 7時 50分)当りでリーザに初日は多数決の件で、リーザは初日に白判定しか出さないのかな？とか思ったんだけど、そこら辺に違和感とか感じなかった？ リーザのは信頼とローラー目的と方針が食い違ってるのよね。二日目で差が出るほど変な事を言ってるとシモンやディーターなら気付くと思うのよね。 |
羊飼い カタリナ 01:33
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良いとこ評価で目がつくのは
屋旅宿ね・・・屋は初日のリーザとの絡み 旅はダメ押しのような(4d 午後 4時 33分)とか・・・宿は(4d 午後 10時 13分)で素で樵襲撃を疑問持ってそう。なんか３人とも素村人って感じね。 |
羊飼い カタリナ 01:35
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どうしても兵者神の評価が下がるんだけど、頭をクリアにして良い所と引っかかってる所を探してくるわ。
無論、再精査する意味でも屋旅宿も怪しい所が無いかもね。今日はおやすみなさい ぱめ（ボソ |
負傷兵 シモン 01:37
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可能性もありかなともな。あと[猫年]狼が低く思えたのは単純なタイミングから低いかと。短絡的かもな。
＞リナパメ 2d1119 ずっと白出しでローラー番がかかる事態になったら、それまでの主張との行き違いで、誰がその時に残っていたとしても、やはり真には思えなくなっていただろうと思うぜ。 …ん、白白斑だと共COで詰む可能性っつーと。ちとまて。 |
老人 モーリッツ 01:41
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■灰の白要素、黒要素
ジムゾンの白要素は4d02:00の「パンダを出して〜」昨日の灰考察参照。ただしこれは見直したら黒要素にもなることに気がついたがの。 一日目にペーターのスライドをやたら気にしていたのも白要素じゃの。狼仲間ならスライドしない事など分かっておったと思う。 黒要素は3d18:32の灰吊り提案、3d18:32の猫からの黒出し相手を吊る案。 4d02:00ディーターの考察。「早々にパンダ |
老人 モーリッツ 01:42
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を〜」はパンダを出して葬りたかった、つまり者白予想なのに「妙とのからみを多く持ち〜」では狼だと考えておる。
白要素と黒要素を同時に挙げたという感じではないのう。矛盾しておるように思う。 ニコラスの白要素は4d17:28の狼残３発言。それからわしを残す事に特に反対しない様子。狼ならわしの事は絶対に吊りたい。 黒要素は4d11:54「爺真なら灰吊りが一手増える事になりませんか？」はいくら年狼予想でも |
老人 モーリッツ 01:42
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違和感じゃ。確定情報として年狼と知っておるんじゃないかと思う。
それからディーターへロックオンしながら実際には吊り希望に挙げないところかの。クララが吊られた途端のパメラＣＯも黒いのう。 ディーターの白要素はリーザとのラインが無さそうに見える所。わし4d11:59。 黒要素は二日目三日目と青偽決め打ちだったのに4d01:26で安全策としてのローラーを希望しておるところかの。 |
老人 モーリッツ 01:42
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青真の目も見るようになったのかと思っていたら23:13では書白確定として話しておるしの。
オットーの白要素はリーザと繋がっているようには見えないことじゃの。3d10:12辺り。 黒要素は…具体的にここが黒い、という要素が見つからない。単体でなら最白かも知れんのう。 |
老人 モーリッツ 01:43
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レジーナの白要素は二日目の占い師考察、リーザ狼としておるが内容が仲間切りには見えず、エルナ襲撃を見据えればやり辛かったように思う。
4d22:08「レジーナが怪しい」に反応したんじゃないかと言うのも、素直に受け取ればレジーナ狼となってしまう。言い辛いと思う。 黒要素は3d11:42「狼だったらここまで疑い返しするか？っていう思考は無いのかしら」はそう思われたい狼にも見える。 それからあそこまで書ロ |
老人 モーリッツ 01:43
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ックオンしながら4d15:02で白く見始めるのは書吊りの後を見据えての布石に思えるのう。
シモンの白要素はわし4d04:42。ペーターにきつく当たっている様子も仲間切りとは違うように見える。 黒要素は2d11:19の猫真予想。前日の猫偽予想からの流れが見えずエルナ襲撃の布石に思える。3d09:05も後付けっぽい。「村人」判定はメタではなく表で言っても良い要素じゃと思うぞい。 3d23:30はなん |
老人 モーリッツ 01:43
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か嫌どころかわし狂人ならそれ終わっとる。わし真と見た狼の視点漏れ？
それからわし2d02:10。兵4d10:31が返答だったのじゃな。しかし答えになっていないように思うんじゃ。 狼にしてはやりにくい相手だったとしてもそこから「まとめが不安な理由を聞く」意図が分からぬ。 |
神父 ジムゾン 01:44
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議題にはありませんが中々お出し出来なかった霊考察を先に投下。
◆ペタ君⇒神1d1336では３ＣＯ目なので狂である可能性は拭えないものの一番の真寄りだと考えていました。もう一度全ての発言を読み返しましたが、しっかり筋の通った考察しているように伺えます。1dで狼である妙が"そう思わせて決め打ち狙いの狼"の可能性を指摘している点からも「あいつは真ぽいから狼疑惑残しておくニャ！」って感じでありそう。 |
神父 ジムゾン 01:46
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ですが逆に考えると「皆このタイミングで狼が出るなんて思ってないニャ！もしあたしが狼だってバレた時の為に昔そのタイミングで出た狼が居て負けたニャって云っうニャ！そうすれば疑いは青と老に向くニャ！」というのもありえるんです。
◆モリ様⇒神1d1336でも申しておりますが、ヨアさんを真霊ロケットＣＯと捕らえてしまい慌てて出ちゃった感＆３人目である年が出てきた時点で真の可能性は低く |
神父 ジムゾン 01:46
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狂の可能性が大だと思っています。考察事態すごく悩んで悩んで出しているように思えます。1d1627の説明も村視点として納得出来ます。ラインを考察出来る目線をお持ちの方だと判断。赤い世界で誰かと相談しているような感じも受けて取れません。１人で考えているような孤独感が漂います。
今ちらっと見えた0114の返答にも納得出来ました。が、受け入れられなくても▼年を主張して頂ければもっと信頼出来たかと思います。 |
神父 ジムゾン 01:50
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私が考える霊内訳は、真 年≧老 偽。です。
■１、灰考察。昨日提出出来なかった分を投下。昨晩提出したシモさん・ニコ君については今の所変動ありません。時間的に今日中は厳しいので明日の日中にでも再び考察を。 ◆レジさん⇒独特な雰囲気から誰かと繋がっている感も伺えませんし、妙3d1551で"宿か木が狼の場合"と残している所から、妙がレジさんに狼の疑いを残していきたかったと感じ取れます。 |
神父 ジムゾン 01:50
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司との多くのやりとりが大きく目につきますが、司白判定からして純粋に意図が掴めない者同士だったんだろうなと推測。なので司への黒視も純粋に司を疑っていたからだと思います。こじつけでもいいから黒要素をあげるんだ！！というならば、1d1041で既に妙狼視している所は洞察の鋭さからなのか、それともＬＷとして生き残る為に能力者ロラが有り得る状況での複線なのか。…くらいです。
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神父 ジムゾン 01:50
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◆オトちゃん⇒色んな所に質問を投げかけ、考察に反映させていると思います。全体的に１人でゆっくりじっくり考えて質疑応答を点と線で綺麗に結び付けている印象。発言を1dから追いかけましたがレジさん同様黒い部分を見つける事ができませんでした…。こじつけでいいから黒ひねり出せ！と、いうのなら…妙からあまり名前が出て居ないという所でしょうか。殆ど関わりを絶ちラインが無いと見せかける戦法だった。…という所でしょ
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神父 ジムゾン 01:52
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うか。
ジムさんのターンまだ続くよっ！ 質問にお答え。見逃しがあったら何かのついでにご指摘くださると嬉しいです。 4d1502レジさん+ディタさん考察の補足⇒えぇと、これは質問でいいのかな…？ですです。占ＣＯの順番が羊→服→妙であったため、狼である妙は慌てて占ＣＯをした。 |
神父 ジムゾン 01:52
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けれども羊がＣＯを撤回。狼「ヤッチャッタどうしよう」となり、信頼を獲得する為者に疑いを持っている事を主張し苦し紛れに仲間切りを決断した。15>13>11>9>7>5>3と７手ある内に妙○服●で者を吊り１手目残り１３人。服を吊り２手目残り１１人。霊ロラ中はずっと○を出し続け３手。９＞７＞５。残りの灰は４人。１回○を出し最後の１人で○に●を出し吊り挙げ終了。かなりの信用勝負で悪手に見えますが、
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神父 ジムゾン 01:53
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上記の「ヤッチャッタ」が有った場合苦し紛れにおこなった可能性は有ると思うのです。何か間違っていたらご指摘頂けると嬉しいです。
4d1647シモさん⇒ニコ君が3d2256で指摘してくれた部分です。シモさんでしたら指摘出来る程の技量をお持ちだからと思いました。ニコ君の質問を頂いてから私が見て答えを提出する間シモさんは１度発言していたので私の発言も見て「えー？ジムさんそれおかしいヨ」って思う事も出来たん |
老人 モーリッツ 01:53
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ここでわしのターン！
シモン＞む？トラップとは共有者地雷という事か？リーザ偽決め打ちなら真占は死んでおる。 占内訳真狼でほぼ固まっており、リーザがいずれ吊られる事は確定していた状況で、地雷発動を視野にいれておったのか？ ■一応希望として出しておく。仮決定で出てはいるがわしの希望はどちらにせよ▼年じゃ。 |
神父 ジムゾン 01:58
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じゃないかなと思ったのです。
ネタシモさん⇒何時かニコ君の緑を剥がしてキャーン！とか思ってたらパメラちゃんだったショックは誰が癒してくれるんだろう…（ずびー これで今夜のジムさんターンエンド！次のターンは1200前後です！ＬＰ残り９。 |
ならず者 ディーター 02:00
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＞神01:52
５人時点で猫吊って終了。猫が黒出しても黒を吊るより猫吊りが優先。 それ以前に初日俺パンダでも服吊ってパンダ残し霊ローラー進行すらありえる。（ただしその場合、霊ローラー終了後に俺吊り前提） 灰狼１の時点でライン切りよりも早期占機能破壊しつつＬＷが早々と占われないようにすることの方がずっと大事。 |
ならず者 ディーター 02:04
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■１．良かった探しだから黒いところは探していない。白要素探すのはけっこう苦手だったりする。
屋：青狼とするならロケットＣＯ関連でのやり取りは青の立場を悪くするだけだったように思える。青狼で切られ役として、という考えの人もいるようだが、もしそうであるなら兵に疑われている時に俺が2d12:01で指摘するより早くそういった要素を主張できたのではないかと思う。 年狼青狂とするなら青との関係は白要素とはなら |
ならず者 ディーター 02:06
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青との関係は白要素とはならないが、年屋両狼であれば、２日目に年が占い希望しながら４日目には灰考察も無しに白寄りに配置したのも両狼の関係としては不自然。仲間であれば、尤もらしい理由を付けたうえで白寄りに置くだろう。
狼の可能性がある両霊との関係は切れていると思う。 宿：書白という結果を受けたせいだろうか、昨日の考察時点ほど白く見えなくなってきた。 白要素としては、初日に面白半分で俺占い希望したこと |
負傷兵 シモン 02:07
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いや、さっきのはなんでもなかった。
そう言われると、猫2d2030『どっちでも』はさすがにどうかと思ったんだが、質問を投げてたジムゾンは白いとも見えるな。 ジムゾンは、中立な位置を保とうとしてるようなのが白とも黒とも取れちまう、というのが一番大きいように思う。 ＞モリ 判定のことはさすがに口に出すべきじゃないだろう？ 決定打でもなんでもないし、真偽抜かして印象の強さはリザ＞エルナだったのは否めない |
ならず者 ディーター 02:07
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初日に面白半分で俺占い希望したこと。ポイント制非適用なら初日占いは俺だったわけで、本当に占われていたら票重ねを疑われかねないと思う。というか、疑っても良かったんだろうか。
あと、狼の可能性がある人物との絡みはほぼ皆無。ラインの切れる切れていないで見ると、全くもって切れていない。 兵：青猫狼であったなら1d19:44の偽決め打ちは言いにくいかなと。青偽をかなり強調しながら青から切られていないのはラ |
ならず者 ディーター 02:10
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青から切られていないのはライン切りとしてはちぐはぐさを感じるので、青兵両狼は無さそう。
年に対しては羊19:33の風当たりの強さは赤で真意を説明できる仲間故？と思うと切れていないかもしれないが、それ以外には繋がりを感じないし切れてもいないと思う。 あと、2d08:47前半なんかは疑われるのを恐れる立場からは言いづらいんじゃないかとも思ってる。 |
負傷兵 シモン 02:13
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それに俺3d2330の構成[白老灰]は[白狂狼]の構図のことだし、リナもしくは残される確白宛。モリ単体では真にも見えるが、綺麗な騙りをする狂人にもやっぱり思えちまうからな。
オト：白要素は、全般的に素直な視点で考察を広げていると思える。自分で気になったところを中心に疑問を狭めて、益がなさそうと見たなら目を別なところに向ける感じだな。 黒要素は、若干スロースターター？ 流れのなかで自分から「こう思 |
ならず者 ディーター 02:21
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神：2d16:25とか3d18:32とか01:52とか素で言っていそうなあたり。いわゆる初心者騙りにしてはやりすぎじゃないかと思うんで、本当にそういう人なんだろうかと思えてきた。とはいえ、現状では白要素よりも怪しい点の方が多いと思っている。
旅：２日目の俺占い希望理由がＬＷ役の灰狼としては怪しすぎる点と、吊られ際の猫が疑惑を擦り付けに行ったあたりか。単体発言で白いと思う部分がなかなか見つからない |
負傷兵 シモン 02:25
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思う」というのをいち早く伝えることは少ないように感じた。議事録を細かく読み込んでいる感じがするのに、若干違和感だな。LWとして考えると、誘導よりもまずは溶けこんでから好印象を植えつけるスタイルに思える。
レジ：白要素。リザとの関連で考えると、猫2d1321は強烈だと思う。クララとのやり取りには「わからない」の繰り返しで疑問視する点が残るな。 質問。俺4d1647でも聞いているが、腐2232、22 |
神父 ジムゾン 02:30
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0200ディタさん⇒お布団に入る前に１度見れて良かった。だいぶこじつけ部分が多いです。でも100％有り得ないとは思わなかったのです。何故狼は多弁でシッカリしているディタさんを襲撃しないのか。狼陣営からしてみればかなりの脅威の筈なのに。そこが私凄く不思議でなりません。
ではまた明日！皆様おやすみなさいませ。ＬＰ：８ |
負傷兵 シモン 02:41
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2234でクララが疑いが晴れたかも、言っているけど、レジから見てしっくり来る内容だったか？
ニコ：黒要素は、前にも指摘したが、どうしてそういう経緯に至ったのか、全体を通しても判り辛い。 ただ返答を受けた部分は納得いく。あとは初日の猫赤邪推、者が最終日に残ったら〜も、ニコが先に吊られるだろうし、その後を懸念してるのが村視点と思う。 レジは遅くなるのか？ 酒は勝手にかっぱらってくぜ。ち、LP6 |
負傷兵 シモン 08:56
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レジまだ来ないのか。きっと執事に言われたショックで…だろうな。
ジムゾン>指摘できなかった部分了解。もっと懸念すべきだったかもな。確かあの時は『灰の黒そうな人を吊る選択肢もアリ』でジム吊れるなと考えてた気がする。真顔で。 それじゃ、マッチョと戯れてくるぜ。夜明け前には戻る。@5 |
老人 モーリッツ 09:16
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昨日時点では、今日は灰を襲撃して明日カタリナを…と思っておったのじゃが、明日カタリナ襲撃して、ＧＪをもらった場合、灰襲撃直後のＧＪはかなり信憑性が高く、狩人がＣＯしたらそのまま信用される可能性もある。
ＧＪならまだ良いんじゃ。問題は、カタリナ襲撃が通ってしまった場合。 |
老人 モーリッツ 09:19
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残り５人じゃから、カタリナ以外の村人はほぼ間違いなく安全策を取ろうとするように思うのじゃ。奇数進行じゃからな。わし狂人では生かしておいては致命的になる。
そして残り三人。結構厳しい戦いになるのう。 では明日意図的襲撃ミスを、とも考えたのじゃが、それでも狩人のＣＯがあり、意図的襲撃ミスである事を知られてしまった場合、タイミングが問題になるじゃろう。 |
老人 モーリッツ 09:22
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つまり、わしが人間で、残りはＬＷ一匹の場合、意図的襲撃ミスは残り５人時でなければおかしい、と。そこからわし黒に辿り着くやも知れん。
ならいっそ、今日襲撃無しにしてしまえばどうか。 仮に明日狩人がＣＯしても、タイミング的にそれは信用ならん。襲撃は無かったなどと言えばますます怪しいしのお。 |
老人 モーリッツ 09:25
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更に、明日時点で偶数進行にしておけば、今安全策でローラーを唱えている村人達もわしを放置する事への抵抗が少しは和らぐ。
明日が一番わし吊り希望が出るじゃろうからのう。このタイミングで偶数進行にする事はかなり効くはずじゃ。 |
老人 モーリッツ 09:27
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ただ、問題もあっての。もし今日襲撃無しにして、明日、もしくは明後日、カタリナの気が変わってわしを吊る事にした場合。
共有者はＧＪが怖くて襲えない。最終日共共灰灰の４人になる可能性があるのじゃ。 まあ、わしはカタリナの気が変わることは殆ど無いと見ておるが、村人が全会一致でローラーを唱えたらどうなるかわからん。 分は悪くないとは思うが、賭けになるのう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:29
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おはよう。昨日は飲みすぎたわ。つ[ピータンのお粥＆豆乳＆冷奴]
お供えね。つ[フリスキー＆ミルク] さて、そろそろ羊は吊らなくちゃいけないようね。私を女と見なしてないってどういうつもりかしら。まぁ、今日のところは年吊りでがまんしとくわ。なんか私、年吊りで思考停止してるんだけど、昼すぎに灰考察してみるわ。 |
老人 モーリッツ 09:29
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今日襲撃無しの場合は明日灰から共有者を狙う事になる。これも襲撃無しのメリットじゃの。明日の灰吊り時のカタリナの様子を見て共有者探しの参考にできるかもしれん。
今日の時点で灰襲撃するよりも確信を持って襲えるじゃろう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:30
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＞兵4d0225 書の発言内容には納得できてないわね。ただ、私はずっと、書はごまかし続けてきたと思ってたんだけど、羊に私が口下手って言われて、あー書は本当に私の言うこと分かってなかったのかもとは思ったわ。逆に聞きたいんだけど、あなたは私が書に言ってたこと理解してた？ちなみに、私は口下手だけど床上手よ。答えは部屋で聞かせてもらうわ。ていうか来なさいよ。
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羊飼い カタリナ 09:35
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【年=真】11(年)->9->7->5->3(確白いればPP)->1:3回+PP or +1
【年=狼】11(年)->9->7->5->3(老=狂で確白いればPP,老=真なら吊+1確保)->1:(老狂)3回+(PP or +1),(老真)4回 年=狼で、狼からは老の真偽不明(真偽が判るケースは腐=狼だから問題なし) 確白が居なかったら老は真でも最終日狂人ＣＯする。村は狼ＣＯで緩和はできるけど |
少年 ペーター 09:38
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おはよう.今日は朝頑張る.連投でＬＷ探し頑張るよ.灰考察の僕の結論だけどＧＳね.
黒：兵≧旅＞神≧宿＝屋≧者：白 カタリナさんに関しては,61億2700万pointなので,執事の独断だよね.ポイントは１万ぐらいでも十分だと思うのに,億単位のポイントというのが,気になる所だよ. ■１．クララ狼じゃなかったことに正直凹んでいるよ.誰が狼か頭を白くして考えるよ.現在灰６名この中にＬＷが潜んでいる.一人ず |
羊飼い カタリナ 09:39
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際は確白１残る可能性は高いわね。ここで、老を吊ると
【年=真】11(年)->9(老)->7->5->3->1:3回 【年=狼】11(年)->9(老)->7->5->3->1:3回 老が狼の条件は猫青老=狼(年=真)か猫老Ｘ(青=真,年=狂) 前者は、薄いと思うけど後者はペーターが占霊霊占で村騙濃厚の条件で霊を騙った理由が問題ね。 |
少年 ペーター 09:39
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ずつ考えていこうと思う.
シモン：灰考察でシモンお兄ちゃんは今までずっと,入れていなかったね.今日がある事にはそこまで驚かなかった.僕視点で考えても灰７なので,７分の１はけっこう厳しいと思ったよ.でも本当にＬＷだと思った.エピだった方がもっと驚くよね.僕が狼決め打ちしている所が疑問だよ.狼かどうかは分からないはずなのに.その点が黒要素. パン屋 オットー 午前 11時 4分→オットーさんの言う通り |
少年 ペーター 09:39
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リーザちゃん狼はかなり濃厚と思ったよ.でも,もしリーザちゃん真占い師だったらば,嬉しいと思う淡い期待だけだよ.爺ちゃんは僕視点になるけど,１００％狼側だから,４ｄの時点では爺ちゃん吊った方が僕視点では得なんだ.そうすれば,リーザちゃんの真偽が１００％見えてくるからだよ.
旅人 ニコラス 午前 11時 54分 →爺ちゃんは村視点で考えれば狼もありえるよ.ヨアヒム真で僕が狂っている場合ね.ヨアヒム真の |
少年 ペーター 09:40
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ヨアヒム真で僕が狂っている場合ね.ヨアヒム真の可能性もあるわけだから,村視点ではやはりちゃんとローラーするべきだと思うよ.
僕視点で考えると、ノイズになるので吊った方が良いと考えているよ.霊ローラーする際に執事鉄板だから狼もＧＪ覚悟で行くか灰襲撃しかほとんどありえない訳だしね.狼視点で爺ちゃんが狂って居る事は分かっているし.吊り手数的に,爺ちゃん吊ろうが吊らないで放置しても一緒.それならば爺ちゃん |
少年 ペーター 09:41
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吊ろうが吊らないで放置しても一緒.それならば爺ちゃんを吊ってＬＷに灰襲撃をしてもらって灰を削る方が得策だと思うよ.手数は変わらないしね.やはり狂人でも,狼側を残しておくのは,よくない事だよ.
レジーナ：クララさんとのバトルで黒くなった印象はあるよね.でも,クララさんに関しては僕も狼だと思ったからその辺はなしと見る.２ｄの段階の宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 31分 でリーザに対しての発言は今 |
羊飼い カタリナ 09:41
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(本音)レジーナが突然死したらつまらないから今日は灰吊りしようかと思っていたわ。もちろん、パメローラーで。
.o0(心の中の建前)みんなおはよう。レジーナも来てくれたのね嬉しいわ。 |
少年 ペーター 09:42
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思うと白いと思うよ.シモンも言っているけど,ヨアヒムとは繋がってる事は考えられるけど,リーザとはちょっと狼同士で繋がっているようには見えないね.ヨアヒムとは繋がっていてもおかしくないと思うけど.....
ジムゾン：発言はしているけど,あまり印象に残らないのよね.ステルス狼としてはしっくり来ると,リーザが言っていたわ.私も実際そうおもうのよね.神父 ジムゾン 午前 2時 30分 で言っている事に対し |
少年 ペーター 09:42
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で言っている事に対して僕が思う事は,トーマスは寡黙過ぎてＳＧに持っていくと黒く思われるからだと思うよ.トーマスさんは発言力的にはっきり言ってなかったから,村を誘導したりする力を見ればディーターさんの方が確実に僕も上だと思う.でも襲撃しなかったのは,ディーター人と仮定すれば,ＳＧに持っていきやすいという所かなぁ.僕が狼だったらばトーマス襲撃するのならば,確かにディーターを襲撃するね.
ディーター：普 |
少年 ペーター 09:43
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通に考えて,ディーター狼だった場合かなりマゾい.ヨアヒム＋リーザの狼コンビから,占い希望だされている点が白いでしょ.しかも４人いるのに,票重ねて出した点だよ.ステルス狼一匹しかいないのに,占われたら,狼だったらば致命的だと僕は考えるから,普通に考えたら白いと思うよ.ジムゾンやカタリナさんの,占い襲撃するために前にライン切ったとか言うけど,ＧＪでてパンダになって吊りになったらばほぼ勝ちだよね.
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羊飼い カタリナ 09:49
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者>占い師は猫と切れていれば狼側と切れ居る可能性が高いと言えるけど
霊から狼じゃないと推測するには青と年同時に切れていなければならないのよ。(可能性が高い条件で) 無論低い条件で、全パターン”無条件”に危惧するなら老も含めなければならないけど。 |
老人 モーリッツ 09:51
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そうそう、忘れておった。襲撃無しのメリットがもう一つ。もし明日狩人がＣＯして、襲撃は無かったと言い、それを村が信じた場合。
このタイミングならわし黒よりもまず、灰の中で疑われている人間にＬＷがいると考えるはずじゃ。狩人ＣＯの布石としての襲撃ミスじゃと。 そうなると月は更に白く見られる事になる。 |
羊飼い カタリナ 09:54
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ポイント制の良い所は、偽能力者(狼２狂１)のポイントが５ＰＴ上限の所
多弁一人で余裕でひっくり返されるって所ね。そう言う意味で初日から二日目の希望推移は参考になるかなと。 正直ライン切りし難いかし易いかは賛否分かれるけどね。 考察ラインじゃ２日目ライン切りした後があんまりないのよね。 |
羊飼い カタリナ 10:00
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宿>口下手とは言ったけどレジーナの意見は独特の視点・・・良い意味で相談した官職が無いわ。(これ良い点)
でも、決定後に追従する節や必要以上の追い討ちがあるのよね(悪い点) 悪い点が、ＬＷらしいかと言うとそんな事で結果わかっているのに心象悪くするのかって考えもあるんだけど、独自の考察は参考になるから口下手で気を悪くしたらごめんだけど、のびのび意見を言ってね。 |
パン屋 オットー 10:08
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フリに通ったし、あまりGJ志向の狩人とは思えないので、いるならGJが出ると思う。
今のとこ狩人の可能性があるのは、樵、書、修。 書は考えられるかもしれないけど、まだ灰に残ってる可能性のほうが高いかなぁと思ってたり。 |
老人 モーリッツ 10:10
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わしもクララはほぼ非狩じゃと思っておる。が、ＧＪ前提で襲撃するよりはやはり外した方が得じゃと思う。狩人がＣＯしても襲撃無しだと言えば信用されにくいし、信用されても屋狼から離れる事になる。
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ならず者 ディーター 11:59
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ちょっとだけ顔出し。
年吊るのはかまわないんだが、やはりローラー完遂したいな。老01:14で回答もらったけど、あんまり納得できんわ。俺の視点では年狼かどうかって分からないけども、この村でただ一人、老だけは年狼が（厳密な意味では確定じゃないけど）確定している。その視点から年吊りをもっと推せたんじゃないかってのがどうにも引っ掛かっている。老4dの吊り希望、ちょっと弱いと思うわ。 老真決め打ちはできない |
ならず者 ディーター 11:59
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老真決め打ちはできないし、奇数進行だから狂人対策は必要。俺は明日か明後日には老吊りで希望出すと思う。
＞羊09:19 猫に関しちゃ、明確に切れていると言える関係があんまり無い。年に対して「３番目は決め打ち逃げ切り狙い」と言い続けているのが、ちょっと年妙両狼にしてはやりすぎと思えるかな。信頼の高い霊から黒が出るとローラーが止まることがあるので、狼印象擦り付けすぎて先吊りされちゃたまらんだろう。 |
パン屋 オットー 12:11
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■1.
宿：序盤から怪しい点を見つけてはツッコんでいた印象がある。妙真派が多かった2日目に2d1031みたいなツッコミをするのは妙とのラインはないと感じた。昨日指摘した、妙の話でさらりと疑惑を投げられた点は白要素だと思う。決定前後にいろいろと意見が出るのは、決定までの間に出ている発言を見ているからだと思う。３日目に感じた印象とかぶるのでスタイルのブレはないと思う。 |
パン屋 オットー 12:12
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者：妙者狼なら、両占からの希望からの妙への絡んでいくのは不自然に思えるので白要素に見える。3日目の旅にロックオンされてる状況での旅擁護は白要素に思える。
兵：考察の意見変更の流れが速いと思う。占真偽では２日目に妙真にかわってたり、３日は最初に２日目のをほぼ継続で終盤に宿に促されて考察してみたり。質疑応答はやっているのに、考察がどうにもフラフラしているように見える。白黒要素というか、灰要素だよね。 |
パン屋 オットー 12:13
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旅：結局今日はパメCOのみなのね。者へのロックオンからの神吊希望は吊りやすそうな所からの思考に見えて黒要素。昨日の灰考察は4d1431の2発言のみ。神の黒要素は吊り希望で挙げられていたが、結局者の黒要素はステルス性だけなのだろうか？それだと疑惑を植えつけてるだけのように見えて黒要素。
[質問]ディタの黒要素は見つかった？ |
パン屋 オットー 12:16
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神：昨日は吊り希望もなし、今日も霊考察と宿屋の考察のみ。黒いところが見つけられなかったといいつつ、無理やり黒要素をひねり出すっていうのは、疑惑のなすりつけ？全体の考察を通しても、白っぽくて黒とかミスを指摘しなかったことをこじつけるとかそういう考察の仕方は黒くしか映らない。
[質問]昨日の旅をしっかり考察している印象とのことだけどどの辺がしっかりしてると思ったの？ |
羊飼い カタリナ 12:20
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３人だけ考えた・・・
兵：(良い所)全体的に要所で質問をしている。それについて解答を取り込もうと言う姿勢が見える(特に猫宿腐)。 (悪いところ)質疑で取り込めそうなのに、特定人物に対しては極度のこだわりを持つ(旅年老) あくまで印象ね。明日宿旅羊当たりが襲撃受けて最終日、者兵屋とか狼なら狙いそう。 |
羊飼い カタリナ 12:24
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者：(良い所)嫌な意見にはきっぱり反対しているわね。(2d00:22)とかは本気で嫌がっているように見えた。赤い。
(悪い所)ローラーに拘りがあるのに、それが感触だけで手数やＣＯ順による狼推測がほぼ無い。赤い。 こっちも最終日（ｒｙ |
羊飼い カタリナ 12:28
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神:(良い所)1dで占霊と会話が無い所。会話でのライン切りもありえるけど、騙り能力者にまったく質問無しってＬＷでどうかしら？っと。3dの灰吊りも一番吊られ易そうな位置だし。
(悪い所)思考順の芯がしっかりしていない。その為に他人に理解されがたい。説明不足感もあるが、猫健在時であれば赤でもう少し添削されるんじゃないかとも思ってはいるけど。 |
老人 モーリッツ 12:43
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ニコラスで８割間違いないと思う。共有者関係のところだけやけに敏感じゃし、昨日仮決定クララで出ておるのにカタリナがわしに対して旅の白要素を説くのも旅白を確信しているように思う。
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パン屋 オットー 12:43
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もう仮決定でてたので、【仮決定了解。】
年は怪しいので反対はないです。 ヨアの鬘はだめだったけど、ニコの帽子取ったら実は、って言うのがルール上OKか調べてくる。 ジムは幼児発言していたので、2248はショタコンCOとして受け取っている、ペタ危険信号。シモン2250はやっぱり黒い、吊るべきかと思う。 |
神父 ジムゾン 13:02
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遅くなりました、これから議事録読み返して考察してまいります。
オトちゃん1216⇒ごめんね、時間的に厳しかったので4dで投下出来なかった分の方の考察を先に投下したのです。戻り次第考察投下しますと書こうと思って居たのに抜けてしまっていました。 あと昨日希望出せなくて皆様ごめんなさい。身体の内側からかゆい錆びが出てきて途中でダウンしていました… 【仮決定了解です】でわ行って来ます。ずしゃーっ |
老人 モーリッツ 13:10
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シモン02:07＞さっきのは〜と言うのは何に掛かっておるのじゃ？
判定の事に口を出していいのかどうかはともかく、決定打でないからという理由はどうかと思うぞい。 と言うか、決定打でもなんでもなく、「真偽抜かして」の印象だったのならやはり初日から真贋印象変わらないのでは？と思うのじゃ。 |
老人 モーリッツ 13:11
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白老灰はわし狂人と見て、と言うのは分かっておるよ。その場合、灰が狼じゃろ？わしが狂人なら、それもうＰＰで終わっておるじゃろ？
それなのに「なんか嫌」って程度なのは、わしが真と分かっておるから、ＰＰにならないと知っておる視点漏れなのではないか、という意味じゃ。 カタリナ09:35＞確白がいなかったらわし狂人ＣＯしてもしなくても同じなような気がする。 混乱させるだけじゃと思うのでそうなっても狂人ＣＯ |
老人 モーリッツ 13:11
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はするつもりはないぞい。
ディーター11:59＞弱かったのかのう…。わしとしてはしっかり意思表明したつもりじゃし、それでまとめ役の考えが変わらなければ「今日は灰吊り」で考えが固定されておった。 あそこで咄嗟に年吊りは思いつかなかったのじゃ。 ん？と言うか、わしが狂人で、クララを狼と思って庇ったのなら、それでも条件は同じじゃないのかの？その場合は年吊りを押してなくても自然だと言う事か？ |
パン屋 オットー 13:28
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そいや、カタリナ吊手間違えてない？羊0935、11人からはじまってるけど今9人だよね？
＼｜羊｜老年｜兵鬘旅屋者宿 職｜共｜霊霊｜灰灰灰灰灰灰 吊り手：9→7→5→3→1で残り4手。 |
旅人 ニコラス 13:34
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まず霊２狼はないと考える。霊２狼騙りの場合、猫が霊ロラを主張し続ける必要性が感じられない。もし主張したとしてもすぐに意見を変更するのが妥当な対応だろう。よって霊内訳は［狼狂真］前提で発言する。
９＞７＞５＞３＞１ 確実な残り吊り数は３ 霊ロラするなら年→爺→灰で灰狼吊れなかったら最終日突入→ＰＰの可能性はない。残った３人の信用勝負。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:38
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＞神5d0152
要するに、1d妙は仲間切りで占者希望ってことね。なんで羊が共騙りって判明したら狼が「ヤッチャッタどうしよう」になるのよ。それを言うなら年が霊に出た時点でしょ。占い師確定させないためには妙狼が出なきゃいけないんだから。それと、仲間切りで狼者パンダ吊りってマジで言ってるの、あなた？私の言う仲間切りっていうのは、妙者狼なら流石に1dから占希望は危険だろうっていうライン切りっていう意味よ |
旅人 ニコラス 13:46
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爺残しなら年→灰→灰で灰狼吊れずの最終日突入→爺狂なら狼ＣＯした２人の真贋を見極めて投票（共がいない場合）共がいたら負け確定。爺真なら２人の真贋を見極めて投票（共がいない場合）共がいたら村勝利確定。爺狼なら負け確定。爺残した場合の展開は５通りで勝利確定が１種、負け確定が２種、未確定が２種。すべての展開が同確率で起こると仮定しても最終日突入以前に灰を２人吊ることができる。
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旅人 ニコラス 13:47
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私は５通りの中で爺狼の可能性が一番低いと感じる。だから勝利確定が１種、負け確定が１種、未確定が２種とみてもいいようにおもう。結論 村勝利の確率が高いのは爺残し→それが私の意見。もう爺吊り希望って発言しているけど、あらためて聞きます。ディーターはどちらが村勝利に近いと考える？
モーリッツはこの村の命運があなたの手に委ねられる可能性もあるからそういう心積もりでいてくださいね。 ▼希望は年→神→者 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:04
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あら、私の事がみんな心配だったみたいね。ごめんなさい。私の魅力のせいね。。。【私は突然死はしないわ】って言っておくわね。
＞羊5d1000 口下手に怒ってなんかいないわ。最初、不細工っていわれたかと思ったのよ。そっちだったら殺してるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:04
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＞者5d0207
私、確かに能力者とライン切れてないのよね。あなたの目から見て、2dで青が私のこと白に見てたのと、3dで妙が書宿バトルに仲裁に入ってきたのってどう見えるかしら？ 自分で言うのもなんなんだけど、妙はあれだけ見るとちょっと白いかもとか思ってるのよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:05
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気になる3人よ。
「神」 （白要素）者も言ってたけど、初心者騙りにしちゃやりすぎなのよね。私は自分でも突っ込んだけど、神5d0152って正気ではなかなか思いつかない意見だと思うわ。 （黒要素）状況的には疑わしい点無いわね。印象は、やっぱり思考隠しのような気もするのよね。毎回発言のたびに、「おかしい所あったらご指摘を」なんて発言量稼いでるように見えるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:05
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「者」
（白要素）いい男ね。発言は全体的によく議事見てる気がするし、村に有益な情報落としてる気がするわね。5d1159とか、いいとこ突いてるわ。 （黒要素）主にやっぱり状況かしら。狼は1d2dにLWに何らかの絡みをしてくると思うのよね。1ｄの票の重なりはあまりにも危険だけど、SGにされてるとまとめ役が思う可能性も高いしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:07
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「旅」
（白要素）赤ログ予想とかちょっと目立ちすぎよね。発言も突飛な感じが多いと思うし、ステルスならあんまり言いづらいかと思うわ。 （黒要素）昨日に限って更新後すぐに襲撃予想したり、「狼三人」なんて発想は、それが真実じゃなければ中々出てこないと思うわ。なんか急に発言のトーンが変わって量も減ってきて、うっかり出ちゃった狼視点を隠してるような気がするわ。占真狂霊真狼狼旅狼ってあり得るのかしら。。。 |
ならず者 ディーター 14:36
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＞旅01:47
言うまでもなく老吊り。年狼の可能性を高く見ていない。むしろ老狂がありえるから老残し最終日を迎えたくないという考えのが強い。俺は老真決め打てない。 俺の考える吊りは年→灰→老→灰だな。老を３番目にしたのは狩人生存確認目的の羊強襲でＧＪが出て、狂人対策が不要になる可能性を考えている。起こらなければ老は吊りたい。 |
ならず者 ディーター 14:38
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それと、旅01:46のパターン分けなんだが、襲撃にＬＷの意向が反映されることを無視したパターン分けには意味がない。村勝利が確定するような襲撃をＬＷは選択しないぞ。そうなってしまうのは狼の意向が反映できない＝最終日前に狩人生存の場合だけだろう。
今日明日と灰を吊って、おそらく１回は灰襲撃がある。狩人が生き残れると思うか？ |
神父 ジムゾン 14:43
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まだ考察がんばってる途中です！希望提出まだだったので考察から▼老で提出。
追記オトちゃま⇒全体を通じて考えの押しが強いように感じたから。そしてやっぱり私のミスを指摘出来るのはしっかり考えて考察しているからだと思うのです。 1338レジさん⇒まじでそう考えました…。おっしゃるライン切りも理解しました。 |
パン屋 オットー 14:50
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シモン＞考察では神のことを「中立な位置を保とうとしてるようなのが白とも黒とも取れちまう」と評価しているけど、2358では逆に白く見えるって言ってるよね。最終的な評価は灰って事？
あと逆に白くっていうのは黒要素が白要素に反転したってこと？それはどこ？ リナやディタに誘導された、っていうのはどの部分が誘導された考え？ |
ならず者 ディーター 15:01
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＞宿14:04
青については吊られ濃厚だから灰に対しての発言はあてにならないし、白目に見ている灰が多すぎる。青からの白視のみではノイズでしかないかと。 青と猫の発言を読み返すうちに、青が疑っていた人物が屋者旅で、猫も旅疑いであったことを考えると、青猫両狼ならライン的には旅白いかも？と思えてきた。 |
ならず者 ディーター 15:04
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＞宿14:04
猫の仲裁については吊られて黒が出た場合に書へ疑いがかかるように庇ってみせたのではないかと考える。状況黒への後押しだな。 猫は対抗食った時点で吊られるの確定だから、灰に対しては偽装ラインを繋ぐように動いていたのではないかと考えている。 |
パン屋 オットー 15:08
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初日：「仕事の無い霊能者をまとめのためだけに出す意義は無い。むしろ初回襲撃前に確定霊だと狩人の護衛先がブレやすく、占襲撃が通りやすくなってしまうので、霊は潜伏を希望する。」両潜伏はいやっぽい
3日目：「つーか占喰ってきたか」 今日：「狩人生存確認目的の羊強襲でＧＪが出て」「狩人が生き残れると思うか？」 |
パン屋 オットー 15:09
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ジム＞僕はジムとディタ以外スルーされまくってる気がするのね。今日も僕の質問スルーだしね・・・。灰全体を見渡してみて、疑いをかけてるのかどうかわからないのよ。神者以外に関してもしっかり考察してると思う？
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パン屋 オットー 15:12
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今日の者1436と1438が強烈な印象だったね。
どうしようか･･･。 やっぱりあえて襲撃無でもいいとは思うけど。 選択肢としては 1.襲撃無し 2.リナ狙い 3.潜伏共狙いでニコ 4.その他 |
老人 モーリッツ 15:14
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今日の潜伏共狙いは利が無いと思う。カタリナは残るがわしは吊られる。しかも狩人が生きていればカタリナを襲うことが出来ぬかも知れぬ。
今日カタリナを襲って通れば、ほぼ確定で狩人は墓の下。出てきた相方共有者も食べる事ができ、最終日は灰４人。 |
羊飼い カタリナ 15:17
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＠・ω・)＠ n <セバスよりカタリナ様から伝令ですぞ
⌒｀γ´⌒`ヽ( E) ★本決定★ .人 .人 γ ﾉ 【▼ 年ペーター】 ﾐ(こﾉこﾉ ｀ｰ´ 思考停止は体を動かせば解消しますぞ )にﾉこ( 初日からの自分の発言数分腹筋しよう！ |
少年 ペーター 15:19
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ニコラス⇒爺ちゃんが狼側の場合を考えないの？僕が真の場合狼視点で爺ちゃんが狂っている事が分かるよ.それと,ディーター＆ジムゾンが狼だって思う所はないの.ただ吊りたいと思っているだけなの？
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少年 ペーター 15:22
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本当だったらば,吊り回避で頑張りたいけど,村視点で考えて霊ローラーに持ち込むのが良いというのは分かる.ローラーしている間に襲撃によって灰が狭まるから,その方が僕も良いと思うよ.
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少年 ペーター 15:27
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ニコラスの意見は,反対するよ.恐らく爺ちゃんは僕に黒出しすると思う.そうなったらば,役目を終える.モーリッツが真だと思う期待は持たないで欲しい.最後まで残ったらば負け確定だからね.
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神父 ジムゾン 15:32
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1509オトちゃん⇒云われて気になりニコ君の発言を全部追いかけてみた。灰考察って1dから一度もしていないですね。4d1431で白黒三連星を掲げているきり？
★ニコ君⇒何故でしょうー？神と者が気になって仕方が無いのかもしれませんが灰考察提出してないのは何故？&私に指摘出来る程の洞察力がおありなのにオトちゃんの質問に気付けないのは何故？ 【本決定確認】って…セバス成長しすぎだからーっ！！（爆笑 |
旅人 ニコラス 15:41
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ペーター＞年視点で爺狼なら狼［猫青爺］にならない？猫はなんで霊２狼騙りの状況で霊ロラをあれほど推していたの？爺狼だと考えて猫が霊ロラ希望をした理由についてペーターの意見を聞かせて。
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旅人 ニコラス 15:51
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ディタ、ペタ＞爺真を決め打たなくても爺狂なら吊る必要はないんじゃない。爺狂で最終日に突入した場合、村負け確定条件は共が生存していること。しかし狼視点でも爺狂真の選別に確証はない、だからこの方法では同時に村勝利確定の可能性も孕んでいる。しかもＧＪが一度でもでれば最終日４人で２人は白確だから最低ＰＰにしかならない。
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旅人 ニコラス 15:53
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己の力で勝敗を決したいと考える狼なら狩→共→共襲撃で最終日信用勝負を目指すかな。もし灰襲撃で狩も潜伏共も襲われなかった場合、明日狩ＣＯ共ＣＯして灰の数を３にして灰２人吊りで2/3の確率で狼を吊れる。狩襲撃があたっていれば共→共襲撃で最終日突入ですけど。
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負傷兵 シモン 16:02
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仮決定角煮にした。希望通りだが、戸惑っている。無論反対はしない。
ペタ＞俺がLWというなら、確かに吊り占いでのラインは切れてない。ただし、ヨアは積極的に吊りに持ち込んだ自信があるんだ。そこをどう思う？ 老狼の意見が大半だったように思うんだが。 モリ＞つまりはそういう24時間は誰にも過ごして欲しくないという基本理念。モリの霊構成のブレのなさと判定、ヨアとの共鳴感、灰考察の狼予測[俺旅神]も、 |
老人 モーリッツ 16:04
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【本決定了解。】
ニコラス15:51＞年狼からすればわしの真狂の区別はついておらぬが(多分真と分かってるじゃろうが)、村視点では青狼の場合わしは狂になるはずじゃ。 何故その可能性は考えないんじゃ？ |
負傷兵 シモン 16:10
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その中に狼はいないと感じ取ったからではないだろうかと、今は強く狂人だと考えているぜ。
モリ狂人としてのモリ妄想灰劇場をまとめる予定。 ペタ1527＞モリ狂としても、きっと確実に黒を出してくるだろうと俺も思うぜ。 ただ、年真なら生存狼1匹の事実を考えて、灰の中でLWの孤独さを感じる奴が見つからないのも、判定を信じられない理由の一つ。 オト1450＞印象先行で怪しいと思っていたが、発言の内容も拘るほど |
負傷兵 シモン 16:16
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薄くなく見えてきた。印象的が一番揺らいでる。確かに穏やかそうな性格で、「あー、自信がなくて騙れませんでしたが、どうしましょうか？」灰潜伏1確定「うーん、難しいかもしれませんが、やれるだけやってみますね。」だとすると、3日目の猫保留案が明らかにおかしいがそれゆえかとか。猫年狼なら神狼がありそうだが、猫青狼なら神狼ありそうとか。ただそれだと以前漂ってた孤独感が逆に薄れてきてな。うまく説明できねえけどよ
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老人 モーリッツ 16:21
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ニコラス＞基本的に言っておる事には同意するのじゃ。わしだって生き残りたいし。
ただ、「狼視点でも爺狂真の選別に確証はない」という一文に引っかかって質問したのじゃ。 村視点では年真なら青狼。その場合は狼から見てわしは確定で狂人。その可能性を考えていないように見えたのでの。視点漏れなのかと。 シモン＞この状況でこんなに生き残りたい狂人おらんと思うがのぅ… |
パン屋 オットー 16:27
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執服青老年妙|評||執服青老年妙|評|
共占霊狂狼狼|△||共狂霊狼狼占|×| 共占霊狼狂狼|×||共狂狼狼霊占|×| 共占狂真狼狼|◎||共占狼狂真狼|○| ＿＿＿＿＿＿ 正解は[共占霊狼狂狼] |
老人 モーリッツ 16:28
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わしだって、灰にいたら間違いなくそう予想しておる。決め打ちは危ないという良い見本じゃの。
ペーターはギャンブラーじゃの。わしもろともローラーされたら狂人としてダメすぎるじゃろｗ |
負傷兵 シモン 16:35
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モリ＞そう。わしを狂人の可能性を残してもいいから吊らないでくれというのは、よほど吊られにくい位置に狼がいるという確信が持てなきゃ言えねえんだよな。
年狼と考えておきながら、執事にたしなめられて、年真と考えると「あー,もう黒2つでちゃったよ.吊り手消費に使われるんだろうし,確定でもないから人間の頭数として生き残ることもできないんだろうな.」って考えたんなら納得いくようにもなあ。ただ、判定が遅いのは |
パン屋 オットー 16:35
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シモン＞ジムの評価に対して迷ってるのはよくわかった。今は純灰ってことでいいのかな？とりあえずリナの誘導のほうはいいので、兵0105で言ってたディタに誘導されてるように感じたというのはどこかもよろしく。
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負傷兵 シモン 16:39
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ちょっとマイナス視しちゃってよ。判定順はリナの発言しか追ってなかったのかもしれないし、基本的に執事はそういうの気にしなさそうだし。冷静に考えれば偽と決め打つような要素じゃなかったと反省するぜ。真実がどちらだったとしてもな。
兄貴の腕枕…。心地よいぜ。@0 |
ならず者 ディーター 16:53
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【本決定確認】
＞旅15:51 俺の提示した吊り手順は俺狼であっても最終日がある手順。 旅の提示した手順は旅狼老狂の場合に最終日が無い手順。最終日に共有者を残すかどうかの選択権はＬＷにあるわけだが、何故そのことを考慮しない？ |
ならず者 ディーター 16:57
次の日へ
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＞旅
もう一つ。お前は３日目には老吊りの必要性を認めていたはずだ。 方針を180度転換して老吊りを必要ないと主張する根拠は何だ？ どのような思考の流れでその結論に至ったかがサッパリ分からないわけだが。 |