プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 18:47
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妄想│Д○）＜【トマ襲撃確認！モリ→猫黒確認！】
って、なんでトマ襲撃っ？！えー？！ っていうか、まだオヤジ喫茶にたどり着けていないんだぜっ！こいつをどう思うっ？！とかく、直前の状況しか見れてないんで、はやく戻れるように努力しまっする！筋肉男好き！ あ、それと昨日は早々の喉枯れごめんね☆←可愛く言ってもダメです。 |
パン屋 オットー 20:02
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【モリの妙黒判定確認】ペタはまだ着てないのね。
リーザ、トーマスお疲れ様。 トーマス襲撃かぁ･･･うーん･･･意図がわからないなぁ。 とりあえず今は確認だけ、またこれるようならくるよ。 |
司書 クララ 21:39
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こばわ！ペタ坊がまだかー…結果と考察と待ってるんだけどなー。あ、アニキ喫茶には素敵なまっちょがいっぱいでした。（じゅるり）
リナ3d1042＞狼２霊COに関しては妄想出来るほど想定してないよ～可能性としては０％ではないけれど…程度でしか見てなかったし。私の3d1004はリザの視点が霊狼２をブレずに述べられてるなっていう意。だから揺さぶり狙いで、青老狼で何故結果を割ったと思う？って聞いてみたのよ。 |
司書 クララ 21:40
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続）墓下のリザ宛て含めて、3d1308回答感謝！普通に納得できたパメが居る。因みに発言内容は紙にパタン分してようやく意味がわかったパメ理解遅過ぎ。皆なんで霊発表にこだわってたのか、ようやくわかったなんて内緒ぉ！
年狂に関しては、リナ3d0008と違って2d1700の考えが残ってるので無いとは言い切れないや。現状：青爺年：狂真狼≧真狼狂＝真狂狼＞狼狂真がパメの霊内訳かな。で返答として成り立ってる？ |
司書 クララ 21:40
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■２と３。難しいんでＧＳにしちゃって、後は普通に考察述べるね～。
☆白：者≧兵＞旅＞神＝屋≧宿：黒★ 者：1dで年真発言をして注目を集めていたけれど、3d2324からの考察は驚くほどよく理解できる。3d0131旅へのロックオンに対して冷静な対応。旅⇔者の会話では者の言い分が尤もだと思う。他、他者への考察も流れに違和感無し。よく見てよく考えていると思う。 |
司書 クララ 21:41
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続）ジムさんに対しての着眼点が違うので注視中。他には引っかかり無し。
兵：ネタ議題回答早っ！パメが問題出すの判ってたわねっ！？（冗談）3d2316は納得。きちんとフィールドを確定しているからか、ディ程の強さは感じなくてもしっかりとした考察で説得力あるよね。言いたい事とかほぼ納得できて白寄り。あと3d1332、ネタだったのカヨっ！気になる＝黒印象かと思ってたパメの純情を返してっ！（笑） |
司書 クララ 21:42
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旅：3d1133別に選択放棄するとは誰も言ってないよ？ニコが警戒する部分は理解は出来るけれど、それこそこのゲームの醍醐味じゃないの？ニコが恐れてるのって、結局は白狼ディに逃げ切られるのは嫌だ！って事でしょ？皆それは口にしなくても考えてるから安心していいと思うよ。ニコのこの強すぎる程のディロックは強い警戒心の表れだよね。危険だと思う事への強い言及姿勢に、相手をＳＧにしていると見られる懸念をしていない
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司書 クララ 21:42
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続）事から白っぽいなとは思いつつも、3dからの夜明け前後の共に対しての言及は必然性を感じない。特に1728なんてリナ生存してるなら言及する必要は全然無いよね。潜伏共を聞く事がどんな考察に繋がるのかを聞きたいな。
神：ニコ2256への返答、ミスだと言って申し訳ないとの発言。相手の意見に対して、それを素直に受け入れる姿勢を持ち、思考修正していく姿勢は凄く真摯な姿勢なんだけど、発言したという事は |
司書 クララ 21:42
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続）自分の考察にそれなりの持論あってこそじゃないの？別に謝る必要ないし自分が考えたメリットを主張したいとは思わないのかなって。ディさんとの2dでのやり取りでの考察持論の強さとの違和感を受けてる。ただそれを黒要素としてみていいのかどうか、判断に悩み中。だから他者の神考察や議論を参考にして自分の揺らぐ考察を進めたい。
屋：☆3d1240は上記参照してね！それと、パメは吊順にしてもジム考察にしても |
司書 クララ 21:43
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続）任せる＝思考停止じゃありません。きちんと自分の考えが纏れば意見を言うんで安心してね～。で、パメ3d0947は3d1111や3d1227には反映されてないのかな？正直昨日の灰考察はあっさり過ぎて、折角の2dの質問がどう影響しているのか見えてこないな。質問内容自体は鋭いし丁寧だって印象なのに、パメの言葉にはえらく端的な捕らえ方してるのよね。コレはパメ自身の言葉選びの拙さも要因とは思いつつも、
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司書 クララ 21:44
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続）違和感を感じる部分ではあるかな。
宿：なんていうか…私もレジまま疑ってるからいいんだけどね、疑われる事自体はいいんだけどね？パメの発言を『納得できない』の一言で切り捨てて、租借しようとはしてくれてないんだなぁ…って残念に思ってる。ヨアの最後のネタも私擁護って…最初どれの事？って探しちゃったわよぅ！これはややこしいＲＰしてるこっちにも責任あるけれどこれで疑うのって…(涙）疑い先行過ぎませんか？ |
司書 クララ 21:44
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続）1553は中々理由を言わない～後付～はパメの方こそ言いたい事なのさー！むきゃー！自分が疑われる理由は自分で同意すると言ってるのに、吊り希望を出すなっていうのも、正直本当に訳がわからなくて…黒と思う人を吊りに上げるのが何故わるいのか…誰かレジままの言いたい事を翻訳して下さいっ！正直レジままはジムさん以上に謎なお人になってしまいましたよ…
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司書 クララ 21:48
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続）でもこれ「逆に狼だったら～思考は無いのかしら」は黒要素。無論考慮範囲内ですが自分で言ってる時点でダウトだと思ってます～。
ずっと俺のターン！灰吊りも支持するよ。次は襲撃考察考えてくる～。パメの灰考察への反論等で考察制度上げたいんで、希望出しは明日まで熟考しますですはい。昨日のSM考察。S【者老宿楽】M【屋尼旅服木年羊神妙】腐【書】 Mばっかだよ！Σ（゜Д゜；）質問等の返答漏あったら指摘よろ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:07
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顔出すわね。リーザ＆トーマスお疲れ。今日はイタリアンよ。つ[ワカサギのマリネ＆マルガリータピッツァ] オットーはピザ生地どんどん焼いて持ってきてね。
お供えよ。つ[猫まんま＆鰹節] 青2d1633「もっとパメラは評価されてもいい」はネタだったのね。ネタにマジレス。。。orz青書には悪かったわね。年判定待ちたいけど、先に考察出しちゃうわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:08
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■ 襲撃考察
灰から狩共狙いもあるかもだけど、狼側が余裕あるって見せようってことじゃないかしら。後は、樵3d1503「レジーナが怪しい」羊3ｄ0041「木宿旅屋さん当りは人間っぽい」羊3d1504「ＬＷは単独でも維持できる能力」あたりに反応したんじゃないかしらね。ＬＷは吊られにくい灰にいるって村に思わせようとして、だから逆に、ＬＷは灰中で危ないポジションに居ると思うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:08
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■ 灰狼３人
結論は、黒：書≧者＞神。 「書」 基本は今まで言ったとおりね。書の発言は、例の尼への「確認」と、灰から私を吊希望に挙げた点が怪しいと思ってるわ。私は初日に出遅れちゃったけど、質問全方向に発して疑問点解消しながら自分の意見述べてるあたり、いつもの私のスタンスに似てて好印象だったわ。ただやっぱり尼への「確認」が意味あるとは思えないのよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:10
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正直、「スペース余ってたから」とか言われてたら納得してたわ。返事が言い訳にしか思えなくって。で、私があなたの言葉使って質問してたから、私を疑うのは分かるけど、書の判断基準の「考察スタイルと発言とのズレ」じゃなくて、単に疑いに過敏反応してるって理由で吊希望もね。後は、ロラ手数減らしてまで占襲撃に来たのは、黒判定見せたくなかったからだと思うわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:11
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「者」 者は状況ね。５ＣＯで初回投票からロラになりそうな狼側不利な状況で、思い切って、妙が仲間切りで占希望っていうのを疑ってるわ。後は2dで妙が占者希望取り下げたところと、者村人なら、初日にあれだけ票重ねられたらＳＧにされてるって視点で能力者見ると思うんだけど、そういう考察が無いのが不審ね。1d2dと能力者と結構絡んでるのに、服とだけは絡んでないのも気になるわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:12
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「神」 いわゆる中庸っていうポジションよね。ステルスって言えば一番それっぽいわね。昨日あたりはかなり疑われてたから、狼側の余裕みせる樵襲撃も、疑いかわす意味ではあり得ると思うわ。もう少し突っ込んだ発言質問あると見えるんだけど、見せないような印象があるわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:13
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■ 灰白３人
黒：旅＞兵＝屋 「旅」 素村人感じてるわ。ただ、これはかなりパッションに近いんだけど、4d1728「狼側三人」って不審ね。ランダムはあるかもだけど、なぜ樵？なのと、本気で三人残ってると思ってるなら、狼視点出ちゃったってことで、年爺旅狼ね。ここまでうっかり狼居ないとは思うけど。後、昨日からやけに潜伏共の事気にしてるとこかしら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:18
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兵屋は昨日と印象変わってないわ。なんかＬＷの気負いが感じられなくて、てらいの無さが村人っぽいのよね。
考察から、灰からなら▼書▽者。私、ロックオン体質なのかもがちょっと心配だわ。昨日までとあんまり考察変わってないし、明日もう一度発言見直して再度希望出すけどね。 |
司書 クララ 22:31
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■666木襲撃考察。
…ばふぁりん襲撃？と思ってしまった空気の読めないパメがここに居ますよ。 占機能は既に無く霊はロラ中。羊は相方炙り出し、尼は狩の可能性もありつつ違えばGJの危険は高く、白二人のGJの可能性は高かった。なら狩候補でもあり手ごわい灰を…とも考えられそうだけれども、正直手数関係上寡黙吊候補としてのSGにも出来ないし、朴訥と話してくれる内容は多少突拍子無くても |
司書 クララ 22:32
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続）一人で一生懸命考えてるのがスケスケだったしね。もし最後白木狼になったら太刀打ち出来なさそう。
☆レジままの考察読んで、ようやくレジままがパメを疑ってた理由が一部わかった！パメの「考察スタイル云々」主張とレジまま吊希望が繋がってないという事ね？読み間違えしてない？間違ってないならやっと納得すっきりマークが咲いた！そりゃ確かに違和感を覚えられても当然だね！ |
司書 クララ 22:34
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続）反論するなら、レジままは初動が遅かったので考察スタイルを探ろうと質問2d1734を投げかけたのね。その後は知ってのとーりすれ違いループに突入。疑い先行になってたのはパメもみたい。因みに尼への「確認」は上記の読み間違えない？と同意だよといったら理解してもらえるのかな。まぁここはもういいや。他の人の考察も待ちながら、もう一度レジままの考察やりなおしてみる～
すっきりした♪レジままのご飯食べてこよ♪ |
旅人 ニコラス 22:53
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吊り希望 ▼神
理由 1Ｄ13：37で狼猫1Ｄ18：36の案を良い案だと感想を述べている。そしてその案が猫真≧服狼の決め手となったように読める。2Ｄ23：46で［2246リナちゃん⇒黒出した占を吊るのは私は悪い案だと思って居ません］３Ｄ18：32でも占が黒出した人を吊ることを述べている。私が疑問に感じた質問3Ｄ22：56+1：00の回答が3：18。神の考察スタイルが2Ｄ10：41で述べられています |
旅人 ニコラス 22:53
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［黒と決めつけて考察するのではなく白と考えてから黒を焙り出すスタイル］2Ｄ15：12で服真＞猫狼と占考察を述べている。この時点で猫狼→神のスタイルなら白と考えて黒くおもった相手の提案に賛成したことを考え直さないの？3Ｄ3：18の回答と2Ｄ23：46での使い方に違和感を感じます。2Ｄ22：46のカタリナの発言は個人にむけてではなく、独白のようなものでそれにあえて返答したのに3Ｄ3：18の回答は？です
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少年 ペーター 00:15
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自分で言うのは変だけど,霊ローラー推奨するよ.吊り手５手あるから,ローラーして後３回も灰吊り出来る.それと,僕の判定爺ちゃんが黒出ししたら,爺ちゃんも霊機能終わり.でも残しておいても大丈夫だけど,狂も最後ＰＰの危険があるから,吊った方がいいかも.
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負傷兵 シモン 00:32
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遅杉だし『灰でFA』ってなんだそりゃだし、3回『も』灰吊り出来るって何だそりゃだぜ…。
リナ、受け入れられないの承知で、心情的にペタ吊りたいんだが本音。 女はすたらねぇし。 …朝なんとか時間作って考察するな。 |
ならず者 ディーター 01:26
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今夜も遅くなった。
議題回答の前に俺も灰より霊吊りたいと表明しておく。できればローラー完遂もしたい。 理由としては安全策ってのもあるんだが、今日の襲撃が修に入った場合、明日の喰い先が無くなってもう１回ぐらい灰襲撃が期待できそうor狩生存確認の特攻が期待できるからだ。灰吊りをするなら、考察・吊りの精度を上げる為にできるだけ灰を狭めてから吊りたい。 |
羊飼い カタリナ 01:36
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ローラーが・・・と言うけど、安全じゃない安全策は施行する予定は無いわよ。老＝狼の論拠があれば心動かされるけど、今の所老＝狼より灰の狼を吊る確率が極めて低いのよね。どっちが安全なのかなと。
灰襲撃を挟んで灰吊は理解できるけど、今日の灰吊は３つの意味がある。捨て鉢や相手に敬意を評するとかそう言う感傷だけじゃないから安心して良いわ。 |
パン屋 オットー 01:38
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またちょっとだけ時間が取れたので少しだけ。
その前に、僕の質問スルーされすぎに泣いた。みんなして僕のこと空気とかいうつもりだな！ ペタ＞屋3d1405に回答よろしく。 ニコ＞3d屋1520に回答よろしく。 レジ＞生地焼いちゃったらピザとして使えないだろう･･･生地のまま宿の冷蔵庫に入れておくよ。 |
羊飼い カタリナ 01:39
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１つは、余り言いたく無いけど上で言った感傷論。どこかで吊ろうかとも考えていたし。
１つは、今日狩人で無いＳＧを吊ればローラーする間に挟む１襲撃が人狼を追い詰める可能性が高い。 １つは、ローラーは思考停止してつまらないからするしないに関わらず灰吊りを明言しておく（ブラフ）この３点ね。 |
羊飼い カタリナ 01:43
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ちなみに、何度か聞かれているから相方について・・・
吊り手に余裕がある内は相方を投票では明かさないわ。私が死んで対抗がでれば５ＣＯ系では両吊りで完了よね。 能力者発表後即ＣＯでフリーデルが一番最後・・・これは一応指示しておこうかしら？ |
羊飼い カタリナ 01:48
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今日の吊りは、発言ポイントは施行しません。
白ＴＯＰ３は上から順に＋１５、＋１０、＋５、黒ＴＯＰ３は上から順に－１５、－１０、－５みたいな感じだと思って頂戴ね。訂正は受け付けるわ。 これは灰を吊れる個数と考えて白決め打ちを３人＋自分若しくは黒を３人吊って狼を吊れば村の勝ち。そう言う意図の質問ね。アプローチはどちらでもいいのよね。 |
少年 ペーター 01:51
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襲撃考察
：トーマス襲撃の意図は全く分からないよ. 占い師襲撃されたのが,痛すぎるです.ほとんどの人が昨日リーザ吊りを主張しているね.ライン切っているね.青妙のラインから考えると,屋者は白い感じする.ライン的に見るととくにディーターは白いと思う. 灰考察 ジムゾン：２ｄの占い師考察は的中しているのが,白いと思う.でも,ライン切った可能性はある.エルナ真思考を言っても占いはローラーされそうもないし. |
少年 ペーター 01:51
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２ｄの流れは,リーザ真よりという感じだったから.その流れを作ったのがぼくだよ.占い真鷹がはずれてしまったね.あのときのエルナの主張は,適当だったので,今思うと逆に狼だったらありえないと思った.２ｄで占われそうになった.気になるのが,青妙との票が入っていない所かなぁ.
クララ；レジーナさんとのバトルは見ごたえあるよ.この手の切りあいの場合どちらかが狼の可能性が高いと思う.状況はクララさんの方が黒いと |
少年 ペーター 01:52
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もしクララさんが狼の場合３ｄで占い師襲撃するしかないからね.司書 クララ 午後 10時 32分 で仲直りという所なのかなぁ.僕小さいから,分からないなぁ.安定性はクララさんが高い気がする.
レジーナ：相変わらずクララさんを疑っているみたいだね.「考察スタイルと発言とのズレ」じゃなくて、単に疑いに過敏反応してる点において,クララさんの事を疑っているらしいけど,僕はクララさんはレジーナさん以外過敏反応 |
少年 ペーター 01:53
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しているように見えないけどね.者のことを仲間切りの疑い希望だから疑うてって,絶対にそれは僕はないと思うね.仲間切りにしては絶対にやりすぎだから.灰狼占えたら,相当有利だと思うよ.多数決性で仲間切りしてくる狼って,物凄いマゾいと思う.灰に狼一匹しかいないわけだからね.
オットー：占い師がまだ居て欲しいという僕の思いから来た発言だった.その前の考察でリーザ狼の可能性が高いと言っておきながらの変更は,確 |
少年 ペーター 01:53
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に僕が,変と思う気持ちは分かるよ.爺ちゃん狼だったらば良いなぁという甘い思い.それと,灰ＬＷを見つけたい.ただ,霊の仕事ははたしたと思っているよ.ＬＷを見つけることについては全く反論出来ないよ.ローラーされると分かってちょっと投げやりになっちゃっていた事については【すみません】
僕はクララさんかレジーナさんが狼の可能性が高いと思う.２人とも妙青からあまり絡みないから,今日の発言を見る限りでは,クラ |
少年 ペーター 01:53
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ラさんかレジーナさんが狼の可能性が高いと思う.２人とも妙青からあまり絡みないから,今日の発言を見る限りでは,クララさんの方が狼っぽいと思う.
▼クララ これでエピじゃなかったらばすみません. |
パン屋 オットー 01:56
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狩人貼り付き予想。羊７：修３
1回はGJでていいとしても、今は出したくない。 村視点でリナorフリどちらを残したいかといえば、発言の比率からいってリナ。 なので、今日は襲撃がとおる可能性の高いフリがいいかな。 |
神父 ジムゾン 01:58
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挨拶もせずにすみません。【ペタ君の結果確認しました】
自分の考えをフルリセットして考えてみました。昨日までの考察と違ったりこじつけ部分が多いとは思いますがお許しください。 ◆ララちゃん⇒大変よく質問を投げかけていますよね。●希望が1d2dと神なのに対して私への質問は少ない。気になって質問を多く投げかけている宿をあげなかった理由が全く解りません。自分で云うのも何ですが、掴みきれ無いのなら |
神父 ジムゾン 01:59
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何故質問を多くしてこないのでしょうか。1d1805での共投票ＣＯの提案・灰吊り提案も、あのような早い段階で灰吊りをすれば手数計算で手数が無駄になるという事は思い至らなかったのでしょうか。その他は質問と確認が多い快活で明るい方だなという印象です。
◆シモさん⇒1d0150で沈黙吊り大好きだけど手数が足りなくなっても困ると云って当時の沈黙組に発言を促す辺り。1d-3dを通じて |
神父 ジムゾン 01:59
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発言を追いかけましたがやはり村側の為に発言してくださる頼れる村側の方だと思います。黒要素は…ごめんなさい今の所は見つけられませんでした…あえてこじつけるとすれば、私のミスを指摘出来なかったのですか？くらいです。
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神父 ジムゾン 02:00
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◆ディタさん⇒まずは、私の拙い考察に喝を入れて頂きありがとうございました。ディタさんに喝を頂けたお陰で私は１つ成長出来たのだと思います。
[ここから考察]1dは妙青服宿からの●希望。狼確定の妙が何故ディタさんを占いたかったか。早々にパンダを出して真占である服共々葬りたかったからではと推測。服が真である事を知っており、能力者ロラ前提で1dで妙を狼視。妙とのからみを多く持ちラインは無いというのを |
少年 ペーター 02:00
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黒トップ１司２宿３旅
白トップ１者２屋３爺 黒トップ１２は確定.ニコラスさんの黒要素は,旅人 ニコラス 午後 2時 57分 でずっとディーターロックオン状態だったのに,急にジム吊りへ流れさらにその理由がない事だよ.ニコラスさんの感性が不思議.でもこの手のタイプがＬＷとは........ヨアヒムは分かるけど,リーザ程の切れ者をさしおいてと考えると疑問（最後のほうの発言はごめんなさい）. １２は狼兄妹 |
神父 ジムゾン 02:00
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をアピールし早々に村側から白視されることを望んでいる白狼に思えてきました。あれほど狼である妙にからんで洞察力のある危険人物であることを狼側は認識しているでろう筈なのに何故襲撃してこないのでしょうか。
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神父 ジムゾン 02:01
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◆ニコ君⇒最初に、私の間違いを指摘して頂いてありがとうございました。ニコ君に指摘して頂かなければ私はきっとずっと間違いを間違いと気付かずに村を混乱に招いてしまっていたかもしれません。本当にありがとう、感謝してもしきれません…
[ここから考察]しっかりと考察をされている印象。村側の為に私のミスを指摘してくれていたので私は白だと思っていますが、2d1505で灰吊を希望と云っていますが |
少年 ペーター 02:01
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白トップ１２は狼兄妹からライン切られている点.爺ちゃんは白だよ.ただ狂っているさすがに狼３偽り狂潜伏はないと思うからね.
白３番目は他に白いと思う人が見つからなかったから無しでもＯＫ |
神父 ジムゾン 02:04
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オトちゃんとレジさんの考察は明日箱に戻り次第。
申し訳ありません、タイムリミットが随分過ぎてしまったので今日はこれで休みます。明日は鳩が飛んじゃダメな場所に居る事が多いので鳩からの確認は難しいかとおもいます。なのできちんと顔を出せるのは1300付近になるとおもいます。 質問等の見落としがあれば指摘していただけると大変ありがたいです。 |
羊飼い カタリナ 02:08
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はい、お二人さんお疲れ様。
年>残念だけどあなたが真狼＞狂に見られている事は判っていると思うわ。貴方を釣らないと言う選択肢は流石に無いと思う。 今日突然変更になっても言い様に心の準備と論説は残して置いてくれると嬉しいわ。 絶対的な反対が無い限りは灰吊予定ですけどね。 私も寝ます。 |
少年 ペーター 02:09
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ジムゾン→えっと,僕思うけどディーター狼だったらば絶対に占われない方がお得だと思うよ.占われたら普通吊られるよ.灰狼ないし,ちょっとその理論は僕は無理があるきがする.青妙が共に●ディーターでディーターが狼.物凄くマゾすぎだと思う.（ジム視点だとヨアヒム狼という事は分からないという所は分かるけど）
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羊飼い カタリナ 02:12
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んー私は、占い師騙は対抗を襲う以上徹底的なライン切り
霊もローラーされる為にこっちも捨て駒。 ＬＷは何かしらライン工作はすると思うんだけどね。寧ろ、１～２日目までで、まったく工作の後が無いのはほぼ白なんじゃないかと。ふふふ |
少年 ペーター 02:13
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羊飼い カタリナ 午前 2時 8分 →それは了解だよ.今日僕吊っても今日の発言通り文句はないよ.
後１人吊れば勝ちだから焦る必要性はないと僕は感じている.襲撃１回見れるし,霊ローラー中にまた灰襲撃とかやってくれれば,灰狭まるしね. |
パン屋 オットー 02:14
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■1.黒い順で。
書：まず昨日の襲撃で服が襲撃されたこと。妙が狼なら、あれだけローラーを推していたのに、占いに襲撃がくるのは疑問を感じる。LWに占いがあたった可能性を高く見ている。他の考察に比べて、わからない部分に対してまとめに投げる、他の考察を参考にしたいというのは、答えがわかってるから突付けるところが出るまで放置でいいやという思考に見える。 屋3d1240に関しては了解。(続く |
パン屋 オットー 02:14
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続き)ただ他者の考察を参考にするというのは、やはり自発的な狼探しの姿勢には見えない。
「パメ3d0947は3d1111や3d1227には反映されてないのかな？」なぜ書の意見が僕の書以外の人の考察に反映されるのかよくわからない。 神：妙狼とした上で、妙吊保留案を出したのは赤ログ確保の動きに見える。2日目の白寄りに見える人を黒っぽくみるというのもよくわからない。(続く |
パン屋 オットー 02:15
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続き)白寄りは白要素があるから白く見える、黒寄りは黒要素があるから黒く見えるのであって、白っぽいので黒っていう疑い方はないと思う。考察に関しても、投げてる質問とどう絡んでるのか、どこを白黒要素としているのかがわかりにくく曖昧さを感じる。
旅：2日目の赤ログ妄想から3日目の者ロックオンが非常に目立った。可能性の示唆ということで者を疑うのはいいけど過剰すぎるように思う。(続く |
パン屋 オットー 02:15
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続き)そこまで者を疑っていた割りには、昨日の灰からの吊り希望、今日の吊り希望は神。神を疑う発言はしていたけど、者狼の可能性を示唆したいなら者吊を希望していったほうがいいのでは？者を希望しない理由もなく神へ希望が流れるのなら、昨日の者との絡みはなんだったのか疑問に思えてしまう。
関係各所から空気とか印象薄いとかあっさりとか言われまくってるのでがんばってみた。続きはまた日中～。 |
ならず者 ディーター 02:16
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■１．神＞旅＞書
神については昨日までの考察の通り、考察から出てくる白黒判断のおかしさから、考察が捏造というか、吊りやすそうなところへ希望を出す為の考察なのではないかと疑っている。 同じような疑いを旅に対して持っている。最終日に俺という吊り要員をキープしたうえで、吊りやすそうなところへ希望を出していくのではないかという疑いだ。昨日は質問をしたが神を疑っているという以外に回答が無く、今日も議題を無視 |
ならず者 ディーター 02:17
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今日も議題を無視して神吊り希望しか出していない。結局のところ灰の誰を疑っているのかが曖昧なままだ。今日神を吊れたら明日は書宿あたりに希望を出してくるのではないだろうか。昨日の考察時点ではそれほど黒視していなかったが、質疑の結果等から黒寄りへシフトした。
書に対しては質問ステルス疑惑というのもあるが、２日目に灰吊りを希望していながら霊考察がおざなりだった点にちぐはぐさを感じた。２日目に灰吊りをしたと |
少年 ペーター 02:17
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神＆執事の意見は分かるけど,今回は亜流多数決性だったので,普通に考えて票が増えれば占われる可能性が当たり前だけど高くなるそれが４票目だったりするとライン切りというか無謀に近いと僕は考えるけど,間違っているかなぁ.
これでディーターが狼だったらば納得して負けるとか思ったりしている. |
ならず者 ディーター 02:17
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２日目に灰吊りをしたところで狂誤爆が発生しない限り２黒以上になる可能性は非常に薄い。となれば真霊と思える霊が黒を出すかどうか狼を吊れたか判断するしかないのに、その霊考察で３人に真の可能性が同等と言っている。昨日もほぼ狼が確定した猫よりも年を先吊り希望だが、年をそこまで偽視しているような考察に見えない。初志貫徹するなら昨日は宿吊りを希望して、その霊判定から真贋を見るとか、そういう選択もあったのではな
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少年 ペーター 02:25
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もし,今日僕が吊りになった場合にだけど,大丈夫だと思うけど,爺ちゃんは最後まで生かすのは危険だよ.狂っていても,票操作は出来るわけだからね.爺ちゃん残って３人になったらば狂人狼ＰＰで終了するからね.ステルス狼視点で爺ちゃん狂と言う事はヨアヒムの白判定を出した事で,分かっているからね.
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ならず者 ディーター 02:27
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＞羊02:12
ライン切るなら、猫が掌を返したように俺を最白にするようなことはしないんじゃないのか？ 吊られて黒が出た後に俺が疑われるようにする為のライン繋ぎにしか感じられなくて、もの凄く迷惑だったんだが。 |
ならず者 ディーター 02:38
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すまん、白寄りな方の発言精査する時間が取れない。昨日までの考察とそれ以後の発言の印象から順番を付けるなら
白 兵≧屋＞宿 けっこう微差ではあるがこんな感じ。発言精査できたらもう少し修正する。今日はちょっと無理。 |
老人 モーリッツ 03:27
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意識が飛びそう…と言うか時々飛ぶ…月おやすみじゃ(遅)
そして見直して気がついた…わしは議事録をまったく真面目に読んでいない事を…。わし02:15を無かった事にしたい。24時間以内の発言を消去ボタンが欲しい。 |
老人 モーリッツ 04:42
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もうダメじゃ…結構前に戻ってきて議事読んでおるのじゃが意識が途切れ途切れに…
書きかけの灰考察だけ落として今日は寝るぞい…。 議題には昼頃答えられると思う。 それと、今日の灰吊りはわしは賛成じゃ。わしはトーマスはまず狩人では無いと思っとる。つまり、狩人はまだ生きておるはずなんじゃ。 |
老人 モーリッツ 04:42
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今日狩人回避アリにした上で灰吊りにすれば、狩人の生存を確認しつつ灰吊りが出来る。
明日、もしもフリーデルが襲撃されたら、もうそこから先の狩人ＣＯは信用ならん。確実に狩人保護しつつ灰を吊れるのは今日しか無い。 もちろん吊りに狩人が当たって回避する可能性もあるし、トーマスが狩人の可能性も０ではない。 じゃがもし狩人に回避させてしまうことになってもそれは黒く見られている灰が白確すると言う事でもある。対抗 |
老人 モーリッツ 04:42
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出たら両吊りできるしの。
その分吊り手を他に回せる事はメリットでもあると思う。 ■灰考察 シモン：3d14:38「リザ1402を見て上手いなーと」3d15:24「猫真視点では曲がってない」と、リーザを持ち上げるような動きを見せておる。 3d14:38では吊りは年でも構わないと言う。両方狼なのだからどちらでも同じじゃ。シモン狼として考えると、こんな動きするんじゃろうか…とちょっと考え出した。 |
老人 モーリッツ 04:43
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リーザは狼ほぼ決め打ち状況。ここからリーザ真の可能性を提示するのは無謀じゃ。余計な事言わずにリーザ吊っておけば良いはずなんじゃ。
わしの主観だからかも知れんが昨日のリーザのわしへの考察はかなり強引じゃった。余程わし吊りたかったんじゃの。 とにかく、リーザはもう吊られる前提でやれることをやっておこう、という風に見えたんじゃ。それは狼兵も理解していたはず。 そういう狼の思惑からすれば、全くの余計な考え |
老人 モーリッツ 04:43
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のはずなんじゃ。少し白くも見えてきた。
ニコラス：どうしても昨日の吊り希望がのう。なんでディーターじゃなかったんじゃろ。ディーターが言っている通り最終日に向けて者吊りの伏線張っておるんじゃろうか。 ちょっと気が早すぎるような気もするがのう。ディーターだけ飛び抜けて周りから白評価されておるから焦っている、という見方も出来るのぉ。 昨日より黒度アップじゃ。 |
老人 モーリッツ 04:44
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ニコラス：どうしても昨日の吊り希望がのう。なんでディーターじゃなかったんじゃろ。ディーターが言っている通り最終日に向けて者吊りの伏線張っておるんじゃろうか。
ちょっと気が早すぎるような気もするがのう。ディーターだけ飛び抜けて周りから白評価されておるから焦っている、という見方も出来るのぉ。 昨日より黒度アップじゃ。 |
老人 モーリッツ 04:44
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ジムゾン：3d18:32で灰吊りを提案しているのは黒いのう。3d12:37で猫狼は確実としながら3d18:32ではリーザが黒出した灰を吊る事を考えておる。
ニコラスに指摘されて考えを変えたようじゃが、そもそも猫狼と考えながら猫の黒出しを信用するという考え自体が村人ではないように思う。 ただ02:00「パンダを出して真占である服共々葬りたかった」は狼は考えなさそうじゃとも思う。片方の占い師から黒が出 |
老人 モーリッツ 04:45
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たら狩人はもう片方の占い師に張り付く可能性が高い。
ジムゾンが考え付かなかった事は分かるが、さすがにリーザは分かっておったじゃろう。白要素も黒要素もあって判断に困るが、残しておきたいとは思わん。 最悪じゃ…同じような発言二度しておる。寝る…。 |
司書 クララ 08:43
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おっはよー！【ペタの猫黒判定確認】
★神父さん＞1358神父さんへの質問が少ないとの事だけど、パメの喉状況も考慮してね。1ｄでの直接な遣り取りや他者との質疑応答を見てて「これはパメには判じにくそうだ！」と判断したのよ。 でもリクがあったから質問★3ｄ2052で2ｄ1141からララ考変わらずとの事だけど、今日の疑い点1d1805に言及だよね？2ｄ時点ではその部分をどう受け取ってたのかな？ |
司書 クララ 08:47
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★オトさん＞3ｄ1227間違い3ｄ1240だったよごみん。3ｄ1111は「書に黒っぽさを～」って部分に掛かってます。襲撃考察でパメ黒なのは状況的に当然なので納得。0214自発的な～だけど、これって絶対自分1人の考察で狼を見つけなきゃいけないもの？他の意見で納得理解出来る意見を参考に考察の足しにするのが、「狼探しの姿勢じゃない」っていうのが、どうしてもよく判らないのでももそっと詳しく教えて欲しいな
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羊飼い カタリナ 09:15
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狩人回避は・・・無しが良いわね
狩人が居なくなったかな？って賭けの部分もあるけどGJ率が減るわ GJでれば偶数だから狂人は吊らなくて良い=100%安全だし そう言う作戦の方針ね |
神父 ジムゾン 09:19
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ぽぽっぽー！これから鳩が飛んだら駄目な所に行くので目にすぐ捕えられたララちゃんの質問にだけお答え。
→特にきにとめていなかったのだと思います。思考フルリセッと&黒要素絞りだしで出た結果です。喉を考慮してねの事ですが全く出来ない状況ではなかったですよね？ 1300より出来るだけ早く戻れますよう努力します。 |
羊飼い カタリナ 09:20
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私のＧＳ・・・ブラフもコミコミ
■死■ 書＞兵＞者＞神＞宿＝旅＞屋 ○白○ 書は、芯はぶれてないんだけど、その芯自体が村の為にって点では少しだけずれている・・・誘導色を持っているのよね。発言内容がちょっとリーザに近い印象があるからどうしても黒く写る。 |
羊飼い カタリナ 09:22
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兵者の差は対して無いけど釣りたいと思うのは者の方ね。ちょっと演技臭さがあるわ。
二日目の占評価で猫支持を持った者は、表立ったライン切りより客観意見での評価を下した発言(襲撃によるデメリットを無視)した可能性が高いわね。ここらへんは自力がある者がＬＷじゃないかなと思うからここら左４人がＬＷ候補じゃないかなと思うのよね。 |
羊飼い カタリナ 09:27
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旅は、彼なりにいろいろ考えて動いている感じね。
疑われる要素ではあるんだけど初日能力者考察が狼のそれとはちょっと駆け離れた印象。 宿は神と同じく口下手タイプだけど、指向性に相談している要因が猫(青年)と全然違うわね。ここら辺は初日は狼側のブレインに似かよる性質の人に見えるけど赤ログに引っ張られた感じが無いわね。 |
負傷兵 シモン 09:27
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おはよう。箱ちっと辿りつけねぇんで、脳内議事録でいくぜ。アンカーひっぱれない、すまん。補足あったら後で。
その前にちょっと気になった事。 ペタ>モリ狼で、霊ローラーで終了のパターンは破棄していいのか？あとヨア吊りのときの「明日は僕もそっちに～」何度か質問してると思うんだが、返答が見当たらない。 |
羊飼い カタリナ 09:38
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[妄想]
年「これは村人か共有者騙りいるね」 猫「じゃぁ占い師騙るね」 猫「だったら僕が霊騙れば決め打ちされないかな？」 とか・・・猫が言ってた３人目霊で通常決め打ちパターンの危惧ってあり得ないのよねぇ。 |
負傷兵 シモン 09:53
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■1と2 白[宿≧者≧屋＞旅≧腐＞神]黒
レジの白要素は、ニコの『狼3匹で違う人を襲ったかも』で、3狼生存なのかと疑ったこと。かなり面白い着眼点だと思った。1日目の占霊COへ「普通→不自然」とこぼした感想に違和感が残るが。 クララとのやり取りも、そこだけに執着してるわけではないと見える。 ディー。白要素は2狼で占霊騙りの構図から考えると、その戦術取るのには一番遠そうなこと。仲間との連携が巧く取れな |
負傷兵 シモン 09:58
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かったのかもしれないが、仲間狼への気配りも相当出来そうなのでそぐわないと思える。
オットーは印象が薄いと取られるのは、発言にアクがないからだと思うぜ。うまい例えがみつからないが、金原某より綿矢某みたいな。2日目立ち位置から占いに上げたが、それから発言してるし、今日の積極性も自分で疑われる種を解消しようとしてると見える。そういうのは人間としての姿勢だと思えるぜ。 |
ならず者 ディーター 10:02
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＞羊09:15
狩人が黙って吊られてプレッシャーを残したところで、生存確認兼ＧＪ覚悟襲撃が通ってしまえば狩不在がバレる。 どうせＧＪ率を０にするんなら、回避させて別の人を吊った方が吊り手のうえでは有利じゃないか？ 確白を吊ってしまうのは吊り手の無駄だと思うんだが。 |
負傷兵 シモン 10:05
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ニコ。いつだったか「疑われてまずいのならあらかじめ慎重になるのでは？」と言っていたと思うんだが、狼は慎重になってもどこかしらぼやけた意見になっちまうと思うんで、そこは感性の違いかもしれねえけど。
昨日で、どこかで灰喰いが起こることは計算できていたようだが、今日のトマ喰いに意外だと言っていたこと。早まっただけじゃねえかと思うし、俺にはそれほどおかしい襲撃とまでは思えなかったんだよな。演じているように |
羊飼い カタリナ 10:08
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者(午前 10時 2分)
安全策とやらでローラー推す人が多々居る中、 樵が狩人じゃなかったと言い切れる人は怪しいと思うわ。 流れ的に、そっちの方が不自然じゃないかしら？ 絶対が無いと主張する以上狩人回避が意味が薄いのよ（エコー |
負傷兵 シモン 10:11
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感じられた。
クララ。状況的なものが大半。リザの「共有者は潜伏って意見も出ていたのに～」は、潜伏3日目開示派のクララの意見が狼にとって都合が良かったのかとも考えられる。今日のトマ喰いも、議論重視なクララだったらしそうに思う。でもクララ狼なら、昨日エルナ喰いの度胸を見せたんだから、どうせなら自分を疑ってるリナの口を封じたほうが良くね？とは思う。 □襲撃謎スケール：トマ喰いしそう[者腐屋旅宿神]しなさ |
負傷兵 シモン 10:19
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そう
なんつか、クララは俺には狼に見えても吊れねえ。残したいと思ってしまう駄目な子な俺。 ジム。単体で見ていかにも黒い。初日からターゲットオンしちまってる。 上の襲撃スケールでいうと、しなさそうだとジムが狼だったらちょっと失礼な事を言ってしまうが、『トマさん喰いですかあ？ うーん、あまり気が乗りませんが、私に投票してますし、ってことで私怨でそれでもいいですよ。』と妄想劇場。 2日目か3日目の灰印象 |
負傷兵 シモン 10:24
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3人に『自己のGSから黒より』に俺を入れておいて、内容は「白っぽいけど発言を追っていきたい」で、次の日、いくら俺が無口だからって「印象かわらず」で、今日は一番白いとか言っちまってるし。思考の流れがまったく読めない。疑いをかける相手に対して度々「謝罪します」のような口上も、相手が白とわかってる狼の視点にみえちまって仕方ない。人間だったら、俺の目をくらましてるんで勘弁して欲しい。
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ならず者 ディーター 10:31
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＞羊10:08
木の狩・非狩を確信できないのは狼も同じでは？ 仮に今日の吊りが灰狼に当たった場合、狩回避するのはかなりギャンブル。対抗出たら詰むから、木狩を確信して喰ったのでない限り回避はできない。今日の狩回避はかなり信頼できると思う。 明日以降は吊られる人が非狩宣言して共有喰われ以外では狩候補が減るから、ギャンブルというほどではなくなると思う。 |
負傷兵 シモン 10:31
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あと、誰に言われたのかちょっと覚えていないんだが、「リザに執事のどこが不安なのか聞いて、それが真偽にどう関係するのか」な。リナみたいな奴って本気なのか冗談なのか性格が読み取りにくくて、狼としてはやりにくい相手だろうと思うからな。
■3 吊▼神。エルナ襲撃の時は仮決定の占い先でもあったしな、その点からも、黒度はやはり高いと思う。@10 |
羊飼い カタリナ 10:32
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あー順を抜かしていたわね
ＬＷ１の時点で狼は吊りで狩回避を許す場合は勝ちを目指す為に必ず回避をするわ。 ここで対抗が出れば２人吊りで終わりだけど、対抗が出なければその狩人候補が襲われない限り最終的には吊らなければならない可能性があるの。 私は、老が狼の可能性や霊狼２より、遥かに樵が狩人だった場合の方が有り得ると思うわ。狩人本人以外最後にならないと証明できないんですもの。 |
ならず者 ディーター 10:39
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＞羊10:32
その論にも一理あることは認める。灰でしかない俺の意見よりは確白の意見を重んじるべきだろう。 狩人の炙り出しになってもいかんので、これ以上は触れないことにする。回答感謝。 |
パン屋 オットー 11:04
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おはよう、まずはいろいろお返事から。
ペタ＞偽占のしかも狼の可能性が高い人でも残しておきたかったってことでいいのだろうか。それってまだ赤ログで話したかったとも取れるんだけども。 おかしいついでに指摘したいんだけど、リナの議題では灰からのTOP3だったはずなのに、なぜ老を入れてるの？年0225のように思っているなら、ペタ視点狂人とはいえ、白側に入れるのはまずいと思うけど。 |
パン屋 オットー 11:05
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クラ0847＞屋3d1111に関しては書3d0947の部分を反映させたとしても、状況黒要素が残っているので変わりません。屋3d1240に関しては、書3d0947が寡黙に対する意見だったので、じゃあ発言の多い神に関しては？と思ったので、むしろ書3d0947があったからこその質問。
他者の意見を参考にしていいのか悪いのかは別にして、なぜ神は他者の意見がないと判別できないのかがわからないの。（続く |
パン屋 オットー 11:05
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続き）神自身も言ってるけど、判断できないところがあるなら質問すればいいと思うのね。宿に質問していたように神にも質問してみるといいのでは？
寡黙の樵に対してだけなら書3d0947である程度納得できると思うけど、多弁の神に対して書3d0947「質問等発言促してそこから拾い集めようと思ってる」は当てはまらないよね？ |
司書 クララ 11:35
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リナ＞確かにパメの動きは村の為というよりは自分の考察な為なのは認める（笑）
【▼神】 ▼神は、出来ない状況云々と言うけれど他に質問回したかったから、それを黒要素に取られるのは正直理不尽さを感じるな。あと、リセットしたからといって、2ｄで特に気にもとめてなかった事を黒要素！とする方向転換の強引さも流れが見えないのね。2ｄ1605の主張はどこへ？宿屋を希望から外した理由は後できちんと説明するよ！ |
旅人 ニコラス 11:54
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シモン＞4Ｄ9：58の某喩えは笑っちゃった。それでいくと者が石田某で私が中原某ってとこかな。
ペーター＞4Ｄ2：25で爺狂なら狂人狼ＰＰで終了といっていますが、爺真なら灰吊りが一手増える事になりませんか？爺狂なら狂人狼ＰＰで終了かもしれませんがその場合でも灰の吊り数は霊ロラした場合と同じではないですか？ |
老人 モーリッツ 11:58
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■灰考察続き
オットー：3d11:11「書が黒ならレジは白だと思う」これは灰同士の関係では全員に言えることじゃな。レジーナ以外の灰の誰かが黒ならレジーナは白じゃよ。 狼は考えなさそうな発言じゃの。3d10:12、3d10:37辺りはカタリナの言う通り確かにリーザと繋がってたならもう少し正しくリーザの意図を理解してそうなものじゃな。 分からないところは質問して、素直に考えている印象は変わらず。ＬＷと |
老人 モーリッツ 11:59
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しての気負いが感じられんのう。かなり白く見えてきた。
クララ：基本的には昨日から印象変わらず。白めじゃの。少しだけ気になっているのが今日の旅考察で、ニコラスが昨日まであれだけディーターに固執しながら吊り希望には挙げなかった点に触れていないことじゃ。 クララはそういう思考の流れを見て考察するタイプじゃと思っておった。他の人間が触れなくてもクララは触れそうじゃと。わしの思い込みかも知れんが。 |
老人 モーリッツ 11:59
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質問じゃ。昨日のニコラスの希望出しについては特に黒要素では無いと感じて考察では挙げなかったのかの？
ディーター：猫3d13:30で最白におかれてる辺りは偽ライン繋ごうとしたようにしか見えんのう。初日二日目とあれだけやりあったんじゃからそのまま黒印象を出さないと不自然に見えることは分かっておるじゃろ。 リーザとのラインは完全に切れておると見る。 旅から完全にロックオンされておるが、その事をそのまま |
老人 モーリッツ 12:00
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黒要素とせずに説得しようとしていたところも白要素。今日は一転旅黒になっておるが理由も納得できる。
相変わらず安定して白いと思うぞい。 今の時点のＧＳは■旅＞神＞兵＞宿＞書＞屋＞者□ 兵白に見たんじゃないのかと突っ込みが飛んできそうじゃがやはり今までの黒印象がの…。 |
老人 モーリッツ 12:00
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吊り希望は▼旅じゃ。
じゃが、狩人回避無しなら今日は年吊り希望じゃ。今表に出ておる白確は二人。 ＧＪの期待値はかなり高いのに無意味に狩人を吊るリスクを冒すことには賛成できん。 何でニコラスはペーターにわし真の可能性を問うておるのじゃ？ |
老人 モーリッツ 12:10
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やっと考察が終わった…。ちょっと長くなり過ぎた気もする。
月はどうかのう？ 釈迦に説法じゃと思うが、二人程黒く見たら残りは白めに考える方が疑われにくいぞい。後半は気負って灰を吊らなければ！と黒印象ばかり探し勝ちになるからの。灰に狼は１しかいないんじゃから白く見える村人の方が多くて当たり前じゃ。 |
老人 モーリッツ 12:15
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考えが読めんのうｗしかしそれなのに共有者関係には敏感な辺り旅共に見えるんじゃよのう。今日旅に希望が集中していればカタリナの反応で相方かどうか見極める事ができたのじゃが。どう見ても神吊りじゃな。
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羊飼い カタリナ 12:16
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占い師２人釣りの時点で狼なら３人でランダムなんて出てこない発想だと思うけどな。
それを狙ってにしては残り狼の数が判るのかとか疑惑の種を撒くだけにしかならないし、舌っ足らず感がある旅ＬＷでそれを上手く説明回避できるとも思わないんだけどなぁ・・・ |
旅人 ニコラス 12:19
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モーリッツ＞私はペーターが狼なんじゃないか疑っている→4Ｄ2：25の発言をみて吊り手浪費を目論んでいるのではないかとの疑惑→4Ｄ11：54で村側のメリットを提示→ペーターがどう返答してくるのかみたい
あと質問4Ｄ4：43［リーザはもう吊られる前提でやれることをやっておこう、という風に見えたんじゃ］←3Ｄでのリーザの私のへの考察はどうみたの？意見を聞かせてください。 |
老人 モーリッツ 12:19
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あー…本当じゃな。占二人死亡しておる時点で狼三人はちょっと出てこないのう。
▼神に変更しておく。黒上位は【神＞旅＞兵】じゃ。旅と兵もどっちが黒いか微妙な感じなんじゃが今日は特に影響なさそうなので適当に。 |
老人 モーリッツ 12:26
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ニコラス＞ペーター狼じゃと思っていても、ペーターからすればわし真は有り得ないことじゃろ？その可能性を考えることはしないと思うがのう。
三日目、リーザがやれる事というのは、村人と偽ラインを繋ぐこと、仲間とのラインを消す事、だと思うのじゃ。 ニコラスへの考察は仲間切りとも取れたのじゃ。そう思わせる為、も有り得る範囲なのでニコラスの白黒には影響しないと思っておる。 |
パン屋 オットー 12:35
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■2.白い順で。
宿：昨日の最大のポイントは妙3d1551で「極端な話、宿か木が狼の場合～」という部分。この発言は宿か木に疑いを残す言い方だよね。LW予想された旅はともかく、話の中でさらっと挙げられたこの2人にライン切りの意図があるとは思えない。妙狼であれば、これは完全な白要素。他は昨日までの考察どおり。 者：初日老宿に両占から占希望された点を指摘されていたのに、(続く |
パン屋 オットー 12:35
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続き)2日目にあえて妙に絡んでいたのは非狼要素。昨日旅に絡まれていたときも、自分を吊って終わらなかったら旅が疑われる、と旅をかばう姿勢を見せたのも村人視点だったと思う。初日に占ポイントが入っていた点は要素として排除。あれは青狼という予想の上で青妙からポイントが入っていた点を見たので、年狼疑惑が浮上している今は要素にできないと判断。
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パン屋 オットー 12:36
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兵：質疑応答はしているのに考察が薄かったけど、今日は普通に考察していた。GS的には純灰だけど、黒側の人たちが気になるのでこの位置で。
ニコ＞なぜに僕の質問はスルーですか・・・？泣いてもいいですか？ |
旅人 ニコラス 12:37
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モーリッツ＞だから、その可能性を考えて聞いたんだけど。年真なら爺狼よりも爺狂の可能性を高くみる→もし狂人狼ＰＰで終了になったとしてもそれほど村にデメリットはないぞっていった。年が狼でも真でも発言は真の立場からしてくるから、どんな返答をするかみてみたい。
霊吊りだった場合の希望は▼年で |
パン屋 オットー 12:48
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■3.
【▼クララ、▽ペーター】 リナは灰吊はブラフの可能性もある、といっていたので一応霊からも挙げておく。 クララは考察から。 ペーターはここ最近の発言が怪しすぎて、狼ではないかと思えてきたので。 |
旅人 ニコラス 13:09
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オットー＞4Ｄ22：53じゃ不満だってことですか？者ロックオンなのになんで吊り希望にあげなかったって？現時点でその確率が低いことを理解しているからです。ならなんで最終日に者吊りかは3Ｄ13：59で述べたつもりです。あなたが年狼だと御思いなら霊ＣＯ３番手は狼のどんな戦略と考えますか？年狼の可能性が低いと初期に発言した者と神をどうみますか？
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パン屋 オットー 13:53
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ニコ＞2253は神を疑う理由としてはわかったけど、者を疑いから外す理由ではないでしょ？者狼の可能性をそこまで低く見ているのなら、考察で最終日まで残ってたらステルスとして疑う程度のとどめても良かったはずなのに、昨日のやり取りは者狼を強く疑ってるように見えたよ。(続く
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パン屋 オットー 13:54
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続き）霊3COに出る狼の戦術は、初日からの僕の考察を完全にひっくり返さないといけないんだけど、ブラフかと思っていた妙の霊3CO目に出てくるはずがないという印象を植え付けるっていう発言が真実だったんじゃないかな。
初期に年狼の可能性が低いといっていたのは僕にも当てはまるので、考察の結果そこにたどり着くことはあると思う。そこだけをラインとしてみるには薄いかな。 |
旅人 ニコラス 14:31
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■２．白い三連星 宿＞屋＝兵 屋はないなと考える。初日のＣＯ時間［年17：15猫17：34］年がＣＯしたあと猫と灰狼はどちらが占騙りにでるか相談していた。屋と猫なら屋が騙りにでて猫が潜伏が妥当じゃないかと考える。兵の発言を通してみて村側視点だと感じた。しかし者に対していったように、仲間切り捨ての生存目的もかなり低確率だがありえる。
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老人 モーリッツ 14:34
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微妙じゃの。狩人でも言いそうじゃが狩人じゃなくても言う。誰が狩人、とはっきり当たりをつけるのは難しそうに思う。
明日は共狙いでニコラスでも良いんじゃないかと考えている。素村人ならＳＧ候補でもあるので慎重に考えなくてはならないが。 |
負傷兵 シモン 14:42
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少しだけ顔を出せた。灰考察の補足な。返答できたら頼みたい。
クララ黒要素。3d1006猫に占いをさせるとして、あの段階でほぼ狼と思われる猫に占い先を投票COにすることで、圧力でもかけられると考えたのか？ 極めつけ黒要素は2148。SM考察に俺の名が入ってないのは極度に作為的なんだが。 |
ならず者 ディーター 14:42
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喉が余りそうなので、長すぎて投下を躊躇った文を落としておく。
＞旅3d13:59 前半部分。お前白前提、[旅者狼]の最終日になったら発言云々以前に村負け確定だ。ＬＷはお前の疑惑を少々後押しするだけで容易に俺を吊れる。そんなアホ臭い負け方は御免こうむる。 後半部分。白証明に躍起なのはお前が俺黒というフィルターをかけて他の灰を見ないからだ。きちんと灰全員を白く見るのか黒く見るのかを述べ、その中で黒要 |
羊飼い カタリナ 14:42
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~( ＠・＞ <細かいポイントは隠しポイントの項目により変動しています。
[者]38 [兵]26 [旅]-5 [書]-91,278,950,065 [神]-5,125 [宿]15 [屋]2,337 少々でありますがカタリナ様の独断を含んでいます。 理由は3d襲撃で占い襲撃を度胸と言いながら、襲撃を想定していた口ぶり＆前日の猫評価。 前半発言数消費が後半質疑を煙に巻いている感。 |
ならず者 ディーター 14:43
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その中で黒要素を列挙されて黒いと見られるなら納得もしよう。しかし、今のお前の発言では俺と神以外の灰をどう思っているのかが全く見えない。神に対してさえ疑っていると述べたのは昨日の俺への回答が初めてで、考察らしい考察を述べたのは今日が初めてだ。神吊って黒ならＯＫだが、白だった場合には明日以降どうするつもりだ？きちんと灰を見て考察して狼を吊れるのか？
疑うなら俺を即吊れと言っているのは吊って白が出る以外 |
ならず者 ディーター 14:43
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吊って白が出る以外にお前が俺黒のフィルターを外せないのではないかと懸念しているからだ。吊り手に余裕のあるうちに俺が吊られて白が出ればライン切り云々の疑惑は全て晴らせ、お前以外の生存者の考察にも貢献するしな。これが吊り手に余裕の無い状況、例えば最終日前に俺が吊られて白が出て最終日になったとしよう。自分の立場が最悪の状態で最終日とか思わないのか？
俺にとって、お前は最終日に俺が残ったら云々という伏線で |
ならず者 ディーター 14:43
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最終日に俺が残ったら云々という伏線で俺の印象操作をしているようにしか思えない。吊りやすい所へ希望を出しつつ俺への疑惑を振り撒いているようにしか見えない。だからこそ俺はお前を黒寄りに置いている。お前が村人であるなら、きちんと他の灰に対しての意見を述べろ。その中で俺を狼として考える理由を見せろ。
＠４ |
羊飼い カタリナ 14:45
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~( ＠・＞ <よって仮決定をお伝えします。
★仮決定★ 【▼吊 書(腐) クララ】 神については、昨日のローラー不要が、神の疑度・力量よりＬＷと似つかわしくない上に後回しでも村は勝てそう。との事。反対は意見、弁論は１６時まで受付本決定と致す。 Ｐ．Ｓ．あと一人で真パメラは私の物パメェだそうです。 |
負傷兵 シモン 14:53
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ジムゾン黒要素。1d2009、占2霊3になった時点で、占[真狼]霊[真狂狼]の内訳予測提出が一番早いんだよな。ならどうしてそこからCO順にしろ態度にしろ、考察を進められなかったのかが大いに疑問。
それにそういう時、『直感』という言葉を使うものなのか。妥当に考えたというのなら確かにそうなんだろうがな。 ペタ偽要素。0217ディー狼で負けなら納得して負けられる。人間だったらそういうことを言えるか？ |
負傷兵 シモン 14:55
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ディー狼で負かされるのだったら、素直に健闘をたたえる気持ちにはなれると確かにそれはそう思う。ただ、答えの判明したときにそういう視点で見返せば、何らかの痕跡に気付き、自分も未熟さに愕然とするだろうぜ。
どんなに全力を尽くしたといえる正々堂々とした戦いでも、きっと悔いは残る筈じゃねえか？ 仮決定確認した。が、俺はジムゾンをやっぱり吊りてえな。 |
老人 モーリッツ 14:57
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ふむ…まあカタリナは残しておきたいからのう。今日の襲撃はどちらにせよフリーデルで良いか。ディーターは実は結構突っ込み所があるんじゃよ。カタリナが独断で吊ってくれればよいが、最後まで残ったら黒要素を挙げることもできる。吊れるかどうかは月の白さ次第じゃのｗ
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ならず者 ディーター 14:57
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【仮決定確認】
旅への疑惑が赤マル急上昇中なんで微妙に感じるが、黒寄りに見ていて状況黒でもあるので吊りに強く反対するほどでは無い。 できれば神旅のが吊りたいが吊り手が苦しい状況では無いので【了解】する。 ＠３ |
老人 モーリッツ 14:59
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クララ吊りは嬉しいのう。わし狼を考える殆ど唯一の村人じゃからの。表では反対するが是非吊って欲しい。そもそも鋭すぎるんじゃクララｗ
ただ鋭すぎてわし狼とかをはっきり主張するものだから逆に不自然に見えてしまうのかも知れぬのう。 |
少年 ペーター 15:01
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少々のカタリナ様の独断って91,278,950,065 と言う事は,恐らくカタリナの一票が９兆１０００億ポイントぐらいあってあとの２～３０００が他の人のポイントという感じなのかなぁ.
秘密のポイントとかあまり関係なさそうな感じするよ. |
宿屋の女主人 レジーナ 15:02
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＞書
4d2234 分かりづらくって悪かったわ。あなたの理解で合ってるわよ。ただ、尼への「確認」は「考察スタイル」の確認とは程遠いと思ってる。ちょっとここは言葉の解釈の問題で難しいので、エピにしてくれると助かるわ。書4ｄ2232は正直白いけど、やっぱり私は占襲撃が気になるから、あなたを吊りたいわ。村人ならごめんなさいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:02
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＞神
4ｄ0200 あなたの言ってることよく分からないんだけど。要するに、妙者は1ｄで仲間切りってこと？妙が「早々にパンダを出して真占である服共々葬りたかったからではと推測」はどうなってるのよ。それにロラ完遂なら別に疑われたっていいのよ。灰襲撃は無いでしょ。 |
司書 クララ 15:07
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【仮決定確認】
パメ占の時に服襲撃はそれだけで立派な状況黒だしね。今後絶対これを元に狼はパメ黒をジワジワ浸透させるのはわかってるし、考察態度等で疑問の余地があるのであれば状況整理も兼ねて灰吊なら一番先に吊る方がいいって思ってたからしょんぼり残念だけど嫌だけど反対はしない。 反論は目につく部分から、☆リナ＞前日の喉消費に関しては言い訳しないけど、度胸と想定は別物だよ！あと真パメは私だってばさ！ |
負傷兵 シモン 15:07
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確かにな、クララのスタイルだったら大連投使いきりした後にガチ赤作戦会議集中くらいはしそうだと思う。あとは年判定を待たずに考察していたことが、年偽とわかっていて判定を聞く必要はないということなのか？ という疑惑は残るがな。
オットー1105＞ジムゾンが多弁というが、内容等加味した場合に多弁だと思うか？ 情報を出したくないが喋らずにはいられない立場にどうしても見えちまうぜ。 |
老人 モーリッツ 15:12
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ニコラス12:37＞11:54の、「爺真なら灰吊りが一手増える事になりませんか？」が気になったのじゃ。
どっちにしろ年真視点で答えてくるのなら、その聞き方は意味がなくないかの？ 【仮決定反対。】クララは白じゃと思う。羊09:20で言う黒印象は考え方の違いから来るものじゃと思う。 わしは、クララは感覚で考察してるように見えるんじゃ。相手の視点に立って、考えの流れに違和感がないかどうか。 |
老人 モーリッツ 15:13
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ある意味とても自己中心的な考え方じゃ。それ故自分の考えに自信がある＝意見が強くなり誘導にも見える。
わし11:59で言った違和感も、本当はクララの返事を聞いてから言いたかったが、狼なら旅吊る要素になるのだから言わないはずがないと思う。 気付いてはいたはずじゃから何か考えがあるのかと質問してみたがの。 わしは兵旅神の中に狼が居ると半ば確信しておる。 |
老人 モーリッツ 15:14
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わし放置なら良いが、わしもローラーされる可能性がある以上せめて今日は神か旅を吊って欲しい。
クララも了解するでない！と言うかあっさり引き下がるあたり更に白いと思うのじゃ。@1 |
負傷兵 シモン 15:15
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パメラローラーかよ！ 安易なローラーは嫌いなんじゃんじゃなかったのか？
ペタ1511。襲撃されると思ったということか？ その時は爺さんの霊判定を見せたくなかったってことか。だったらヨア真説でも持ち出せたんじゃねえか？ で、クララ狼でペタ真の場合、ヨアペタ白モリ仲間狼となるんじゃね？ |
司書 クララ 15:17
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ラスト発言も使っちゃえ！
老＞4ｄ1159ディ固執は現時点では強い警戒懸念にしか過ぎないとパメは思ってる（4ｄ0942参照）だから考察で黒いと思う神吊希望、ディへは皆に警戒を解かないでとの言及。そういうカテゴリの違いなんだとパメは認識してたから、その部分では特に黒要素とは思わなかったな。 おじい擁護ありがとう！でも状況黒は覆しようがないからね。ラストまで残されて皆の目を曇らせるのも危険だと思うんだ |
パン屋 オットー 15:18
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【仮決定了解です。】
希望通りなので、特に意見もないです。 シモン1507＞屋1105に関しては、寡黙樵に対しての反語で多弁という言葉を使っただけだね。神に対しては考察で書いたとおりわかりにくさ曖昧さを感じるので内容等加味すると、多弁とはいいにくいかな。 |
負傷兵 シモン 15:22
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そしてその場合、ペタが真だということがクララ狼視点でわかる、つーのが理解できないでいる俺。
モリ1514＞ニコラスは、リザ狼が判明したモリ視点で、狼3匹でランダムーはないというリナの指摘で納得したんじゃなかったのか？ それとも黒印象は拭いきれていないということなのか？ |
老人 モーリッツ 15:31
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カタリナの喉も@1じゃし、本決定見てからでは遅いので今のうちに言えることは言っておく。
クララ状況黒でもないぞい。近々占われそうな位置に狼がいたのかも知れんし、単純に占い機能はとりあえず破壊しておけ、というだけだったかも知れん。 クララ狼だから占襲撃が有り得ないという訳ではないが、占襲撃とクララの白黒を結びつけて考えるのは危険じゃと思う。切り離して考えるべきじゃ。@0 本決定には従う。 |
老人 モーリッツ 15:50
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あれ？そういえば、クララは何故非狩宣言しなかったんじゃろ。そのくらい気がつきそうなものじゃがのう。素村人かと思っておったが狩人？
それにしては吊りに対して潔すぎるのう…うーん。 |
シスター フリーデル 16:02
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こんにちは。
さきほどからざっと少し眺めて、ヨアヒム狼つまりモーリッツ狂ペーター真なのではないかと感じています。 モーリッツはクララを庇うような発言をしております。人狼が解らないモーリッツは状況的に人狼っぽいクララを庇わざるを得ません。 |
羊飼い カタリナ 16:15
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~( ＠・＞ <皆さんお疲れ様。カタリナ様より本決定の通知が来ていたのですが小腹がすいたので食べてしまいました。よって
★本決定★ 【▼吊 書(腐)クララ】 老>けして襲撃だけでお嬢様は判断なされては居ませんと思いますぞ？ パメラローラーは青猫と続いているので否定する事はできませんが・・・ |
旅人 ニコラス 16:33
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モーリッツ＞モリからみてペタ狼は確実でしょ。霊ＣＯ三番手はどうみているの？
レジーナ＞樵が襲われた→ランダムならどういう場合か→残り狼２人なら羊修のランダムにするだろう→ランダムで樵が選ばれるには残り狼３人で羊修樵しかないなって考えだよ。 |
老人 モーリッツ 16:34
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本決定出たのう。わし、クララは本当に白いと思っておったのじゃが。残すと厄介な相手だったからの。あとは神父、レジーナ、シモンorディーターを吊れれば勝てそうな感じじゃの。油断は出来んが、勝ちが見えてきたかのう。
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パン屋 オットー 16:38
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【本決定了解】
またセバスチャンが大きくなってる･･･。 個人的に言えば、女性が減るたびにシモンやディーターが喜んでいる気がしてならない。別の意味で僕への危険が日に日に増しているような気がする。 |
負傷兵 シモン 16:47
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ジムゾン0159＞私のミスを指摘できなかったのですか？ ってどこの部分だ？ どこの部分のミスを指摘して欲しかったのか教えて欲しいぜ。あと灰考察の残り部分を雑感でも出したほうがいいんじゃないかと思うぜ。
レジーナ＞腐2232、2234は、レジーナにとってしっくりくる内容だったか？ つーわけで、俺とした事が、今日も少し喋りすぎたようだ。そろそろ黙らせてもらうぜ。@0 |
シスター フリーデル 16:58
次の日へ
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最近の流行は、常に冷静沈着マイペースでありながらここぞというときに唖然とするほどの実力を発揮する童顔女子再び、でしょうか。
しかし男性キャラの方の流行はさっぱりよめません…。 |